シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9

シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9 at ANICHARA

[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:32:03 WpWHXIVz
>>197
よくメイクがとか着替えがとか言われるけど、ランカの気分が乗ってる状態が
最高のコンディションなんだからある程度仕方なくない？
もちろんその間も外で戦ってる人たちはいるけど、シェリルにビンタされた時みたいに
中途半端な状態で歌ったらそれこそまた同じ被害を引き起こしかねない
最終決戦でここで負けたら後がないという状態なんだから、不確定要素はなるべく潰しておかなくては
ある意味最も犠牲を少なくする条件だったからこそ、
アルトや周りの人たちもランカのやる気を邪魔しないよう好きにさせてたんじゃない？
そしてランカもそれをわかっていたからこそ見事歌姫として世界を救ったわけだし

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 10:37:28 fBZorXBO
そこまでヨイショしなきゃならない聖女キャラとは斬新ですね
まるで恐怖政治みたい

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:36:33 ToNI/qzP
>>200
ランカはメイクとか衣装着たり形を整えないと気分がノれないのか
そりゃまた、箱の大きさに拘らないシェリルとは差がつくな

小説読んでないけどひどすぎるよ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:37:25 J2/qwiAy
人の命を救うため、という動機だけじゃあ気分が乗らないんだね。
メイクやステージ衣装がないとダメなんだね。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 11:58:57 /NcpAFZ3
そんなにおかしいかな？
世界をとるか愛する人をとるかなんてテーマの話今までもいくらでもあったと思うよ
シェリルは誇りとか矜持をとって、ランカは愛をとっただけの話
器がどうのと言われれば、それは公共の利益の為に自らを犠牲にする自己犠牲が
尊ばれるのは当たり前だけど

>>202
＞ランカはメイクとか衣装着たり形を整えないと気分がノれないのか
それが女の子の戦争の準備というんだからそうなんでしょう
要は行間を読めってことじゃない？本当にメイクやドレスにこだわってたんじゃなく、
自分の双肩にフロンティアがかかってる状態を自覚してプレッシャーの中歌わなくちゃ
いけないけど、気分を落ち着けて歌えなければ２１話と同じ悲劇を繰り返してしまうわけだから
精神的にかなりのプレッシャーを感じていた筈
アルトと話たりいつものステージと同じと自分を落ち着けようとしてたんじゃないかな

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:01:18 IAPexcMo
シェリルは誇りも矜持も愛も守ってね？
フロンティアを守ることはアルトの望みでもある

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:03:33 /NcpAFZ3
>>205
んーでもテレビではアルトを切った後「今あるのは音楽と私、それだけ」って言ってるし
愛を貫いたとはまた違うんじゃないかな

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:06:43 IAPexcMo
あとアルトのランカを助けたいという望みのためにも命をかけたよね
個人的にはメイクがどうのなんて細かすぎてどうでもいいよw
一番俺が気になって差につながったと思うのは命とか歌に対するスタンスだから

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:11:17 8umlGAz/
ランカはマクロスＦにハマればハマるほど違和感が募っていくキャラだと思う
本編だけを観ていたときはランカのまわりとくらべて幼いなと感じる言動に
なんだかもやっとするなと思うこともあったけど、そんなに気にならないレベルだった

それがアニメ雑誌などから情報収集するようになってだんだん違和感を覚えるようになった
公式サイトのキャラ紹介なんかも読まずにアニメ視聴していたから、
ランカは普通に「こどもっぽくてわがままなところのあるキャラ」だと思っていたんだよな
公式がこれでもかと言わんばかりの美辞麗句ならびたてなければその違和感もなかったと思う

>>204
「女の子の戦争の準備」が色々言われているのは、ランカのこれまでの言動の積み重ねがあるのでは
小説はランカを飾りたてるのに言葉を使いすぎていて、肝心なところは言葉が少なすぎるといか説明不足な印象

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:14:28 C40WX032
着替えやメイクでふと思ったんだが
最終決戦前のメイクって初代マクロスのオマージュだったのでは？

小説の中でしかそこの描写はされてないけど
アニメでも実際衣装が白のワンピース→ミスマクロスのときのオレンジの服になってるわけで

小説読んだわけじゃないけどそれにしてもさっきまで操られていた自分を助けてもらった相手にビンタをかまし
相手はすっかり治ったので戦闘のために歌ってるさなかで、自分は着替えにメイクってこれはどうしても二人を比較しちゃうでしょ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:17:39 IAPexcMo
あの台詞はアルトや船のために自分は歌いきってそこで尽きるっていう覚悟だろ？
小説を持ち出すなら自分は死んでも「アルトが戦いのない世界で生きていられるように」ってのがシェリルの望みだったんだから
愛も矜持も貫いて逝こうとしていただろう

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:18:09 J2/qwiAy
>204
おかしいよ。
世界をとるか愛する人をとるか、という葛藤があっての上ならばおかしくないけど、葛藤すら
ランカにゃないわけだから。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:19:43 ToNI/qzP
>>204
ランカの歌とシェリルの歌とアルトやSMSの人たちとフロンティアの統合軍の人たちと
バジュラたちみんなでギャラクシー相手に戦ってんだぜ
ランカが欠けたら拮抗できなくなるだろうからフロンティアがピンチになるだろうけど、
だからって別にランカ一人の双肩にフロンティアがかかってるわけじゃないだろ

ついでに双肩にかかっているような状況なら尚更、形に拘るのは理解できない
一言二言話して、気持ちを落ち着けようとするくらいならまだ理解できるし、
気にならないけど、着替えやメイクはそんな場合じゃないだろうと思う
それとも小説じゃ特撮ものの変身シーンよろしく
ランカが着替えて出てくるのを敵も味方もボケーっとただ待ってくれてるのか？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:44:18 eln4DHZ/
なんていうか、眉毛は作品外で言い訳しすぎなんだよな
色々裏設定があるのはもうわかったと
本編観てて伝わらない設定なんて失敗でしかないと思う

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:52:15 MyZEX6Gs
おいおい、そんな悠長な事している場合じゃないだろう

ってなる罠、確かに

シェリルの出撃シーンの場合はさてこれから戦い始まるよ、って所だったからまだ良いとしても
最終話や２０話は戦闘真っ直中で余裕も何もない状況だったし
現実問題として沢山の人がリアルタイムで死んでいる最中だったわけだ
そういう人の死にリアルを求めていたんだから視聴者視点からしてみれば
「ちょ！？何してんですかとっとと歌いんしゃい！」になるわな

シェリルが一度マイク落としたシーンはアルト撃墜を目の前で見てしまった結果なので
あれで動揺も何もしないのは人間としておかしすぎるんだけどだからこそ
できればあのシーンでランカも同様にショックを受けて覚醒した方がよかったかもな
そうすれば操られていてもアルト撃墜を感じて覚醒する程にアルトの事好きなのか
という印象づけにもなったと思うし自分の事ばかりじゃなくて他人の事も気にかけられる子なんだと
表現出来たと思うんだよね

ってここまで書いておいてアルト撃墜されたショックで覚醒していたらスマンｗｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:54:49 RJL25yWG
戦化粧という意味で、鏡の中の自分を睨みながら口紅だけをひく、ならむしろ
格好いいのにな。
同じ鏡に向かうシーンでも、アルトを送り出す前のシェリルが鏡を見ていたシーンは
大切な男に未来を残すために別れを告げ、自分の戦う手段である歌に集中すべく
腹をくくろうとしているように見えた
死ぬ覚悟ができていたというか

小説でのランカも、くどくどしい女の子心理連ねるより、救出されて、
そのままステージに向かおうとするランカに、かろうじて口紅持っていた女性士官が
｢希望の歌姫なんだから｣
と慌ただしく塗ってくれて、それに対して、こんな人達を傷つけてしまった、とか
決意を固くする方が余程好感度は上がる気がする

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:15:36 fBZorXBO
ランカは確かに愛を取ったよ
自己愛という愛をね
ランカは終始自分を優先するところはブレなくていいね

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:25:10 IAPexcMo
別に化粧するくらいはいいんじゃ？
乙女がどうこうってのが余計な表現なだけで悠長とまでは思わない

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:33:38 l4eoJZrb
ランカが自分に気合を入れるためにしても、外の状況を見たらＫＹを通り越しているな
「女の子には女の子の、戦争をする為の準備が必要だ」着替えて軽くメイク☆彡とか
（アルトくんの方が化粧がうまいのが、ちょっとシャクだけど）なーんて考えている間にも
戦闘中で人もバジュラもボコボコと死んでいる状況なんだから、視聴者としては
気合入れたいなら、口紅でも引けばいいし「そんなことはどうでもいいから早く歌え！」と
イライラするんだよ
目の前で人が死んでいくなら自分のことにかまけているヒマに、とっとと人助けをした方が
好感度も上がるのに20話のランカの「歌えないよ！」→ビンタの時もそうなんだけど
ランカっていつも自分のことばっかりで周りを見ていない言動なんで折角の心優しいとか
慈愛の聖女のような設定が浮きまくっているんだよね
やるべき事をやらなきゃいけないその時にやらないと机上の空論になってしまう
20話でも最終回でもランカがサッサと歌えば、例え服がヨレてても顔が汚れてても
誰もいちゃもんつけなかったと思う

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:42:50 MyZEX6Gs
とりあえず聞いてみた

化粧ってものの２～３分で出来るってさ
目の回りとかやらなきゃ塗るだけならそんな時間かからないそうだ

だからランカも早く済ましていれば着替え含めて５分で完了で
そんなに時間は掛からなかったかもしれんよ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:44:29 fBZorXBO
いつかスパロボにＦが出るとき
Ｆのシナリオ最終決戦で『ランカが化粧を終える５ターン目まで持ちこたえろ』
とかいう事態になるぞコレ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:45:56 MyZEX6Gs
>>220
ありそうな気がしてくるから止めろｗｗｗ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:51:05 IAPexcMo
さすがにそれはねーよwww
まあ規定ターン以内にアルト機をバトルギャラクシーに隣接しろはありそうだがな

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 13:53:50 Yg0EMqe9
>>220
ブライトとカミーユが根性直しのためスタンバってるんですね
わかります

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:00:49 RJL25yWG
カミーユは電波女には優しいけど、女の側面押し出す女にはきつい言動とるからなー
シェリルに反発するのは容易に想像できるが、ランカには子供扱うような
対ロザミア時の柔らかい態度になるかもしれん

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:01:20 eln4DHZ/
右ちょい寄せ！高度もうちょい下げ！で有名なあの人か

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:03:19 KxFXH1Ae
>>219
つまり、病院に救急の患者が運ばれてきたけど、
当直の医者はカップラーメンにお湯入れたばかりだから５分待ってて
って言ってるようなもんだな
５分なんか短いしどうとでもなるんだよね？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:05:36 l4eoJZrb
>>219
その２～３分だか５分の間にも外は戦っていて、命が失われている状況だってことが
問題なんじゃないか
かかった時間がどうのという話じゃないんだよ、その身支度に時間をかけている間にも
犠牲者が出ているんだから本当にやる気があるならトットとやれという話だ
例えば震災なり事故で閉じ込められた人や子供がいて早く助けなければいけない時に
「着替えてそれなりの化粧をしないと気分がのらないの～」なんて悠長にやるか？
戦場で砲弾が飛び交っているのに「女の子には女の子の戦争をする為の準備が必要よね」と
まず着替えて御化粧をして～それから応戦しましょうね☆なんてやるバカがいるか？
もうちょっとランカの為にも実際的な面をいれて欲しかったよ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:11:13 SV2xitpc
戦う方法が殴り合いとかならまだ「5分くらい」って言えたけど進化の早いバジュラですら
一撃でバタバタ死んでいくような戦争で5分なんて大層な時間だと思う

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:11:25 Dw+SxT0/
2、3分程度で出来る化粧なんて化粧じゃないよ
ルースパウダー叩いて口紅塗ったくらいでしょ？
そんな小学生のママゴトみたいなもんやるより、ボロボロの服でステージに立つ方が
よっぽど美しくカッコイイ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:14:18 RJL25yWG
ぶっちゃけシェリルのステージ衣装早変わりのギミックあるから、化粧シーン
必要無いといえば無いよね

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:07:24 sJj6wNsr
戦闘機の高機動でおこなわれるドッグファイトって分単位で勝負がつくんだっけ
バルキリーが多少頑丈でも一撃で撃墜されてた機体もあったし
化粧にかかる時間が仮に最短で5分だとしても戦闘地域では非常に長い
外には万を超えるバジュラが展開しててギャラクシーのゴーストまでいたんだから
ランカがすぐに歌えば戦死者は減らせただろうし
そういった必死さがあればランカの歌に償いとしての意味を感じられた思う
つかあの状況で暢気に化粧するっていう発想がふざけてる

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:13:29 eln4DHZ/
つか、小説だろ？作者が勝手に書いたんじゃねぇの
シェリルとランカの差がついた理由と全く関係なくね？

小説なんて読んだことない奴がほとんどだろ
小説読んでアンチになった奴なんてどんだけいるのよ
ほんと小説トークとかどうでもいいわ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:13:45 Esxqjut7
＞化粧ってものの２～３分で出来るってさ

できねーよｗ
つまり小説のあの部分は女をまったくわかっていないｵｯｻﾝが妄想で書いたシーンであり
それで更にランカの評価を下げているｗ
余計なことをするなｗｗｗ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:14:53 MyZEX6Gs
と言うことは時間が掛かろうが掛かるまいが
そもそも緊急時で多くの人の生死が己にのしかかっている状態で
服だ化粧だ心の準備だなんだとそんな自己中としか言いようのない事を
する事しようとする事自体がおかしい

つー事なわけだよな

…まぁコレ一つとっても差が開いていくのは仕方ないかもな

だって制作はそれがランカの萌え描写でマイナスになるなんて思ってもいないんだから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:22:17 UHaJXScx
>>204
もしそのエスパー内容の葛藤やら覚悟があったんなら。
カワイイ衣装作ってくれたことだけはグレイスに感謝☆とか、アルトくんのほうが化粧上手でくやしいな☆とかの描写より、そっちちゃんと書くだろ。
やっぱりランカは「女の子の戦闘準備☆」優先だったんじゃないの。

>>220
お腹いたいよう…（笑いすぎで

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:28:24 3/XeKLDs
>>234
まあ普通だったら1分1秒でも早く歌って、
みんなの助けになりたいって思うもんだと思うけどな

20話の屋上でもそうだけど、ランカは自分が誰かを助けるって考えがないのかもな

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:32:53 rRS8awJA
>>232
小説はは河森が手ずから脚本や設定とのスリ合わせ小説家が出した提案から
それこそ誤字脱字までこと細かに添削しているものだよ
たぶん実際に読んでみれば分かると思うけれど本編放映時に批判があった点や
特にランカが叩かれた問題点は、ランカの為に良かれと思ってかもしれないが
フォローだの後付け設定がゼントラ盛りになっているし、その半面他のキャラがブレたり
ランカａｇｅの為にヒドイ扱いになっている（ナナセとか）
それが逆に余計にまずかったというのかアンチを生んでしまったようだけどな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:40:12 1CTkwJUS
そんな描写あったかなー、と必死に化粧シーン思い返してみたのに
なんのことはない・・・小説ネタかよ・・・・

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:40:39 IAPexcMo
ぶっちゃけ小説読んでるのが少ない上に
化粧なんてそんな細かいこと気にしてる人はさらに少数だと思うんで
差には関係ないと思う

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:40:55 sJj6wNsr
そういえば救出されたあとにアニメでランカはステージ衣装に着替えてたっけ
わざわざ、お色直ししてでてくるぐらいだからアニメでも化粧をしてたとしても不思議じゃないな
そのままの着替えずに歌えば印象も少しは変わったのにな
人命より自分の見栄えが優先ってことか

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:44:22 eln4DHZ/
つか、化粧がどうとかって単なる妄想アンチだろ

差がついた理由なんていくらでもあると思うが・・・

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:48:40 MyZEX6Gs
話に乗っておいて何だけど俺的には化粧云々よりも
アルト撃墜時にすら反応しなかった方が気になるけどね

ただ一度しか２５話見てないから反応していたら土下座なんだがｗ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:58:19 eln4DHZ/
>>242
あのときはまだ催眠状態だから仕方ない

催眠ランカ出現→アルト撃墜？→実は生きていた→あのランカはCG（笑）だ！
→マクロス砲→ギャラクシー出現→ハーモニカ→ランカ目覚める→ランカ救出

こういう流れだったと思うが

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:59:36 rRS8awJA
＞アニメでランカはステージ衣装に着替えてたっけ
小説ってそういう場面を文にしたり「歌えないよぉ！」のランカはこういう心理だったという
補足説明的な文が目立つんで、あくまで本編の補完・補足目的だと思うよ
いくら小説家がこうしたいとか言っても下手すれば返って墓穴を掘るし、それがわかっているから
河森も添削したんだろ？
>>241
妄想でもなんでもなく小説の4巻でランカが救出されてから自分でした行動で
ちゃんと書いてあるんだよ
助け出されて艦に戻ったランカに見覚えのある新しい衣装が届けられる
（ナナセがデビュー以前にランカの為に起こして・グレイスが発注をかけていたもの）
ランカは（グレイスはバジュラに酷いことをしたけど、この服を作ってくれたことだけは
感謝しよう）と考え、「女の子には女の子の、戦争をする為の準備が必要だ」からと
着替えて軽くメイクをしている
（外はフロンティア軍とバジュラ、ギャラクシーが戦闘中）
その最中にも（アルトくんの方が化粧がうまいのが、ちょっとシャクだけど）と思ったりして
その後やーっと「みんな！抱きしめて！銀河の果てまで！」と歌うんだよな…

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:03:56 MyZEX6Gs
>>243
㌧㌧
うんだからさその催眠操られ状態の時に
アルト撃墜でちょっとでも覚醒するとかすれば
ランカのアルトへの強い気持ちとかちゃんと他人も労れるんだよとか
そういうアピールになったのになと思ってさ

結局最後まで助けて助けてだったから余計に自分からは何もせず
ただ他人が何かしてお膳立てしてくれるのを待っているだけで
しかも他の人が苦労しても結局最後は全てがランカのお陰ランカがいたから
みたいな流れにもって行かれるのがな～

受けるばかりで自発的行動は殆どしないのに結果が全て良いモノばかりだから
嫌がられる事が多くなるんだろうね

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:05:14 IAPexcMo
20話の歌えないよが責められるのはわかるが
化粧うんぬんは正直かなりどうでもいいネタだ…
なんでそんなに気にするのかわかんねw

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:06:02 3/XeKLDs
＞助け出されて艦に戻ったランカに見覚えのある新しい衣装が届けられる

って、なんで新しい衣装を積んでたんだ？
どんだけ備えがいいんだよw

>>242
反応してないと思うよ
あの時ランカがどれだけ状況把握してたのかわからないけど
アルトの聞いた助けてって言うのがアルトに向けて発せられてたのか、
誰に向けてでもなく発せられてたのをアルトが拾っただけなのかもわからない

まあ、巨大ランカがギャラクシーの作り出した映像なら、
巨大ランカに反応がなくてもおかしくないかな

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:10:45 MyZEX6Gs
>>247
巨大よりも本体がって事で

だって当時はバジュラ操るためのネットワーク構築の中心にいた訳だし
全く戦況把握が出来なかったって事はないと思うんだ
弱いながらもフォールド波出せるようになったシェリルがあれだけ動揺したんだし
逆に全く無反応の方がなんか矛盾というか違和感があるんだよな
だって２０話でショック受けて歌えなくなるくらいにはアルトの事好きなんだろ？
意識が朦朧としててもせめてアルト撃墜くらいには反応した方がいいんじゃないかと思ったんだよね

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:16:21 eln4DHZ/
>>248
まぁ、言いたいことはわかるけど
普通のアニメなら、催眠状態でありながらも涙を流す、とかあるかもね
眉毛的には、反応しないほど強力な催眠だとかそっちのがリアルだと思ってんじゃね

つか、小説なんて読んだことねーし、小説4巻でどうとか言われても知らないっつうの
よく知らんけど、本編終わって差が付いてから売り出された本なんじゃねぇの？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:17:39 rRS8awJA
>>246
化粧うんぬんはどうでもいい人も勿論いるんだろうが、人道的道義的な観念からも
有事の際に他の命を救助するのが最優先という事からおかしいと思う人もいるし
そういう立場から見たらどうでもよくはないだろうな
助けようと思っても怖くて足がすくむなら分かるが、ランカのように自分が失恋したから
ます服を着替えなきゃ！なんてやっていたらドラマだろうが何だろうがマズすぎるよ
仮にわざとそのキャラを嫌わせたくてやってたとしてもダメだね

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:18:16 3/XeKLDs
>>248
シェリルは映像として見てたっけ？
ちょっと覚えてないけど、被弾した映像か
サジタリウス1被弾っていうアナウンスに反応したんだと思う
本体のランカのほうも被弾した後反応があったかどうか、
ランカ本体の映像自体が挟んでなかったと思うんだけど

反応があったほうがいいっていうのには同感なんだけどな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:22:49 IAPexcMo
>>250
うんでもさっきも言ったが小説読んでる人自体少ないし
さらに化粧シーン気にしてる人はもっと少ないよな
そんなみみっちいシーンつつかなくても…と思うぞ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:32:45 3/XeKLDs
>>252
戦闘中の化粧と着替えが20話を想起させるからじゃね？
少なくとも、自分はそうだ
小説は読んでないんで、小説の20話がTV版のそれとは違うようだったらわからないけど、
どちらも同じような状況で、20話の被害からランカが学んだことが
「気分よく歌わないとダメ」ってことだけなら、かなり引く

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:40:56 fBZorXBO
なぜこうも的外れなフォローをするのかという疑問はつきまとう
世界の命運を左右するけど本当はフツーの女の子☆ﾐ
ってのを表現したいんだろうか？
それは現状の描き方で人気出るんだろうか？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:51:14 DZ0cvEMp
>>227
ていうか、化粧をしないと気合入れられないという人間性がどうかと。
戦争だぞ？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 16:52:20 DZ0cvEMp
>>233
３分では絶対不可能。
ファンデしなくても口紅、アイライナー　アイブロウだけでも５分以上。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:00:26 1CTkwJUS
いつまでも化粧ネタで叩いてるのは腐女子で確定だな・・・感情的すぎ、理論、客観性ゼロ

なぁ、シェリルとランカの差が付いた原因って、ランカが化粧しなきゃ気合い入らないキャラだからか？
普通、本編観ててアフレコとか歌が下手だとか、周囲に迷惑かけるシーンとか見て萎えて差が付くんだろ？

ランカの長化粧にイラついてシェリル贔屓になったやつなんて一人もいねーよ
少なくとも本編しか観てないやつには皆無

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:09:36 IAPexcMo
>>257
俺が言いたくても言わなかったことをw
シェリル贔屓が多いのはランカの行動との対比もあるが
それ以上にシェリル自体の行動やその描写がいいからだと思うぞ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:18:06 eln4DHZ/
化粧についての詳細情報とかいらねーしな
アイブロウに何分とか、知るかよw
まったく、腐女子は何考えてるかわからん・・・
単にランカ叩きたいだけじゃねーか

差がついた理由なんて散々既出だが
中の人の実力不足と、眉毛のランカ設定が無茶すぎた
そしてその無茶な設定をフォローすることができなかったこと
逆に、シェリルは典型的なヒロインキャラでわかりやすかった

化粧なんてしらねぇよ、小説読む前にスレタイと過去ログ読めよw

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:22:07 DZ0cvEMp
>>259
だから化粧うんぬんじゃなくて
化粧で気合入れないと人助けできない人間性の方がヤバイんだよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:24:20 IAPexcMo
化粧の演出ごときで人間性語っても説得力薄いし
なにより見てる人が少ない以上差には繋がってないよな

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:24:27 KxFXH1Ae
何故差がついたのかを語るスレなんだから
それが差のついた理由と各人が思うなら誰でも語っても構わんよ
元々差の出た要因として本編外の外的メディアにおけるランカの過剰な賛美にあると
主張する奴はかなり多かったし小説についてスレ違いを主張するのであれば
それ相応の確たる理由を持って反論した上で差のついた理由を語ればいい

唐突に腐認定とか御里が知れるぜ？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:34:36 eln4DHZ/
>>260
だからさ、それは小説ランカだろ？

本編ランカが化粧するシーンっつうと
ミスマクロス控え室（間接的）→特に化粧で気合入れる描写無し
ライオンオープニング（鏡の中のシェリル（ランカの夢、理想？）との絡み）→気合入れる描写無し

他どっかあったか？
ステージ前の化粧シーンなんて他では描かれてすらいないと思うんだが・・・
小説トークしたきゃ小説スレ行ってこいよ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:40:01 DZ0cvEMp
>>263
別にアニメだけ検証スレじゃないだろ？
なぜ差が付いたか、なんだから小説でもいいじゃないか。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:58:03 eln4DHZ/
>>262 >>264
まぁそうだけど、ここに集まる奴は本編マクロスFファンなんだよ
小説だの外部メディアは参考程度でしかないし、ほとんどの奴は読んですらいない

本編を観たアニオタの内訳が、シェリルファンがランカファンを圧倒している現状
この原因は何ですか？って言ってるのに、小説で○○とか言われても、はぁ？なんだよ

それをあえて持ち出すって言うのなら、本編との関連性なりを証明しなきゃダメだろ
しかも本編で曖昧だった部分を小説で補完してるようなネタならまだしも
本編にそれを暗示する描写が一切ない
本編だけ観てる奴でそれを感じ取る奴はエスパーか妄想狂の二択

小説マクFは眉毛の監修が入っていても、ある程度は作家の裁量が許されてるんだよ
つまり、全てが眉毛の構想に沿ったものとは言えない、作家の勝手な設定も多分に含まれる
過去作の小説でも、作者がカイフン勝手にいじったりミンメイいじったりしてたべ？
監督の監修が入っていても、小説は基本的に別人が描いた別の作品なんだよ

なんなら公式が雑誌向けに卸した萌え画の数々についても併せて語るか？
程度の差こそあれ、監督なり演出から最低限の指示（監修）は受けてるはずだよ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:00:32 3/XeKLDs
>>257
本編しか見てないのに、見てもいない小説のシーンでイラついて
どっちかの贔屓になる奴がいるわけないだろJK

別に化粧のとこが「小腹が減ってたから飯食ってから」だったとしても
同じように引っかかったと思うけどな
なんたらパソマソみたいに顔を変えないとどうにもならんって場合なら、
顔を変えようが、化粧しようが、飯を食おうが、さっさとやってくれと思っただろうけど
要は1分1秒を争う状況で必然性を感じない行動をしてるのが引っかかるんだと思う
20話の屋上で人が死んでってる状況なのに、失恋して歌いたくないはないと思うのと似たようなもん

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:00:59 IAPexcMo
化粧は重箱の隅すぎる
もし大人ならこんなんで人間性語るなw

268:266
09/06/11 18:03:45 3/XeKLDs
あ、間違えた
×　要は1分1秒を争う状況で必然性を感じない
○　要は1分1秒を争う状況で必要性を感じない

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:09:40 Dw+SxT0/
だから、化粧なんか必要ないでしょ？
本当にみんなを助けたい、だから一緒に戦う!って思ってるならなりふり構わず
歌いはじめるのが「普通の」人間
化粧って時点で、私の晴れ姿を見てもらわなきゃ!!って心理が透けて見える
そりゃアンチ増えるよ
しかもそれを修正しないって事は、河森の中でランカはそういう子なんだよね

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:16:57 eln4DHZ/
つーか、他にもっとでっかい原因がいくらでもあるべw

小説読んでる奴なんてマクF観た奴の中の極一部だべ？
さらにその極一部の中で更に一部の人間だけしか違和感を感じない化粧ネタ
本編と関係あるかどうかすら怪しいし、ホントどうでもいいネタだわ

そういうくだらないネタはチラ裏か、蛇足とかPSで書いてくれよw

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:17:46 sJj6wNsr
>>263
アニメ基本となるベースでそっからCD・商品展開・公式のインタ・小説等が
個人の感想に影響を与え差が生まれるわけだ
小説を実際に読んだ人間は限られてるだろうが
公式が公表した内容で差を感じた人間がいるならスレに該当する内容だろう

このスレはシェリルとランカの差がついた理由を総合的に扱うスレだ
小説で僅かでも差がついたと感じた人がいたなら
小説の話題が取り上げられても然るべきだな、気にらないなら無視すればいい
好感度の変化は様々な要因の積み重ねだからそれで差が広がったというなら
着替えだろうが化粧だろうが話題にあがっても違和感はないな

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:18:19 IAPexcMo
それは>>269が勝手にランカの心理を透けてみてるつもりになってるだけだろうw
小説の表現がまずいだけで気合い入れをやりたかったんだろそこは

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:19:03 ouG1yoRs
>>263
２５話を見返してみたらランカはアルトに救出されてからの服と歌う時の服が違う
化粧は小説の話だが、そんなヒマがあるならもっと他にやることがあるだろうし
重箱の隅だとか、どっちでもいいというような話でもなかろう
リアルでやったら大問題だし、そいつの人間性を疑われても文句は言えない
それでいいと育てた親のバカ顔が見てみたいわｗ
悪いがランカの衣装変えなんて飲酒運転で相手の車を川に落として沈んでいく車から
被害者を助けようともせず友人に大量の水を持ってこさせて何とか誤魔化そうとしてた
どっかのバカと同レベルの行為だよ

274:271
09/06/11 18:23:51 sJj6wNsr
よく見たら脱字が…恥ずかしい
＞アニメ基本となるベースでそっからCD・商品展開・公式のインタ・小説等が
アニメが基本となるベースでそっからCD・商品展開・公式のインタ・小説等が

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:25:49 UHaJXScx
化粧の件が些細なことと思う人もいれば、重大に思う人もいる。
それはここで差を論じる以上、論点全部に当てはまるんじゃないの。
なんで化粧のことだけ「そんな些細なこと！」と噛み付く人がいるのかがわからん。
重大だと思ってる人は、それで差がついたと思ってるのかもも知れないし。

>>273
概ね同意だが、リアルネタは不謹慎だからやめような。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:26:05 DZ0cvEMp
アニメではまだランカをフォロー出来たけど小説でランカを完全に嫌いになったという書き込みも多い。
それも差スレ内容じゃね？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:27:45 DZ0cvEMp
CDドラマでも差が生まれたかもな。
ランカの話の場合はランカのかわいい魔法ｗでみんなメロメロだが
シェリルの場合は内面を描いたりしてる。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:29:48 sHRvUsOc
朝からレスしすぎだろ…

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:29:51 IAPexcMo
>>275
それがでかいと言う時点で腐女子臭がすごすぎるから

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:30:10 3H4+0mkm
ボビーのキャラ崩壊、あれは酷かった…

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:33:08 DZ0cvEMp
ランカは内面がなく記号だけの女の子
内面がないから、他人がランカに惹かれる描写も上手く書けず魔法にかかったような書き方にしかならない。
どこを好きになったの？という疑問符ばかり。
ランカには人を引き寄せる魔法があると説明されたらとても納得するような、そんなキャラ。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:34:48 DZ0cvEMp
アルトがいきなり「ランカを守るためSMSに入った」というセリフ
アルランファンでさえ？？？？？だったな。
当時の実況でも？？？？続出だったし誰も理解できない。

これも魔法のせいだとすれば全てキレイに収まるのだが。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:36:06 eln4DHZ/
>>273
つか、衣装が変わった理由はCGだった可能性が高いぞ
衣装チェンジ可能なのがシェリルだけってことはなかろ

>>271
原因の一つだとしてもあまりに微細、と言っている
いつまでもダラダラ語るほどのネタじゃあるまい

>>275
些細に感じる人が、じゃなくて、間違いなく些細なことなんだよ
その設定のせいでランカを嫌いになった奴など
ランカが苦手だという人間の極一部しかいない
なぜなら、小説自体読んでいる人間の絶対数が少ないし、
既にアンチが多発した後に発売されたものだから

>>276
なぜ差がついたのか？
→そもそもの原因は何？という話がメインじゃね
まぁ、完全にスレチじゃないにしても脱線だな、方向性が明らかに違う

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:36:25 Dw+SxT0/
>>272
そうだね、描写がまずいね
そういう細かな描写が差やアンチを産むって話じゃないの？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:37:21 DZ0cvEMp
>>283
ランカのあの衣装は自前だって設定だよ。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:39:05 DZ0cvEMp
>>285
それにホログラフィー投影衣装設定はシェリルのみ
設定画にも書いてある。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:40:19 MyZEX6Gs
…今日は化粧ネタで盛り上がったってだけだと思うんだが…

多分明日には違うネタで話が進むと思うし
化粧ネタ続けるから腐とかはないんじゃないか？

化粧じゃなくても衣装選びでも何でも人生死がかかっている時に
自分の都合のみを優先する行為とそれを正当化しようとする描写がマズイって話だろ

ただ今回の議論で２～３分では化粧は無理という事はよく分かった一つ賢くなった
でも本当にそれくらいで出来るって言ってたんだがなぁ…

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:42:07 +TPq2Ui7
え、じゃあアニメ最終回での衣装チェンジはなんなんだ？
それにホログラフィで衣装投影するにしてもシェリルはスーツみたいなの着てたから、
ランカも最終回では元々着てたor救出後着替えたということになると思うんだが

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:42:35 DZ0cvEMp
>>287
やってみればわかる。
さぁ～今から化粧するんだ！

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:43:00 1x7nEXBw
ID:IAPexcMoとID:eln4DHZ/はランカ擁護をしたいだけかもしれないが
他人の意見をどうでもいいとか腐女子とか言い出している時点で荒らしか
煽りが目的にすり替わっているなんじゃないか？
あくまで自分と違う意見を些細なことだと言い張るような人はこのスレには向かないと思う

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:44:39 DZ0cvEMp
>>288
着替えたと思うよ。
なぜならランカのあの衣装は自前だから。
自前ってのはちゃんとした公式設定。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:48:50 KxFXH1Ae
>>290
そいつは朝から晩まで議論スレにしがみついていた奴だと思うよ
複数ID使い分けてとにかく自分の意見のみを押し通そうとする奴だ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:50:44 i/Dd6TDt
実際にクオーターのブリッジにいるときと外にいるときとじゃランカの服って違うよね。
シェリルのはなぞだｗｗｗ
ホログラム投影のはずなのに、外に出ても衣装変わらないし、DVDのパッケージは色違うしｗｗｗ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:51:43 MyZEX6Gs
>>289
…違う世界の扉開けても困るから止めとくｗ

じゃあ化粧は置いておいて

あの切迫した状況の中、人類だけでなくバジュラも仲間で
その仲間達も守らなきゃいけないハズのランカが
衣装替えする為に時間を無駄にしその分人間とバジュラが死んでいった
ランカがあの時そのまま直ぐに歌っていれば今よりも犠牲は少なく済んだのかも知れない…

って事でいいんでないか？アニメだけで考えれば
小説は余計ないらないフォローで益々まずい描写を入れたので
化粧まで直したのかYO！って事になってしまった

…ランカは周りを見る事が出来ないととても成長したとは言えんよな
劇場版はこの辺を修正しないと今までと結果は同じになって
下手すると益々差がついていくかもしれないよな

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:52:17 DZ0cvEMp
小説描写でも差が出ている、ということでいいじゃん。
化粧の話は
「なぜ小説描写でも差が出ているか」という話の一つであり目くじらたてるようなもんか？

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:53:18 1CTkwJUS
で、腐なのか違うのかどっちだ？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:54:53 IAPexcMo
ランカ擁護って言われてもなぁ
大したことじゃない点まで重箱の隅をつつくほど粘着質じゃないだけだぜ
そんなちっせーネタよりでかい問題点があるのにw

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:55:57 DZ0cvEMp
たぶん、小説もアニメも「頑張ってる私をアルト君に見て欲しい」という気持ちだけで歌ってると思うんだ。
ランカは、ほんとそれだけなんだよ、行動原理がバジュラ寄りだから細かいことは気にしないんだ。
孔雀みたいに気に入った異性に自慢の羽を見せる、それと同じなんだよ。
アルトに見て欲しいためだけに歌って、結果人を救ってる。
本人にはそのつもりがなくてもな。

それでアルトに「よし頑張った」と頭ナデナデしてもらえばランカにとって儲けもん。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:58:59 DZ0cvEMp
アルトに出会う前から歌ってたのは
いつか出会う男性のために歌う練習だと思えばいい。
実際アイモは繁殖の歌なんだから。
本人も理由は分からないが体が異性を求めるので歌ってみた。
そこにアルトが現れ歌を褒めてくれたから
もっと自慢の歌を見て欲しいと歌手になったけど
忙しくて合えなくなって結果的に自慢の歌をアルトに聞かせるのが難しくなった。
だから嫌になった。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:01:24 i/Dd6TDt
>>299
安置なら該当スレいけよｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:03:21 DZ0cvEMp
>>300
アンチじゃねーよ
差を語ってるんだよ。
シェリルとランカの歌への姿勢の差。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:04:13 wKQIMEYn
衣装や化粧よりも、ツラっとした顔で艦橋にのりこんできて
「ヴァジュラは腹で歌うですばい」
と悪びれもせずに言ってたコイツがどうしても人間に思えない。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:04:25 C40WX032
小説のメイク談義になったのはここらへんからかな？
>>195 >>197 >>200
別にメイクしても問題なくね？って意見からちょっと盛り上がっちゃったなｗ

衣装についてはホログラムです、って言っちゃえば押し通せる気もするし
抱き合ってるシーンではまた白いワンピになってるから本編だけなら着替えたのかよく分からないｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:13:27 3/XeKLDs
>>303
シェリルの衣装もホログラムのはずらしいのに7話とかじゃ実際に着替えてたりで、
ホログラムがどんなもんなのかよくわからないよな
まあ、髪の色もいじれるみたいだから、普通の服にも投影できるんじゃない？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:17:37 DZ0cvEMp
化粧についてはアルランスレで質問したら詳しくわかると思うｗｗ
でも荒し認定されるかもな。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:34:27 UHaJXScx
>>287 >>294
いい加減スレチだが、化粧の程度によるとだけｗ
ランカみたいな若い女の子の場合は、メイクといっても口紅と目元ぐらいちょっと色つけるぐらいかも。
その程度なら、慣れてたら2～3分でなんとかなるよ。
まあ新たな世界も止めはしないがｗ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:40:37 b1Gp2UCB
俺も化粧はどうでもいいねww
俺が小説でいやだと思ったのは
ナナセの自分は汚れてるからランカが羨ましいってアレ
ナナセが百合なのはいいがこれはなw

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:53:13 T5Pv063B
>>291
最終決戦時のランカ衣装チェンジは着替えてないぞ
確実にCG
最終回の「抱きしめて～」のとこスローで見て確かめてこい
オレンジ衣装が白衣装がピコピコ生えてくるからｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:54:15 gdxVA7as
個人的に戦闘中なのにお化粧お着替えでオンナノコの戦いの準備とかいうのは、
「もう出かけなきゃいけないのに支度に時間かけてる母親」を思い出させて嫌だ
でもここまで引きずるほどのネタじゃないと思う、小説自体読んでる人少ないんだし

そんなことよりランカは間接的にとはいえ虐殺に加担しているのに、
罪悪感を感じているらしい描写がこれといってなにもないことのほうが問題だ
あとは監督が「メドレーに尺取られて全部描ききれなかった」と言ってた全長版最終話には
そういう描写が追加されるのかと思っていたらそんなことはまったくなかったこととかな
全体的にランカの描写は視聴者おいてけぼりだったというかことごとくずれてる感じだ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:54:47 T5Pv063B
>>308訂正
オレンジ衣装が白ワンピからピコピコ生えてくるから

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:06:35 gdxVA7as
とりあえず覚えてるぶんだけ

・最終話
シェリルは射手座の赤衣装からライオンOPで着ているやつに衣装チェンジ、
ランカは白のチューブトップワンピからオレンジのやつに衣装チェンジ
地上に降りたあと、ランカの衣装は白ワンピに戻るもシェリルの衣装は変化なし

・第１話
ライブでシェリルが衣装投影用らしきボディスーツを着ている

・さよならライブ
ホログラフィかは不明だがダイクレのドレスから射手座の青衣装にチェンジ、
その後裏方に引っこんでグレイスと話しながら着替えたチューブトップワンピから
インフィニティの赤ドレスにチェンジ、ついでに髪色もチェンジ

やっぱよくわからんな衣装投影

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:11:34 kccHUOQS
シェリルとランカの大きな差は緊急時や非常時における対処・対応差かな

バジュラが襲ってくるので他船団のVIPである自分は避難→ここからはプロの仕事
歌えないと泣くランカに向かって→プロなんだから出来ることをしなさい、あなたには力がある
ナナセが負傷→私たちはいいから行って
失恋した（と勘違いしている）から死んじゃいたい→大量のバジュラが襲ってくる→こんなんじゃ歌えない

シェリルは一見我が強く押しも強いがいざとなったら引く
ランカは引っ込み思案と言われているが意外と頑固で引かない
さらにランカは自分の気持ちを状況によって容易に処理できない
要するに未熟ってことなんだけど
「みんなのために」と思って軍属歌姫を引き受けたはいいが
歌へのモチベーションがグラついたり失恋で動揺したりすると、途端に周囲全てが見えなくなる
で、そういう余裕の無さや土壇場での踏ん張りの利かなさ、社会性の欠如といったものが
如実に出てしまうのが非常時や緊急時ばかりだったのがマズイ
そりゃ大きな差となって見えてしまうよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:43:00 AAqSDxLC
ランカの衣装チェンジはアニメによくある早着替えの類だと思ってた。
小説の化粧描写は完全に蛇足だな。

それは置いといて、ランカが拘束されていた時の服装で
その洋服が多少汚れていたとしても構わず歌う
という流れだったらランカの株は上がってたと思う。
シェリルがノーギャラかつ常とは違う華美ではない衣装で
歌っていた(妖精)ときの姿に負けないランカのみんなを助けたいという思いをあらわせたんじゃなかろうか。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:45:17 b1Gp2UCB
話的には最終話でラストライブだから
可愛い服着せないと画面的に寂しいってくらいのもんだと思う

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:49:59 C3DicUrG
しかしランカ、
歌えません合同葬式や、手紙書きに一旦家に戻る余裕があったのに、テレビ出た時の白ドレスなんだよね。
あのドレス着たまま宇宙服着たのかな…脱いだにしても捕まったときにご丁寧に着替えさせてるし…
いつもの服だと巨大化したときの恐怖感が薄れるから白ドレスにしたかったんだろうけど
すごく不自然なんだよね…

救出されて「こんなことしてる場合じゃない」とボロボロのまま一曲歌って、
曲の繋ぎとかにまわりから簡単な装飾つけられる、とかの演出ならまだわかった。

あとは最終回のあのセリフをクランに向かって言ってみろ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:52:42 BOrkceCP
大した苦労もせずにぽんぽんとシンデレラ階段登っちゃったから、
>余裕の無さや土壇場での踏ん張りの利かなさ、社会性の欠如
↑とかもおかしくはないと思うんだよ
問題は、そういう部分を批判の欠片も無くひたすらに褒め称えるばっかりだから
画面のこちら側では余計マイナスにしか見えなくってだな(´･ω･`)

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:53:13 fzRLVrrI
どの台詞？

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:56:50 i/Dd6TDt
アレだろ。
私、恋も歌も負けません！ってやつ。

・・・ミハクラは目の前で逝ったんだよね。
ミシェルの最後の告白も最後まで言えてないし、聞こえてるかどうかも・・・・
切ない

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:02:15 BOrkceCP
うろだが、ヴァジュラは私を助けようとしただけなの！とかじゃね？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:04:43 kccHUOQS
>>318
いや、それよりも
「バジュラは得体の知れない人類から私を守ろうとしていただけなの」の方じゃない？
得体の知れない人類＝ミシェルということですよ・・・

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:16:39 yCii267V
どっちのセリフも問題大有りだろう…
クランだけじゃなくて他のフロンティアの被害者達や遺族の人達の前で面と向かって
言えるもんなら言ってみろ！っていう無神経というのか人間らしさを持ってるのかも
疑わしいようなセリフだよ
（…まぁ、あのランカなら平気でしれっと言ってのけると思うが）
あの最終回のあのセリフやらランカはフロンティアの被害者達や遺族達のことを
なーんも考えていないだろ！！？という態度などで大幅な差がついたと思う

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:20:48 BOrkceCP
>>321
しかもしれっと言ったランカを誰も責めないという美しい（悪夢のような）光景が見える

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:23:24 qPhhHEfB
あんまり辛気臭い話はイヤなんだが
なんかいい方法はなかったものか・・・

突き抜けたジコチューもジコチューなりに愛される方法があったと思うんだが
やっぱり、見せ方の問題だな

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:25:13 b1Gp2UCB
別に今のままでもマンセーがなきゃ構わんよ
具体的にランカが責められる光景が見たいわけじゃねーし
とにかくあの美辞麗句が受け付けん

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:27:56 fBZorXBO
なによりポカーンとしたのは死人寸前にビンタだけど
せめてすがりついてポカポカなら絵的にありだし
ビンタなら復調した段階で有無を言わさずビンタ→涙ぐんで「馬鹿…」なら可愛かったなに
ポイント上げるチャンスをことごとく無にかえすのはなんでじゃ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:29:03 kccHUOQS
>>323
例えばランカが気を許してる友人や家族が
「なんでお前はそう我侭なんだ！」くらい言えばよかったんだと思うんだよ
自分の我侭は分かってるけどでも譲れないものがある、みたいな演出
（実際はこれに該当しちゃったのシェリルだけど）
要するに作中キャラの総マンセーと総肯定が問題

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:32:22 ZuuxsDPj
自覚していて尚且つ自己中とかなら面白いんだけどな
天真爛漫な悪女みたいに、
「私は私が一番大事ですけどそれでなにか不都合でも？」
みたいに突き抜けてくれたら好きになったかもしれない。
無論、作中でのマンセーはなしで。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:47:16 DZ0cvEMp
小説では娘娘の店長に我侭だといわれてたな。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:54:54 MG5t6OHH
>>315
同意だ。
ボロボロドレスでとりあえず「私も歌います！」
で、一番の見せ場の直前に、シェリルみたいなホログラフ衣装でぱ～っと可愛く変身させればいいんだもんな。
どうせシェリルと別のステージが用意されてるとか、演奏がちゃんと用意されてるとか、不自然なところゼントラ盛りなんだから。
そのときに一瞬「わあ！」と嬉しい驚きみたいな顔ぐらいしても、今ほどムカつかないよ。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 00:01:02 z6AMsXxZ
>>328
我侭で飽きっぽいがなぜか応援したくなる娘とか意味不明な設定だよな

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