シェリルとランカなぜ差がついたのか？part17

シェリルとランカなぜ差がついたのか？part17 at ANICHARA

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 18:08:44 j3COsLEA
作品の顔はランカ、というのをちょっとでも否定するようなレスって、このスレではすごく
噛み付かれるようだね。

感情は置いといて、もう少し丁寧に議論しようよ。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 18:50:55 odzmm6pQ
>>150
マクロスの顔じゃないならなんだってレベルで溺愛されてるからだろ実際
新聞にランカがのったときは吹いたし、イベントでもほぼランカ、ＯＰはランカ優遇でつくっちゃうぞ
カバーしまくりetc
メディアでもランカが主役とはっきり記述あったのが何度あることか
マクロスの顔にしようとしてるのは事実だよ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:05:23 j3COsLEA
だけど、今はシェリルも負けずに押されてるように見えたり、作品内ではシェリルの方が
押されてると感じたりする人がいたっておかしくないとは思うんだよね。
なにより、映画前編でシェリルばかり目立ってたことを考えると。

そういう意見に対して、ひとつひとつ反論するとかじゃなく、すぐ煽ったりケンカ売ったり
するのはどうかと思うんだな。

今までも、ランカが作品の顔、歌姫の地位確定、という点について少しでも異論を述べる人が
いると、必ず煽ったり噛み付いたりするレスがたくさんつくから、最近はなんだか、「ランカは
作品の顔」「公式に推されてる」というのを心の支えにしてるランカファンが、ランカ批判を
装いつつ噛み付いてるのかな…という気までしてきた。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:12:36 izMI5sRT
>>152
またお前か
誰にも認められないのに何度も同じことばかり書くから
益々誰にも聞かれなくなっていくんだぞ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:14:17 izMI5sRT
ああつまり、反論すらももらえない状況を「お前が」作り出すなよ
本当にそれを語りたい人に申し訳ないだろう

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:17:42 j3COsLEA
いや、またお前かって言われても…
自分、ID:I94izTQdではないしさ。

そうやって、すぐに全部のレスを同一人物扱いして煽るのもおかしいと思うよ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:32:14 izMI5sRT
>>155
ID:I94izTQdと同一視はしていない
とりのあえずお前がいつもの奴だと主張しないのであれば
過去ログを見ろ、丁寧に否定も何度もされている
された上で放置される

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:36:45 j3COsLEA
？
ID:I94izTQdの言ってることに対して、反論するというのでもなく、やたらと噛み付いてるように
見えたから、たしなめただけなんだけど。

ID:izMI5sRTはいったい誰と、いや何と戦ってるんだ。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:43:15 izMI5sRT
>>157
ID:I94izTQd→とっくに終わっている
j3COsLEA→今いる
一緒にしているのがおかしいからたしなめているだけだ
と言えばいいか
まあ前者はとっくに終わってるんだから本当にどうでもいいし
お前が今主張したいことに関係ないのなら本当に過去ログの旅に出てくれ
こんな話はスレチだ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:48:53 j3COsLEA
自分は、>>138のレスは一理あると思ったんだよね。
実際、未来にも普通にシェリルが語られてるかもしれないという可能性がまったくないとは
思えない。
差スレとして、そういう可能性について議論してみるのも面白いか、とも思った。

それに対して>>139でID:izMI5sRTは

>ミンメイポジションで語られるというのは視聴者の記憶に残ることではなく
>作品内で神格化されて語られ、作品外で顔として扱われるということだ
>歌が歌えることで視聴者の記憶に残り視聴者に語られることは関係ない

とレスして、あとは「レスしちゃならない奴にレスしてしまった」とかで片付けてるよね？

だけど、そもそも>139の内容は、138への反論のようでいて、「それは違う」と否定して断定
しているだけで、論拠がないじゃん。
「…ということは…ということだ」「…関係ない」って断言してるだけで、根拠は述べられてない。

それって議論には全くなってないし、断言してケンカ売るだけっていうのは感じ悪いよ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:59:31 IwMs3oKo
公式とマクロス内の歴史が語り継ぐのはランカで、
多くの視聴者が語り継ぐのはシェリルって感じかな

思ったんだけど、よくランカ総取りの可能性の高さが話しに出るけど
ランカ単独の歌で場面を盛り上げる力は無いから
勿論シェリルに歌の面で助けて貰う事になるよね？
ならシェリルの力を使ってランカはミンメイポジ含め全部取る事になるの？
そんなんならランカに人気が出る事は絶対無いよね

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:00:51 izMI5sRT
>>159
お前のしたいことは何だ
俺への批難ならスレチだから捨てアドでも取ってやるからやめろ
>>138には同意しないこともないが、内容にかかわらず嵐は無視されるべきである
お前が嵐に構うというのならお前もNGに突っ込むだけの話だ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:04:53 j3COsLEA
>161
なぜID:izMI5sRTが嵐と決めつけられてるのか、自分には理解出来なかったよ。
このスレでID:izMI5sRTが言ってることは、なべて内容的にそんなおかしなこと言ってるようには
自分には思えなかったんだけど、それなのに嵐と決めつけてて、「内容にかかわらず嵐は
無視されるべきである」って、変じゃない？

だから、自分が気にくわない主張をするIDを嵐と決めつけてスレから排除したがってる人が
幅きかせてるみたいだな…と思って、そういう流れを変えたかったんだけど。

あくまで嵐だと断定するなら、根拠を示してくれないかな？
よそのスレがどうだとかいうんじゃなくて、ID:izMI5sRTが　こ　の　ス　レ　を　荒らしている、と
主張する根拠をね。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:06:34 izMI5sRT
>>160
現実の人間を盛り上げる力（歌唱力）と
物語の人間を盛り上げる力（フォールド波やゼントラーディの設定上）は関係ないから
物語として単独で場面を盛り上げることは可能だし、実際に行った
だから絶対に助けてもらうとは限らないし単独で歌う場面も考えられる

あと全部取るのが（少なくとも初代時代は）嫌だから監督は
ミンメイ（歌姫）ポジをランカに、ミサ（恋愛）ポジをシェリルに割り当てたんだと思うが
どっちも取ってたら、もっと反発は大きくなってたんじゃないか

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:51:19 q58oFhu9
星間飛行までランカの知名度上げたのはよかったけど
それ以降のランカのほとんどが製作者側と視聴者側に見解の相違がある演出ばかりだったから
余計キャラとしての完成度の低さが目立ったかもしれない
公式は「ランカの行動は普通の人間には理解できない」って普通のファンさえ突き放すような発言したからな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:55:39 ztyHzkZo
見解の相違っつーよりさ
ライナーノーツみたいにランカのエピソードは周囲が○○だからランカは素晴らしい！
みたいな描写ばっかりなのがどうかと思うんだよね
ランカ自体を魅せようとしてるわけじゃないっていうか…

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:58:23 7xJTtU73
>>160
>公式とマクロス内の歴史が語り継ぐのはランカで、
>多くの視聴者が語り継ぐのはシェリルって感じかな

そんな所だろうな
「シリーズが続く限り残り続ける」のと「ファンの心に残り続ける」のは
どっちがキャラとして幸せなんだろう？
本来この二つは相反しない、一体のものだと思っていたよ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:18:46 QKLsdiyl
今日秋葉原に行ったら、ランカの露出度の高さに驚いた
グッズコーナーとかはランカだらけだった…

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:21:43 izMI5sRT
映画版のフィギュアもランカのは何種類も出すらしく監督が宣伝してたが
シェリルのほうはどうするんだろうな
出さないとまたレア価値で値段に差が付くぞ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:02:51 nyaPttfM
もうなってるだろ
乱発してもファンとその金がばらけて浅い結果にしかならんのにな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:04:28 8+XzLUuA
単純にヲタ層には萌ポイントがキャッチーなランカが
好きな人が多いのかな
ロリ妹路線を劇場版でも強化してきたし
だからそういう層ってフィギュアを買ってくれる層だし
シェリルをババァとか言う奴ってロリしか興味ないんだろうなと
そんな風にみている
ロリ好きには一切の萌も媚もシェリルというキャラにはにはないから
その分、女性ファンはシェリルに多いのかな
シェリル服はきわどいんだけどスパっと出してる分、エロく感じないし

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:17:17 fwaMHcIO
白黒うさぎをくじで出す時点でなんだかなーってかんじだ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:24:07 1jC8FVrg
フィギュアを買う層にもシェリルの方が人気だけどな
シェリルの軍服フィギュアは予約完売でプレミア付いてるけど、ランカの水着のはアマゾンで投げ売りだった

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:27:08 ih4nhIXE
ランカのフィギュアは別人すぎるんだよ…
肌色がやたら白かったりするし、純粋によくできたランカフィギュアって少ない
金髪なんて要らないんだよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:30:52 8+XzLUuA
>>172
そうなんだ・・・自分、立体まで買うとかしたことないから
星間とか人気だったしニコ層やヲタ層には好まれるから
そういう線で売る気なのかとなんとなく思ってた

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:31:12 IwMs3oKo
需要と供給でいったら
ランカをクジとかでプレミアつけた方がいいよな
一番クジでもランカとシェリルで値段の付き方が違う
ガチャガチャや食玩でも違う

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:37:25 8+XzLUuA
差がついた、というのはフィギュアだとあんまりわからんですなー

売り方自体はどちらかに偏らず均一に出されている印象はある
ただ、白黒うさぎはくじで、というのはちょっと・・・
あれ、オベリスクのやつよりも出来もいいっぽいし
普通に売ってもかなり売れそうだと思ったんだけど
量産するのはちょっと厳しいとかそんな事情なのかな

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:41:20 1jC8FVrg
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
↑は有名なフィギュア販売店の販売数ランキングだけど
今度出るエモーションスタイルとかいうフィギュアで、ランクインしてるのはシェリルのみ。同シリーズのランカはランク外
後メガハウスのランカがランク入りしてるけど、エモスタのシェリルより下

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:45:00 G++5YInQ
ランカのフィギュアが余るのは衣装のせいもあるんじゃないかとフォロー
水着に娘々制服じゃランカという記号を表現するのにイマイチなんではないかと想像
今度のアイドル服は売れると思う多分

あとメーカーによって版権を取得しやすさってあるんかね？
ガンダムなんかはバンダイ系列と子分のメガハウスでしかフィギュアを出せないんだけど
マクロスもそういうのあるんかな？
だとすればくじに良い衣装が行っちゃうのも仕方なし

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:50:28 8Cd0V9CE
なるほどシェリルはファンも冷遇されてるわけか

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:52:58 zIJEzxRr
>>178
マクロスもバンダイ縛りがある
シェリルはフィギュア作るの難しいんだろう完成度高くするには時間がかかる

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:56:06 uFTgD6QT
ランカって需要本当にないな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 22:57:18 9qH+Tkij
ないということは決してない
差はあるけど

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:00:18 ztyHzkZo
フィギュアに関しては巨乳・エロ重要というもんも+される

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:00:59 ztyHzkZo
需要だった

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:02:24 IwMs3oKo
ランカに需要無いってことは無い
ただ歌姫としてもアルトの恋人としてもキャラ人気としても
シェリルが大差で需要があるだけ
それを含めて、ミンメイポジなランカはマスコットとして
ただ可愛いキャラで生き延びるのが一番いいと思う

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:02:57 g7CEb5MM
でもロリはロリで人気なんだろ？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:03:50 y7QkjAX0
ランカフィギュアはよくひん剥かれてたりするけど
シェリルはあまり見ないな。
完成していて手を出したくない魅力みたいなのはある。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:05:27 /MdZbKaw
真性のロリヲタを馬鹿にしてますですか？

中途半端すぎるんだよ…中も外も
まず年齢が16歳という事自体がネック

クランくらい身長低くて胸もなかったらな
ツルペタが合言葉ですから

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:05:55 9qH+Tkij
COREが剥く用だからじゃないか？
シェリルも次のNAはCOREだから剥かれるぞ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:06:32 izMI5sRT
>>185
ミンメイポジってのは要するに歌姫のことなんだから
今後の作品でずーっと伝説の歌姫として語り継がれるってことなんだぞ
イベントでもランカの中の人が出て歌うってことなんだぞ
ただ単にマスコットというのはプロジェクト的にあり得ない

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:06:36 ztyHzkZo
>>186
正直ロリ需要は小クランに行きそうだと思う
ロリ枠でのキャッチーさで言えばランカより高い

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:14:33 IwMs3oKo
>>190
多分このままランカは公式ごり押しミンメイポジで行くと思う
シェリルに人気が集中してるからマクロスFではシェリルに一応花持たせて
ランカはマスコットとして今後も大々的に露出
でもＷ歌姫だからシェリルにも二番手として出てもらう

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:15:15 nyaPttfM
「シェリル美しい！」ってだけで
シェリルファンになった人は少ないだろうけど
「ランカちゃん可愛い！」ってだけで
生き残ってるのがランカァンのメインじゃないのか

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:29:31 izMI5sRT
>>192
前呼ばれたのはランカの中の人だけじゃなかったっけ
マスコットの意味が認識違うような気がするが、
プロジェクト頓挫しない限りはこれからもミンメイポジションだろうな
性格に難ありでもミンメイが神格化されたように、
ランカも見てない聞いてない層が増えた頃にはランカもそうなるかもしれないが
そんな何十年後もマクロスやってるのかっていうと・・・

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:30:50 tAE880Mf
ピンクのロングに裸足、汚れてスレたワンピースの
シェリルがロリカテゴリー総ナメじゃないだろうか
分離して大小のシェリルを楽しませてくれれば…

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:36:00 8+XzLUuA
回想シーンの子ランカ、孤児シェリルは
需要あるんじゃね

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:42:25 nyaPttfM
自分が知ってる分

★ランカフィギュア
・NA金髪
・NA限定緑髪
・娘娘通常
・娘娘限定青
・工事水着
・星間

★シェリルフィギュア
・射手座
・NA
・オベリスク

くじやちびキーホルダーなどは把握してない

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:46:42 bhVfg1u3
ミンメイは海外での人気もすごかった
飯島さんの私はミンメイじゃない発言？に衝撃をうけた人も多かった

っていうのを本で読んだ。
でもランカは海外でもスルーされてるし、
海外サイトの人気投票でもクラン以下らしいじゃん
ミンメイのような神格化がランカで起こるのか？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:01:13 u6ZSHuDN
少なくとも作品内では世界を救って星を見つけた歌姫として神格化されるだろうな
現実は・・・・・・・・・・・・答えは十年後二十年後に

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:14:57 blZC5O8X
今更ランカじゃ無理そうだからシェリルに変えますじゃ
sageられまくってきたシェリルファンも
持ち上げられるランカが好きな層も納得しない
ミンメイポジになるのが約束された中島さんも可哀想だ
ランカは今からＦを飛び越えてマクロスの顔になれるけどシェリルはそうはいかない。
だからこそＦはシェリルのバランスが大事だよ
後編でシェリルファンが離れないようにしてランカにも色々与えないといけない

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:16:28 u6ZSHuDN
まめぐは可哀相の反対じゃね？
そのおかげで後々までずっとサポートが約束されてるんだから

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:22:40 blZC5O8X
>>201
今更シェリルをミンメイポジに変えたら
中島さんが憐れで可哀想って意味だよ

ランカは成功も地位も約束されてるから、それを踏まえて
人気キャラのシェリルにどれだけ花を持たせられるかにかかってる

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:31:27 u6ZSHuDN
すまん誤読だった

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:31:27 VYEErJhM
別に結果で左右されてもいいのにな、ミンメイプロジェクト
だったらもっと中の人も必死で結果出そうとして
演技なり歌なり向上していたんじゃないの？
必死になにかなそうとする姿勢は
ランカってキャラそのものにも欠けているけどね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:31:57 EKrBt+HH
「約束された」というのがランカの失敗なんだろうな
マクロス後のフォローの約束もそう
中の人の緊張感と向上心を失わせてしまった

対してシェリル側は、結果悪けりゃ出番減らしたり、殺してリストラもありえたｗ
そりゃもう必死だわな
その差だよ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:38:58 blZC5O8X
>>203
こっちこそ解りにくいレスでごめんね

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:55:54 5oCnIiAb
>>205
亀とかアリとかサイヤ人とか
艱難辛苦を乗り越えて成功する・強くなるのは
決して空想の世界だけの出来事じゃないのを実感するな
中の人ごとシェリルを応援するファンってのも多そうだ

それこそがランカに必要で求められてた存在だっただろうになあ…

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:05:13 5PSNC1G9
>>205
結末が分かっている物語が白けるのと同じかな
ミンメイはTVでちゃんと歌姫になる軌跡が描かれていて映画を経て名実共にマクロスの顔になった
シェリルも同じルートを辿ってると思う
出番の確約も無いままキャラがスタートし、May'nの歌で前半の出番を勝ち取って
遠藤綾の演技でキャラに深みを得て、生死の緊張感がストーリーを盛り上げ
菅野がちゃんとキャラを理解して歌を用意してそれが画面で説得力を持っていた
ランカには「戦後も人気の歌姫」で「マクロスFという作品の顔」という結末が最初から用意されていて
設定的にも聖女最強天才と心配要素がまるでないので白けるし緊張感が保てない
いい設定と歌とストーリーのプロットはあったはずだと思うんだけど

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:07:29 EKrBt+HH
助かるのがわかってるピンチは、ただの消化試合だからねｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:14:44 VYEErJhM
>>209
たしかに

ランカのドサまわりにしても
温いといわれているのは表現そのものじゃなくて
「どうせすぐに超時空アイドルとして祭られる」って
お約束を前提で考えてしまうから
観てるこっちはドサまわりをみて
ランカが苦労してるって思わないんだよな・・・

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:24:04 J52FxmVk
ランカが歌姫なのは約束されているとしてそれはそれで別に構わないんだ

私はシェリルの歌が好きだからランカの歌は買わなきゃいいだけの話だし
最近は逆にアニメの中で現実にこれだけ差をつけられたランカがどんな描写で歌姫にされるのかいっそ興味すら湧いてきた

ただシェリルや他のキャラを不幸にした上での演出は納得出来ない

ランカが現実でもアニメでもageられてる分アニメの中だけでもシェリルや他のキャラに幸せを少し分けてあげて欲しいなと

まぁそれを公式が今までやってないから
シェリルとの差がどんどんひらいたり批判されたりしてるワケだけど

ランカ以外のキャラクターにもちゃんとがんばれって応援してるファンがいる事を公式にそれそろ認識して欲しいかも

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:27:58 u6ZSHuDN
むしろアニメの中の不幸描写はキャラにとっては深みを出すための得なスパイスだ
多分作中の、しかも恐らく一時的な不幸描写を何とかしてほしいという視聴者はそう多くないと思われる
それはキャラsageにはならないと取る人が多いだろう

ただ作品外の過剰なage/sageがな

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:37:00 VYEErJhM
差がなんでついちゃったのか？と考えるにしても
そもそもランカのスタート自体が「ミンメイプロジェクト」として
優位からスタートしてるんだけど
それが徒になって一方のキャラと差がついけられた
というのはなんとも皮肉だなと思う
ミンメイプロジェクトが「人気でたほうにシフト」みたいな
ものだったら・・・どっちにも緊張感が生まれて
ランカもシェリルと張り合えたんかな

といっても眉毛の溺愛ぶりをみてると
公式の庇護なしランカは想像はつかないんだけどね

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:00:12 JanNVtLt
>>211
ランカvsシェリルが公式vsファンになってるんだよね

双方仲良くすればバランスがよくなるんだろうけど、
そのためには公式が露骨に神の手を使うのをやめなきゃいかん
ファン相手にムキになってインチキ連発してどうするのかと
八百長なら八百長で、もっとうまくやらないと見てる側は面白くないわけで
こんなこと続けてたらファンは諦めて離れるしかない

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:20:45 JrD7ZD37
ランカが原因で作品見捨てられたら、本末転倒もいいところだな
というかもしそこまでの事態を引き起こしたら、ミンメイプロジェクトどころじゃなくなるか
下手するとマクロスシリーズそのものが受け手に見限られて終了してしまう

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:58:30 J52FxmVk
＞212
いや、一時的なでも他のキャラの不幸描写はハンパなかったと思うけど
ミシェル死亡を始め
シェリルも瀕死
ナナセ重体
クランも…

これらが作品のスパイスだったとしても話の流れ的にランカの不幸がこれらのおかげで全然際立たなかった位っていうね
作品のではなくキャラのファンからするとスパイスじゃ済まないし、これ。

それに比べてしまうとどうしても作品内に置いてもランカというキャラが持ち上げられてると勝手に感じただけ

それを感じた人が他にもいたから
差がひらいた要素の一つとなっているのは…多分違わないと思う

悲しい話だけど

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:44:13 d+WRfHi1
ミンメイプロジェクトは極秘として隠していたらよかったのに
新マクロスＦの歌姫としてプッシュしてればよかったのに
批判が出たところを躍起になって無理な改善をしたり言い訳にもならない斜め下な援護をしなければ良かったのに

そもそもミンメイが作品の顔になったのは偶然に近いのに
それを公式が全てお膳立てしてして過去の栄光読もう一度な演出するのはな・・・
旧作ファンにしたら過去を超えるのは難しいからミンメイに代わる新たな歌姫を作るってことが無理な気がするし
新規さんからしたらミンメイプロジェクトの露骨な出来レースにのった歌姫とは別に
歌の技術の高い見た目が華やかな歌姫がもう一人存在するってのが・・・
それならランカ一人にしておけばよかったのに

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:38:55 vKnWjZeV
個人的には別にランカが第二のミンメイになっていいと思うんだが
それならあのライナーノーツみたいな
「ランカの歌で周囲が○○になってしまいました。すごい！」みたいな表現やめろと思う
全然魅力伝わってこねえよこれじゃ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:34:38 qHfgAvsF
過剰な賛辞もだけど他キャラ攻撃なエルモの評価もそう
倒されるべき悪キャラに多い設定じゃないか
無条件で持ち上げられ本人はそれに無自覚
甘えが強く我侭で自分中心主義
天才設定といい…ランカってアニメが違えばラスボスキャラだよな

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:52:01 hS++TX9h
>>217
「伝説は作るものではなく、生まれるものだ」って誰かが言ってたよなあ。
ランカの一連見てると、ホントそう思うわ。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:53:48 Q1MgeSki
>>219
まあその辺は覇王スレ向きかと＞＜

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:06:49 lluOl5PD
>>216
いい加減アンカの付け方覚えなよ
前に覚えるって言ってただろ？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:17:14 AmDVEo+O
>>214
分かるなあ
ランカを好きになろうとしても公式が他キャラ貶したり、
ヘタな工作するたびに「そんな卑怯な手に絶対に乗ってやるもんか」って
意地になってしまってランカのCD購入を見送ってしまったりする

ランカが嫌いな人の中には、ランカを通して見る公式が嫌いな人も
いるのかもしれない

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:59:28 u6ZSHuDN
>>216
だから別に半端なくていいんだよ
むしろ作品やキャラに対してはそこまで冷徹になれる作者のほうがいい
監督だって昔は総取りなんてあり得ないだろｺﾞﾙｧ（ミンメイだって不幸にするぞ）って人だったから
むしろバランスを取る人だと信用されてた
それにそれらのキャラは別にランカのためのキャラではなくランカのために不幸なわけでもない

なのにランカに関してだけバランスが崩れて冷徹にはなれないから散々言われてる

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:23:22 PVsrUhCo
実は河森もランカの扱いに苦慮してるって事は‥ないかなぁ
嬉々としてやってるように見えて実は‥って
監督ったってもっと上から来る「天の声」には逆らえないだろうし

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:40:09 u6ZSHuDN
まあ最初はミシェルに言わせてたくらいだし
甘えたわがまま娘って設定は監督的には既定路線だった（過去形）んだろうな
その後の変化が監督自身かもっと上の神の手かどうかまでは

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:59:17 E9zx6R3u
一番くじのきゅんキャラ
シェリルは白うさ、黒うさ、ｶｳｶﾞｰﾙなのに
ランカはﾊﾞﾙｷﾘｰｺｽ、工事、だるまって・・・
本編見てると神の手はひしひし感じるし絶対死なないキャラだと思ってるけど
これだけ見ると本当にランカってヒロイン？と一瞬不安になった

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:04:29 NEJlBXp5
>>225
自分は最初からそれだと思ってる＞「天の声」には逆らえない

他のキャラの時はこれといって何も感じないというかいつも通りの眉毛節だが
何故か対ランカになると突然常軌を逸する時がある
上手く言えないが、一見モンペチックなえげつないマンセーかましてても
猫可愛がりとか身贔屓とかそういう偏愛傾向なものでなくて
微妙なズレがあるというか上滑りしてるというか、何かどこか違和感を覚えるんだよな…
特に中の人が絡んでくる時にその傾向が顕著に現れる

もちろん創造主としてランカを愛しているとは思うけど、そういうのとも違う
その目線で語る時はシェリルやアルトとかとも平等になってるから

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:06:27 blZC5O8X
確かあのダッサイへそ出し赤チェックもフィギュア化してなかった？

映画のランカも相変わらず回りの応援団に守られてぬっくぬくだね

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:21:16 VYEErJhM
差スレがアンチスレ化してきてんぞ・・・

差が出来た原因ってやっぱり
ミンメイプロジェクトが働いた結果
というべきなんだろうかね・・・
一応ランカもメタボ設定ではあるけど
不幸（幼い頃の記憶なし、家族としてオズマは居るけど血縁なし、バジュラクイーンで兵器利用）
の部分もちゃんとあるとは思うんだけど
どうしても結末に「公式庇護があるからランカ大丈夫だろ」って
他のキャラにはありえない大きなバックを感じるからハラハラしないんだよな
ミシェルは映画では死亡回避できるのか（前編では無事だったけど）
シェリルはランカのＴＶで批判された部分をまるっと押し付けられそうとか
いろいろ心配しちゃうんだけどね

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 11:32:21 EKrBt+HH
ミシェルもシェリルも、劇場版で今度こそ死ぬかもなー的な緊張感はあるよｗ
いくら前編で生き残っても、戦争ものだから最後の最後まで気は抜けない
オデロさんとかの例があるからなー

ランカは絶対死なないからねぇ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 11:59:22 sm/B13Zy
＞バジュラクイーンで兵器利用

これも中途半端だったよな
単に「バジュラが死ぬとお腹が痛くなるから歌いたくない」
ぐらいにしか見えなかった
もう少しバジュラと意思疎通ができた末での葛藤を出さないと
出奔した時に同情ではなく反感しか生まないんだよ

視聴者に「深読み」させないとランカを理解できないってのは
創造者として怠慢だと思う

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:09:50 Qu5gtzpv
深読みは深読みでも、ランカに最大限好意的な視点で考え
更に比較対象としてsage要員を用意しないと成立しない深読みだし…

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:25:02 hS++TX9h
>>228
あー自分もそうだわ・・・なんかランカに対する眉毛の全面マンセーというか
「僕のランカちゃんらぶらぶ」みたいな言動ってなんか妙な違和感感じるところがあるんだよな
そうせざるをえない状況にもしあるんだとしたら・・

ある意味被害者なのかもしれないな、眉毛も
スター監督であるが故、彼の発言なりが関係者の総意として象徴的になってしまうが
考えてみれば大本営は別のところに存在しているんだもんな

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:59:02 d+WRfHi1
>>218
思い出は美化されるものだからそれを超えるのは
記憶に鮮烈に残るインパクトとミンメイや他の過去作歌姫を圧倒する歌唱力キャラの中身の魅力や外見的魅力が全て必要だと思う
ミンメイプロジェクトはランカでもシェリルでも無理だった
第２のミンメイでも苦しいのにマクロス作品で一番の力を持っていますと更にハードルあげてしまったし
映画後編でランカが歌唱力が凄まじく成長してシェリルの歌唱力や表現力を圧倒したとしても
ランカはシェリル越えではなく過去作全ての歌姫達を超えなければならない

ランカにいたっては記憶に鮮烈に残るのは
「公式の露骨なプッシュがあった歌姫」「ミンメイプロジェクトの出来レースだった」「歌唱力が全作品内で一番低いのに・・・」になってしまうのが問題だな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:21:55 tMkkKuWr
ニコニコのメドレーでランカがマイリスト数200未満でシェリルが20000以上とか差開きすぎ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:32:30 H1Gc79Yp
ランカにどれだけ歌唱力があったとしても、シリーズ最強の力を持つ歌姫という設定を
付けてはいけなかったと思う
Fの視聴者全員が、Fで始めてマクロスに触れて、Fが一番好きな訳じゃないんだから
初代のファンや７のファンもいるだろう
みんなそれぞれ自分の好きなシリーズの歌姫が最強だと思ってる
それなのに、公式側でランカ最強という設定が付けられてしまった
ぽっと出のキャラで、歌唱力も歴代歌姫だけじゃなく、もう一人の歌姫と比べて低いのに
たとえ設定だけの話でも、ファンは嫌な気するだろう
最強の歌姫ですよ～って言われても、好きになれるはずがない
ランカ最強設定は、ランカアンチを増やすだけの設定になってしまったと思う
いらない設定だよ

マクロスの歌姫で最強設定をつけて許されるのはミンメイだけなんじゃないかな？
やはり初代歌姫で、これまでマクロスを引っ張ってきた筆頭キャラなんだから
ミンメイに最強を名乗らせても、まぁ仕方ないかな。と他シリーズのファンも許してくれそうな気がする
それにサウンドブースターもフォールド波もプロトカルチャーの血も何も持っていない、
本当に普通の女の子が、純粋な歌の力だけで勝負に出た
すごいことだと思うんだけど……公式の見解は違うのか……

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:34:21 mYKxpG92
シリーズ最強歌姫って、監督の皮肉なのかも、とも思う。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:38:22 XWFlhcCY
>>236
ランカってシェリルに比べ、曲一つ一つのの印象薄い気がする

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:40:34 d+WRfHi1
>>237
>サウンドブースターもフォールド波もプロトカルチャーの血も何も持っていない、
本当に普通の女の子が、純粋な歌の力だけで勝負に出た

それこそがランカに必要な設定だったのかもしれない
監督や製作陣が与えるランカへの描写は「みんなが～」「全員～」「こんなにすごいんです」等
僕の考えた最強設定ばかりで見ていてお寒いし実際に見ると公式の賛美と実態はかけ離れている
内容に合わない賛美はいらないから純粋に歌とキャラの魅力で責めればここまで批判されなかった

そして公式のノーズアート等ランカを脱がしてはいけないしランカのキャラやランカの外見にあわない服は着せないほうがいい
それは２時創作で好きな人がやるべき

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:41:34 d+WRfHi1
>>240
２次創作だすまん

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:05:42 blZC5O8X
歌のage方もそうだけど回りのキャラの愛しっぷりも不自然だよなぁ
ミシェルもなんでまたあんな
「ランカちゃんを泣かせたら～」キャラになったのか
オズマにしたってキャシーと別れるレベルでシスコンとか気持ち悪すぎる
ランカには適度さが無い。皆過剰にマンセーさせすぎ。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:09:00 STxpASQ8
>>237
マクロス的には最強の歌姫はいらない
みんな素敵な歌姫でおk
他と比べる必要なんかないんだと思う
Fでいくらランカ（というかフォールド波）を最強だって言われてもそうは思えないし、
そうは思えないのに嫌う理由にはならない
みんながみんなそうじゃないだろうけど、そう思う人もいると思うよ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:17:41 STxpASQ8
連レススマソ

>>242
ミシェルが劇場版でああなったのはナナセの不在の影響だと思う
『ランカ』の部分を『女の子』に置き換えるとミシェルらしいセリフだし、
そんなに不自然でもないと思う
オズマのほうもまず117船団を救えなかった罪悪感が先立ってあるから、
キャシーと分かれたのは普通のシスコンとは違うと思う
ミシェルやアルトにランカを探せといったり、守れと言ったりするのは
シスコン丸出しすぎて、もうちょっと先輩の面を出したっていいのになと思ったけど

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:27:18 hgpSUD+v
>>228
でもさ、もし嫌々やってるとしたらその中に発情モジモジとか、素っ裸ノーズアートとか
水着外すと梅干し（２個）出るとか要らなくないか？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:30:09 hgpSUD+v
>>245
あ、梅干し（２個）はノーズアートフィギュアの事な
スマン

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:30:37 sm/B13Zy
>>244
＞『ランカ』の部分を『女の子』に置き換えるとミシェルらしいセリフだし、
＞オズマのほうもまず117船団を救えなかった罪悪感が先立ってあるから

これが視聴者への「深読み」投げっぱなしだと思う
ミシェルはそのセリフのあとに「女の子には優しく」があればよかったし
オズマの一連の描写は罪悪感よりやっぱりシスコンにしか見えない

TV版を見ててミシェルやオズマの人となりをわかっていれば
244のような考えも出来るが映画版のみの一見さんには
ランカは最優先で優しくしなきゃいけない女の子
って設定だよ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:44:57 blZC5O8X
シェリルもランカのマンセー要員だもんな

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:56:23 HPejKA/3
ランカの歌は星間飛行は印象強いな
ただキャラクターの魅力がその場その場では可愛いんだけど
それ以上の記憶に残りにくいというか…一発芸みたいな感じだ…

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:46:18 vKnWjZeV
>>236
へえ
ニコに関してはキラッの影響でランカの方が人気なのかと思ってたらそうでもないのな

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 15:54:22 STxpASQ8
>>247
まあTV版見てないとわからない部分はあったと思うけど、
そこが気になる人はTV版を知ってる人のほうなんじゃない？
劇場版だけを見た人は「ランカはそういう子なんだ」と思うと思うけど

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:35:42 lluOl5PD
>>250
ニコのキラッ☆が人気ってのは、一発ギャグとしてで
ランカが人気なのとは違うじゃないのかな。
(もちろんランカのファンもいると思うけど)
小島よしおのそんなの関係ねーが人気でも
小島自身が大人気って感じじゃないのと同じ感じで。
星間が歌ってみたで人気なのも曲の良さと歌い易さだと思うし。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:57:55 EKrBt+HH
曲の良さ以前に、シェリル曲は歌いたくても歌いこなせねーから…

カラオケで集計したら（本当か嘘かはわからんが）ランカ曲が上位に来てた
っていう結果があったよなｗ
納得できる話ではあった

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:01:37 dKXtxIUf
>>239
そりゃシェリルと単純比較して歌唱力が低いから印象に残りにくい
歌自体は良い曲多いと思うよ

シェリルのように銀河の歌姫としてお膳立てされたライブシーンは少ないが
ランカはランカでちゃんと歌の見せ場を与えられてるんだから歌が上手けりゃ印象に残る
残らないというのはそういうことだ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:41:35 jB/xl8lE
ランカの歌やキラッは自分を可愛くみせたい女オタが利用してるだけな印象

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:44:54 blZC5O8X
>>255
あー凄い解るわー

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:25:45 u6ZSHuDN
いや全然意味わからん
なんで女オタがきらっ☆で可愛くなるんだ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:32:30 JAcHMyah
ランカは大空翼や若林源三並の無敵補正がかかっているのが気に食わないな。
負けないことが分かっているからピンチの場面でもドキドキしない。
逆に日向小次郎、若島津健的ポジションのシェリルには常にハラハラさせられたが。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:35:06 vKnWjZeV
ランカはバキみたいな状況だと思った
主役より脇役の戦いの方が面白いって言うアレ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:11:24 blZC5O8X
>>257
コスプレする女オタみたいな感じ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:37:13 u6ZSHuDN
いやすまんがやっぱりわからん
別にその曲が好きで歌ってるんなら、好きでコスプレしてるんなら
似合わなくてもいいじゃん

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:44:17 2KcCx9IA
またいつもの人？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:45:13 blZC5O8X
>>261
好きでもない赤ん坊とか小動物とかキャラクターを
「可愛い～☆」って言ってﾁﾗｯとこっち見てる感じ
いるでしょ？何にでも「可愛い～☆」って言う人
あれは自分ageだったり自分アピの為に言ってるんだよ
要するにキラッ☆ってやってる私可愛いでしょ？がしたいだけ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:50:45 vKnWjZeV
>>263
それはなんというか…穿った見方し過ぎじゃないの…？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:54:31 blZC5O8X
>>264
＞ランカの歌やキラッは自分を可愛くみせたい
＞女オタが利用してるだけな印象

の意味を説明しただけだよ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:00:41 rC5T5bdD
キラッ☆はランカの人気云々とは関係なく、キラッ☆自体がネタとして流行ったんじゃないかな
言われてるように可愛くみせれるネタでもあるし、ちょっとｲﾀﾀにみえるおふざけな自虐ネタとしても使えるし

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:01:31 rEQnDSFj
大半は流行ってるからやってみたんじゃないのか
難しくないしノリも良いしキラッ☆はすごい良いアイディアだったと思う

しかしこれを狙ってもう一度新ネタを作るのは難しいよな
キラッ☆がランカの頂点だと思った

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:03:31 u6ZSHuDN
>>263
>あれは自分ageだったり自分アピの為に言ってるんだよ
そもそもこう思ってないから
理解しなくていいや、わざわざすまん

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:04:05 H1Gc79Yp
>>258
＞負けないことが分かっているからピンチの場面でもドキドキしない。
分かる。ランカは公式が味方についてるから、こっちが応援しなくてもいいよねという気持ちがある
けれどシェリルは公式側が味方についていないから、ファンが応援しないといけないという
気持ちにさせられる
ランカは守ってあげたい路線のキャラだろうけど、実際はシェリルの方が守ってあげたいキャラだった

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:08:58 rC5T5bdD
>>268
なんか噛み合ってないよ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:14:42 V+D5W+v1
>>266
だと思う、この話題の起点であるニコニコだと「ｳｯｳｯｰｳﾏｳﾏ」みたいな存在というか
あれもMAD製作者がお気に入りのキャラにｳﾏｳﾏさせるのが主目的で
曲そのものや歌い手はブームが去ったら忘れられたから

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:24:50 blZC5O8X
>>270
ねー

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:38:59 u6ZSHuDN
つまり「ねー」＝きらっ☆というひとですね、わかりません

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:53:10 blZC5O8X
>>273
そうだね☆

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 21:02:01 qAZjFXkR
ID:blZC5O8X

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:17:11 vKnWjZeV
TV版は基本的にシェリルがアウェーでランカに味方が多いから
シェリルを応援する人が多くなるんだろうなって思ってたんだ
だから劇場版はランカの味方枠減らしてバランスとってくるかなと予想してたが
まさか逆に増やすとは…

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:20:50 u6ZSHuDN
まあミシェルも前半ランカ寄りで後半シェリル寄りっぽかったから
どうなるかまだわからんよ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:34:48 r1yttOHN
最近はそのキャラ・作品が好きってよりも
注目浴びたいだけの自分大好きなコスプレイヤーが多いから
そういう部類の人が自分かわいいアピールの為に
使ってるイメージって事だろうか

菅野がそれぞれの歌唱力に合わせた曲作りしてる感じだから
余計差が出てしまうのもあるんだろうな
歌姫も恋愛もTV版の最後みたいに決着つかずの
ＷヒロインＥＮＤで良いような気がするんだよなあ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:49:20 ET+z7CT3
同一人物なのかコスプレ叩きしてるスレチは？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:56:56 ZffOcqX9
ランカとシェリルじゃファン層（っていうのかな）も微妙に違うよね
一過性のファンだと瞬間最大風速は大きいけどあとがきつい

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:00:02 fZSM1bG7
むしろ一過性かつ瞬間最大も低いランカはどうなるのかと

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:10:24 AmDVEo+O
ランカの一過性、瞬間最大風速を星間としても、結局ダイクレ以下だよね…

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:25:11 3RTd9llp
あれは公式のランカ描写が悪すぎた
ランカは料理の仕方自体ではもっと人気のあるキャラになれたハズなんだよ

愛は盲目というかなんというか
ランカ大好きなのはいいんだが
愛情傾けすぎてバランス崩すとか
子供をダメにするモンペとやっている事が変わらんて

ランカに合った設定描写演出を心がけ
時には厳しく断腸の思いでダメな所はダメとリアリティも出し
可愛い所はとことんついて行く

なのに実際はマンセーのみとか…
唯一の努力描写になれそうなシーンも
結局マンセーに塗り替えてしまうあの堪え性のなさ…

なんか上司の家の娘さんのピアノ発表会や運動会などの
ホームビデオを延々と見させられている気分になってくる

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:29:24 3JpqfR15
>ランカは料理の仕方自体ではもっと人気のあるキャラになれたハズなんだよ
うわー

ちなみに最大瞬間風速時（きらっ☆）はアンチも多くなく人気もそれなりにあったんだから
そこは公式のせいではない
ランカが壊滅的に駄目なのは描写だけではなく人としてどうよな態度、行動を取るところ
公式のマンセーはそれに追い打ちをかけたがな

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:29:41 rC5T5bdD
CMランカはもうちょっと売れると思ってたんだけどなあ
星間の勢いを取り戻すのはもう無理かな？
後編はランカ曲多そうだけど、戦闘に合いそうな格好いい曲は歌えないだろうし

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:31:41 JcRzIFW/
描写を変えたら別人になったでござるの巻
要するにランカのキャラ自身が根本から駄目だって事だよな

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:33:38 3RTd9llp
>>286
まあ…劇場版がその結果
って事なんだよね

気づくのおせーよ
そして
それでもやっぱりどこかまだ勘違いしてるよ公式ぃ

と思った

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:39:45 u+p49FNQ
>>236
シェリル　再生　314338　　マイリスト　28925　過去最高１位
ランカ　　再生　　2097　　マイリスト　　158　過去最高181位

oh…

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:47:32 H+kewpyS
>>288
うわあ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:48:53 rC5T5bdD
>>288
これは…なんとまぁ………

もうシェリル超えは無理だろうしランカは今ある人気を下げない事に専念するしかないね…

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:49:33 b7EKOPPa
100倍ってレベルじゃねーぞｗｗｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:50:10 V+D5W+v1
>>288
woo…

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:54:28 lw2cWZ5X
>>285
分からないよ。後編までにランカはもっと成長しているかもしれないんだし

↑理想　↓現実と言う名の今までのパターン

と思ったらシェリルがもっと上手くなっていたでござる

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:59:37 u+p49FNQ
>>288だけど
シェリルは約90分、ランカは70分
投稿日シェリル11月26日　ランカ12月18日でした
ユニバーサルバニークリック894人、CMランカクリック72人
ちなみにシェリルピンモンクリック204人です。

それにしてもランカのマイリスト数少な過ぎる
仮に違法うｐだけど売上で差が出ちゃってるからね

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:04:20 RlUWQ/Yg
ランカにはいわゆる落とし描写が足りないよな

ミンメイも我が儘だったけど後半そこまで落とすのかと驚いた
シェリルもかなり落されたからランカもどんな目に合わされるんだろうと思ったがスルーでびっくりした
あんまり可哀相なのも見てて辛いが無さすぎもつまらんもんだな
可愛がり過ぎて突き放せなかったんかなー

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:06:13 4i7XVsG4
>>294
再生数は日数で稼げるけど、マイリスは厳しいな…ランキングなんて初日から三日目までくらいが勝負だよなぁ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:12:21 LLF6K4DY
>>295
公式としてはフロンティアを旅立つときのアルトとの別れが落とし描写のつもりらしいからな・・・
本気だとしたら本当に何かずれてる

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:15:08 SdIY+fOv
>>295
>ランカにはいわゆる落とし描写が足りないよな

そうなんだよな。ランカは最初から最後まで生ぬるい幸せの中にいる
それがランカから面白味をなくしてると思う
落とされたところから這い上がっていくのを見るのが楽しい人間としては、
ランカはイマイチ物足りないんだ
その点シェリルは子供時代と作品中で二回。どん底から這い上がってるからな……

ランカを可愛いと思うなら、千尋の谷に叩き落してほしい

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:17:05 /QB/bZF9
興味本位でGoogleで検索してみた
シェリル・ノームの検索結果約 3,350,000
ランカ・リーの検索結果約 868,000
キラッ☆ の検索結果約 3,400,000

というわけでキラッ☆がトップ。おめでとう「キラッ☆」さん。
おまけ　早乙女アルトの検索結果約 957,000　ランカより多いのが意外だ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:25:47 +4y8erCL
>>298
公式は映画のドサ周りで十分落とした！と思ってるんだろうなあ
あれ結局CDでライナーノーツやら見ちゃったら
全然ラクしてるじゃんトントン拍子で苦労してねー、としか思えなかった
イラストつけるにしても幸せそうなやつ２枚じゃなくて一枚くらい
うひゃーってなってる慌て顔ランカでもよかったのに…

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:30:25 TzVwzSgR
ドサ回りは落としたんじゃなくてあって当然の夢に向かって頑張ってるシーンだよなぁ
それもライナーノーツ読むとryだけど…

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:33:25 QdAKEKtv
開拓重機、後ろのオッチャンたちのほうがイイ声しとるがな・・・

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:34:34 rjZfcY+j
ランカの成長が分かりづらいんだと思う。　

DVD借りてきて一気に見たときの感想。

スターデイトでミシェルが｢お兄さんがどんな思いで戦ってるか知ろうともせずによく言えるよね｣
後半成長するのかな…？

蒼のエーテルで｢アルトがどんな思いで戦ってるか…!｣って思わず突っ込んでしまった。

ってか最後までオズマの戦いに対する思いスルーだったような。私が鈍いだけ？

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