シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part15

シェリルとランカなぜ ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:30:19 fTEP20jF
>>1 乙

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:02:23 PqD+MK02
>>１　乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:19:47 Eo42JVvo
>>1
乙

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:44:03 3t5rnUwt
>>1乙

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:40:06 fo1SctZ9
>>1おつ

前スレ>>998
影も何も実際に真綾が書いて歌ってるんだから、どうしても比べられちゃうよね
「そうだよ。」も知ってる人がエンドロールで真綾の名前を見れば自然と真綾の歌を想像しちゃうと思う

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:29:41 HbkbfrjA
>>1
乙

シェリルのカバー→劣化
オリジナル曲をカバーされる（真綾）→活かされる

って部分がなランカ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:36:54 w+vUHa44

てかランカがEDを歌う必要性がないから、あれは真綾が歌った方がしっとりとしたし、感情が込められただろうな。
てか、未だに無感情に歌える中島すげぇーよある意味ｗｗ

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:54:49 76U2GQvy
でもＦ的には真綾が歌う必要もないだろ、なんでいきなりランカの母親がでてくるんだ
無理に押そうとしてるけどここ差スレだぞ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:00:52 n1f7gfoS
ランカで劣化カバー乱発なんて馬鹿な事するから
ランカ自身の曲も軽く見られて「誰かカバーしてくれ」ってなる。
公式は完全に墓穴掘ってる。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:04:10 w+vUHa44
いやいや、だったらTV版のトライアングラーはどうなんだよ。
OPはOPだろ
だから、区切りとして真綾が歌ってもよかった

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:25:10 76U2GQvy
>>11
尺の少ない映画でシェリル曲ばっかなのにラストがなぜかランカの母親だけなのは変だろ
差以前にさすがにランカ（もしくはシェリル）入れとけと思う

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:27:10 w+vUHa44
>>12
いやだからなんで真綾=母親役と見るんだよ。
TV版のOPのトライアングラーは母親役として歌ってるんだとして見てたのかお前はｗ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:30:25 GOlD5ePb
ランカ役って相当な実力がなきゃこなせないよね
可愛いアイドルソングはもちろんのこと
アイモやエーテルみたいな曲でこれぞ歌姫！と思わせて
更にミンメイやシェリルの曲もランカらしくカバーしなきゃいけない上
原曲に引けを取らない、むしろ上回るレベルの完成度も必須

こんな芸当ができそうな人、誰かいるだろうか…

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:37:56 76U2GQvy
>>13
そうだよ。の部分を真綾に歌ってほしかったって話だろ？
ＴＶ版は区切りがあるからいいけど、映画はちゃんとＯＰもＥＤもキャラが歌うことで
一応流れが組みあがってるんだよ
いきなりキャラとしてじゃない、単体で真綾がきてもおかしい

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:41:22 fTEP20jF
トライアングラーのヴォーカルが真綾だったのは苦肉の策だったんじゃないかなぁ
トライアングラーはランカの中の人が（シングルＣＤで発売出来るレベルで）歌えたなら
ランカの中の人が歌ってたんじゃないの？
そうすりゃＯＰがランカ、ＥＤがシェリルでキレイ？に纏まる

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:49:42 TKTRyh6U
最初からランカ役を真綾にやらせればよかったのに
なぜ素人に任せたの…

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:54:34 hMes6cQ4
デビューから育てて応援企画と
真綾はイベントに呼びにくい

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:55:23 fo1SctZ9
>>16
あれはマクロス＋菅野よう子＋真綾でトライアングラーという意味合いもあるので、最初からランカはなかったと思う

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:03:53 fo1SctZ9
>>17
ランカの設定が普通の女の子がアイドルになっていくものだったから、中の人も同じ設定にしたんでしょう
真綾では出来上がりすぎてて、面白くないと思う
単純に歌だけ聞いてるぶんならいいけど

ただ、ランカもシェリルと同じように声と歌を分けて演じる手法でも良かったかも

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:06:55 w+vUHa44
てか劇場版のランカはランカじゃなくなってるんだから声優もチェンジすれば良かったのにな
あ、中島プロジェクトだからむりかｗｗ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:16:18 NrMCE3jM
差スレなのにランカたたきみたいになってんぞ・・・

確かにランカの中の人が真綾くらい歌える子だったら
シェリルと違う方向性でちゃんと歌姫として
納得できる設定でここまで反感もたれなかったかもな

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:49:15 ku69YPv6
ミンメイもあの頃２ちゃんあったら物凄く叩かれただろうな。「ビッチ」とか。
でも当時も大嫌いって人も歌だけは評価してたからな。

Ｆも歌担当がランカだけだったら……どっちにしろここまで評判にはならなかっただろうな。
イケメン2人との三角関係になっても、ランカがそのままの性格・言動なら今より女性ファン付かないだろうし。
そういうところ女って同性に厳しいからなー。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:07:06 AovPbokG
せめて後半で中の人の歌だけでも改善してくれれば…
演技もだが何故あんなにぶりぶりした歌い方にしたし（´・ω・｀）

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:30:41 Ti3vYrTS
本人の意向・・・なのかなぁ？
最近の他の役でもそっち方向のに走ってる様だし

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:31:34 EUilskBw
８０年代アイドル好きだから？

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:33:54 NrMCE3jM
新人なんだから本人の意向でどうこうできない気が・・・
事務所の意向に本人が乗っかっているとか
出たはじめの伸びやかな素直さがなくなってブリになったのが
すごい痛いけど・・・
これをいきなり修正しても完結編と前篇の間で
でっかい齟齬が生じてしまうからブリで通すんだろうな

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:47:33 shHIjd4M
>>20
そういえば、まめぐにはテレビ版の頃からファルセットを使うだけでも
「ランカの声で歌えてない」って反応があったのを思い出した

May'nもいろんなアプローチで歌ってるけど
こっちは自然にシェリルの歌声として受け入れられてるみたいだから
普段の声を遠藤さんが演じているというのは結構、重要なのかも
シェリルはしゃべりと歌声が違うタイプの人物として認識できてるから
ユニバみたいに遊びを入れても違和感がないんだよね

まぁ、ランカもそうしたら第二のミンメイにはならないけど・・・
声も歌も安定しなくて叩かれまくっている残念な現状を考えると
分けておいた方が被害は小さくすんだのかもしれない

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:48:11 35L0AswI
でもさー
１年後の後編では、またランカの声が変わってるぞ？
通して見たら違和感すごいだろうなw

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:56:17 mU78jycv
また1オクターブ上がってるんだろうか
映画の第一声聞いてビックリした　こんなに声高かったっけって

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:56:48 /ogyFO4q
歌い方が変わってても、ファルセットがどうでも、ブリ声でも別にいいと思うんだよね。
その時々で、それなりに感情のこもった歌い方していたら、そのときどきのランカの気持ちは
こういう感じなんだなあ…って感じると思うんだ。

シェリルの場合は、歌い方、声の色の違いが、そのまま「シェリルの色んな感情」を表してるものと
受け取れるけど……

ともかくランカの歌声は棒だからなあ。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:58:56 2rKMfMYN
DVDとかＢＤで連続視聴したらヤバイと思う。
ＴＶの時だって、コロコロ変わったけど1週間あいてるからまだ目立たなかっただけで。
劇場版も安定しないよね。
最初のアルティメットの声にこれランカじゃねーとか突っ込んでると、本編始まって、さらに違う声にえっ・・・？！って絶句。
さらに、場面ごとに違うテンションと急に出てくる萌えキャラ意識した声に現実に引き戻される。
ミシェル言われた時とか、「アルト君のおかげよ」とかもランカは「だよ」じゃない？と思ったし、エルモにスカウトされた当たりからトーンがさらに上がって、
アンタ誰状態。
戦闘の時も「シェリルさんが歌ってる！」でいいのに、「うたっている」とか棒でいうからもう・・・・。
頼むから、頼むから、これ以上崩壊しないでくれっ！！っと願いながら見た映画はコレが初でした。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:01:43 1eMQSgou
声演技：遠藤＞中島
歌唱力：メイン＞中島
キャラ設定：シェリル＞ランカ

中の人は実力で負けてるのに、キャラ設定で挽回しようともしなかった公式…
いったい何を考えてるの

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:09:05 molgJAFh
映画を見て、おいおいこんなぶりっ子歌唱法のまま行く気なのかと思った
あんな声と歌い方でしか歌えないんじゃ、設定的には知らんが
実際に歌を聴いた視聴者のランカの印象はせいぜいＢ級アイドル止まりだぞ
TV時のトーンの方が低くて神秘系方向と言い張ればまだお茶も濁せたのに

もう何をどう頑張っても、中身が入れ替わらない限り
絶対ランカは「本物の歌姫」にはなれないな…
ランカってキャラクターが本気で可哀想になってきた

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:25:06 shHIjd4M
あー、たしかに
歌唱力＝歌の演技力でも負けてたんだよな
May'nは歌でシェリルを演じていた
まめぐは？というと可愛く歌うのでせいいっぱいだった気がする
そして劇場版でもその姿勢は変わっていないように感じる
後編のランカは一体どうなるんだろう

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:42:10 NrMCE3jM
シェリルの中の人は製作側の意向に沿って
歌の人も演技の人も「シェリル」を演じきっているが
ランカの中の人は、最初の素朴な風味（棒だという人もいるが）が
後半に向けても変わらず、不安定なままで
劇場版ではランカの売り（？）だった良い意味での
素人くささが無くなり、作られた何かになってしまった
　埋められない差が・・・

あとはキャラ設定をどうにか補正・・・・・
ランカはもう眉毛の守護から切り離さないと無理そうだけど

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 07:50:01 v2WbCN+W
恋のドッグファイトが（ちょとだけ）で声がかなり加工されているのは
後編に向けて元のランカの声に戻している最中なので今フルは聞かせられません、
て意味か？と邪推している

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:42:15 TsgiR2to
ミンメイって上手いって言われてるけど実際観たらそうでもなかった
でもミンメイは普通の少女がアイドルとして
上り詰めていく過程での葛藤みたいなのや無邪気さがあって
酸いも甘いも知って後編のミンメイは
中身が大人になってた。魅力的なキャラだった
恋愛もタイミングの合わない切なさ、成就しない悲しさがあった
全部含めてミンメイの歌は素晴らしいんだと感動
なのにランカはぬるま湯から出ないままだ
守られて守られて恋も回りが支えて支援して
これじゃ歌に魂なんか宿らんわ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:47:38 zreab2wy
ミンメイもシェリルも歌に感情がこもりまくってるし、キャラもそういう苦しみを知ってる
でもランカが苦しい歌を歌うとリアリティがないんだよね
生き残りたい、とか…死にたい言うてたやんｗとツッコミたくなる

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:17:31 wR/3cTEy
シェリルは人気出て当たり前なんだよな
二人にそれぞれのファンが付くから人数も当然多くなるし
ランカの中の人が今の実力で作ってれば逆転してたと思う

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:17:37 NSCTtpIp
>>38
そのあたりはランカの歌の問題と言うより、中の人の表現力のなさの問題なんじゃない？
エーテルなんかランカ的には感情を込めやすそうな歌詞なのにそうは聞こえないし、
アイモだってO.C.と他のバージョンとは違う歌だって歌詞を見たらわかるのに、
どこが違うのかわからないくらい同じ調子だし
確かにキャラクター的にいろいろ守られてぬるま湯につかってるような状態かもしれないが、
そういうものですら歌に反映されてるとは思えなかったしな

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:21:51 Qqyfz0Ya
>ランカの中の人が今の実力で作ってれば逆転してたと思う

今の実力？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:22:00 3leW/ZPv
最近シェリルオンリーのライオンを聴いて、すごくすっきりした気分になった。
歌詞の内容もシェリルっぽいし、元々シェリル用の曲だったんじゃないか？と思ってしまう。
ランカは添え物っぽい…

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:25:39 XZDkWNMh
>>42
変なクセがついたという評判こそあれど進歩したなんて聞かないよな…

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:27:02 +oOBIuFu
ユニバニやオベリスク聴いてると、ランカがシェリル曲を劣化バーするたびに
シェリルの曲も歌シェリルもよりレベルアップしていってるような気が…
かえってシェリルに神曲が増えていって、ますます歌姫として確立・認識されているんでない？

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:31:21 TsgiR2to
>>41
表現力の違いも勿論あるんだろうけど
環境がぬるま湯過ぎるから
余計に心に響かないんだと思う

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:47:02 WjbNhkfy
>>40

歌シェリルは好きだが声シェリルはどうでもいい
とかその逆とか聞いた事ないぞ
どっちもシェリル担当してくれてありがとう
が大勢をしめてる
別々にファンにいてランカの３倍のファン数に
なってるわけじゃない

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 11:04:20 NSCTtpIp
>>46
小説読んでないんで聞きかじりで申し訳ないんだけど、
ランカの歌って一応家族だか恋人だかなんか大切なものを想起させる歌なんでしょ？
ぬるま湯の中のランカがぬるま湯の歌を歌うから人は暖かい思いを持つって設定で、
シェリルやミンメイの歌とはまた違う世界観を持つ歌ってのを想定してんじゃないかな？
その人の置かれた環境が歌に反映するって言うのはわかるんだけど、
歌が心に響くかどうかっていうのはまたちょっと別の話だと思う

>>47
「二人担当だから二倍のファンがついて当然」だったら、
シェリルとランカのファンの差は永遠に縮まないだろう
ランカの担当の人を増やさない限りは
にもかかわらず、何故か>>40は「今のランカの中の人なら逆転できる」と言っているんで、
「二人担当だから二倍で当然」は大して意味のあることじゃないんだと思うよ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 11:25:25 TsgiR2to
>>48
ぬるま湯少女が自分の今ある幸せに感謝したり、
純粋な気持ちで歌ってるなら有りだったと思うよ
聴いてる人に幸せを分けるような
でもテレビ版ランカは恋愛脳で歌より恋だった
映画はまだ解らないけどぬるま湯なままで
今度は歌に悲しみがある事になってた

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 11:43:58 WjbNhkfy
>>48

多分>>40は今のランカ中の人がやったら
歌・声シェリルそれぞれのファンを足した総数を
上回るほど人気が出たって言いたいんだと思う

なら今回の劇場版でそうならなきゃいけないのに
現状ますます差が開いていってるよな（笑）

上演後の見た人の喋りなんてシェリルとバトルシーンの感想ばっかだ
次いで多かったのはランカ変わりすぎって言う苦笑

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 12:16:30 Qqyfz0Ya
もっと違う表現あるだろうにTV版でいう
「伝説のミンメイみたい」「バサラ様」「魅惑のディーバ」とか
えらい大袈裟にシェリルとの比較含め上滑りなんだよな
シェリルが魅惑のディーバとかなら納得できるんだけど

中の人プロジェクトはもっと抑え気味というか水面下で出来なかったのかと
あまりに露骨なせいでランカがいくら悲壮な内容の歌歌われても
どうせ不幸にもならないし死にもしない、歌姫確定してるんだしってなる

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:21:08 y5/EuDAM
バジュラ相手に苦しい戦いしてたんだから、明確な戦果に繋げる事ができる
ランカが過剰な持ち上げ受けるのは当然じゃないか？
声には感情を伝播させる力もあるんだし、技術や常識に基づいた理屈をふっとばして
揺らいだ感情も相まって高評価をうけるのも『そこまで設定を見せて貰えば』分かる
エルモのライナーノーツだって、ランカの声の力を無意識に求めていれば
シェリルの歌に対してプロにあるまじき発言が出る事もあるかもしれない
愛されているランカから放たれる幸福感や、バジュラの脅威から守られるという
安心感を奪われた上、壊滅寸前のフロンティアに残された住人の不安や苦悩は
落差もあってかなり強くなっただろうな

それだけ大きなものを背負った苦悩や責任感よりも恋愛感情を前に出したのは、
周りとの齟齬まできっちり描かなかったのも相乗作用になって
ランカに「中途半端で無責任で短慮」の印象をつけてしまったんじゃないかな

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:28:45 O6qK+w/y
でもさ実際エルモの発言は引いたわ。だって理由がどうであれ、あれ見てそんな評価を書かれてるの知ったら本人は相当ショックだと思う。なんで、そう言う所を考えられないんだよ公式
アニメとは言え、歌手を雇ってるわけだし。
あれはファンでなくとも引く

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:33:06 MHs1dKKq
>>53
あれはいくら劇場版でも無かったことにはできない大失態だと思う。
最初はランカ寄りだったんだけど、こういう積み重ねは贔屓目に見てもかなり辛かった。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:34:18 3wwnfF1p
いくらランカが危ない目にあおうが生き残りたいと歌おうが
結局、公式に守られてるから誰か助けにくるだろ死なないだろと
思ってしまう

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:57:04 KbDPt4u0
>>38
葛藤とか無邪気さとか酸いも甘いも知ってるというのは、ＴＶ版では全部シェリルがもってったからね
ランカにももっと厳しさを知る場面がないといけなかったと思う

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:19:30 ln5t8iLo
エルモの発言はあれ中の人にかなり失礼だと思った

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:36:10 H33Ys8ua
視聴者はフォールド波なんて感じる事は出来ないからな
中の人達の歌唱力の差がある以上マクロス世界でランカの歌＞シェリルの歌を表現するためには
登場キャラ達に口で説明させるしか方法はなかったろうて
監督本人がそんな事言えるわけがないしな

だから劇場版でもランカの声はいい声してると口頭で褒められる描写を入れて説明してるんだろうが
そういう言葉で持ち上げるだけの実の伴わない不自然さが設定と実際の印象との乖離を助長して
結果的にチクハグになってしまっている事位には気付いて欲しいよな

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:40:35 qatp+f9H
あの発言をしてるのに、20話でシェリルの歌を聞いて自分のコメをころっと忘れたようなエルモのその後の態度にはイラッとした。
支援する理由にも"今の"って入れてたし。
あのライナーノーツでエルモが個人的に嫌いになった。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:44:59 KbDPt4u0
ランカは劇中でもっと成長するのかと思ったんだけどね、中の人も含めて
逆にシェリルは最初の高飛車なワガママ娘で終わるかと思いきや、過去のトラウマや病気・恋愛まで乗り越えて成長した
声の人も歌の人も見事に演じきった
この差は、なかなか埋まりそうにない・・

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:50:13 EUilskBw
シェリルが最初のままで進むと思ったんなら読みが甘すぎる

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 15:02:34 KbDPt4u0
>>61
少なくともシェリルはギャラクシー救援のために戦うアルト達に歌って、ほぼ役目は終わりかなと思ってた
Ｗヒロインと言いつつも比重はランカの方にあるんだろうと最初は思ってたから、まさかあんな復活劇を見せられるとはね

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 15:29:28 Y3z1JarP
劇場はランカの性格がましになむたとはいえ、TV版での描写がアレすぎて
フォローにはなってなかったかな。TV版シェリルも、病気発覚あたりからは
携帯小説のヒロインみたいでうーん、と思うこともあったがや
っぱり歌のインパクトがでかいかな。
劇場はオベリスクからのシーンもあいまってますます差がついた気もする。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 15:30:50 Y3z1JarP
色々崩壊＼(^o^)／すまん

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 16:19:18 ku69YPv6
>>63
言いたい事は分かるから落ち着けｗｗ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 16:47:54 MHs1dKKq
いろいろと考えてみると、初代のミンメイをミンメイたらしめたのは
どん底から這い上がろうとする姿だったんだろうな。

第二のミンメイにしたい割には、その一番大事な部分をもう一人に
やらせるって時点で失敗してたんだろう。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 16:51:39 vpkqA9Sk
プロに金を払うかズブの素人に金を払うか
というレベルの差になってきたんだろうか

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:51:29 Qqyfz0Ya
インフィニティとかダイクレのときでもシェリルは普通に感情込めたり
相手への情出してるように聞こえるのに公式でその頃のシェリルは～とかなると
んー？となる

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:47:14 3OPJCZjO
ランカにも苦労をさせるべきだった。その最大のチャンスはフロンティア出奔だと思う。
ランカが裏切ったと市民に広まって、シェリルsageの描写でやったワゴンセールをやってればよかったんだよ。
そうすればランカの人気の正体が視聴者にもわかる。ランカも利用されて可哀想に、となる。
そこまでsageておいて、人類、バジュラにランカの歌の心が伝わって、本当の意味で伝説の歌手になるというageを
ラストのオチの一つに持ってくればいいじゃないかと。
今のまんまだとランカはラストにカタストロフもなにもない、自ら人類危難の原因を作りにいって、
それを特集能力でなんとなく解決しましたという自作自演キャラにしか見えない。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:51:23 EUilskBw
カタストロフ＝カタストロフィ
１突然の大変動。大きな破滅。
２劇や小説などの悲劇的な結末。破局。
３演劇で、大詰め。

？？？？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:57:59 Qqyfz0Ya
カタルシスじゃなくて？カタストロフ？

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:00:05 UMDB2Ws1
多分カタルシスだろうね

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:33:52 /ogyFO4q
>6
ミンメイをミンメイたらしめたのは、どん底から這い上がる云々のキャラとしての要素では
ない、と自分は想う。
やはり大事なのは歌。
自分の気持じゃなくて、物語中の人々の気持ちにシンクロするような歌を歌うことだったと
思うんだけどな。

マクロスが地球を追い出される時に歌った望郷の歌、地球が滅びかけた戦いの最中に歌った、
戦死していく男たちを想う歌だとか…

そういう歌があってこそ、まずミンメイはミンメイ足りえたのだ、と。

シェリルの真空ダイクレ、オベリスクのような歌が、マクロスの歌姫であるためには
必要なんだと想う。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:36:04 3OPJCZjO
>>70
すまん、なんとなくフィーリングで使ってしまったが、
つ３演劇で、大詰め。
破局じゃなくて、このあたりの意味で言わんとすることを察してくれw
差スレだからランカとシェリルにしぼるけど、ランカの成長物語としてみると、ラストの盛り上がりにかけるんだよ。
その証拠に最後にオセロがひっくり返るきっかけで、最終回の題にもなっているアナタノオトに全然インパクトがない。
歌唱力の問題を脇においても、このあたり何とかならんかったのかと。

75:69
09/12/07 20:42:05 3OPJCZjO
再度ｽﾏﾇ。更新してなかった。カタルシスの間違いだったわorz
大人しくROMに戻ります

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:45:11 Qqyfz0Ya
ライナーノーツのコメントは歌シェリル的にはどう上手く歌おうが何しようが
ああいう評価されるのが確定してるって辺り不愉快なものではあるよな

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:27:17 ywwpRkhe
たとえランカの歌がシェリル以上上手くなったとしても人気出るかな？
アニメ終わった後歌の成長が見られないからあれ以上上手くなるか疑問だが
今のぶりっ子アイドル風の歌い方みたいにまた変な方向に行ったら初期のランカからかけ離れすぎてキャラブレがまた大きくなる
よっぽどの歌唱力がないと難しいよな作品内で語られている聖女風の透明感のある心癒される歌いかたは
それにしても後編時間が空きすぎる
前後編で何でこんなに間を空けるんだ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:50:19 KbDPt4u0
>>73
それはシェリルが自分で作詞や作曲をするシンガーソングライターであるという設定で、逆にランカは誰かのプロデュースによるアイドルという設定を変えない限り、ランカに状況に応じた歌を歌わせるのは無理な気がする

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:54:41 /ogyFO4q
>78
でもミンメイは、誰かのプロデュースによる駆け出しのアイドルだったよ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:57:45 rvLRqOfn
ミンメイの愛は流れるとかよかったな。
可愛い声なのに、歌詞が率直でそれが逆に悲しく聞こえて、なんかじーんとした。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:17:37 czZb54VE
>>76
不愉快かもしれないけど意趣返しできる部分でもあるよね
どんなに活字で引き合いに出して貶そうとも
実際に音源聴けば本当のところは分かってもらえるしその自信はありますよ、と
事実、May'nはそれを堂々とやってのけてるし、設定的にランカ＞＞シェリルと言う人はいても
まめぐ＞＞May'nという人は好みの話を除けばほぼ皆無だし
なんつーかモグラ叩きみたいな感じするよ
sageれば新曲、またsageれば難易度高い新曲、またまたsageればネ申曲

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:24:54 XnJcE9aa
ＴＶでは妖精以前のシェリルの歌は、エルモにいわせれば愛がないらしいんだよな
星間飛行にはあってダイクレにはなかったってことか
歌いかたもあるんだろうけど、一生懸命アルトを送り出した歌（６話くらい？）でもあるのに
ダイクレ好きだったから結構ムカｯとしたなあれ
本編で全く愛のなさを感じることはできなかったし、そういう描写もなかったのに

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:26:45 DNrJKzme
>>80
ランカは本来その路線で行くべきなんだよな
シェリルみたいな高難易度曲はお粗末な結果になるだけだし
かといってエーテルみたいな火だの水だのっていう抽象的な真綾路線は
技巧が足りないから聞いただけじゃ意味不明の曲に成り下がる
だから素直で率直なわかりやすい歌を歌った方がいいと思うんだよ
キャラ的にも合うだろうし

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:40:21 Qqyfz0Ya
>>82
ダイクレも泣きながらある人たちの為に歌わせて欲しいといったインフィニティも
愛がないとか言われるとランカの歌にどれほど愛があるんだ？ってなるんだよね
実際の歌もそこまでに至る台詞見てもないとは感じない

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:10:34 /XkxHdZe
ランカって公式に足引っ張られてるよね。
ライナーノーツや作中でほぼマンセー。
現実はそれが反感買ってアンチ増殖。

当面、歌唱力と演技が向上するのは見込めなさそうだし
劇場版では、エルモに
「ランカちゃんは歌唱力ジャイアン並なのに何か胸に響くよねー」
って言わせた方が人気出そうな気がする。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:21:56 uSAFSMfH
眉毛とランカの中の人が揃って公の場に出すぎ
おまけに変なことしゃべりすぎ
そりゃいろいろ勘ぐられるよ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:29:45 qJgrMrbw
初見では北島マヤと姫川亜弓みたいなわかりやすい構図になると思ってたのにな
「新人で粗削りながらも、スケールのでかさを感じる」
とか、初期は経験値故の差とか幾らでもやりようがあったろうに
まさかつよくてニューゲーム状態の最強路線とは

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:12:33 2DYfkJKU
天才型なのは今のニーズに合ってるんじゃない？
でも女の子の天才型ってイヤボーン型でもあるかし
マクロスの視聴層には求められてなかったのかもしれない

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:23:17 OligMWJ/
マヤと亜弓は理想のライバル関係だよね
天才の努力家（マヤ・才能はあるが技術や知識、経験を得なければならない）と努力の天才（亜弓・常に上を目指す）
かつ自分のためにお互いにさらなる高みに居て欲しいという欲求

ランカ→ただの天才
シェリル→天才の努力家
じゃライバルものとしてはつまらない
まあマクロスはスポ魂じゃないから仕方ないか

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:34:47 QXrsEV2X
天才型というと、一話から人気歌手としてステージに立つシェリルとか
やむを得ず乗ったバルキリーを華麗に操縦しちゃうアルトとか
なんかそういうイメージの言葉だと思っていたんだが違うのか

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:38:18 CmEH5IUx
アルトはともかく、１話から～っつーのは人気アーティストっていう設定を表現してるだけじゃね？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:49:06 Z7nTl+5/
アルトさんはまあ、ほれ一応主人公だしさ…
シェリルは歌の才能はあってもいわゆる天才とは違うだろう
普通にプロの売れっ子アーティストって印象だ

ランカは天才型って設定らしいけど、どこがどう天才なのかさっぱり理解できない
歌も大したことないし声もこれといって特徴ないし
特に映画ではただの萌え媚声でしかなく、何か安いキャバクラ女のカラオケみたいだった
あんなのスカウトするなんてよっぽど弾がない事務所なんだなとしか思わんかった

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:56:58 ukrpQaOt
公式がランカに援護射撃してるつもりが実はランカに全弾命中ってかんじ
褒め称える分ハードルが上がり実力との差が広がってしまう
逆にシェリルにsageをしたのにそれを乗り越え高評価を得た

普通にランカは素朴で拙いながらも頑張ってる子で良かったんだよ
本編見る前、射手座とアイモ聞いたとき素直にアイモ綺麗だと思ったのに

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:06:40 j7mbpxTx
なんかランカ自身の問題よりも公式の斜め上のプッシュにうんざりして
シェリルファンに回った人は自分の周りに多い。自分も。
中の人の過剰な保護も（ニコ動で絶賛コメ以外はら公式にコメ消されたり）
ランカと中の人の評判を一緒に下げてると思う。やりすぎなんだよ。
逆効果だよ…

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 06:02:36 fJzeC9Pb
公式が本編を使って育成するつもりでいる限り、作られたアイドルにしかならないんじゃないだろうか
少なくともランカが自分で階段を登っているようには見えなかった
サクセスストーリーは自分の足で登る事が肝要なのに

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:45:49 lrojnX8R
シェリルの方は、公式が必死でsageればsageるほど
菅野さんとMay'nが根性で這い上がってきてる印象なんだよなあw

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:12:56 wpWtF3jm
シェリルは作中だけでなくそういう中身や現実世界の事情も含めて
ホントの意味でサクセスストーリー作っていってる印象だな
ランカと比べて３倍差つけてるのもわかる気がする
おそらく公式は逆の展開を望んでたんだろうけど、これが現実だ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 09:09:48 sA+nRl17
ランカ→フォールド波を出し放題な天才型
シェリル→微弱なフォールド波しか出せない、死にかけると強まる努力型

これなら個人的に納得

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 10:43:07 awJ+DBO1
ランカが病気になってフォールド波を発する方が良かったんじゃ？
命削りながら歌うのがシェリルの方じゃ、そりゃシェリルに感情移入するよ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 10:52:33 oJvfvPoj
控え目だか引っ込み思案の割に
「この私を狙って！？」とかいやこの私ってお前…と思った
シェリルがこの私を！とかいうならキャラ的にありかなとも思うんだけど

あと囮行っておいて結局助けを求めてるっぽいのが
覚悟していけよと

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:01:04 j7mbpxTx
ランは要らん一言は多いのに、これは必要だろって一言は無いんだよな…
アイ君返しに行った時も結局、助けて！だったし
そこで私はいいから！だったらまだアンチは増えてなかっただろうに…
本当に勿体ないキャラだよ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:28:30 elcK8hj9
後編でランカがこのまますんなり何でも手に入れてしまったら
ますますシェリルとの差は開く上、
ごっそりマクロスから人がいなくなる可能性もあるよね
そして実力に伴わないお飾りなミンメイポジに居座り続ける。
誰も得しない。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:31:51 bz4Qnxah
頑張ってる、努力してる人のほうが当然応援したくなるもんな
ランカが努力してないとはいわんが何か大きな力が働きすぎｗ
下積みだってはっきりいってあんなもん苦労でもなんでもないだろ
見えないところでもっと苦労してるんだろうなって脳内補完しないといけないんだろうか
シェリルはグレイスの手腕があったとはいえ自分の力で銀河の妖精まで這い上がってるわけだし。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:50:16 oJvfvPoj
しかもその大きな力がアニメの中でなくアニメの外のこと（中の人プロジェクト）で
大きく関係してるのが見えるから余計なんかな

どっちが歴代歌姫ENDで恋愛ENDかってよりランカは恋愛も取るのか取らないのかみたいな

ランカの駄目だった部分を他キャラにさせるってより他キャラで好感持たれた行動を
ランカにさせるとかのがいいだろうに
どっちもいやらしいやり方ではあるけど

十何年経ってる歴代キャラなら別だが進行形のライバル歌姫の曲を
カバーさせる行為自体上手かろうが下手かろうが気良くない方法とは思わないんだろうか
シェリル側は何かどんどん難易度高い曲つくってカバー不可能にさせてるんじゃとすら

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:06:07 lrojnX8R
菅野さんのシェリル曲での暴走っぷりは見事だな
自重させたら誰得になるのがわかるだけに監督も頭の痛い所だろうｗ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:09:51 bz4Qnxah
ライオンもシェリルだけで歌うんだったらもっと難解な曲になってたかもしれんなｗ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:26:57 awJ+DBO1
さすがにユニバニはカバー出来ないだろうね

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:35:50 mIjO+3Tv
よく双方agesage、プッシュがひどいとか話題に出るが、アルト好きの
自分からしたらランカもシェリルも充分プッシュされてるがなｗｗ
ただ歌姫にさほど思い入れがない自分から見ても、もう何やっても
シェリルの人気に
ランカが追いつくのは無理な気がする。シェリルの歌は戦闘で盛り上がるから見てて楽しいしな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:35:52 KlzMY6pe
ユニバニ、白ウサギパートをランカにしてデュエットアレンジするんじゃ…って不安は少しある
劇中でやらなくてもライブではやるんじゃ…とか

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:01:55 SGvS+JIV
ありえそうだな
ユニバニの白黒うさぎって女の二面性を表してるんだろ？
白黒両方歌えてこそのユニバニだと思うから、かわいこぶりっこしたいなら自分の曲でして欲しい
菅野さんはメインが白うさぎパートを歌う時に
「可愛いだけじゃだめ！」って指導した
ランカにそれができるとは思えない

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:18:56 2DYfkJKU
ユニバニは音階が割と普通な気がする（菅野比）
ただテンポや技術で圧倒するからランカの中の人じゃ白だけってのも厳しそう
メグっぽいどなら歌えそうだけどｗ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:21:39 GTeq3TrK
たしかにサビの部分も手分けして歌えば楽になるんだよなー
リバーシブルのあたりは確実にシェリルパートだろうけど

なんか結局キーを下げたりMay'nまかせになったり
中途半端になるのが見えてるからカバーはもうやめたほうがいいよ
化けの皮がはがれるだけでランカにいいことは何ひとつない
アンチも過敏になってる部分だし

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:51:47 mW6QboDT
>>96 >>105
ゲスパーでしかないけど、劣化カバーに辟易した菅野が抵抗のために難曲を連発
してるんじゃないかっていう邪推はしたくなるよな

>>111
音階的には普通でも、歌詞を上手くメロディに乗せるっていうか、カッコよく
唄うのが難しいと思う。特に2コーラス目が終わった後のBlack&White～の所
とか

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:28:11 se4+HSHQ
なんというか本当にシェリル＆May'nに頼りっぱなしなんだよね
ランカ＆まめぐは

メドレーでも曲自体シェリルのものが多いし難しい所や聴かせる所は
May'nまかせで正直７割位May'nが歌ってるんじゃない？
ダイクレみたいにシェリル曲で人気がある曲はランカにカバーさせる
それだけでなくミンメイの名曲までカバー

ランカ＆まめぐの為に作られた曲は星間以外はぱっとしない
曲自体は悪くないのにな…

自分の曲と歌で勝負できない「歌姫」なんて何の冗談？とか思う

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:40:15 PGzU5ovl
自分がマクロスを好きになったのもシェリルのインフィニティを
バックにマクロスキャノン撃ったとこだからな
あの回は素晴らしい(*＾ρ＾)
ランカの歌はあくまでサブとして公開して自身も和ます素朴な女の子
程度にしとけばいいような気がした

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:48:36 awJ+DBO1
ちゃんと使えば「アナタノオト」とか「蒼のエーテル」とか良い歌だと思うんだけどね
菅野はきちんと中の人の声や実力を考えて曲やアレンジ考えてると思うし
シェリルにはシェリルに合う曲を、ランカにはランカに合う曲を作ってると思う
でも劇中でランカの曲ってきちんと使われてないんだよね
それがもったいないというか

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:52:57 mW6QboDT
>>114
ここの過去スレだったかな？で、ランカを代表歌姫にしたいなら最終回のメドレー
はランカがメインでシェリルがコーラスっぽい構成になっていて然るべきなのに、
実際は全く逆だよねって意見があって、あー確かにって思った覚えがあるな

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:57:53 O9VdA/ig
>>114
メドレー7割May'nなのはいろんな意味で妥当だと思うけどな…

シェリル
射手座、SOS、ダイグレ、おっぱい、インフィニティ、ノーザン、真空、ライオン

ランカ
アイモ、星間、ねこ、アナタノオト、エーテル、愛おぼ、おっぱい、インフィニティ、ライオン

この曲目だと戦闘に向いてるのは明らかにシェリルのほうだし
おっぱいとインフィニティ(劇場版ではライオンも)は元はシェリルの曲だからなぁ
ランカが出張らなかったのではなくて、出張れなかったんじゃないか

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:07:02 awJ+DBO1
最後をなんでメドレーにしたのかな
そんな事すれば曲数もキャリアを考えてもシェリルの方がメインになるのは当然なのに
あくまでＷヒロインというのを強調したいのであれば、公式のランカageはおかしいしね

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:10:53 n2GYMR+2
>>118
でもわたパイだの愛は流れるだのも戦闘で使ってたし
やってやれないことはないと思う

エーテルなんてうまく使えばサビ前の盛り上がりからなんていい感じになりそうだけどな

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:36:19 GTeq3TrK
ほっとする歌声ぐらいなら無理がなかったのにな
そしてそれをランカの専売特許として守り続けていくべきだった

伝説の歌姫ミンメイは今までのマクロス曲をすべて歌えて然るべき！と思ったところで
実際に歌ったことがなければ視聴者には確かめようがないわけだし
わざわざ合わない曲を歌わせて商品にした公式にも問題がある
歌唱力がないならないで、もっといいプロデュースの仕方があっただろうに

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:45:13 k4Afazzf
エーテルのようなゆったりした曲調はクライマックスのドッグファイトには
あわないと思う。やってやれないことはないんだろうけど
監督にゆったりした曲調で戦闘を盛り上げる発想はなさそう

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:55:05 awJ+DBO1
>>122
それはアレンジ次第でいけると思うけど
アイモだって戦闘バージョンに変えたんだし
菅野が頑張るでしょ
中の人の頑張りはもっと必要だけど

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:57:28 hRf+l/j6
もしメドレーじゃなくランカ曲だけだったら…
うーん、想像できないｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:58:10 se4+HSHQ
>>118
うん妥当だと思うよ
だからおかしい訳なんだけどね

本来そういう戦闘に使える曲盛り上げる曲も持っているのが
マクロスの「歌姫」に求められているものだと思っていた
だけど何故かそういう曲も人を感動させる為の曲も歌唱力も足りない
ランカがマクロス「最高の歌姫」っていうのが無理がありすぎる

そしてこれからもマクロスシリーズを代表する歌姫＝ランカに
なるかと思うと失笑ものだなぁと思ってしまったよ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:00:30 hRf+l/j6
実際にアニメをテレビ版からきちんと見てる人はランカ＝最高の歌姫って言われると
え…ｗって思う人が多いけど見たこと無い人からしたらそうなんだーって思っちゃうんだろうな
だから余計にシェリルファンはいきりたつわけでｗ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:04:09 elcK8hj9
しんどそうだったり大変だったり
努力しないといけないん所は他人任せで
美味しい所は全部ランカにいくようになってる
映画もきっとそうなるよ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:19:40 2DYfkJKU
強烈なキャラに納得の演出及び実力があればむしろ総取りｶｯｺｲｲ
ランカのシンデレラストーリーは他力本願の漁夫の利狙いでｶｯｺﾜﾙｲ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:38:39 dPhQ0PCA
>>126
でも一回でもシェリルの歌を聴いちゃったら…

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:44:50 Owhk9eC7
>>129
そうなんだよ
実際に本編をみちゃうと、え？こっちのが上手いって設定なの？ってなる
ランカ好きな人には悪いけど、歌唱力でいったら歌手のメインのがやっぱり実力あるし…
子守唄みたいでほっとする歌、程度にしときゃよかったのになあ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 16:51:51 oJvfvPoj
持ち味違ってどっちもいいけど好みがあるとかならいいのに
何でか無理にランカのが上にするからキャラ好き嫌い別に
いやいやｗｗになるんだよな

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:02:42 zy7RpsTD
>>109
白ウサギシェリル服の黒いバージョンをランカが来てたな、版権絵で

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:12:39 KDzIq4t+
普通さー、それぞれのファンからしたらカバーされるのって嫌じゃない？
両方大好きだったらいいけど…
こういうＷヒロインものは特にどっちか偏って好きになることが多いのに
公式はアフォとしかおもえん
ランカ曲をシェリルが歌ったら嫌だって思うファンもいるのに。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:27:07 2DYfkJKU
「ランカらしく」他人の曲を「歌いこなす」ならカバーも我慢できる
でもランカさんのカバーはねぇ…

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:29:53 jL4gg/g0
歌い方を真似したただのカラオケにしかならないという。
徳永英明くらいのカバー力があれば、ディーヴァとか言われても納得できたのにな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:33:42 vO2dwonL
もしかしてカバー大好き発言したランカの中の人も監督も、シェリル歌をランカが
カバーするのはカッコいいシェリルの歌を可愛い萌え声で歌うことで曲の新たな一面を
視聴者に知らしめることができる！素晴らしい価値があること！って認識なんじゃないだろうか
だから２人共にあんなに積極的かつ自信満々でファンの非難も耳に入らないんじゃないかと…

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:41:04 jL4gg/g0
音楽のプロである菅野さんの言葉をぶっちぎってカバーさせた監督と平気で歌いたいと発言する中の人にはびっくりだわ。
普通はカバーの要望が視聴者から出てするものなのに、歌唱力の低い時点で積極的に自分から発言したのには正直萎えた

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:52:58 WpknrNCB
カバーは普通原曲へのリスペクトと自身のルーツやスタイルの再確認のためのものだと思ってたけど…
これは視聴者のニーズをガン無視して原曲の評価や過去の名声のお零れを掠め取ろうとしてるだけだよな

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 19:26:02 myDpZOw4
>>136
…アレは単に何も分かっていないというか、ガキが他のコの玩具を強請るのと
大差ないんじゃないか～？
趣味でバンドなんかをやっててコピー曲を演奏している人だって元の曲が好きで
原曲の歌い手の人や、原曲のファンのことを少しでも考えたら絶対に言わないでしょ
「○○（←好きな歌手や曲）のカバーやりたい！したい！やれせてくりー！！」なんて…
普通、カバーする場合って元歌が本当に大好きだから敬意をこめて精一杯努力して
自分が出せる最高の力と技量でカバーさせて頂きましたみたいな感じだよ
安易に？カバーしたいカバーカバーと言うやり方って一番マズイと思うし
原曲ファンからしたら、もっと上手くなってから言え！！って言われても仕方ないかも。

ランカの中の人、劇場版でもシェリルの曲歌っているけど、ここ1年で変なクセついてるし
元の素朴さが無くなって元の歌い手をマネたような劣化カバーかカラオケレベルで
歌シェリルの上達というか向上ぶりからみると差がさらに付いた感じ
完結編までにランカの中の人が頑張らないと差が縮まる以前の問題になりそうだな

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 19:28:43 lJ4farC8
しかも萌え声でカバーするのはCD限定
ライブでは濁り声でしか歌えない
マジ勘弁してくれ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:05:10 S9MKwJBp
ランカの声優はうまくなってたね
ただ叫びが野太くなったりはするけどアイドルっぽい
歌もネタソングやアイドルソングはいい味出してると思った

ただダイクレとそうだよは微妙…
ライオンみたいにテンポがいい歌は二人の歌声はあうけどダイクレは合わない。神秘的なアルトの場面から入ったのにランカのダイクレでずこーとした。
あとシェリルが一人じゃないとしんみりしている場面で明るいそうだよは合わない…これもずこーとした。
まだ初期愛おぼやアイモ、もしくは天使になっちゃったが合いそうなのに…
映画はランカの良さ引き出しているとは思うけど、シェリルに完全に喰われたなって感じはした。オズマ心配してたり気を使うことは印象いいけどファミマのシーンは？となった。
店で踊るなよ、アルトの気遣いがちょっと痛々しかった。
アイモも初期の素朴さが抜けて残念。歌がうまくなったけど印象的ではなくなってしまった。

シェリルは我が儘さは強調されてたけどよりインパクトを増して成功だったとは思う。
何より歌とライブシーンがいい。
それぞれの良さは出してるけどランカは歌とインパクトの無さがネックだな。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:12:15 AaTXNVM1
うんランカが初期シェリルの悪い部分を引き継いで
すごい歌い方が悪くなってる
元は真綾に似た声質なんだから、せめて真綾の歌い方をパクればいい方向にいけたのに

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:16:07 VaIPJIU5
上手くなったかぁ？
慣れたようには思ったけど、相変わらず場面ごとの感情表現できてなくて正直どうなん？って思った。
最終決戦で盛り上がってるときに、いきなり棒になってえーってなった。
せっかく、駆け出したときの叫びはよかったと思ったけど、それ以外はあぁ…いつも通りかと…

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:35:07 HF8tzl7S
萌え声声優さんの声真似が上手くなった様な…
変な抑揚はついたのに感情が乗っていないと自分はおもう
へんにぶりっ子声にするより最初の棒とされていたころの普通の
喋り方のほうがランカらしくて良かった気がする

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:55:33 vNW/95om
カバーさせるなら同じ様にランカの曲をシェリルに歌わせるとかやればいいのに
それで歌いこなされる可能性のが高いかもだけど
どっちかが一方的にカバーして片方はオリジナルでどんどんハードル上げていく
でも作品の中ではランカのが上とかよくわからん

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:57:50 yU9oN+bZ
正直もうカバーしないでほしい
ユニバニとか恐怖だ…ランカのファンに聞きたい、カバーしてほしいか？と。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:04:56 lrojnX8R
>>145
劇場版でアイモはシェリルがカバーしたよ
複数回歌ったが、場面によって情感変えてた気がする

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:09:44 elcK8hj9
アイモに関してはテレビランカのが一番いいと思ってる
でも歌シェリルはちゃんと気持ちや愛入ってる
しかし映画ランカは媚やあ・た・し・が透けて見えて不快、本当不快

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:10:04 GTeq3TrK
>>144
初期のランカは出てくるだけで場がジブリアニメみたいになるのがよかった
「わたしランカ！ランカ・リー！」ってアルトの後姿に向かって叫ぶシーンも
言動としてはちょっとあれなんだけど、雰囲気は好きだった

番組が終わってからはまめぐを追っていなかったから
久しぶりに聞くランカの声はショックだったわ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:46:37 nbDBEA6i
ランカのアイドル化で離れた。キラッ☆で萎えた。
ナウシカみたいな立ち位置なんだからアイモやエーテルみたいな純粋で真摯な歌で通して欲しかった。
アゲサゲの嵐の中で想いを歌で吐露し、歌以外になんにも持たないシェリルに、
ぶりぶりしたアイドルが太刀打ちできるわけねーわ。
ランカは我侭ブリッコ妹キャラじゃなくて、もっと素朴で母性的な感じであって欲しかった。
ていうか、原点回帰なら歌姫２人もいらなくね？恋を勝ち取る一般人じゃいかんの？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:56:52 tCdE+Np3
ちょいおまいら、ランカ叩きスレみたいになってんぞ・・・
とはいえ、自分もランカは素直な初期のがいいな
アイモもまっすぐに声が出ていたときのは好きだ
シェリルのアイモは少しねっとりしてて苦手かもしれない
で、結論としてはもともと菅野さんもそれぞれの個性に
あわせて曲を作ってんだから
やたらカバーしまくるなといいたい
ランカのシェリルカバーはカラオケレベルでちょっときついわ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:12:04 h8kQSRzO
初期も大概下手だったけど、期待値で甘めに見れてた
今は棒歌が進化して…ブリっ子？わざとらしさが鼻につく感じ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:13:50 vNW/95om
キラッ☆はランカ単体では可愛いんじゃね？と思ったが
それで鼻血出した奴らに引いた何かこいつらってそんなやすい種族なのかと

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