シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part11

シェリルとランカなぜ ..

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:30:50 3U/UwFsD
>>492
確かに初めて１話観た時、見た目はロリなのに声渋いッ！と思った。
もっとロリロリな声の声優さんはたくさんいると思うんだが…
中の人には歌だけ歌わせとけば良かったんでは、と思う。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:39:45 BmJ/gVcI
キャラがロリロリ声なのに歌声はロリじゃないって
歌がよっぽど上手くないと叩かれるんじゃない？
というか、声優と歌を分けたのに（キャラ設定は同じで）歌が今の中の人だと
ぶっちゃけ今以上に歌の事言われると思う。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:40:59 LqKfLxAM
ランカはロリじゃないだろ。
高校生だし、身長も普通にあるぞ？胸ないけど

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:41:05 RJv+T9h/
仮に「現代のお気楽なゆとりの象徴」という皮肉をこめて作ったキャラだとして
それなら何故それを示唆する描写なり場面がないのか
最後まで挫折の一つもせず（もしや勘違い失恋や「歌えません」がそのつもり？）
順風満帆なまま見せ場を持っていくのか
周囲に誰も疑問を抱いたり批判する人間が一人としていないのか
それどころか器に合わない表現で異常なもてはやされ方をしているのか
という問題が残るわけだが

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:48:13 3U/UwFsD
>>497
中の人を事務所との兼ね合いで使わなければいけないとしたら
歌だけ歌わせとけば、って意味。
個人的には声も歌も総取っ替えがいいです。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:53:11 os1ty/Mz
あのくらいの声なら許容範囲じゃね？
あんまりアニメ声のロリ声でも気持ち悪いと思うよ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:56:26 KWkpZ1DA
ランカについてはやっぱり第二のミンメイを作るつもりだったんだろうな
半端無い数のアンチを生むが印象は強烈、歌だけは魅力に溢れている
映画で描写を一転させ、アンチも取り込むほどのヒロインぷりを発揮
見事マクロス史に残る歌姫に

前半でもうコケてる気がするけど

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:00:05 TxmFeT1a
>『河森から見た現代の若者』がランカなんだろう

この一言に尽きるな
現代の若者を誤解してるぞ、眉毛

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:10:51 LZdw2fZo
第二のミンメイをやりたくて、キャラは問題ありだけど～
ならやっぱりミンメイレベルの歌唱力がないと叩かれちゃうわな。
何度も言われてるけど、キャラ設定をもっと改善して、歌も素朴だけど心に響く程度にしておいたら
現状程アンチや批判がなかっただろうね。
でも、いい子だけど毒がない、歌も素朴でいいけどレベルは高くないだと
よくも悪くもあまり印象には残らないかな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:12:32 BMJRv8dW
レベルはたかくないけど～は言えないだろうね。中の人の事務所的に。
でもそういう評価が妥当だと思う

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:19:04 HK00NIJl
>>502
その映画ってとこで、秋にやる映画で、
シェリルやアルトとか他キャラの性格やランカの性格を変えてまでランカageとかしそうで怖い
公式が一番怖い

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:27:54 BMJRv8dW
１部だけだったら、可能性はあるけど2部だから、そこまで博打はできないと思う。
ミンメイ並みの改変はありそうだけど。
丁度青木漫画のランカらへんがいい感じだと思うんだけど

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:36:43 scQcDkZC
ランカは喋る声はいいけどブリッコ風な歌歌うには声が低い
アイモはいいが星間聞いた時は「うわ声低い」と違和感感じた
あの手の歌は高音で歌った方が可愛いのに、ランカのキーだと可愛さが足りない。
ランカの顔とフリルとリボンいっぱいの服＋高音ロリ声で「キラッ」→ゼントラ鼻血、なら
「はいはいロリ乙」と目と耳でまだ納得できたんだけど
ランカの顔とフリルとリボンいっぱいの服＋低い歌声で変な声の「キラッ」→ゼントラ鼻血、だから
目はいいけど耳で納得できなくて、世界観に入れずしらけてしまった

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:31:13 9OAiRY9w
ｶﾈﾄﾓが声やればまさしく声も頭の出来もロリッ☆って出来たのにな……
いや、マクロスだから歌える事も大切なんだけど……きちんと、歌える事も……

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 10:24:55 mkSfvjPj
【眉毛がまめぐをランカ役に抜擢した理由（長文注意）】
>総監督は中島さんの第一印象を「いい意味で度胸がある、本番に強いんじゃないかな。
>歌の方もこれならいける」と感じていたという。

妄想かもしれないが、ランカ役を決める上で、歌唱力は二の次だったのでは
まめぐより歌うまい奴なんていくらでもいただろう
ルックスに関しても、アイドル崩れがいくらでもいただろう
恐らく、もっとも大事なのはランカに近い娘であることであり
ランカの設定とまめぐのキャラがかぶっていた、これこそが選考理由だった

あえて表立っては言わないけど、まめぐの生い立ちにはかなり惹かれたはず
ランカに近い生い立ち、周囲とのギャップを感じながら成長してきた娘
まめぐは普通の声優が頭で考えてもわからない経験をしてきたはず
眉毛本人ですら所詮頭で考えているだけ、が、まめぐならそれを素で表現できる

誰かが主導して全体を統括するのではなく、個人がそれぞれの個性を発揮して
それらが結果としてひとつになる、生態系的な組織作り
決まったレールの通り作るのではなく、偶発的な要素に応じて臨機応変に
ストーリーに変化を与える、所謂ライブ感のある作品作り
これらの考え方からも、眉毛が頭で考えたランカに、まめぐのリアルな個性が
作品に影響を与えてくれることを期待したであろうことは矛盾しない

オーディションで見せた物怖じしない性格、誰の手垢も付いてない真っ白な状態
これらこそ重要で、歌唱力も演技力も二の次、むしろ無い方が良い（成長の余地）
眉毛はランカを魅力的に描くことにほとんど興味が無かったのではないだろうか

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 10:57:17 y5eGPL37
読んでないけど妄想乙

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:14:03 PbxVyPFV
自分の家族と従兄弟3人に、同じアニメで出てきた歌手二人とだけ告げて
メインのダイクレと中島の星間飛行を聞かせてみた。
3人とも中島は「ちょっとブリっこ声だが、歌上手い(父のみ歌が懐かしい感じがすると言ってた)」
メインは「誰かの歌い方パクってない？　他のお前が聞いてるアニソン歌手と声の聞き分けがつかない」

ということだった。
3人だけではあるが、非オタの耳には中島は結構上手く聞こえるらしい。

つまりランカとシェリルが差をつけた原因に、中の人の実力不足をあげる人がいるけど、
それは実は間違いで、中島はちょっとアニメ見る層には受けない声質をしてるだけでメインと
実力はそう違わないんじゃないか？

ライヴについては行ったことないんで、考察の要因にはいれてないけどね。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:20:50 S5BYG0je
ダイクレと星間では歌の難しさがまず違うと思うんだが…
それぞれに良さがあるから一概にどっちがヘタとは言えないけどね
好みはあれど音域の広さや声の伸びの差なんかはどうにもならないと思う。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:25:59 dzx03qQ3
>>512
調査人数がたった3人でその判断をするのは根本的な間違いじゃないか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:28:15 mr6kwCiR
非オタの耳とかオタの耳とか分けてるのがそもそもイミフでないの

耳は耳

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:31:23 PbxVyPFV
ちなみに聞かせたのはＣＤじゃなくてユーチューブの本人達が直接出て歌ってたやつね。
だから音声が加工修正されていない状態での評価だとは思う。

>>514
正直そうだね。
ただ、ひょっとして中島って言われてる程下手じゃないんじゃね？と思ったんだ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:37:18 y5eGPL37
ネタ乙

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:38:56 S5BYG0je
下手か上手いかと言われると普通、だと思うんだ…
個性がないというか…音程を思い切り外したりもないけど逆に面白みもないというか。
歌「姫」というにはちょっと、ん？と感じる。高音が出せてないのも惜しいと思う

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:39:02 fYXLMS4Y
なら、厳密じゃないね。
それぞれにいい場合と悪い場合はある。CDならそれぞれのベストだろうから、比べられるけどyoutubeとかだと、
ばらつきはでる。
May'nとかはACTとか泉谷のときとかはいいけど、それ以外だとこんなだっけ？て思うのはある。
まめぐも初期の山ちゃんとかの前で歌ってるのとかは安定してない。
ライブもあれ？って思うのはあるし。
どれを見せたかが気になるね。
自分もオタじゃない友達に聞かせたけど、友達が実際に借りてきたCDは真綾のトライアングラーとインフィニティーと
ノーザンが聞けるやつだったよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:47:05 dWGJe/sZ
>>512
なんでどっちも同じ曲歌ってるのを聞かせなかったの？
ダイクレがあったのに

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:58:26 hf6CnI7a
お前等のいう非オタの友人の９割方はライトオタだろうなw

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:16:20 bC6+O5eW
星間は80年代を意識して作った曲だから
おっさんが聞いて懐かしいと思うのは当然
ﾀﾞｲｸﾚは今時のｽﾛｰﾊﾞﾗｰﾄﾞだから
既存歌手と同じような歌い方だと思われても当然

うちのオヤジは20代の時松本イヨヲタで
「ｼｪﾘﾙの歌は上手いと思うが好きなのはランカ」だと言っていた
中の人の山ちゃんの前で歌っているやつを見ても
「かわいい」と言っていた
「ランカはこのままでいい。これ以上上手くなったら魅力がなくなる」
って言っていたから
ものすごく細く小さいスポットで需要があるんだと思う

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:31:24 LS6hsUp3
こっちの周りはランカのは全然ダメという評価がおおいな
カラオケだったら上手いが商業で売るレベルじゃないと言われてた
シェリルのはいまどきの歌だという評価上手いが歌い方が好みに別れるようだ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:24:03 5rx1K/9D
一人は上手いけど一人は微妙ってネガキャンしてしまった後だけど
ＣＤを友人二人に聞かせたら

星間・アイモ
「そんな下手じゃないよ。すごい上手いわけじゃないけど。結構好き」
「上手くはないね。特に興味ない」
ノーザン・ダイクレ
「すごい上手い。格好良いね。ダイクレ感動する。」
「上手いとは思うけど歌い方がわざとらしくて好きじゃない」
ダイクレ50/50
「え、何で？　何でこうなっちゃうの？（ランカパート）　やっぱ下手かも…」

シェリルは上手い、ランカはソロは良いけどカバーや二人になるとあらが出る
っていう結論になった。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:24:46 y5eGPL37
知り合いが、親が親戚が～と言ってた
ってのは自分の考えを他人が代弁してるように見せかけてるだけ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:45:39 mr6kwCiR
ぐだぐだ言わんでもキャラクターの性格や行動が一番の原因でしょ…

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:58:41 qxJo8Od0
個人的にアイモやオーディションの時のわたパイは良かった
特別上手いってわけでもないが下手でもない感じ

ただランカの曲はランカの為だけ、いかにランカをかわいく見せるかに重点が置かれているので物語後半のストーリーとどんどん乖離していったような印象を受ける
シェリルの曲はシェリルの為というよりは物語の為、マクロスFの為につくられた、だからストーリーと絡んで印象に残った感じ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:00:02 cYOwBOO3
最初に聞いたのはライオンで、ストーリーもキャラがどっちがどっちとも
知らなかった頃だが、どう聴いてもレベル差歴然だったよ
声の伸びがない、不安定、響きがなくて声がこもって聴こえる＞ランカパート
マクロスが歌アニメなのは知っていたから、なんでこんなカラオケレベルの人を
一緒にさせているんだろう、なんかいじめ？と思った

自分は普通にオタで、楽器は小５～高校までやったくらい
音符に書き起こす、聴き分けくらいはできるけど特別音に敏感でも
詳しくもないレベルなので、ほとんど普通の感覚だと思う
それなりに音楽に素養がある人だったらもっと歴然だろう

好みの差はあると思うけど
自分は高音好きだからシェリルの声は好き、ランカも声質は嫌いじゃない

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:10:20 mkSfvjPj
つか、今更ランカの歌がうまいか下手かの議論なんて必要か？
@フォルモを暗い部屋で聞けば5秒ででわかるだろ
星間飛行とかアナタノオトみたいな誰が歌っても
それなりに成立する曲ではわかりづらい

あぁいうのが好きって人もいるから特別下手とは言わないが
少なくともメインと比べるとかなりの差があるだろ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:44:11 j6zfzazx
歌はどうでも良くないが、十人十色だから好き嫌いはどうでも良いんだ。
下手～普通レベルの歌声なのにマンセーされまくってのが何か変なんだよ。
天使って何だ？素朴だけど惹かれる～な表現ならここまで比較されなかっただろう、歌は。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:54:42 7qLM60CQ
腹から声がでていない時点で歌シェリルと比べるレベル以下だろう
ＣＤ音源を聴いただけで喉声でうたっているのがわかる
生歌は聴いているこっちの喉が苦しくなる
歌い終わったあと聴いていたこっちが息苦しかったよ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:57:03 c6DAvwJp
ここでランカとシェリルの問題点をあげ、
シェリルはすぐに擁護のレスがつき、ランカにはつかない
これだけでどんなに差がついているかわかるな

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:01:54 zV105yXi
ランカも擁護したらいいんじゃないの

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:13:25 MXGS9Ru8
擁護するとこがおもいつかない。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:23:18 fYXLMS4Y
ランカ単品はそんなに悪くないんだけどね。曲にもよるけどさ。
アイモはいいけど鳥の人verの高音部とかは聞き図らい。
後は、カバーとか一緒に歌ったりとか、不相応なマンセーが敵だったよね。
ランカ用のネコ日記とかは合ってるのに残念だ。
きっとマクロスシリーズの歌姫でないなら良かったんだろーけど、シリーズを知っている人からすれば
物足りないだろう。
ミンメイやバサラ、ミレーヌ、ミュン、サラ、マオ、イシュタル、ウェンディー、エミリア、エルマ数々の歌姫は
相応の評価を受けているから尚更だ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:51:45 mkSfvjPj
ランカの歌がうまいか下手かって話はもう終わったと見ていいのかね
ま、歌がイマイチってのは、差が付いた理由の要因の一つでしかないのだが

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:53:27 l8nZY09W
他の人も言っているが
ランカ曲ランカの為というより中の人が歌える曲感が否めない
カバーした@フォルモやボビーと一緒に歌ったSMS、
極めつけなのは50/50なんかはCDでも音外れがハッキリ判るし
歌い方も元歌手の物真似だったりと・・・
それなのに公式がランカに関して色々と言ってくるからおかしな事になってる

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:54:55 Nm8jEO2E
曲によってはランカだって悪くはないと思うんだ。
おっぱいマイスターに限ってはランカバージョンの方が好きだし。
ただ、歌声と役柄があってなかったと思う。

天才ディーバというよりも、プロじゃないけどただひとりの為に歌う素朴な少女って
感じなら違和感なかったんじゃないかと・・・。
いきなりシェリルを喰って銀河イチぃぃ！！！！！とかって言われてしまうと
「いや、そこまでは」と突っ込みたくなる。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:24:00 2pQPhgEL
ランカは全く情報なしの初聞き初回で愛おぼを聞いて、好きな歌をヘタクソに歌わすなと思った
アイモのときはヘタクソだけど歌が好きだと思い聞き入った
シェリルは同条件で射手座とダイクレ聞いてナニコレ変な曲でも上手いと思って何度か聞いた
楽曲そのものは好みがあるけど、歌唱力で言えば物凄い差があると思ったので
まさかランカがその後アイドルデビューするキャラだとはカケラたりとも思わなかった
てっきりディーバに憧れる歌の好きな少女が、一般庶民レベルで歌って何かするんだと

で、終わってみたらそのほうがたぶん良かっただろうと思った
歌に差がありすぎなのがキャラ人気の差の根本にあると思う

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:55:23 3+8K/AvV
菅野が何かで言ってたけど、ランカの中の人にはアコースティックなものが合う声してるんだと思う
だからアイモは曲的にかなり合ってるんだと思うよ
ただ、そのアイモもランカの中の人以外が歌ってもピンと来ない、
これこそがランカの歌！って感じがしないんだよな
星間やアナタノオトもどこか借り物っぽいというか、
シェリルの曲に比べてランカの曲はランカのために書かれた曲って感じじゃないんだよ
まあ、シェリルの曲がシェリルが作詞作曲した設定なのに対して、
ランカの曲はそういうわけじゃないからしょうがないんだろうけど

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:30:19 icfvfzOv
>そのアイモもランカの中の人以外が歌ってもピンと来ない

それはあなたの主観
物語に沿ってたのはランカのアイモかもしれないし当然菅野がそう作ったんだろうが
ランシェとシェリルのアイモもそれぞれの個性が出てて好評だったようですが

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:54:59 IMK6XenP
>>541
スマン、ID変わってると思うが540だけど、そこで切って脊髄反射しないでくれw
アイモはランカの中の人に合わせた曲のようなのに、
ランカの中の人のバージョンが特別いいってワケでもないんだよなって話だ

まあこれも結局主観でしかないとは思うけどね

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:05:33 fYXLMS4Y
真綾のアイモは正統派な子守唄のように感じた。
May'nのはエロアイモと評されてるけど、深海で歌ってると言われるとそういう感じだなと思った。
ランカは、ただのアイモ？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:42:57 j6zfzazx
アイモは良い曲だと思うけどＯＧverになっても戦闘シーンと合ってないと感じてしまった。
ナウシカのあのスキャットみたいな感じにでもしたかったのだろうかと前思ったけど、どっちにしろ何か変。
「私の彼はパイロット」は思いっきり弾けた場違い曲なのが逆に合ってたけど

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:17:29 jw52GcpD
自分はアイモO.Cのアレンジは凄く好きだ
戦いを鼓舞する歌詞に変更されているけど
歌い方を指示されていたかも知れないが
他アイモと同じ歌い方じゃ・・・
歌い方によっては戦闘シーンに合うと思うよ

ランカの歌は公式の理想と現実の差が激しいんだよ
シェリルは一応、分相応に劇中で評価、演出されている
それも差が付いた一因だと個人的に思ってる

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:40:47 dWGJe/sZ
ＯＣや愛おぼか…ランカって人類・バジュラ虐殺の曲もやってるからなあ
自分はそれでランカにダークイメージついちゃったよ
だから作中で天使や聖女扱いされてるのとかちょっと違うなって感じ
もしかしたらランカ・リーは作中で誰にも理解されていないのかと思った
逆にシェリルはどんどん周りの人たちに理解され受け入れられていったんだけどね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 04:12:45 iTFpnz3W
一度でいいから、それぞれのベスト版を出してみて欲しいｗ
ミニアルバムの形でさｗ両ファンもアンチも喜ぶだろうｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 07:55:21 7JhFCnnj
売り上げってことならシングルでも比較するデータとしては十分じゃね？

ベスト版を出そうにも、シェリルの方は一応アルバムとして形になりそうだけど、
ランカのほうはずいぶんバランスの悪いことになりそうだ
アイモとか同じ曲のバージョン違いをカウントしなくてもランカの歌の方が多いのにな
ネタ曲とカバー曲が多いからかな？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:17:17 g4/Y6hUr
歌姫個別のベストアルバムが出ないこと自体、昨今のアニメ業界の搾取主義からしてもおかしいわけで……
公式もこれ以上明確にしたくないが故の、Ｆａｎの声が聞こえないふりなんだろうな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:27:02 mlxUdcPk
>>547
「たのみこむ」でそういう企画が既に上がっているよ

・マクロスF・シェリル・ノーム starring May'n・単独ヴォーカルアルバム
　（発案の最終更新日：2008/11/09 [Sun]）
→賛同者　88名　コメント　93件
*CD「アニメ」ボードで現在9番目に賛同者が多い企画案

・マクロスFの歌姫・ランカ・リー単独アルバム
　（発案の最終更新日：2008/11/08 [Sat] ）
→賛同者9名　コメント10件
*CD「アニメ」ボードで現在91番目に賛同者が多い企画案

ランカの方は提案コメントを読むとシェリルに張り合って提案されたみたいだけど
ここでも差がついてるな…

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:27:29 xk81qkGD
劇場版終わってから、にひそかに期待してるけど
まあ、無理だよな数字出ちゃうし

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:37:28 ggQmGoOY
別に単独アルバムとかいらんと思うけどな正直…頼んでる人たちはなんのために必要なんだろ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:43:13 WmyAE0fW
そりゃあ歌姫個人としてのアルバムが欲しいからだよ
ジャケも中身もランカのみシェリルのみ！みたいなのが欲しい。
まあ無理だろうけどなあ…出てもせいぜい二枚組にされるのがオチ。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:55:33 YUOT428m
単にアンチ活動の一環だろ
過去作CDから聞きたたくないヒロインだけ抜けば良いだけ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:01:31 +C2VZgIG
>>552
アルバムが何枚に分かれて出ているからコンプの為に何枚も買うのがしんどい人や
どっちか片方の歌姫の曲だけ集めたものが欲しいという人は必要なのでは？
娘たま♀は、ランカのアイモのバージョン違いだらけとかランカとシェリルの歌唱力の差が
歴然としている内容で、聞いててランカに胸やけしたもんな…

まなじ両方入っていると、そんな気がなくてもシェリルとランカの歌を聞き比べてしまうから
どっちか片方だけの方を出した方が良かったと思うよ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:03:30 cYRYQCYV
出そうな気がする。＞個人別アルバム
他キャラsageしてランカageageな劇場版の後、ランカはコレで大人気！
ＣＤもシェリル以上、悪くても同じくらい売れるでしょって感じでさ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:07:48 nNCzquc4
個人的には、聞き比べちゃうっていうのがあるのと、ましなコメントが見たいっての（エルモのせいでランカの印象まで悪くなった）と
あとは新しい絵が見たいのとかがあるｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:10:31 iGv4UKXi
一部の基地外アンチのために別売りなんてするわけねーだろ
我慢ならないほど嫌いとかどうかしてんぞ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:16:08 ggQmGoOY
まぁあのランカマンセーライナーノーツはどうかと思うがわざわざ別売りってのもなぁ…
次のアルバムではああいうのやらないといいんだが

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:19:25 Rr76xzGr
そう？むしろどうして別売りにしないのかは疑問だけどな。
>>550を見る限り基地外アンチが望んでるのわけでもないでしょう。
ランカにはランカの良さ、シェリルにはシェリルの良さがある。
だから、シングルの絵も特典も異なったんだしそれぞれのいいところを引き出すためには
あってもいいと思うな。
実際、宇宙兄弟舟とかSMS小隊の歌とかはいい具合だったし。
二人がマクロスFの歌姫となったんだから個々の個性にあわせたアルバムが一枚くらいあっても違和感ないでしょう。
娘たまの売り方見てると、シェリルファンは可哀想にも思えた。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:01:02 YUOT428m
放送中や終了直後ならまだしも、今そんなもん出しても売れるとは思えない
11月？に劇場版が公開されても、本編中・直後より勢いがあるとは思えない

シングルならまだしもアルバムとなると
過去の人気曲を中心に新曲を+した歌姫二人の合作にでもしなきゃ
商売にならないんじゃね

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:14:33 Rr76xzGr
シングルだと後で纏ったアルバムが出るだろうから～ってことでよっぽど良くないと買わないんじゃない？
実際ドラマCDだって売れたし、フィギュアもグッツも放送中より放送後がたくさん出てる。
クロスオーバーライブだってあるし、曲数も結構互いにあるから大丈夫だとも思うんだけど？
メサイアとかのバルキリーだって、デカール違うだけでリリースされっぱなしだし・・・・。
ランカとか衣装案で着せてないのたくさんあるからそういうの使ってジャケ作ればいいのにな。もったいないよ。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:21:15 YUOT428m
ドラマCDなりグッズなりは全くの新作だからね

それに比べて歌の場合、ほとんどが過去のアルバムに収録済みだからなぁ
新曲が何曲出るのかしらないけど、その数次第じゃね
Ver変えたとしても、既に持ってる曲とかぶりまくってても買うもんかね

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:31:10 rXpipIL4
1人4曲程度はあるぽい

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:34:21 Yt1y8m/H
マクロス史の中で発売されたベストアルバムって位置づけなら個別で欲しい
歌詞カードもそういう仕様で
まぁあの時代にベストアルバムなんてないだろうけどｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:50:29 iGv4UKXi
デカールだけ欲しいけど別売りが無いなら本体ごと買うのがアニオタ
既に持ってるフィギュアと色違いなだけなのに強迫観念にかられてまたくじを引くのがアニオタ
アニオタの行動原理は飽くなき欲望にあり、その興味は他方面に向くことがない
持てる力のすべてをオタグッズに注ぎ込むことに何の躊躇もない

どこまで搾取できるか大会CD編が開催されても驚かない

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:04:14 Rr76xzGr
・・・自分、むしろどうしてそれがマクロスという歌が重要ポイントをしめる作品で起こってないのかが不思議だったな。
テニスの王子様とか100曲くらいなかったけ？全部CDになってるかは分からないけど。
けいおん？だっけ？も個人の出てるよね？それくらいしか知らないけどそうやって攻めていくものなんだと思ってた。
色キレイだし、見た感じそれぞれ丁寧に描かれてて個性にあってるようで可愛かったからフルコンプで買ってみようかと思ったし。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:05:53 ggQmGoOY
テニプリ基準にすんのはどうかと

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:09:35 Rr76xzGr
ごめん。自分が知ってるの本当にそれくらいしかなくてさ。
あれはやっぱり特別なヤツなのか。昔メイトとかに行った時にすごい数並んでてびっくりした記憶があるから。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:29:57 YUOT428m
アマゾンにてテニスの王子様を検索『ミュージック』に分類されたものの数
>ミュージック？ "テニスの王子様"
>関連サーチ：テニスの王子様ミュージカル.
>検索結果313件中1件から12件までを表示

ちなみに同条件でマクロスFを検索
>ミュージック？ "マクロスＦ"
>関連サーチ： aria, けいおん, マクロス.
>検索結果24件中1件から12件までを表示

テニスの王子様wikiより
> キャラクターソング [編集]
>多くのタイトルが発売され、その数はゲーム、ミュージカルを除いても200タイトルを越える[8]。
声優自身が作詞、作曲を手がけることもあり、また原作者である許斐剛も歌詞や楽曲を提供している[9]。

これは明らかに特別だろw

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:43:30 e13SkV6r
自分は今までのアルバム全部持ってるし、ライオンのシングルまで買ったクチだが。

個別CDの企画によっては買うなあ。
エルモのマンセーコメント見る限り、「あの世界で出されたCD」という体裁みたいだし。
そんな感じで、映画新曲に加えて新しい公式絵とかおまけDVD（まぁブルーレイの時代だからこれはないだろうけど）とかついてたら、多分買う。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:55:47 010wXxha
スレ違いな話題に注意するやつもいないのな

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:04:32 idVIz+mb
議論も出尽くした感があるし今は映画までの間つなぎみたいなものだから仕方ないでしょ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:14:47 XsGs/RJM
歌姫別CDに反対してるやつはなんなんだ？
歌姫別CDなんぞどのアニメでも普通にあることだ。
それともアレか。そんなに売り上げに差がつくのが怖いんかね。
数字という現実を突きつけられるのが怖いんかね。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:26:40 mTKrKHck
なんでそんな了見の狭い発想を断言できるのか知らないけど
そんなもん欲しがるのはキチガイアンチくらい！と言い切ってる人がいるからねえw

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:50:12 ggQmGoOY
反対wとかじゃなくて今更わざわざ出す必要性ないよなぁって思うだけだよ
劇場版で二人が個別にアルバムだすだけの新曲がでればまぁ出す意味もあるんじゃね

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:58:29 9SZe28YW
ランカ･リーとシェリルノームっていう歌手としてのキャラがいるんだから
やっぱ別々のアルバムは出してみて欲しいなあ

変な例えだけどOSTでごちゃまぜになってるのって、あゆとこーだくみが一緒のアルバムに
入ってるなってるような感じｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:13:00 mTKrKHck
個性の違いからいくとエイベックスとハロプロが同居してるようなもんだ
つか、河森自ら「80年代風アイドル」と「洋楽系歌姫」とかって言ってたからそれ以上かと

同じ作品同じ作曲者って共通項がなければターゲット層がほぼかぶらないような組み合わせだから
好きな方だけまとめたのが欲しいって人はそれなりにいるだろうし
今の業界のグッズの売り方見てたら当然出ててもおかしくないわけで

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:31:05 sbWBkiQW
＞今の業界のグッズの売り方見てたら当然出ててもおかしくないわけで
ある程度以上の売り上げは見込めるはずだし
「なんで出さないのか？」って邪推が出ても仕方ないよな
ただでさえ二人の売り出し方に偏りがあるって言われてるのにな

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:32:49 dwWUhuVp
>>578
>個性の違いからいくとエイベックスとハロプロが同居してるようなもんだ

おお、自分が言いたかったのはまさにそんな感じだｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:52:45 LOSNRL+H
別で出せない理由
完全に両者の比較になり、勝敗が目に見えててイメージダウンに繋がりかねないから
事務所が反対。

････などと邪推してみました。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:56:01 JeekPXid
エルモのマンセーがガチでキモいから単独欲しい
いや、公式の空回りプッシュだとはわかってるけど

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:03:57 9tAZxA4V
エルモのランカageライナーノーツはドン引きしたよ
フロはアイモを楽しみにして買ったのにさ
だったら別々に出してランカ単独アルバムで好きなだけageればいいわけで

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:40:53 R5rS0LJj
ごく単純に片方の歌手の歌しか欲しくないから別々ＣＤ出して欲しい
今の形態って要するに抱き合わせ商法なんだから分けて欲しいって要望が出るのは自然だろｊｋ
シングルだって別々に出てんだからな

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:19:14 0EsuVzrT
ライナーノーツは別にどうでもいい
自分で編集して作ったものよりちゃんとしたものが欲しいんだぜー
って奴もいる

サントラと両キャラの歌がまとめて入ってるなんて良心的だなって思うけど、
なんでキャラ別アルバムが出ないのか不思議ではあるね
7なんてカラオケCDまで出してるしなぁ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:24:05 rGORUz+z
確信はないがアル程度はその予想がつくんだけどねｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:02:40 4JKPEBiF
二人だからこそ意味がある、と主張してる人もいるけど
ランカだけ単独企画あったりするから
公式も別に「二人だからこそ」なんて思ってないんだよね

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:13:20 KRMibogl
まあぶっちゃけちゃえば
シングルで完全に差がついたから
アルバムじゃ余計に差がつくと踏んでるんだろ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:29:22 JNeIWZNY
劇場版が終わってＦの主立った商業展開が終わった一番最後にでも
それぞれのベスト盤出してくれたら良いな～程度に期待してる
終わっちゃったらどんだけ差がついてもいいでしょ？って感じで

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:53:26 pm6zYjNw
でも第二のミンメイプロジェクトが本当なら、Fが終わっててもまずい気はする

というかみんな差がつく前提でﾜﾛﾀｗ
どっこいいくんじゃね？という意見は皆無なのな

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:55:33 aYL8C6Ij
だからこそこんなスレがあるわけで…

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:21:48 0IKF/VER
シングルの売り上げが確か
ダイクレ＞トライアングラー＞星間飛行
じゃなかったっけｗ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:24:17 5KnPEx2m
でも、あの頃はまだランカ声だったね～

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:24:47 f2G5fkYd
>>590
シングルで既に差がついてるのに、アルバムでその差をひっくり返せるとは思わないだろ
当時から条件が変わっているが、いい方に変わってるとは思えないしな

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 07:34:37 yjO4der9
そういえばランカはアルバム出そうとはしてたな
カバー企画のやつだけど
結局中の人のシングルに収録されたけどあれって何だったんだ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 08:38:24 Olf7ErgY
シェリルは中盤でグレイスや病気のことでうだうだやってて、状況は分かるが正直見てて疲れた。歌わないし。
しかし２０話ダイクレで今までの隠滅さが払拭できるほど見事に挽回。
その後もやっぱり病気でうだうだしてたけど、自分の命＜歌、アルトへの愛＜歌、と
「歌姫」としての姿勢は一貫していたので最後まで好印象もてた
反対にランカは挽回しないまま終わった感じ。２０話で「えー…」と引いて２１話で「ええええ」とドン引き。
その後自分から敵に捕まり利用される、捕まって自己犠牲の精神出すこともなく「助けて」、
シェリルとアルトとの感動イベント…は超時空ビンタの印象強くてこれも「ええええ」。
メドレーはどっちかというとシェリル主流で、バジュラの謎解きも「得体の知れない人類」と言葉選び悪い。
あれだけやってどうフロンティアに戻るのかと思ったらあっさり戻ったと、なんだか悪いことばかりで
ランカを見直すイベントや感動イベント、悲劇イベントがなかった。
せめてブレラとの生き別れ兄妹イベントやってくれたらそれなりに「見せ場」にもなったと思うがこれもあっさり済んだ。
とことん演出に恵まれてなくてちょっと気の毒な気もするが、公式これで人気出ると思ったのかな

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 09:37:30 aYL8C6Ij
なんか、制作側は常に「ランカは正しい、ランカは可愛い、ランカは可哀相」を前提として作ってる気がする。制作側(てゆーか眉毛)の中ではそれはもう当たり前の事だからいちいち描写は必要ない、みたいな。
自分の目線と視聴者の目線の違いに気付いてないのかな？と思ったんだよね。
でもプロだし、違うのかな…

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 11:27:55 aEJ98UfB
>>596
ランカの感動イベント（らしきもの）は最終話に焦点を合わせてたんだと思うよ
圧倒的な力に打ちのめされた絶望の中で希望の歌姫の歌声が聞こえてきて、
敵対していたものが味方になって本当の敵の姿が見える
って、そこだけを切り取って字にしたらいかにもな感じだし
ただ、そこに至るまでの積み重ねでオセロがひっくり返る爽快感じゃなく、
狙っていたのとは別のほうに転がっちゃっただけ
悲劇イベントは21話から最終話にかけて盛り上げようとがんばってたよ
こっちもそこに至るまでの積み重ねで、狙ってたのとは別の目が出ちゃったけど

シェリルの中盤が病気のことでうだうだってのはわけるんだけど、
グレイスのことは何話かの冒頭ぐらいで、うだうだやってたような印象はないな
それどころか、グレイスやギャラクシーが最終的な敵だと判明してから
シェリルは一切そこに触れてない気がして、ちょっとは触れときゃいいのにと思ったよ
まあ、それがわかる頃はランカの悲劇イベントが進行中だったんで、やるわけないか

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:51:14 57cuAxUn
シェリルの病気がうだうだに感じたっていうのは
最終的に助かったから言えることかもね
当時のファンは肝を冷やしまくってた

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:59:02 KRMibogl
シェリルはあっさり殺されそうって思ってる奴多数だったしな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:05:44 9Ny6uj/f
グレイスの一言がなければ、ランカの危険度も見てる側のハラハラ度もあがったのかもね

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:06:42 Rk8xtwDK
監督ですら死なそうかと思ったと言ってたくらいだしなｗ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:21:11 cYqqH5sQ
ランカはマクロスFの核となる歌姫だから死ぬわけがない事くらい最初から分かってる

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:26:10 57cuAxUn
ランカの傍にいるキャラの方が死亡フラグ立ってたしな
オズマ、ブレラは生き残って良かったな

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:35:25 9Ny6uj/f
サラは歌姫だけど最後はあんなかんじだよ？
シェリルはそういう前作からのファンを引き連れる要素+前作からのファンをも引きつける前作キャラの不幸なエピを持ってる。
そういうのもあってシェリルに傾くとかもあるんじゃない？
小さい要因ではあるけど

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:38:10 55aKkZ92
24話時点ではシェリルは死ぬんじゃないか、ランカはもう帰ってこれないんじゃないかと思ったな
操られたとしても大量虐殺しちゃってるからもうフロンティアには戻れないだろうな…って
バジュラとブレラと去るのかと思ってた

でもランカが死ぬ事は全然思い浮かばなかったな
それよりブレラが死ぬんじゃないかとハラハラしてた

ランカは兄貴達と神の手に守られてる感がありすぎてあんまり心配にならなかったのはあるな

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 20:38:16 fFkSpLj0
>>605
しかももう一人の歌姫のマオはランカの歌が原因で死んだからな

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 22:06:08 EGdwmns6
>>606
ＯＰでもシェリル半分透けてたりしたしね
これは死ぬんじゃなかろうかとハラハラした

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:09:00 faFMU6rG
ランカはせめてどこかで一般市民に非難されるシーンが欲しかった
一度だけ20話で「ランカ・リーはどうしたんだよ」って言ってる人いたけど
その後すぐ「政府の奴ら話がうまいと思った」って
ランカへの怒りが政府への怒りに摩り替わってるし
ランカだけ何のしっぺ返しも喰らわないのがもうね…

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:31:23 z49m1cc2
いま中盤あたりを見ているんだが、ランカは(一応)心優しい天女なんだから、もっとそこらへんもっと細かく描写されてれば良かったのにと思う
製作側がランカを持ち上げたいのかわからんけど、大雑把すぎる気がする
戦争とか規模の大きい所で「戦いはイヤ」とか言わせてみるけど、それ以外での周りへの気遣いはあまり見られないような

シェリルは嫉妬しててもランカに気を遣ってみたりしているが、ランカは嫉妬ばかり
(シェリルは素直になれない&虚勢の余裕とも見れるかもしれないが)
天女だの聖女だの真っ白なキャラにしたいなら、気遣いや、嫉妬する自分への嫌悪とかがあればなぁとか思う
ランカ可哀想ターンでも嫉妬が先に来てるようでイマイチ……

見るにつれて、えぇ？ってなる所が多い気がするよ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:35:14 knWM8M9M
>>610
それいいね。＞気遣いや嫉妬する自分への嫌悪とか

通常ランカみたいな聖女キャラにはありえそうな葛藤だ。
あとは仕事に対する責任感だよ。聖女とか心優しい女の子キャラには必要だったと思う

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:36:54 IRQJjG2g
別に聖女とかそういう持ち上げ方しなくても
嫉妬もするし我儘も言う普通の女の子のほうが魅力あると思うんだがなぁ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:43:10 tas23OPT
前半のランカはわがままなイイ意味で普通の女の子だった気がする
聖女だの言ってるのはナナセくらいじゃないのか

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:44:18 jkPFRBEo
ランカの歌声を聴くと「聖女様がご光臨なされた」
ってみんな思うんです

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:57:33 z49m1cc2
>>612
自分もそう思う
普通の歌が大好きな女の子みたいなかんじの売り方だったら違和感も覚えなかったのに
4話くらいまではまだそんな感じがしたのにな
「特別すごいわけじゃないけどなんか癒されるよね」的な立ち位置ぐらいで
劇中や企画で変に持ち上げなけりゃよかったのに

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 01:01:00 B9GHPR8J
公式が描きたかってたランカって
嫉妬もするし我侭も言う未熟な部分のある普通の女の子であり
かつ心優しい独特の感性を持った才能あふれる聖女的キャラ、だよね多分
この前者と後者の描写が噛み合ってなくて、方向性が中途半端なのが問題だと思う
前者的欠点描写を後者的設定で否定するということが多いので
なら後者的設定を描写として昇華してくれと言われるのは仕方ない

アイドル物語には普通の女の子のランカが必要
でもバジュラとの共存物語には聖女ランカが必要
ランカに求めるものが多すぎるのが問題な気がする
シェリルはその点、アイドルの転落→復活に恋愛絡めただけという
実にシンプルなところが方向性がブレずに済んだんだろうね

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 01:27:53 QMpXdYUv
眉毛の目的は上辺の面白さ最優先のノリだけアニメで、高尚アニメとは真逆なんだろ

引っ込み思案設定なのに初対面の男の前でにゃんにゃんダンスのAAが、本スレでは好意的によく貼られる
「設定なんて気にするな！可愛いは正義！」が眉毛の推奨する見方
ノーズアートやフィギュア等に関しても引き続きその感覚が売り
ライオンOPなんてもろに萌えヲタ狙い

ノーパン抱き付きだって、そんな事があったら面白い
アルトに壁登りさせたのも美形が無様な格好で壁登ってるのが面白いからやっただけで、ランカの性格は二の次じゃね？
そのくせ本編でシリアスな展開になるとランカやオズマの性格は設定通り…のつもり
ランカがバジュラと人間の間で苦悩する…て言うのも設定のひとつで既に話の大前提なんだよ
結局、ライブ感(笑)で遊ぶ事ばっかに夢中で描写がないから視聴者は納得できないんだけどねw

歌姫に相応しいかどうかとか戦争がどうのとか細けぇ事はいいんだよ！
ランカ萌え！シェリルエロ！オズマカッケー！…って皆でお祭り騒ぎできればいいじゃん！て事
とはいえアニヲタに一番受けると踏んだ萌え系ランカの神輿がデカすぎただけw

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 01:40:28 z49m1cc2
あとちょっとでもブーメランほしかったな

619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:57:47 jJUmM06B
>>617
×面白さ最優先のノリだけアニメ
○自分が作ってて面白いノリだけアニメ

620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:08:58 5Y0bTb9D
>>613
ナナセはランカの親友でもあるけど、メインキャラの中では唯一の一般人でもあるので
「一般人はランカをこう見ていた」とあの絵を通して表現してる部分もあると思う。
大体描いた本人は終わりまで意識不明なのに、絵だけクローズアップされて
その絵の感想をわざわざアルトとルカに語らせている。終盤でよけいなエピソード入れる尺がない時に。
それはあの絵が結構意味のある重要なアイテムだからじゃないのかな。

621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:34:26 R/ZHVsYW
そんなシーン無いぞ

622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:06:41 j9xE21DJ
二人のあの絵の感想って「ナナセは本当にランカが好きだねぇ」だけだったような
小説は知らんが

623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:42:11 QMpXdYUv
ナナセの絵はオズマの「俺は漢なんだよ！」と同じ

台詞だけで男気があってワイルドで強くてカッコいいオズマを想像して「カッケー！」って盛り上がればいい
カッコいいと思える描写が今まであったかなんて考えるな、その場のノリに従え…が眉毛感覚
実況とか本スレでもそんな人ばっかだったし、主役はオズマでいいよ！って言う人は未だに見る
眉毛感覚で見れる人がマクロスＦを楽しめる人

ナナセの絵を見たら「ランカは聖女だから愛されキャラだったんだ！」「ナナセとの百合萌え！」って盛り上がればいい
最終的には歌姫のPVアニメなんだから、深く考察したところで空虚なだけだよ

624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:26:46 R/ZHVsYW
はいはいwｗ
該当スレに帰ってね

625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:39:21 QMpXdYUv
>>624
本スレとアンチスレどっちに行けばいいと思う？
どっちからも帰れって言われる気がするw

626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:40:26 upp17QtX
>>617 >>619
しかし地球少女アルジュナはどうなんだろう……
あれは遣ってて愉しい、もとい楽しかったんだろうか？

627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:04:45 ZanCWy2f
アルジュナは作ってて楽しかったんじゃないかな
河森の自然マンセー、人間は糞的な思想が色濃く現れてたし

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 02:50:36 9VWCzA/0
>>625
作品アンチスレ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 08:32:45 jWVFtj5Q
>>620
確かに一般人だけど一応ポストは「親友」なんだから、
普通なら周囲が神聖視する中でランカの普通の子の部分を知ってることで、
周りと一緒に神聖視をしたりはしないと思うんだよね
ただ、ナナセは普通の親友っていうのとは違って、ランカに特別な思いを持ってるらしいから
あの絵はどっちかというとそっちの方向の発露だと思う

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 08:40:29 q6+N2HSL
ナナセのランカを好きな理由が小説と同じなら
かなり歪んだ友情だなと思う
友情っつーか崇拝だよなあれは
あの小説のせいで友達の関係に見えない
わざとなのか知らんが

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 08:51:04 VsWeeHwU
眉毛の考えていた『ランカの設定、構想』を見てみたい
雑誌のインタビューなんかで答えてる設定らしき
もの（理解されづらいだの）じゃなくもっときちんとした設定
そして実際に、その設定通りのキャラが描けたのかどうか検証してみたい

アレは狙い通りのキャラなのだろうか？
そうだとしたらかなり感覚がズレている、あえてそうした狙いがあるなら
その狙いは意味を成したのだろうか、眉毛自身はどう考えているんだろう

狙い通りじゃないなら更にどうしようもない、終わってる

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:40:27 z8KqP+Kv
公式はランカは我儘だけど天真爛漫で皆に好かれるイイコです！ってつもりなんだろうけど
ランカが絡むと、どのキャラも歪んで良識や大人気がなくなるというのかフォールド波で
洗脳でもしているしょうな教祖様みたいなキャラだなーと思うよ
オズマもボビーもエルモもＳＭＳのメンバーも、なんかランカが絡むとランカ至上主義だし
ナナセもランカさんの恋や歌の邪魔する嫌な人！（キッ！）みたいにシェリルに対して
敵対視していたから、ランカとナナセは小説ではシェリルの友達だという事になっていた時
違和感バリバリだったな…
シェリルの方はナナセにしろ、エルモ達にしろ、感じ悪い事をされても受け流していたし
ランカのことを心配したり、負傷したナナセをシェルターで身体を張って守っていたから
余計にランカ（と取り巻き連中）との「大人度」の差が目に付いた

眉毛達はランカを天女のような慈愛あふれるキャラにしたかったら、周りのキャラ達を
大人げないキャラにしてランカマンセーするより、ランカ本人を人を思いやり
大切にするキャラにすべきだったな

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:42:29 UrW8JbJx
>>632
＞眉毛達はランカを天女のような慈愛あふれるキャラにしたかったら、周りのキャラ達を
＞大人げないキャラにしてランカマンセーするより、ランカ本人を人を思いやり
＞大切にするキャラにすべきだったな

其れが出来るﾆﾝｹﾞﾝはアニメ制作者にはならないよ。
そんな簡単な事も解らないとは……

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 08:52:10 fZMte/on
>>633
他のアニメでは、ごく普通にやってることだがなー
ナウシカやら子供向けアニメの女キャラなど上げればキリがないが、いるってことは
やれるってことで、引いてはそれが出来るアニメ制作者がいるってことでは？

眉毛達はそれらができないか、ランカではそうしなかったアニメ制作者であって
他のアニメーターまで一緒にはならないよ。
そんな簡単な事も解らないとは……

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:12:04 Ur32m/Jj
前の方の流れで「シェリルは一般向け、ランカはアニオタ向け」っていうのになるほどと思った。
言われているように、コンビニや映画館など一般の目につくものにはシェリルを起用し（最近のいきすぎたエロ路線はどうかと思うが）
カバーアルバムは今までシリーズを観てきた人達＝アニオタ（とまでいかなくてもコアな層）がメインターゲット、かつメイン歌姫として推したいランカを起用
アニメ雑誌はそれこそアニオタ向けだからランカ尽くし（さらに物語のキーでもあるし）
アニソンの振り付けを踊ってくれるのはオタク、キャラの名前をつけただけの食べ物だってオタなら買う

娘たまのジャケットに限るがFほどCDが売れたアニメなら店頭にジャケットが見えるように並べられるだろうから一般の目につく＝シェリルを使う
あとなんかあったかな

ただしこれは放送終了後も制作側が二人の人気の差を認知していないという前提が必要だけど。
あとシェリルはオタにはあまり人気が出ないという前提も

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:55:09 TMkTe/TT
ランカはジブリに出てきそうな女の子(猫の恩返しとか)にしたかったんだろうか……
的外れまくりだけどなぁ……

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:51:48 mGNZVCa1
>シェリルはオタにはあまり人気が出ない

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:52:28 M9qwGsIY
同人誌はシェリルの方が多いんじゃない？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:56:44 F28V2Imw
だから、そういう前提が必要だけどそうじゃないから…て事でしょ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 22:53:05 N3Vrt3a5
ランカはオタ向けだから「あいつら（オタク）バカだから歌とキャラさえ可愛けりゃ人気出る」と思ったのかな？
八重歯・アホ毛・妹・マスコット（アイ君）・オリジナルグッズ（ケータイ君）とオタクを狙った記号山盛りだし。
謎解きや考察させるためにどんどんわけ分からなくしていったのかもしれない。
シェリルは一般層や女性層狙いだから峰不二子みたいなアピールタイプのエロにしたり
感情移入しやすいようにキャラの心情や行動を分かりやすくしたのかな。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 00:07:46 7/qspCAQ
アニメがほとんどコアなオタ向けで、各種の情報も色々筒抜け状態じゃなかった頃なら
ランカというキャラももう少し通用もしたかもしれないが…相対的な意味で

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 00:12:58 QGO0MGWw
>>640
>歌とキャラさえ可愛けりゃ人気出る

>>22
>小悪魔的な美少女にしたいって訳でもないよなキャラデザ見るにあの性格もあまり意味ないものだ
>現実と違い水準が高いアニメ内だと不細工の範囲にも足突っ込む外見
>持ち上げられかたの割に中の人の歌はぱっとしない

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 01:54:29 hb9EuX4J
アンチの意見を尤もらしく持って来ても意味無いよ
それは一部地域でしか通用しない
現実はCDもフィギュアもちゃんと売れてる

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 02:00:17 zmIm0dSi
しかしランカとシェリルのファンクラブ会員数はダブルスコアな現状

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