シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9

シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9 at ANICHARA

[前50を表示]
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 20:14:52 RU+s0qmA
アンチの方々はまだまだしばらくは気が狂ったままですか

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 20:15:57 SOg+4VQO
>>796
１３話みて確認してきたがランカがバジュラに浚われてアルト救出しようとしてはじかれる
アルトがバルキリーに戻って搭乗後に艦が浮上→アルト艦を追いかける→ブレラが
アルト機に攻撃して「貴様はあの娘に相応しくない」とかつけてロックオン状態
→ミシェル（＆シェリル）機がアルトを助けてランカが（アルトと一緒に）いるか聞く→
アルトがランカが浚われて敵の母艦にいることを告げて自分はブレラ機と交戦するから
「だから…頼む！ランカを助けてやってくれ！！」というのを受けてシェリルは１回
瞬きする間に心を決めて「わかったわ。私たちが何とかする、アンタは死んでも
そいつの足を止めてなさい！」ってアルトが敵にあたれるように送りだしたんだよ？
ランカにどんな感情を持っていても、そこで自分の感情より彼女の命とアルトの気持ちを
優先させたわけだ
もう一つの例の「あいつ喜ぶわよ」だが、あそこでわざわざ「実はあたしもアルトに
何かあげようと思っているの」とかいって（銀河のトップアイドルが１人の人にプレゼントする）
ランカの気持ちを腐すようなこと（ランカに限らず大抵の女のコが私じゃかなわないとか
思わせてしまいかねない）ようなことをいう方がよっぽど意地が悪くないか？
相手にもちゃんとアルトにプレゼントをわたしたい、自分もプレゼントの提案をしたい
その上でアルトに選んで貰うつもりなら、ごく妥当な言葉だよ

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:37:17 4DAHdBOd
ランカってガリア４で歌手としてシェリルを超えたらしいから、
トップアイドルになったのはグレイスの工作とかバジュラに歌が効くとか判明する前ということになる
皮肉にもフォールド波によって歌う場所を得たのは実はシェリルの方だった

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:39:03 4DAHdBOd
ていうか、作中描写でいくと実力でトップアイドルになったのはランカだけなんだよね
ランカが売れたのはガリア４とレジェンドオブゼロのおかげで、
そこはフォールド波関係なかったし純粋に歌だけで成りあがった
どちらもランカの歌が兵士や監督の心を動かした結果

対してシェリルは最初トップアイドルだったけどそれはグレイスの策略でハリボテの地位
結果凋落しても見向きもされず、チャリティーで歌ってもちょっとニュースになる程度
また大勢の前で歌えるようになったのはフォールド波がでるようになったおかげ

実はフォールド波の恩恵に預かってるのはシェリルの方なんだよね

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:41:27 KQH2CeJt
YOUの文章、本スレかどっかで似たようなの見た気がするYO

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:42:27 xnxtqIzH
劇中でいくらマンセーされても現実では逆の差がついてるのがなんとも皮肉だよなww

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:44:25 2h3QbnPy
キノコはミスマクロスフロンティアの時に既に何かしらに気づいていたっぽいが…

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 21:53:32 huNBl0d6
「超新星、超時空シンデレラ＆アイドル我らがランカ・リー！！！！
　ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ～～～♪天才シンガーでもあり
「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、ランカの歌は
あまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。　人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが（自分の身代りに歌って）死にかけたら
ビンタをして励まし　恋敵であっても、心の底から案じていたわり、シェリルに生きて欲しいという
意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を頭から腹部に移動させることもできます。
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:09:06 ezBXpMuE
ホント気持ちの悪い文章だな

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:24:52 i4KZuta7
>>807
いちいちシェリルsageが入るのな
そりゃ反感買うわ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:33:38 xnxtqIzH
つかsageとかそういうの以前に
ここまで賛美が続くと俺は逆に馬鹿にしてるように見える

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:45:57 wFu8STDG
褒めても同意が得られなければ褒め殺しや信者の戯言にしかならないからね

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:49:17 qqXljjIM
いや、こんなんもう逆にランカsageだろｗｗｗ
どう読んでも誉めてるようには思えない

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:50:41 jjoT5qyN
なぜ覇王様スレからもってきたｗ

これは小説の表現だけになってるけど小説だから歌唱力がわからなくてもここまで作者に持ち上げられるヒロインなんて読者が引くよね

>ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です
とか
>歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
とかはもうランカが普通の人間には思えないし、フォールド波がゼントラーディや人類に洗脳作用があるように思える
フォールド中は恋に落ちやすい？とかそのあたり

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:51:12 xnxtqIzH
>>812
なんだろう
過ぎたるは及ばざるがごとし？w

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:18:18 DGSLhexA
蛇足とか

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 23:23:25 8ptp9xda
ってかガリア４は、ゼントラたちがフォールドハイになって、鼻血出して
ぶっ倒れてたんじゃないの？

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:21:52 kFNnFhaq
>ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です

ということは、やっぱり映像や録音では影響受けないってことなんだな。
普通に聞いてるとたいしたレベルじゃない歌手なのに、直接逢ったら最後洗脳されてマンセー要員に変化しまうって…
ここまでやると、本気でギャグか背後から撃たれてるように見えるんだが。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:24:55 6oQgyva2
別にゼントラが鼻血ふいてもいいけど、バジュラが乱入するくらいしてほしかったよ
反乱兵のリーダーは一人でも戦っていたのにさ、ランカも危険だろうに

血に抗うアルトに見せ場をつくったのか
ランカの見せ場に無粋な珍客（バジュラ）は要らないと判断されたのか

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:01:19 qZoohRk+
第一部　イツワリノウタヒメ　「歌で銀河が救えるわけないでしょ（シェリル）」
第二部　マコトノウタヒメ　「歌で銀河は救えるよ！（ランカ）」

じゃないのかこれはw

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 02:14:49 P66HdxuF
それならますますランカマンセーになりそうな…
自分的には「歌で銀河は救えるのね」(シェリル)でもいいと思うけど無理だろうなぁ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 07:09:19 aBvWmHN/

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 08:47:42 +8ox7bc0
第一部　イツワリノウタヒメ　「歌で銀河が救えるわけないでしょ（シェリル）」
第二部　アマカケルウタゴエ　「私たちの歌で銀河を救おうよ、シェリルさん！（ランカ）」

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:35:33 KyFGF6Ac
第二部「ホントウノウタヒメ」
お前の歌で銀河を救ってくれ…ランカ！(byアルト)
短いキャッチコピーに他キャラからのマンセーを織り込むなら
これくらいやるでそ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 09:57:26 +8ox7bc0
他作品で裏切りの翼、太陽の翼ってのもあったけども
イツワリ～の対になるとは限らない
誰でも真っ先に思いつくタイトルにはしないと思うが

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 12:30:16 1wiGFIW5
つーかタイトル予想とかどうでもいいよ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 14:28:10 zeLQz9Hl
予告シェリルが歌で救えないといった後ランカが歌うって言うんだね
なんか性格とかわってない？
シェリルファンでなくともこれは酷いと思うわぁ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:06:11 1wiGFIW5
シェリルの性格なら根拠なくとも歌で銀河は救える！と言い切り、間違いなく歌うと思う
シェリルには歌しかない（と思ってる）んだからそのアイデンティティを崩すような言動や行動はしないだろうな
劇中劇という言い訳がなく、あくまでテレビ版準拠という仮定ならばな

ランカageの為に他のキャラをsageたり性格の改変やら何でもやるのは
本編だけでなく小説やドラマCD等でも一貫してやってることだけど、
幾ら何でもやり過ぎは反感しか買わない事位理解してほしいよ
過剰なマンセーは間違いなく逆効果だ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:36:18 BHD5Sbrk
まだ見てないから何とも言えないけど…
シェリルは自分の死を自覚するまでは歌を捨てる事はしなかったよね…

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 16:55:25 0vyBVi6M
ランカが歌で銀河を救うのはいいとして、
なんでシェリルに「歌で銀河が救えるわけない」なんてセリフ吐かせるんだ？
テレビアニメにそんなシーンなかっただろ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:18:07 urlfJVuZ
テレビ版シェリルの良かったところをランカに、テレビ版ランカの悪かったところをシェリルにって感じだな
そんなことしたら二人の差が縮まる以前に作品ファン自体が激減すると思うんだが公式は馬鹿か？

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 17:38:55 A4swd++c
俺の中の健康時シェリルは
｢歌で銀河が救える？やってやろうじゃないの、あたしを誰だと思っているの？あたしはシェリ(ry｣
と申しております。
そんなネガティブ発言するのは病気発覚後くらいじゃないか？

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:07:57 aQzUSZ4I
>>831
ああ、元気な頃のシェリルは確かにそんな感じのこと言いそうだよな
病気になってから復活までの間くらいの間か、ネガティブなこと言いそうなのは
TV版とキャラが変わらないなら

変えた結果良くなるようならいいんだけどなぁ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:49:22 1wiGFIW5
病気が発覚してグレイスに見捨てられた後なら歌わないとか弱音は吐くだろうが
歌そのものを否定するような言葉は言わないだろうね

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 18:56:19 YC9oldqT
歌と歌の持つ可能性を否定するキャラではないからね
歌わないと決めた時も未練タラタラで命削っても歌おうとしたキャラなのになぁ

「歌で銀河が救えるわけないじゃない」の後に
「歌に込められた皆の気持ちが銀河を救うのよ」って続くなら納得もできるが…
素人が容易に思いつくような台詞言わせるとも思えんしなぁ

ミスリードなのかマジで改悪なのか判断が付きかねるな今の状況じゃ

とりあえず今までのマクロスF公式の売り方から察するに
あまりにもシェリルが全面に出ている時は中身は実はランカ中心です
ってのばかりだから多分劇場版も前編からランカ中心物語なんだろうな

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:56:11 Oe5J9HSL
シェリルの性格改変は望んでない人が多数だろうから改変はないんじゃないかな
シェリルの性格変わってたら、次の劇場版に客来ないよｗ
バサラのあの決め台詞をリスペクトして使っていると思われるシェリルが
「歌で銀河は救えない」なんて発言は病気発症、グレイスに捨てられた後だとしても信じられない

>>834が言っているように、続く台詞があると期待したい

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:06:13 Rop1U+Nz
シェリルは成功したキャラだと監督が言ってるし誰も改変望まないと思う。
ランカはファンでも望んでるくらいだから変わるとすればランカ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:52:43 8JXVLeFv
ランカは人気をあげるためいい方に改変
シェリルはTVで人気も十分出たから劇場版ではランカの人気をあげるため悪い方に改変してくるかもしれんよ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 20:55:44 kFNnFhaq
まぁなんだ、そろそろここが差スレって思い出してくれよ。
作品アンチ、製作アンチする場所じゃないだろ。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 21:01:57 Cb3DSE6+
別に誰も作品アンチも製作アンチもしてないだろ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:22:59 Oe5J9HSL
アンチはしてないが
なぜ差がついたのかを語ってもいなかった
スマソ

劇場版の二人の性格改変の話しはここでは微妙な案件かな
差がついた要因に二人の性格の違いがあるからね

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 22:55:37 wS9c5eki
ランカが人気面で劣った要因の一つに緊張感の無さがあると思うんだよね
TV放映中、シェリルは歌姫の地位や命の危機、人間関係、本人の精神状態と
あらゆる面で緊張感があって、そこをファンがヤキモキしたり心配したりして
その遍歴が視聴者の心を掴んだと思うんだが
ランカの命の心配や歌姫としての地位を心配した視聴者は殆どいなかったと思うんだよね
せいぜい「アルランになるかな？」程度の心配でさ
なんか劇場版はTVシリーズ再びで、ランカを心配してる声は一切聞こえないのに
シェリルの改変についての方向性ばかりに話題がむかってる感じだ
改変の方向性についてファンが緊張感を強いられてる感じ
TV版は絶妙なバランスで緊張を上手く解くことに成功したと思うんだけど
もし劇場版でそれに失敗したら「俺たちのシェリルを返せ！」的暴動が
「ランカageのためのシェリル改悪ですかそうですか」という反動になりかねんと思うんだがどうだろう？
吉野あたりはそのあたりの匙加減を上手くつけそうだけど
河森は昔より日和見になったようではあってもそういうの鈍感だからなあ
ageるつもりがsageた方の反動で最底値更新とかにならなきゃいいが

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:11:09 TyadjJ6W
>>837
本当にそんな考えならお門違いも良いとこだよね
シェリルとランカの差を縮めるためなら作品ファンを減らしても良いとは思ってないと思うけど…

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:19:46 DoHHUiNq
さすがに趣味で劇場版二部作やれるはずもないし
眉毛はキッチリ当てにくるだろうよ
客と眉毛のの感性がズレてたら盛大に外すだけ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:56:44 7n17PcFn
見た目というか、髪型は重要だと思う
ロングヘアーだったらそれだけでもう少し人気出たはず

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 23:58:47 NUUIajPM
ロングだとシェリルやクランと被るだろw

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:25:16 nNpo7Q0Y
髪型よりも、表情を引き締めた方がいい。
一枚絵でいつも口が同じようにパコーンと開いてるのはどうかと思う。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:31:22 nuKG4aCp
性格を改善もしくは改悪したらそれって既に別物なんだよな
性格が変わって別のキャラになって怒る元キャラファンはともかく
改善だからといって喜ぶファンってのはキャラクターという入れ物しか見てないんだろうか
まあここで言う事ではないんだろうけど

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 02:24:20 0UpuuYoY
ベースになるランカの性格は残しつつも表情や言動を少し変えたらマシにはなると思うけどやっぱり別人になるのかな

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 02:53:40 A1Vh+D9H
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ロングヘアで口を閉じてみた
やっぱメインヒロインはロングヘアの方が無難だと思うなあ

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:00:40 vr+j9hv0
口は閉じたほうが可愛いね。
髪は・・何かが突き刺さってるみたいだよ。
ランカは短くてもいいんじゃないかな？あれでも結構可愛いと自分は思うよ。
耳を動かすためにもそれが無難だと思うし。ただ、あのもさーっと見えるところが残念だorz

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:19:08 mmk0VkEZ
ロングじゃなくても人気のあるヒロインは沢山いるから
あんまり関係ないんじゃね？
ジブリとかショート系が多いし、綾波も短いけど人気あるし。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 03:26:23 A1Vh+D9H
すまん今ちょっと冷静になってみたら、
単にロングヘアーは自分の好みの問題だったわｗｗｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 08:55:57 gcRlJGbG
カパッと口を開けているのは、ランカの幼児性が
抜けていない表現でもあるから、それはそれでいいんじゃ？
（最大の理由は八重歯出現だろうがｗ）
純真、無垢=無知、子供っぽい、世間知らずという特徴づけだろうし。
シェリルが成熟という側面を持っているように、
複数女性キャラがいて方向付けとして別の味付けになるのは
当然だから、そこは変えなくてもいいと思う。

素朴な女の子、という最大の持ち味を劇中で
（フロンティアが窮状にあったのと、ランカの声に含まれていた
フォールド波が相乗効果をもたらして）スター！魅惑のディーヴァ！
ミンメイバサラと並ぶ！までやってしまって、キャラ性を
描ききらなかったのがまずいんじゃないかと
ブレイクしたら周りから切り離された感が出てしまったとか、
そういう戸惑いを描くか、有頂天になって気づかない状態を描くか、
どっちかをやってた方が、まだランカに親身になる視聴者が
いたんじゃなかろうか

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:30:37 WgiiEN3I
もうさ、いっつも思うんだが、ランカのキラッ☆絵のとこ、顔と体のバランスが
変に見えて仕方ない。アルトやシェリルと並んでも顔の差はないのに体格差が
ありまくるから妙に不自然に顔がでかく感じる
本編見てなくて歌しか興味ないライト層ですらない自分だが、ランカ見たとき
顔と体の差と、もっさりした髪型きめぇと思った

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 14:32:27 0UpuuYoY
例えばあの「だいすけでした」のシーンも事前にアルトやオズマやナナセとかと引き離されたり、スタッフから彼らに「近付くな。」と言われたなどの描写があって自分の側にはアイくんしか居なかった。
だからそのアイくんを仲間の所に帰してやりたいとかにすればまだ同情出来たりするのだが…
何もなく「仲間の所に帰したいの」と傷心のアルトに加害者の仲間をかばっても冷静な判断が出来る訳もない。

挙げ句に逆ギレとか…お前の中でミハエルはその程度なのかと

長々とスマン

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 16:30:58 c/a8V1hb
あの回は酷かった。
あい君を見せて「この子は殺してない」で、あーこの子にはミハエルの死なんてたいしたことじゃないんだとガッカリさせられて。
殴られたアルトへ向けた表情で、自分の思い通りに動いてくれないならアルトさえどーでもいいんだと、もう本当にガッカリさせられた。

もうちょっと見せ方があっただろあのシーンは。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 17:39:44 tkq2u0zz
>>852
いや、お主の個人的な趣味であれロングヘアーランカは素晴らしい！
ミンメイ思い出す。カワエエ。
今までキャラデザは差がついた大きな理由ではなかったと思っていたが、
キャラデザも１つの大切な要素だったことを気付かされた。
逆にシェリルがロングではなく、ランカ位の髪の長さだったら、
今の圧倒的な人気はなかった気がする。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:41:19 DTJ3tcVj
ねーよ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 18:52:33 T9crETB6
確かにないな

なぜなら俺は二人ともビジュアルは同程度に微妙だと思っている
歌と中身だろ差がついた原因は

外見なんて飾りですよエロくない人にはそれが分からんのですよ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:14:58 lWiIaE0W
まあ現実にもロングストレート好きの男がそこそこいるのは事実だけど、
二次元にもそれが適用されるのか、
ランカとシェリルの人気差にそれほどの影響があるのか、とかは
また別の話だろうな。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:17:24 4KE4KBO+
ランカはあれはあれでかわいいと思うよ
もっさりとかいうけど、最近パッツン前髪ボブ流行ってるし
（まあリボンの仕組みがよく分からんし、緑髪にピンクリボンは合ってないけど）
なんとなくだけど、中身が駄目で容姿まで受け付けなくなった人が多い気がする

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:26:16 86u+O13b
個人的にはランカのヘアスタイルにそれほど違和感は無い
もっさりしたボブスタイル、ってだけだし
ただロングヘアの方が髪の動きも派手に演出できる利点があると思う
シェリルの方がライブ映像一つとっても華やかなのはそういう部分かな
ランカのヘアの動きはアニメ特有のもので自然の動きじゃないから
違和感を感じる人はいるかもね

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:33:28 efdF7xkT
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ランカ　初期設定より

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:40:58 fziba9gK
>>863
なんかいもくさいな。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:03:15 c/a8V1hb
完成型だっていもくさいじゃないか

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:17:42 uh3ahxdx
初期設定よりはマシだと思う
とくに初期のショートの方は…これじゃなくて良かったな
としかいいようが…

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:41:11 LTYW+7Tu
これはひどい。これなら今のほうがまだまし。
ランカは髪の色を変えたら少しはましになりそうなんだが。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:51:24 in+rnV+Y
>>863
これランカアンチスレで以前に話題になったときも、先方に迷惑をかけないように
検索のヒントだけ転載元のサイト名が入ったままってワザとなのか？
ポカミスでも迷惑な話だし、わざとだとしたら相当悪質だな…最低

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:52:44 4KE4KBO+
なんでアンチが出入りしてんの

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 20:55:08 efdF7xkT
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

ランカのロングヘアーのアップとシェリルの初期の頃？の設定。
決定稿には無かった、と思う可愛いシェリルが居ます。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:01:40 sG462pA3
ロングの毛束が動いたらただのホラーだな

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:09:28 93CKsraT
ぼくらののハイヌウェレみたいでキモ怖い＞ロン毛ランカ
この毛がダラダラレロレロ動くのを目の当たりにするはめに
ならなくてほんと良かった

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:12:06 fW9cWPHq
つか主人公ロングヒロイン両方ロングじゃ暑苦しくてかなわんです

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:15:38 1ZoFuyGa
>>868
日本語でおｋ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:23:39 iEKUNuCo
髪の毛動くのはいいんだけどさ。髪の毛がちゃんと毛である動きをしてほしいわ。
あのワンサイドが塊でぴこっと動くのが変。異星人の触手とかそういう器官じゃないんだろ？　
そこら辺は先達のジブリを見習ってほしかった。
あそこのも感情によって人物の髪が動くけど自然だ。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:28:35 fW9cWPHq
別にいいんじゃないの髪の毛が動くくらいは
宇宙人とかいるアニメだし

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:34:15 LTYW+7Tu
だから自然な動きをしてほしいって話では。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:35:30 fW9cWPHq
ジブリは「髪の毛が動く生物」なんかじゃないぞw同じにするのはさすがにおかしい

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 21:39:11 tkq2u0zz
うはｗｗｗ
きれいさっぱり否定されてるｗ
ストレートでロングの女の子ってだけで
喜んじゃうヤツもいるのか程度に思って下さい。

ヒロイン２人がロングヘアーだとそれだけでキャラがかぶるから
ランカロングヘアーは絶対ありえないね。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:04:41 1ZoFuyGa
というか普通のショートカットで十分
色は原色ではなく薄い緑で

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:08:18 fW9cWPHq
普通のショートだとモブくさくね？
特徴無くなっちゃうぞ

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:28:07 v/Gw+6pv
この髪型はすごいインパクトはあったけど絵になりにくいね
もっさりヘアーのせいで他をどうやっていじろうとしてもランカにしかならない
いろいろ例をあげてみる

URLﾘﾝｸ(img.20ch.net)
これはマオ役だけど演技以前に全くマオに近づいていない
苦し紛れにちょっと結んでるけど
URLﾘﾝｸ(img.20ch.net)
これは言わずもがな
URLﾘﾝｸ(img.20ch.net)
こっちはもっさり感をかなり少なくしてる
その分髪が原色で目にきついって感じ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:37:58 iEKUNuCo
>>882
2番目はナナセの絵だっけ？

･･･脳内ではナナセの描いてた絵って、蒼のエーテルEDで最後ででたランカの一枚絵に
修正されてたんだが、友人に似顔絵ってこんなの描かれたら、まずひくか、相手の心の状態を心配するわ。
やっぱランカって、フォールド波が色々働いてるって裏設定あるんじゃないの？

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:40:52 1ZoFuyGa
>>881
ランカのポジション的にモブ臭い方がいいと思うよ
一応”普通の女の子”なんだから

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:45:58 fW9cWPHq
>>884
いや、一応ヒロインの一人なんだから
普通設定っつっても完全にモブじゃだめだろw

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 22:53:11 86u+O13b
モブっぽいというより正統派でオーソドックスなデザインがいいと思うんだがな、ランカは
普通の女の子だけど物語上ではアイドルであり正義とか真理とかの象徴みたいなポジションだし
派手とか華やかである必要はないけど、清楚で清潔で透明感のある方が良かったかな

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:10:18 uNqOn42z
二人とも歌姫で二人とも同じ男に恋をして
二人とも孤児で悲惨な生い立ちを持つ

これだけキャラのバックグラウンドが被ってるのに
歌唱力にしろ境遇の悲劇性にしろシェリル＞＞＞ランカって時点で差が出て当然
むしろ出なきゃおかしいってレベル

更に本編の脚本やら演出も
ランカ「失恋したから歌えない＞＜」
シェリル「不治の病だから歌えない＞＜」
どう考えても差が出るように作ってるだろｗｗｗ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:14:06 lWiIaE0W
身近な悩みの方が視聴者も共感できると踏んだのかもしれないけど、限度があるわな。
序盤で視聴者をがっつりランカに感情移入させておけば、
身近な悩みとか、身勝手さとか視野の狭さも、上手く働いたのかもしれないけど。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:17:23 4Sqq3iqM
モブっぽい色で思い出したけど、初代の未沙はごく普通の茶色じゃなかったっけ？
クルクル巻いてたけど

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:21:10 ceoWfqgF
かんじょういにゅう…

無理だなあれじゃ
戦闘もなく人類の存亡もかかっていなく
ただの学園ドラマだったら出来たかもしれないが
今回のマクロスのテーマを背負うには
あまりにもランカの性格や行動言動がお粗末過ぎる

挙句にラストに自分から「歌も恋も負けません」だからなぁ…
あれ、心の中の独白だったらまだマシだったんじゃないかね？
でなけりゃ台詞変えるとかさ

確かにランカの自己中な性格ならばあの台詞でドンピシャなのかもしれないけど
いくらなんでもついさっきまで自分が加担してしまった戦闘の悲惨さや
そこに至るまでの凄惨さも全て知りませんって顔して言われると
流石に「…君には人間の心はあるのか？」と聞きたくなる

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:22:13 86u+O13b
>>889
キャシーみたいな色だったよね
初代はあまり人間側でアニメ色のキャラはいなかったような
ミンメイの青も黒髪の範疇だし
グルグルしてるのは美樹本だからとしか言いようがないｗ

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:23:10 OU74l+A/
ミリア・・・

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:25:31 iEKUNuCo
＞清楚で清潔で透明感
それはもっともランカから縁遠いものだと思う。
や、アンチ視点とかでなく、嫌な所も含めたランカの生っぽい女の子らしさって、多分河野氏の
一番注意を払った所だろうから。そう初期ランカを見てて思うわ。

ミンメイのWIKI欄見てて思ったけど、確かにランカはテレビ版ミンメイをオマージュしてるんだね。
ランカは自分が故郷とも言えるフロンティアを攻撃した事について省みず「恋も仕事も負けません」という所が
よくあげつらわれるが、ミンメイは人類の存亡をかけた戦争について無邪気すぎる態度が問題視されたそうだ。

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:35:36 4Sqq3iqM
>>891
そういえば、初代はみんな普通にいそうな色だったね、人間側は
マックスも青かったけど暗めの色だったしなぁ
ああ、でも色に関しては時代的なものもあるのかも
最近のアニメはやたらと蛍光色で、目が強くない自分にはちょっと痛いことがある

ところで、キャシーごめんよ
君の事をすっかり忘れてたw

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:19:13 244rziTB
髪の色は別に緑でもいいと思うんだけどな。
鳥乙女やラムちゃんは緑だけど可愛いし。
男キャラで申し訳ないが、スクライドの劉鳳や聖闘士の瞬だって似合っていた。
ピッコロさんなんか髪どころか肌まで緑だが、違和感なんてまったくない。
緑色の髪だからといってキャラに悪印象をもたらさない気がする。配色さえ間違わなければ。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:45:30 0DTc5x7f
>>895
待て、ピッコロさんには髪は（ｒｙ
ランカは髪の色のせいか肌の色との相性なのか似合う色が少なかったね
似合ってたと思ったのは女子校の制服と星間のオレンジ衣装と
21話から着たきりすずめだった白のワンピ
白とオレンジは似合うと思うがピンクとかの淡い色は難しいね

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:53:07 VzE4pzH/
>>896
白ワンピはずっと着てたから見慣れただけって感じだけどなあ
19話のコンサートの時は「ん？」って感じだったし
色はいいと思うが形が貧乳には似合わんと思う。
確かに制服とオレンジは初見から似合ってた。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:56:21 XvNbC/qZ
基本的にサテライト作品は配色がくどい

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:56:43 0DTc5x7f
差スレなのでシェリルにも触れるとシェリルはランカに比べると
わりと器用に色んな服を着こなしていたと思う
一番如実だったのは制服かなー
シェリルはあの青の似合ってた（制服だよね？）けど
ランカは転校前の方が良かったのになんであれにしちゃったかな

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:00:41 SiVTASWT
まあシェリルのキャラデザはブロンドでスタイルも良いから
セクシーでもフェミニンでもカジュアルでも何でも似合うようになってるんだよね
リアルブロンドの白人が着る色選ばないのと一緒で色も特に制限されない
後期OPみたいなミニスカフリルのアイドル服も配色を大人めにして上手く合わせてた

ランカのキャラデザはロリ体型だから似合う服の系統が限られてるし
なにより髪色のせいで大半の色が合わないっていう…

ただアニメキャラとして「受ける」外見はランカの方だったと思うし
（シェリルは日本アニメ向きじゃないというか下まつげが濃くて怖い時すらあったｗ）
ここまで差がついたのは本編の描写による所が大きいと思うけど

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 02:11:11 XvNbC/qZ
見た目よりキャラクター性の差だな

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 05:19:52 ZGMtoTme
そうだな。
シェリルの射手座のジャケット見た時は何だこのケバい少女漫画みたいな絵は
と思ったけど本編見始めたらすごい美人に見えた
本編見るまではランカが可愛いと思ったくらいだし。
やっぱ中身だな。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:14:10 QLLKVXFk
シェリルは外見と中身が一致、相乗効果で人気age
ランカは外見と中身ちぐはぐ（特に後半）、違和感に人気停滞もしくはsage

可愛い、天真爛漫がテーマが故に幼さとか特性？による自己中部分が鼻につくようになると
シェリルとは逆に悪い方へ相乗効果が発揮されたんだと思う

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:24:31 zv0WeXdo
劇場版でランカとシェリルの人気の差って縮まるもしくは逆転すると思う？

なんか今出ている少ない燃料だけ見ると縮まる処か
益々ランカ株が最安値を更新しそうな感じなんだけど

キャッチコピをそのまま受け止めると
シェリルは歌の可能性を否定するキャラとなる訳だが
いくらなんでもそんなシリーズの根底を揺らがせるような
阿呆な台詞そのまま言わすとは思えないんだが…

周りのキャラを改変するやり方でランカ人気が下がっているのは分かっているよな？
変えるのは周りじゃなくてランカ自身じゃないと意味が無いんだけどなぁ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:52:04 SvwiDx+I
公開近くなったら急に公式がシェリルプッシュしてきたってことは
作ってる側も本当はわかってるんだろ
今まではランカプッシュ傾向だったのにね

グッズと映画じゃあ利益もダンチってことか

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:52:08 w+HHTI6e
逆転は確実に無理
ちょっと差を縮めることなら上手くやればできるかもしれないが、
シェリルを落としてランカを持ち上げる、本編、小説、ドラマCD等で使った方法をこれからもやるなら
普通に差は変わらないか広がるだろうよ

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 09:54:05 XgYa/rQy
中の人の差以外の何者でも無いだろ
シェリルとランカ、まったく同じキャラを
中の人を入れ替えて作ってみればわかる
シェリルが人気出るとは思えんし、
ランカがここまで嫌われるとも思えん

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:09:02 F6erZ6Ml
>>904
逆転はTV版がああ終わった以上ほぼないだろうってくらいに難しいんじゃないかと思うけど、
差を縮めるチャンスがないわけじゃないと思う
ただ、それをやるのも相当難しそうなんだけど、
どの程度製作陣がその難しさを把握してんのかうかがい知れないんでなんとも…

キャッチコピーをそのまま受け取ると、シェリルは歌に希望を見出してないキャラっぽいね
けど、別にそういう部分があってもいいと思うよ
これはTV版のランカにしてもそうなんだけど、
問題を感じた部分がそのままで終わらなければいいんだよ
で、TV版に準拠した流れになるとしたら、たぶんそのままで終わらないだろうから
たぶん大丈夫なんじゃないかな？

後、これは個人的な感想だけど「歌で銀河を救えるわけないでしょ」は
シェリルの弱さの吐露っぽくて、歌の可能性の否定とかじゃないんじゃないかな？と思う
実際に予告を見たんじゃなく、マクロスAのインタビューを読んだ印象なだけなんで、
もしかしたらニュアンスが思ってるのと違うのかもだけど

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:19:35 a3DM71R8
逆転するかどうかなんてどうでも良いだろ・・・

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 10:33:37 IoHsvv73
問題なのは公式がまだ逆転出来ると信じて暴走してるってこと
早く諦めて他キャラメインでつくれば楽になれるのに

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:17:04 LKMlTnC0
>>905
大多数の集客が必要な商業展開する時はまずシェリル（とシェリルの歌）を前面に出してるように見える。
アニメ開始も映画もCDも。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 11:36:04 glhwunAr
「歌で銀河が救える訳ないでしょ」
これってシェリルと違和感があるというよりは、作品そのものに対して違和感のある台詞なんだよな。
誰かがこのキャッチコピーをふと思いついて、それにシェリルを言わせたって感じ。

マクロスって「人類の危機」は繰り返し出てくるけど「銀河の危機」はないよね。
『ヴァジュラと人類のフォールドの繰り返しで空間歪んで銀河が消滅しそう』って話じゃないし。
上手く文章にできないんだが、一昔前のアニメみたいに「人類の敵＝銀河の敵！」って論調にはなってない気がするんだが。
何かビックリを仕込んであるのか、単に製作側の発想がおかしくなっちゃったのかは知らんが。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:12:21 ns7sr/Sj
>>911
そうそう、ここで劇場版をランカ・リー物語として打ち出してくれれば
本気でランカをプッシュしてると思えるんだけどね
公式のプッシュ差のについてはよくわからなくなったなあ

金のかからないグッズや紙面はランカ押ししつつ
裏ではシェリルでしっかりとやることやってる感じかな？
今までの展開はどういう風だったかあんまり覚えてないんだが・・・

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:41:40 a3DM71R8
歌で銀河が～、違和感あるかどうかはわからん
どういうシチュエーションでその発言に至ったか次第だろ

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:17:53 6KUthPwH
病気関係で弱気になったシェリルが「歌で銀河が～」→アルトが「らしくない事言うな！」でシェリル思い直し再び歌う。だったらセーフ。
シェリル「歌で銀河が～」→ランカ「私は歌いたい」→歌で皆が救われてランカちゃんマンセー！ならアウト。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:24:23 w+HHTI6e
”私の”歌で～ならば19話あたりなら言いそうかなとも思えるんだがな

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:56:11 ns7sr/Sj
一話のライブ中に襲撃されてアルトに一人だけ逃げるのかと言われた時なら
初期シェリルなら言いそうではある（銀河を救うのは軍人なんでしょ？とか）

つーかキャッチコピーの話題はここ用じゃないとも思うんだけどな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 17:32:18 glZCunV/
キャッチコピーというか、シェリルのセリフなんでしょ？
セリフならここの話題だと思うんだが
まあ、どういうシチュエーションで使われるかわからないし、
どういうニュアンスで使われるかもわからないものを
延々とああでもないこうでもないとやるのはここの範疇を越えてるような気がするけど、
まだ出たばっかの話なんだし、別にいいんじゃね？

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:04:30 ns7sr/Sj
>>918
シェリルの台詞ならここの話題というのも意味がわからないんだが・・・
普通にシェリルのスレにいけば？
それか映画用のスレや本スレの方がいいと思うけどな

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:13:04 XgYa/rQy
俺もそう思う

あんなセリフをシェリルが言うなんておかしい！
アホかと
んなもんシチュエーション次第だろ、つか劇場版ネタが出るのは
時節柄当然だとは思うが、なぜ差がついたかにからめて話せや

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:28:08 glZCunV/
>>919
セリフならキャラとしての一部になると思うし、
キャラとしての一部なら差にも影響があると思うからここで話題になってもおかしくないでしょ
まあ918にも書いたとおり、使われるシチュエーションもニュアンスも分からないんで、
延々と続ける話題でもないと思うけど

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:36:08 ns7sr/Sj
>>921
ここはマクロスのキャラ個人について話すところじゃないよ？

今回は告知ポスターにシェリルとシェリルの台詞がきたけど
後半はランカとランカの台詞かもしれない

まだ差がついてないことを延々語られても困るよ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:45:41 Xgn5rY51
キャラの台詞なら十分考察材料になるだろ
まぁ劇場版のことは見ないとなんとも言えないから今はなんの材料にもならないけどさ

台詞と言えばランカはもうちょっと他人を思いやる台詞があればなぁ
いつも恋の事とか自分の事ばっかりだったのも良くなかったよね
シェリルには他人を心配したりする台詞を言わせてたのに
なぜランカには言わせなかったんだろうか
なんか一言言うだけでもいいのに

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 18:50:38 xl4k7pxq
他人を心配するランカはもうランカじゃない感じがする
理解されないというバジュラ寄りの思考があるみたいだし、自分を一番支えてくれてたナナセすらスルーだったし
今更映画で言われても･･･

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:02:59 glZCunV/
>>923
知らない他人じゃなく、自分の周りの誰かだけでも思いやるセリフがあったら、
ちょっとは印象が違っただろうね
ランカって初期の方がまだ周りを気遣えていたような気がする
マグロ饅の時とか

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:19:18 AkbhfyhH
ああ、マグロまんは普通に空気和ませてたな。
しかしやはりナナセ倒れた時呆けてただけっていうのは…

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:30:28 IoHsvv73
やっぱりアイドルになってからが駄目だなランカ
控え目設定の筈なのにどんどん空気読めなくなっていって増長してる様にしか見えなかった
逆に当初高慢な性格だったけど、逆境乗り越えて成長していったシェリルは感情移入しやすかった

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:45:32 w+HHTI6e
五話とかかなり自分勝手に振る舞ってたし
アイドルになってからダメになったのではないと思う

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 21:49:39 lYRR12oJ
五話のデート回はシェリルもランカも欠点と長所がまだそれなりに描けてたように思う

シェリルの欠点は人をむりやり引っ張ったり勝手に人の電話切ったり
買取前の商品に字を書いたり観客の前で歌うランカにきつい顔を見せたりもした

ランカは歌手を目指すことを納得してもらう説得もしないで兄にもの投げつけたり停学中なのに勝手に飛び出し
アルトの学校にけしかけてミシェルに軽く悪態ついて叱られてもいた

このへんのランカは叱られてるあたりまだ欠点を欠点として見せていると思う
ランカはその分歌で人を魅了したしシェリルはデートを楽しむ女の子として描けていた

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:02:36 Re974KSs
その五話で早々に成功を収めてしまったのが拙かったように思う
それに五話でランカの性格的な長所は全く描かれてないような

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 22:25:54 wIN0h49R
ランカはキツイこと言われても最終的にはミシェルの負けって話だったしね
徳川さんの歌には誰も足を止めないけど
ランカはバックバンドもついちゃって盛り上がっちゃうほど素晴らしいお歌

5話あたりなら誰も聞いてくれなかったけど
ランカは最後まで頑張って歌いきって
それを見てたエルモにスカウトされるくらいが良かったかも

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:14:37 kf9gOM4D
>>929
殆ど同意だが「ランカにきつい顔を見せたりもした」は同意できないんだよね。たまに見かける意見だけど。
あれは裏で手を回したキノコたちに対しての嫌悪感だと思う。でなければ、自分からコンテストに誘っておき
ながら落選させたのに、勝手に出てくるもんだと納得しつつイラついているおかしな人間になっちゃうから

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:26:10 2E1H32cM
きつい顔っていうか単に未来のライバル出現に気を引き締めたっていう描写だと
思ってたけど。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:33:32 i6udiHtO
自分もアレは近い将来ランカがシェリルと同じ立場になるのが
わかって自分もうかうかしてんらんねーぜ、というので厳しい顔に
なったんだと思ってた
いろんな解釈があるんだな

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:34:59 6KUthPwH
やっぱり、ランカの成功はもっと後でよかったと思う。
とにかく製作者達が「ランカは凄いんだよ！天才なんだよ！」と言いたいのはわかるんだけど、それはシェリルが一目置いたりする描写で十分伝わる。
もう少し下積み時代を長くして努力描写も沢山入れて、でもなかなか認められないっていうほうが絶対視聴者に好かれたと思うんだ。

どのみち後半のあの言動は厳しいけどね。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:46:04 2FKmKRTy
>>932
キノコたちが裏で手を回したことをシェリルは知らないと思うよ
シェリルが知ってたらそのことについてもっと何か言ってそうだ
ついでにシェリル一人の力でランカを受からせることもできなければ、
シェリルの思惑一つで落すこともできないと思うんで、
誘っておきながら落選させたっていうのはちょっと違うと思う

あのシーンは単にランカの歌を聞いて自分の地位を脅かす存在になると
再認識したシーンだと思ったよ
自分は見ていてその感覚を共有できなかったけど

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:59:23 kf9gOM4D
知ってんじゃね。となりで話していて、審査員の反応と自分の耳と審査結果とを照らし合わせりゃ
長いことそういう世界にいりゃ感づくもんだ。少なくともキャシーは気付いてるっぽかったな。
その上何でも見聞きできるグレイスがバックにいれば分からん方がおかしい。
出る杭は打たれる描写のランカに対してそれでも勝手に出てくると言っている訳

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:31:32 A2PyxnNe
>>929だけどキツい顔を見せた、てのはランカの実力を見せられて
ライバルとして認識したシーンだとわかってるんだ

まあこれは短所じゃないか
どっかで見たような意見だからとりあえず入れただけなんだｗ

>>936
>自分は見ていてその感覚を共有できなかったけど
同じく
マクロスFの世界ではこのランカの歌のレベルででみんなが熱狂するんだな、って設定を見せられた感じ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:36:20 SnCFhC0d
ランカは歌だけうまい人に歌ってもらえばよかったのにシェリルみたいに。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:52:56 mva31oYT
飯島の代わりを作る前提のプロジェクトで何を言ってるんだ？

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:48:49 r5JhW5M2
歌の上手さはだませないんだなあ、てのがこのアニメでよく分かったからな
プロジェクトもあるし公式にとって売れてほしいのはランカだけど、実際売れてて人を引きつける歌なのはシェリル。
「ここぞ」って時の商業展開する際はシェリルの曲流すから、それは公式もよく分かってると思う。
曲がアップテンポでノリもよく人の注意も引きやすい、とシェリルのほうが曲に恵まれている事実もあるが
じゃあランカがシェリルの曲歌えばよくね？と歌ったら実力差露呈してアラが目立っただけだしなあ。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 01:58:45 8kS65dEg
ランカを看板歌姫として売りたいなら、あのダイクレだけは絶対に流しちゃいけなかった。歌姫交代って意味があって歌わせたんだろうけど、あの出来なら企画中止するのが普通だと思う。
売り出しに必死なわりに雑なんだよ。中の人の力量に合った歌だけ歌わせて、もっとランカらしさを押していくべきなのに。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 07:08:48 icZziq3x
>>937
＞その上何でも見聞きできるグレイスがバックにいれば分からん方がおかしい。

グレイスが覗き見たもの全部話してるとは思えないけどな。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:05:08 S5Mtinnh
会話と表情を照らし合わせりゃ分かるよ
シェリルは出てきたことには不快感を示していない終始笑顔。不快感を示したのは勝手にねの部分
シェリルに断りなく出てきたのを不快に思うのなら、ランカを引っ張りあげるような行動と矛盾
従ってその他の要因に不快感を持ってることが分かる。
さらに４話でランカの邪魔をしている人がいることをちゃんと描いている事を踏まえれば答えは出る

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:59:15 mva31oYT
厳しい顔をする＝不快感って前提が意味分からん

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:07:16 YLb6a/li
不快感なんぞ一向に感じなかった

あの場面は将来絶対に表舞台に立ち自分と競い合っていく才能を確信した顔に見えた
多分シェリルの中ではランカのデビューと台頭は確定していたんだろう

眉間に皺すら寄せていないあの表情を不快感を表している
という人は心情的にややランカ寄りなんじゃないかな？
もしくはシェリルに対して好感情を持つに至っていないかな
アンチとかそういう意味ではなくね

あの頃は自分はどちらも好きでいい意味で完全中立だったので
ランカの歌も可愛いなと聴いていたしシェリルの表情も確信じみた挑戦を受けるようなモノに感じたよ

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:56:53 n4mjgUTZ
なんでもめてるかわからん、過去レスほとんど読まずにレスするが

『勝手にね・・・』の部分は、デビューまでは手伝ってやるけど
商売敵になるようなら全力で叩き潰すわよ、厳しい世界なんだから！
そういう意味以外ないよね

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:12:54 uRfZ4dh2
また火に油を注ぐような書き方を…

まあどっちのヒロイン寄りかで解釈の分かれるシーンってことでいいんじゃないの？
それを言ったら全部そうかもしれんけど

けどあの表情をランカに対するネガティブな感情と取るのはやはり少し意地悪な気がする
自分も946のようにあの頃はどちらのヒロインも好感を持って応援してたから
ほぼ中立な見方だったけど、シェリルの表情は近い将来のライバルへの緊張感であると同時に
まだ素人のランカからも感じられるその非凡な才能の描写という二重の意味に受け取った

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:13:03 Mu0G0i2u
あの顔は、シェリルがランカの事を自分のライバルになりそうな子だと認識
したんだと思うがなぁ、自分は。誘ったのはシェリル自身だけど、ランカの歌を
聞いてこりゃ気を引き締めにゃやべぇかなみたいな。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 10:21:46 n4mjgUTZ
まぁ、アレ見て不愉快に感じるのはゆとりだけだろ
いくらアンチでも中卒程度の読解力があれば
シェリルのTOPとしても厳しさ、みたいなモンを感じるだけだわ

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 13:13:44 UtRc7+gp
↑こいつ最高にゆとり

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:01:01 1FIkNyO9
自分もあれはランカの才能を見抜いてるシェリルが、受けてたつわよ！私はシェリルなんだから！と気合入れた表情だと思った。
盛大に歌パクってノリノリの相手に寛大だなあシェリル…と思ったけど、不快感を表してるようには感じなかった。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 14:11:05 fKXAaVuL
すぐ後のシーンでランカちゃんもどうにかなりそうだしこれで安心ねと笑顔で言ってるんだから
シェリル自身同じ歌手としてランカの才能に一目置いてるけど可愛くは思ってるって事なんじゃないの
そうじゃなきゃ鳥の人の撮影の時ミランダに嫌味言われて戸惑ってるランカにだけ声駆けて髪撫でたり
しないだろうし
シェリルにとってもランカはフロンティアで初めて仲良くなった同世代の女の子な訳だし
ライバルだけど放っておけない可愛い妹分って感覚なんじゃないかね

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