シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part8

シェリルとランカなぜ ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 10:32:46 RpyDUPWR
>>1乙

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:08:09 zoCivBHx
>>993
ライオンソロは元々May'n用だったように思えるけどね
終ってからイベント、ライブで歌いまくり、アルバムにも収録されてるし
自分はまめぐverも出る、歌うと思ってたらそんな事ないしね
単純にデュエットなら売り上げも良いしOPに合うからって事で最終的に二人になったのかも
May'nだから何でも難しくするってわけでもないだろ

>>1乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:21:19 qQbDfUes
ライオンは二人が同時にあなたに「生き残りたい」と言っている
デュエット用に作ったって、インタに書いてあるぞ

ライオンよりノーザンの方が音域の関係で腹式でビブラートかけやすいけどなぁ
ライオンは口先で歌うんなら歌えるんだけど、ランカソロみたいになっちゃうからヤダ

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:23:29 6zUh5Zue
>>3
菅野女史はＭさんには難しい曲を歌わせたかったようだけどね
普通に歌えそうなノーザンでさえ滑舌よくないと無理だし
ランカと一緒に歌ったインフィニがシェリル曲の中で一番簡単

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:24:44 gy1/POKq
トライアングラー、ノーザン、ライオンは同時期に出来上がってたんじゃなかったか？
で河森に全部提出してどれをOP、EDに振るか決めたんじゃなかったけ

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:24:45 0N9GXPmD
別にわざと難しい曲を歌わせてるんじゃなくて
「これシェリルの曲」と菅野が作ったら思いのほか難しい曲になっちゃって
でもそれをMay'nが歌いこなしてしまった、という事実の積み重ねのような気がするなあ
ランカは逆ね
「これランカちゃんの歌」ってのがひねりのない素直な曲調になってしまった、と
ライオンは普通にデュエットのつもりで作ったんじゃない？
でも歌わせてみたらまめぐよりMay'nのほうがハマったので
自然とパート割りした時多く担当することになったんじゃないかな

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:29:14 qQbDfUes
>>6
そだよ

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:32:58 ljn0LWgy
劇場版用の新曲も発表済みなのに、大して話題にも上らないね。
マクロスって歌も大切だから、歌姫の新曲で何割かは釣られると思うんだけど、後付で
一生懸命歌姫ポジ押し付けてんのにランカの新曲出ちゃったし・・・。
ランカ曲では釣れないってことか？

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:38:15 zoCivBHx
>>7
面白がって難しいの作ったのは妖精でしょ
>6の他にも射手座、おっぱい、wlecomeはMay'n居ない状態でもう出来てたし

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:40:01 u57fJvsX
>>9
進宙式行ってないからそもそもランカの劇場新曲がどんなのだかサッパリな訳でして
話題に出したくとも聞いてみないことにはなんとも言えないｗｗ
シェリルの方の劇場新曲もどこかで出たことあるのかね？

今度の菅野さんのコンサートで発表になるって話は聞いたけど
釣りたいなら先に出してちゃありがたみが少なくなってしまうと思うんだがな

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:45:42 /bluxJAG
ライオンは個々に照らしあわせようとするとシェリル寄りの歌詞に思えるけど、
後半のテーマみたいなのを二人で歌っていると考えたらそう違和感がないと思う

>>11
バンダイチャンネルで見ることができるよ
本編中の映像つぎはぎしたやつにキャストがその場でアテレコしたやつだけど

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:50:55 /bluxJAG
>>12に追記
その劇場版速報みたいな映像のなかで、ランカ曲がバックに流れる
「そうだよ」ってタイトルで歌いだしもおなじなんだけど、正直それしか印象にない

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:52:08 fTHU2Vmc
ライオンって簡単なの？
男の自分にはめちゃくちゃキツいぜ

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:54:51 eNlkP1/Q
>>12
進宙式の映像は無料で見えるの、それとも有料なのかな
進宙式が丸々見えるなら金払っても見てみたいから教えて

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:57:45 04gqYg/W
>>14
まさかキー下げてないんじゃ…

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:58:01 qQbDfUes
>>15
無料
URLﾘﾝｸ(www.b-ch.com)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:00:34 eNlkP1/Q
>>17
ありがとう
さっそく見てくるよ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:01:46 fTHU2Vmc
>>16
あらゆる曲を原曲キーで歌うのが僕の主義です

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:08:22 7YeJxkpT
新曲は静かな調子の曲だから、歌がキャラのセリフに完全に埋もれてる
聞いてワクワクするような盛り上がれる曲じゃないから話題にはなりづらいと思う
これも戦闘で使うのは無理な歌だね

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:10:37 /DzLTDFF
ミンメイの曲はアイドルソングでも戦闘シーンにマッチしてたのになあ。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:38:21 GX2JvHMk
ランカの新曲は相変わらず印象に残らない単調な曲だな
しかもまだ歌に感情こめられないのか・・・な感じだった
ぱっと聴いて微妙だったしセリフのほうに夢中だった
ランカ役の声が変に変わってるのにも驚いたけど
劇場版大丈夫か、と最近思ってる

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:55:57 04gqYg/W
>>22
歌い方が変わらないのって本人が「あれでいい」と思い込んでるんじゃないかと勘ぐってしまうんだけど…。
ランカのＣＤはシェリルや△程ではなかったがかなり売れたし、身内からは作中外問わずマンセーの嵐だったから。

シェリルの人のように「歌に愛がない」「ランカバージョンを聴いちゃうとねぇ」とか言われたら(その指摘が首を傾げるものでも)頑張ろうって気になりそうだけど、ランカの人ように持ち上げられすぎると「私凄いんだ！」と勘違いしそう。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:47:23 F8Wroqcj
現代版歌姫を意識したシェリルの対極として、ランカに昭和版歌姫を持ってきたのがなあ
マクロスＦの世界ではステレオタイプなアイドルが主流ってんならまだわかるけど、
シェリルのようなタイプが売れてるなかで、ランカみたいなのが売れるっていうのは説得力に欠ける
いくら世界観が現実世界とは違うっていっても、ある程度現実世界に即してないと視聴者にはウケないし

というかそもそも「○○の再来」とか「現代版○○」とかいい表現じゃないと思うんだが
むしろその○○ぽくてオリジナリティに欠けるとか、オリジナルは超えられないとか、
暗に言われてるようなもので、悪く言えば「劣化版○○」になるマイナスイメージの言葉だと思う

それにセルフオマージュの一環で作ったアイドルに「歴代最強の歌姫」なんてご大層な看板つけて、
方向性の全然違うバサラとミンメイを一緒に挙げて「超えた」なんて言われても「ハァ？」としか思えない
ナンバーワンを決めるのは視聴者個人個人であって公式じゃないんだから、最強なんて言わなきゃよかったのに
あれじゃ比較対象に挙げられたキャラをはじめ、他の歌うキャラのファンに喧嘩売ってるようなもんだよ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 16:21:07 O/AfMd99
あえて昔の流行り物を持ってきたらウケるなんてのもあるから一概には言えないんじゃない
モー娘とかさ

でもまあランカが歴代最強とか言われてもピンとはこないな

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:01:03 4kBeLefJ
モー娘。また流行ってんの？

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:14:30 O/AfMd99
いやいや、モー娘自体おニャン子が元ネタでしょ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:26:09 FP1W/0g9
ランカは八重歯とかで大場久美子みたいな感じのイメージだな。
昭和アイドルはシェリルのとの差がわかり易くていいと思う。
シェリルタイプの歌が流行っている時代でも
レトロリバイバル的な感じ＆時の人的追い風なら違和感ないかな。

まあどの時代のアイドルでもいいけど、まず歌唱力＆情熱ありきで、
変に「最強」とかつけなきゃ、人として理解しにくくても支持はされただろうにな。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:40:12 IfQq/Czx
>>28
おニャン子クラブならともかく、昭和のアイドルをバカにしすぎ
（ついでにいうなら大場久美子は歌手を辞めたが、実家がもらい火で全焼したり
パニック障害を煩っていたりと何かと苦労の人だよ）
当時のアイドルはちゃんとレッスンしていたし、歌もダンスも専門の先生がついていて
メチャクチャしごかれた　
親の死に目にも仕事を優先して最後にも立ち会えないなんてザラ、ファンの夢や幻想を
壊さないように言われていたし、それを守ろうとしていたのは各個人の
後のインタビューなどで言われている

シェリルは、そういう意味では本当のファンの夢を壊さないように、また水面下では
「銀河の妖精」と呼ばれるように、相応しい存在であろうと努力し続けた「アイドル」だが
ランカはそういう努力も根性もファンや支えてくれる周りの人への感謝は口や設定だけで
実際はそれでないのに総員マンセーされる同人のドリヒロインか厨房向けの哀＄
作っている人、もしくはそういうドリヒロインが好きな人には受けるけれど、一般向きでなく
せいぜいが「キラッ☆彡」の一発屋で終わる

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:50:58 FP1W/0g9
>>29
あ、昭和アイドルと書いたのはあくまでビジュアルと曲調についてだよ。
大場久美子も当時の衣装とか美人というよりもかわいいタイプっていう
外見的な例であげただけ。
昭和アイドルが厳しかったのは知ってるし、馬鹿になんかしてないよ。
つーか、ランカの芸能に対する姿勢はどの時代のアイドルでも駄目だと思ってるし。
言葉足らずで誤解させてごめん。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:08:13 1AW/ggDh
>>29
落ち着けよ
>>28は>>24でシェリルの曲が流行る時代にランカの曲が流行るのはおかしくないか?
ってのに昔っぽいのが逆に新鮮でウケるんじゃ？
で昭和アイドルって言ったんだろう
服もロリータってよりもダサかわいいかんじだし

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:31:44 iepAw2u7
シェリルの曲が流行る時代にランカの曲が流行るのは、別にFの世界で流行っている
洋楽アーティスト系？とアイドル路線がこちらとは違うだけで、どうってことはないだろう
そもそもランカに、アイドルでも歌手でも他の何らかの仕事（バイトでも）について
ちゃんと責任とプロ根性を持って「これで自分はお客からお金を貰っているんだ」という
アイドル以前の社会人の端くれの意識があまりにもなさすぎるのが問題

どっちにしろ昭和でも平成でもいいけれど、実在する人の名をあげたりすると
名前が上がられた人を知っている人はいい気はしないから、辞めておいた方が無難だね
どうしても語りたかったら、キーワードでも語れると思うよ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:34:00 jpSC92V4
シェリルはギャラクシーチャート席巻してたが
ランカはフロンティアのローカルアイドルなんじゃ？
徐々にチェックの早いヲタに知られ始めてる程度で

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:34:39 jpSC92V4
ギャラクシーってマクロスギャラクシーじゃなく全宇宙のチャートね

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:01:20 eQZaJgbR
そういやランカはギャラクシーチャートに関する記述がないような
今手元にあのランカ教経典みたいなライナーノーツがないんで確認できないが

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:29:05 cUpoWLvu
劇場版PVでランカが「シェリルさんみたいになれないよ」と泣き、アルトが（多分）ランカに
「お前は一人じゃない」て言うセリフあったんだけど、
ランカを可哀想な子扱いするのは正直逆効果だと思うのでやめた方がいいと思うんだ。
弱音吐く相手もなく努力してるシェリルにランカが「シェリルさんみたいになれないよ」といっても
そりゃそうだ、泣き事言ってないで努力しろ、シェリルの気持ち考えないで自分が一番可哀想なのかと
聞いてる方は同情する気も起きないし、
アルト、シェリル、ミシェル、クラン、ナナセの境遇不幸組がいるのにランカが一人？んなわけないと
やはり同情する気は全く起きない。むしろ不快になる。
自分の幸せに気付かず、やることやってないで不幸面するキャラはどの作品でも嫌われるので
映画のランカ可哀想路線、やったら確実に失敗すると思う

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:35:26 ElfLSxep
「お前は一人じゃない」って台詞はランカに向けるものではないと思うんだが
多分シェリルに対する台詞だと思うよ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 00:55:20 fvsDFpS/
ランカがアルトに「シェリルさんのことどう思う？」って聞くのも性格悪いなこいつと思ったｗ
また誘い受けかよっていう
またその言い方も「まさか好きなんて…言わないよね？」って試してる感があって怖いし

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:02:11 F1GZ70+f
でも何故かランカに言っちゃう☆それがフロンティアクォリティ(^ω^)

シェリルは病気発覚した時に、アルトには言わないでとかアルトには知られたくなかったとか言ってたけどさ
もしランカが同じような状況(感染症で死ぬ)になった場合、まずアルトに言いそうなんだよなあ
いつもの公園？に呼び出して｢アルトくん実はね私もうすぐお別れなんだ…｣と
どうお別れになるかはぼかすいつもの話術でいつもの誘い受けをしそう

あくまで想像だけど、やっぱりランカのそういうイメージが差に繋がってるんでないの

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:07:31 NySG+wFt
＞弱音吐く相手もなく努力してるシェリルにランカが「シェリルさんみたいになれないよ」といっても
＞そりゃそうだ、泣き事言ってないで努力しろ、シェリルの気持ち考えないで自分が一番可哀想なのかと
＞聞いてる方は同情する気も起きないし、

そうならないように、こっそりシェリルや他のキャラの性格・境遇を改悪しそうなのが劇場版クオリティ☆
……やったら、大ブーイングだけどな。昔と違って今はネットもあるし。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 02:37:24 cRJC5cKN
情報無し

3月中旬　S0900 F0500 R0300

3月下旬　S1400 F0900 R????

3月末日　S1600 F1250 R????

4月上旬　S1800 F1500 R0600

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 03:09:32 RZbKJvxX
何故差がついたのか。
マクロスシリーズは歌が大事なアニメだから…なんだろうな。

初代しか見てない友達（音楽については物凄い雑食）に良かったら聴く？とアルバム3枚を順に貸した。
そしたら…

「パソコンから携帯に落として聴いてたんだけど、気が付いたらデュエット以外は片方の歌ばっかりだった。どの歌もすごく好き。
でもこれではいかんと思ってもうひとりの方もせめてアイモぐらいはと入れたけど、偶々入れたほうがイマイチ。まだ最初のアルバムのにすればよかったかも」

そりゃ好みってのはあるだろうけど、話見てない人がこの感想だもんな…
歌重視のアニメで、ここまで歌だけで差がついたら歌姫としてはまずいだろう。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 03:39:35 wD6jk9Ke
シェリルならともかくランカに「お前は一人じゃない」なんていっても
正直ああ、うんまあそうっすね（笑）としかならないと思うので
ランカに対しての台詞じゃないことを祈るよ
アルトの中の人にすらランカは味方いっぱいいるから…とか言われるくらいだから
制作もそのくらいわかってると思いたいが

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 07:24:40 JixIQpg7
ランカに「お前は一人じゃない」は時と場合を考えればなくもないと思う
このセリフが戦場か、それに近い場所でランカが兵器としての歌を歌うのごねてる場面なら
「この戦場でお前は一人じゃない。不安に感じることなく歌え。」ってニュアンスで成り立つと思う
TV版と大差ない流れで、それ以外の場だったりそういうシチュエーションでのセリフでなく、
ランカ自身に額面どおり一人じゃないと言ってたりしたら失笑する自信がある

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 08:44:43 VXrfjBzl
なぜ差が付いたのか

・シェリルの方がキャラデザが良い
・シェリルの方が歌がうまい
・シェリルの歌の方が感動的なシーンに合う
・シェリルの方が演技がうまい
・シェリルの方が魅せ場が多い
・シェリルの方が大衆受けする性格
・シェリルの方が応援したくなる背景を背負っている
・シェリルの方がアルトと一緒にいて絵になる
・シェリルの方がスタッフに愛されている

ランカの場合、中の人も下手糞でキャラ的にも魅力が無いのに
作品的には象徴というポジションなので、視聴者は素直に受け容れられない
根拠の無い中傷（事務所がどうとか）や、あらぬ嫌疑をかけられるのはそのせい

差が付くに決まってんだろ・・・・常識的に考えて・・・

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:02:46 sJ890XeF
釣り針でかすぎて飲み込み切れん…

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:06:44 OayDDd9m
「お前は一人じゃない」これをランカに言うなら別れフラグな気がする

「君には歌があるじゃないか」的な

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:10:47 xTcwgWnh
流石にそれは偏りすぎじゃないか？　キャラデザは人それぞれだし。
まあ、でも・シェリルの方が魅せ場が多い
は同意。
見せ場というか、視聴者が感情的にのめりこむ所とシェリルの歌うシーンが同期しやすいんだよな。
アップテンポで戦闘にあう射手座インフィニティ。死別を印象付けるダイクレノーザン。
ランカの持ち歌でストーリーと連動したのって、アイモと星間飛行だけだからね。ねこ日記はティッシュ配りでかかってたのみ。
蒼のエーテルはアニメ中はまだ発表されていない歌だし、アナタノオトはライブと最終回で一部流れただけ。

ついでにいうと、本人の歌う原動だった「あたしがここにいるって歌いたい」っつー自らの存在証明として歌うっていうテーマは
シェリルと被ってしまう上に、結局シェリルが24話で「後は歌って燃え尽きるのみよ」って完遂させてしまった。
ランカはそういう成長とかテーマを、視聴者に分からない内に終えてるか完遂させてないから、煮え切らないキャラになったと思う。
トラウマなんて、本当いつどうやって克服したの？　って感じだった。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:42:29 VXrfjBzl
釣りでも何でも無いんだが・・・

・シェリルの方がキャラデザが良い
→生みの親である江端がこんなことを紙面で語っていた
シェリルは銀河の妖精に相応しいデザインにした、ランカは素朴な感じにした
あまりにも特徴の無い造型になってしまったが、髪が動く設定にしたことで
一般キャラとの差別化ができるようになった

・シェリルの方が歌がうまい
→言わずもがな

・シェリルの歌の方が感動的なシーンに合う
→歌がうまいと連動する、歌の表現力が高いので様々なシーンに対応できる

・シェリルの方が演技がうまい
→言わずもがな

・シェリルの方が魅せ場が多い
→本編を大雑把に前半後半と分けると、前半はランカ多目、後半はシェリル多目
これはスタッフロールのシェリルランカの順番からも見て取れる
全体的にシェリルメイン回の方が多いし、終盤に集中しているので印象的

・シェリルの方が大衆受けする性格
→ランカは理解されづらい性格設定（ほんとに狙い通りか？）のキャラ

・シェリルの方が応援したくなる背景を背負っている
→シェリルは悲劇のヒロイン、本編中でもとことんまでつらい目に遭わされる

・シェリルの方がアルトと一緒にいて絵になる
→アルトの造型と対に作られたキャラ

・シェリルの方がスタッフに愛されている
→スタッフコメントに、シェリルを描くことの楽しさ、充実感を示すモノが多い
蛇足だが、声優陣の人気投票でも圧倒的にシェリル派が多かった
現場の雰囲気もそれに準じたものであろうと推測できる

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:58:48 ibNg4tKR
>>48
同じ「私はここにいる」という存在証明にしても
孤独な描写ゆえにシェリルの方がその思いが強い感じがするからなぁ･･･

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:14:29 cUpoWLvu
キャラデザが良い、はやっぱり人の好みによると思うよ。
「銀河の妖精」のシェリルと「最初は一般人」のランカがそれぞれの位置に適したデザインに
なっただけで、ランカのデザインを江端さんが手を抜いて作ったというわけでもない
シェリルの髪は描くのに労力いるけど、ランカもケータイくんてオリジナル小物作られてるし
総合的に見てどっちが良い悪いってものではないと思う

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:17:38 GVC7uFA4
>>49
概ね禿同

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:19:33 ibNg4tKR
スタッフの愛情に関しては前に「そんなもんわからん」って結論になったよね？
しつこい

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:35:12 VXrfjBzl
>>53
それは、何言われても認めない人が騒いで話がまとまらなかっただけだと思う
シェリル萌えに関しては、具体的な発言や資料等を示して様々な根拠が示されたけど、
ランカに関しては公式がプッシュとかまめぐプッシュがどうとか、見当違いなモノばかり

>>51
手を抜いて作ったわけではないけど、渾身の作品ではないことは確かだと思う
キャラデザ作るときのエピソードで、シェリルはすぐにデザインが決まったけど
ランカはどうやってもまとまらず、しっくりこなかったというものがある
髪型を色々変えてみたけどイマイチで、たまたま冗談で作った耳が動く設定で
眉毛のOKがもらえてしまい、それがそのままランカのキャラになってしまった

ちなみに、本編でランカの衣装は数パターンしかないけれど
シェリルは無駄に多彩な服装パターンが作られている

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:47:38 ibNg4tKR
なんで関係者でもないお前がんなこと断定できるんだよw
星屑陰謀論なんかもそうだけどアンチも度が過ぎると痛いだけだぞ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:50:25 oRxHtV0u
>それは、何言われても認めない人が騒いで話がまとまらなかっただけだと思う
>シェリル萌えに関しては、具体的な発言や資料等を示して様々な根拠が示されたけど、
>ランカに関しては公式がプッシュとかまめぐプッシュがどうとか、見当違いなモノばかり

禿同、ランカファンの主張には根拠がないものが目立つんだよね

眉毛はシェリルが一番うまく描けたキャラだと言っている

菊池はスター・デイトの絵コンテを描かせてほしいと直訴までしている

吉野はシェリルをメインキャラに格上げしている

江端はシェリル服ばかり描いている

役柄上ランカ寄りの声優以外はシェリルに投票している

ざっと見てもスタッフはシェリル寄りが多いとしか思えないわ
スタッフがランカ好きだと主張はあっても、納得できる根拠は見たことがないんだよな

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 11:58:59 GVC7uFA4
>>55
関係者でもなんでもないが、
考察と状況証拠をズラッと並べた結果、
こういう考えになりましたってだけのことじゃないか？
アンチとはまた別だと思うよ。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:21:20 oRxHtV0u
例のアンケートでも制作陣は意図的に名言を避けたテーマだよね

確か三人揃ってクランについて語ってた

今後どこかではっきり答えが出る可能性は低いけど、発言まとめれば推測はできる

眉毛と菊池はほぼ言ってるようなもんだw

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:50:20 VXrfjBzl
>>55
俺は断定などしていないが・・・
議論スレで意見主張したらいかんのか

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:54:27 VXrfjBzl
すまん、ひょっとしたら歌がうまいとか、デザインが良いとかその辺かな？

そこら辺のこと言ってるのなら、俺がどうとかじゃなくて、
プロがそう評価してんだから断言しても良いと思う
他もそれなりに根拠示してるんで、反論あるならそこについて反論してくれ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:56:15 ibNg4tKR
歌が上手いとかビジュアルがいいとかは見れば分かるし聞けば分かるだろw
視聴者からでも
けど愛なんていう不確かなもんを議論の要素に持ってくるのがそもそも恥ずかしいって言ってるの

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:06:34 VXrfjBzl
どのキャラに思い入れがあるか、人間なんだから当然違いはあるわけだ
しかもそれが製作陣ともなれば、作品作る上で重要な要因、だろ？

で、各々が各所で色々な発言してるから、それらを挙げて、
これこれこういう発言からこうじゃないか？と言っているだけだよ

不確かってのは、要するに本人に聞かないと本当のことは何もわからないって
意味で言ってるんだろうけど、それでも推測はできるだろ
何が恥ずかしいのかわからんが、俺の言ってること無茶苦茶か？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:24:16 ibNg4tKR
>>62
自分は作り手の感情なんていう不確かなデータの時点で
議論からは除外するべき要素だと思ってるわけよ
そこ以外はおおむね同意するけどね

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:42:26 O3f+nu64
ただたんに思ったよりランカに人気でなかったから
人気出そうと必死に宣伝したのが裏目になったんだと思う
結構説得力のないうたい文句いいわけじみた後だし設定本編とはちぐはぐになりそうな説明
主人公や他のメインキャラそっちのけでランカランカでランカごと駄目になった人多いし

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:55:04 AxB7VXyc
絵がダサイ
歌が下手
性格がウザい

公式のごり押し

が相俟ってランカは駄目になったと思う。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 13:56:45 AxB7VXyc
>>65
あ、そこに
演技が下手
追加してください。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:23:29 zCA+G+Z/
髪が意味不明
追加して下さい

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:27:21 e3j8dz+W
声優がド素人で星屑の不良在庫
追加して下さい

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:45:28 pkPyayUC
>キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに

ランカアンチも中の人叩きも、
指摘してる点自体は的外れではないと思うけど、ただ叩きたいだけならアンチスレでやりなよ。
私もランカにイライラしながら視聴したシェリル派だけど、さすがに中傷にしか見えん。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:50:30 0hcYCla5
髪が意味不明も声優ド素人も要らないよ
６８は中の人アンチスレにでもいけば？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:59:09 paCiJM92
Ｍの人も不良在庫

だった

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:02:50 e3j8dz+W
>>70
ド素人のタレントをメインキャラに起用したのも差がついた理由の一つ
声優学校を卒業したプロの声優を使えば台詞もつまづかずしゃべれたと思う
ただでさえド素人なのにタレントあがりの人間を使うから中の人を売り出すのが目的と勘ぐられるわけだ
疑惑が掛かるような黒さがあるから差が広がたんだろうな

人の意見を否定するの勝手だけど議論スレなんだから持論で反論しろよ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:06:41 AxB7VXyc
>>69
複数の要素が重なって結局差がひらいた。
それだけじゃん。

且つかまたは。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:39:28 fvsDFpS/
シェリル派名乗るあなたこそスレ違いなのでは？
「私シェリル派だけど」はランカを擁護するための免罪符じゃないんだよ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:49:19 Wx2AZTD7
少なくとも自分が誰派とかは言う必要ないわな
あまりに中傷的表現の過ぎるレス内容続けるのは、たとえ意見として的を射てても
見た目によろしくないのでちょっと控えた方が良いよ、くらいの言葉で留める程度でいいんでない？
確かにランカには色々な方面側面での難が多いから反感も買いやすいし
悪目立ちしすぎているからつい攻撃的レスになるのもよく分かるけど、ここはあくまで議論するスレ
まあ今日は暑かったし、クールダウンしようや

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:50:54 zCA+G+Z/
>>71

けど

歌唱力半端無いし、菅野さんが出してくる難しい曲もこなしてしまった。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:56:06 apq8OY+A
>>74
いくらなんでも行き過ぎだと思う人間もいるってことくらいは覚えておくべきだと思う

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:46:51 UKDGSqTK
スレが長く続けばそんだけ厨が養殖されてくのも仕方ない気がするよ
最近は叩きたいだけの奴も増えたしね
オブラートに注意しても止めようとはしないし相手にしないのが一番

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:20:53 zIhTYu6C
>>74
ID変わってるけど69です。
確かに誰派とか名乗るのはスレチだった。ごめん。
>>68までに書いてある内容にはちらほら同意見のものもあるんだけど
議論ともいえないような、あんまりな表現が続いてたからつい書いた。
この目線ですらそう見えるぞという意味で書いただけで免罪符にするつもりはないし、
ランカを擁護する気もないが、そう感じたなら謝るよ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:35:17 gHW1OfGn
キャラデザとか声とか歌はもちろん好みの差がでるけど
序盤ですべてわかる要素だよね
そうじゃなく物語が進むにつれてどんどんシェリルとの差が
広がっていった理由はなんだろう
序盤こそランカに好意的に見ていたけれど
途中からランカに疑問を持った人も多いと思うんだ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:36:38 apq8OY+A
何やってもマンセーだからじゃね？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:44:22 rGN93J3z
まず言動が酷かった。
病人スルーで「アルトきゅん！」、パレードブッチでアイス、「死んじゃいたい」、「大好きでして」などなど
また、歌手として成功したが歌唱力がアレなせいで「えー何でこいつが？」と思われた

その頃シェリルはひたすらsage展開…そりゃ差もつくわ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:22:12 5KQ+yhrA
ランカの言動がまずかったには同意
監督はライブ感を大切にして作ったと言っているが、
その結果できたのが今のランカだとしたら、失敗もいいところ
何故かシェリルは上手くでき上がったがね

しかし>>79言っている通りここはキャラクター、中の人を叩く場ではない
差がついたのかを議論するときにここでは中の人も１の要因としてあげるのは間違ってはいない
だが、ここはアンチスレではない
それを理解して下さい
見苦しい発言は控えて下さいね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:48:11 rGN93J3z
歌唱力かアレ
このレベルでアウト？めんどくせ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 00:41:24 7Pk/HgXZ
>>78
いや、1スレ目が立ったばかりの頃に比べれば皆それなりに気を使ってるんじゃないか
あの頃は本編が終わったばかりの頃で粘着性の高い特攻も連日のように沸いてたから
スレのレスも今よりずっと攻撃的で荒かったが

>>79はランカを批判するだけのレスが気に入らなかったんだろうな
この考え方は間違ってはいないな、議論スレである以上は批判や擁護をしたいなら
まずスレの趣旨や相手のレスにあった内容に沿って比較し差を述べることよって
批判または擁護意見をを書き込むべきだろうね

そしてもう一つ差を論じる以上は相手との比較は避けられないから
様々な要因が絡むからには不快に感じるレスも多々あるだろうけど
いちいち気にかけてる人は議論スレに向いてないかもな
（当然、差に関係ない、絡ませようとしない単独批判だけのレスはスレチだが）

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 01:15:45 xzdE1xpL
ランカの声優さんは確かに声優超ド素人だけどｗ
不良在庫発言はいくらなんでも言いすぎだと思うぞ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 01:39:14 7Pk/HgXZ
>>86
確か2スレ前ぐらい不良在庫って言葉が出てきたんだよな
ランカの中の人とＭａｙ’nがマクロスＦに抜擢されるまで不良在庫だったという内容だったっけ
大手事務所が抱える不良在庫でも、ここまで質が違うのかと差を比べるようなレスだったな
言葉が酷かろうが的確にまとえてるなら問題はないな
なにより事実として不良在庫といわれても間違いではない状況だったんだから仕方ない

その時はスレの方針どうりに二人を比較し比べてたから批判は少なかったはずだが
重要なのは、いい繕って手心を加えた言葉よりも趣旨に沿って比べてるかどうかの方が重要だな

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 01:57:41 4xCjqOZ1
もう議論なんかしても結論は出てるのにさ
無理やりスレ立てたの明らかにランカアンチやん
上に出てるようにシェリルに勝てる要素無いんだよ、素材も売り方も全部失敗
ただ叩いてストレス発散したいだけのバカばっか

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 02:10:13 7Pk/HgXZ
>>88
確かに結論は1スレ目でてるんだよね
実際に2スレ目は結論が出てるから必要ないって意見が多かったよ
放送後でも差がつくような企画や出来事等が起こっているから
未だにスレが機能して伸び続けてるんだろうな
中には劇場版でもランカの過剰な露出や他キャラを押しのけて
前に出過ぎてこないかと不安を抱えてる住人もいるんじゃないかな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 02:16:55 bTcVpJJU
なんか私のレスでかえって荒れたようで申し訳ない。

演技が下手、歌が下手、キャラの行動や言動、設定との矛盾、公式の不自然なプッシュ…
おや？と思うきっかけはバラバラでも、
一回引っかかるといろんなことが気になってくるもんだよ。
対比描写が多いせいで、ランカがダメだって人はシェリル好きなのではないかな。
良くも悪くもあらゆる意味で正反対だし。
ランカ苦手な人が必ずしもシェリルが好きとは言わないけどね。

>>87
綺麗な言葉で回りくどく批判するのが正しいとは思ってない。
でもランカの欠点を挙げ連ねて叩くだけならアンチスレで事足りると思ったんだ。
>>88の言うとおり、すでに結論は出ててループしてるだけだから仕方ないのか…

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 02:25:08 ClaCuwuB
描写だけ見ると売る気があるのか甚だ疑問なんだがw
中身の感じられないマンセーになんの意味があるのかさっぱりわからん

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 02:31:08 7Pk/HgXZ
>>90
その気持ちが出所が何処であれ考え方は間違ってないと思うよ
単純にアンチをするだけなら専用スレがあるから、そこで十分に事足りるからさ

何の根拠もなく明らかな罵詈雑言は排除されてしかるべきだろうけど
ただ意見と意見をぶつけ合う議論スレで多少言葉が荒くなるのも許容する必要があるんじゃないかな
言葉使いが少し引っかかる程度はスルーした方が波風が立たないかもね

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:21:26 /D3z1Rc+
>>91
＞描写だけ見ると売る気があるのか甚だ疑問なんだがw

売る気がないのに商品やカバー企画を展開するほうが意味わからない
キャラとしては微妙だけど、売れないものを商品化するほど酔狂じゃないだろう
売れると思っているから商品展開をするのか、
商品展開をして体裁を整えているだけなのか、判断つかないけど

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:31:52 2A0D8I/8
商品展開はキャラが当たろうがこけようが、ある程度最初から規定路線だろうよ
ただその内容が当初の予定通りになっているかどうかは知らないがな
カバー企画が何曲かのアルバムから個人名義のカップリングで1曲になったりとか
状況に合わせて変更とかはしてるかもしれない
個人的には、ランカフィギュアは企画段階からエロ路線だったのかどうか気になる

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:50:08 lTkvoD4V
ID:VXrfjBzlだった俺がまた来ましたよ

俺は荒すつもりなんてねぇ、アンチ意見だとも思ってねぇ！
つーか、確かに結論は出てるんだけど、それでも反論があるから続くんだろね

しかし、不良在庫の意味がわからんのだが
事務所が芽の出ないタレント（不良在庫）抱えてて、それを処分する為に
マクF、眉毛やらプロデューサーやらに頼み込んで・・・って話か？
どんだけ妄想なんだよw
せっかくデビューのキッカケもらえるなら、売れる奴に金かけるわw

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 10:47:24 ZtDN9vBq
事務所はレッスン料とるために置いてただけじゃない？
申し訳程度にオーディション受けさせたりするのかもだけど
そしたらなんか偶然にも眉毛に気に入られたからまあやるかみたいな
不良在庫を処分する目的で金かける分けないと思う
そういう人達からはレッスン料をとるんだ........と想像してみた

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 10:48:36 7Y5NyDae
>>95
妄想は要らないよ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 10:58:55 lTkvoD4V
>>96
そうだよね、売れない子がいたからってその子を売る為に
無駄な労力使うわけないからね・・・常識的に考えて
いつまでも売れない子に無駄金使うより、見込みのある子に
金かけるに決まってる

事務所が裏でどうこうとか、どんだけテレビの観すぎなんだって思うよw

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:04:13 VRjlR69b
マクロスだからやっぱり歌唱力は大きい
シェリルもランカもどっちでもいいよ、な戦闘シーン目当てのバルキリーファンも、
曲選ぶならシェリルの曲を選ぶだろう。「戦闘を盛り上げる」「戦闘シーンに合う」という理由で。
１２話も色々賛否はあるが「歌で戦闘を止める。あれこそマクロス」て賛成意見の方が多かった。
しかし言葉は同じでもミンメイの時とは言う側の温度差が違う。
ミンメイの愛おぼが「歌で戦闘を止める。あれこそマクロス！！（力説）」なのに対し
１２話は「歌で戦闘を止める、あれこそマクロス（笑）」なんだよね。
その証拠に「ギャグ回」として見てる人も多い。て最後はミンメイとランカの差になった。ごめん。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:06:06 ZtDN9vBq
>>98
賛同者が、ありがとう。
実際中の人アンチスレで話題になってて、
所属者（中の人と同年代）の写真と出演履歴が３０人くらい載ってる図があって、
中の人ひとりだけ出演履歴が空白だったっていう。
スレチだったらごめんなさい。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:07:25 zdeA+8ur
＞事務所はレッスン料とるために置いてただけじゃない？

コレも正直ただの妄想だろ･･･
歌が上手い下手はともかく

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:12:07 NcGkWfI0
自分の納得できない意見は妄想扱いするよ
でも自分の妄想は事実として確定なんだよ
ランカちゃんは制作者に愛されてなかったから人気が出なかった可哀想なキャラなんだよ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:29:41 LHCJFTcj
「人気が出なかった」は事実だけど、「制作者に愛されてなかった」は推測だな。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:53:21 ZtDN9vBq
でも事実レッスン料も儲けの一つなんでしょ？事務所って。
声優事務所とか。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:14:28 XlVoGh52
売れないタレント売るために制作に圧力かけるわけないでしょ
妄想妄想言ってる人は、もうちょい現実的に考えてみようよ
才能無い子をごり押しして、事務所に何の得があるの？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:16:48 zdeA+8ur
正直中の人アンチスレでやってくれって感じの話題だよ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:43:46 lTkvoD4V
というか、むしろランカアンチの妄想を否定してるつもりなんだが

ランカの人気出す為に事務所が裏で手を廻して、とか
まめぐを売り込む為に事務所がマクFにごり押しした、とか
どんだけ妄想なのかと

ランカの出番増やしてくれ、と頼むことはあるかもしれないけどね
売れないレッスン生売る為に事務所が金と労力割いてごり押しだとか
眉毛が事務所の圧力に屈してストーリー捻じ曲げたとか
・・・・あるわけねーだろとw

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:45:10 LHCJFTcj
アレで5000人からのオーディションを勝ち抜いたとするのも、あるわけねー、だけどなw

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:50:42 tF7dlB1A
大人の事情が分からない人もいるんだ...

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:52:36 vZtyctpe
推察の域を出ない以上ランカアンチの妄想には違いないけど、
そんな邪推をさせるような、公式のランカ押しが目に余るって話でしょ。

演技力とか歌唱力はともかく、あの声質自体は魅力あると思うよ。
オーディションが出来レースかどうかは中の人じゃないからわからんが。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 12:58:39 tF7dlB1A
邪推のもとは中の人の性格もあると思う。ブログ見てみたらいいよ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:12:52 7+JpqG02
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2009/05/11(月) 10:42:29 ID:VXrfjBzl
釣りでも何でも無いんだが・・・

・シェリルの方がキャラデザが良い
→生みの親である江端がこんなことを紙面で語っていた
シェリルは銀河の妖精に相応しいデザインにした、ランカは素朴な感じにした
あまりにも特徴の無い造型になってしまったが、髪が動く設定にしたことで
一般キャラとの差別化ができるようになった

・シェリルの方が歌がうまい
→言わずもがな

・シェリルの歌の方が感動的なシーンに合う
→歌がうまいと連動する、歌の表現力が高いので様々なシーンに対応できる

・シェリルの方が演技がうまい
→言わずもがな

・シェリルの方が魅せ場が多い
→本編を大雑把に前半後半と分けると、前半はランカ多目、後半はシェリル多目
これはスタッフロールのシェリルランカの順番からも見て取れる
全体的にシェリルメイン回の方が多いし、終盤に集中しているので印象的

・シェリルの方が大衆受けする性格
→ランカは理解されづらい性格設定（ほんとに狙い通りか？）のキャラ

・シェリルの方が応援したくなる背景を背負っている
→シェリルは悲劇のヒロイン、本編中でもとことんまでつらい目に遭わされる

・シェリルの方がアルトと一緒にいて絵になる
→アルトの造型と対に作られたキャラ

・シェリルの方がスタッフに愛されている
→スタッフコメントに、シェリルを描くことの楽しさ、充実感を示すモノが多い
蛇足だが、声優陣の人気投票でも圧倒的にシェリル派が多かった
現場の雰囲気もそれに準じたものであろうと推測できる

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:13:06 lTkvoD4V
つかさ、厨が大人の事情って言葉を使いたいだけとしか思えないのよね
どう考えても合理的じゃないんだよ
同じ投資するならもっと売れそうな人にするのが常識
なんで今までまったく芽が出なかったタレントの卵に投資するのよw

まめぐに強力なコネでもあるならわかるけどね、多分無いでしょ
ありゃもっと早く売れてるわけだし

5000人から勝ち抜いたっていうけど、書類審査で既に30人ぐらいまで絞られた
この5000→30の時点で、フリーで書類出してた人なんかは片っ端から落とされたんでしょ
これが事務所の力だよ、コレなら素人目にも常識的に考えて理解できる、まぁ実質30倍

事務所所属してて（書類審査）声優志望（かなりレアでしょ）
眉毛の求める他人の手垢の付いてない素人（声優専門学校卒ですらイマイチ）
そんなに競争相手いないと思うよ、そん中から声に特徴のある人を選ぶわけで
今回の募集要項がまめぐにとってまさにドンピシャだった、それだけでしょ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:23:05 CrD0BMdc
>5000人から勝ち抜いたっていうけど、書類審査で既に30人ぐらいまで絞られた
>事務所所属してて（書類審査）声優志望（かなりレアでしょ）
>眉毛の求める他人の手垢の付いてない素人（声優専門学校卒ですらイマイチ）
>そんなに競争相手いないと思うよ、そん中から声に特徴のある人を選ぶわけで

妄想でないなら確たるソースを
第一中島愛は元々アイドル志望でしょ
声に特徴あれば歌はどうでもいいというソースは？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:37:26 URiPdkA7
今思うとランカはベテラン選ぶべきだったな
話的に技術や場数ふんでないと表現できにくいものばかりだし

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:50:36 lTkvoD4V
>>114
書類選考で30人（60だったかもしれん）のソースは
どっか忘れたけど確実にあるよ、ググってみてくれ

アイドル志望、だったらしいね、まぁ、声優オーディションに応募してんだから
審査する側は声優志望と判断してるんじゃないのかい
つか、本人もアニメのメインキャラの声優オーディションだと認識して
応募してんじゃないのかい？アイドルオーディションと勘違いしたのかな

誰も歌はどうでも良いとは言っていない、つか書かなくてもわかるでしょ
足りなかったのなら付け足すよ、眉毛の判断基準として
ランカ役に相応しい人を探していた、その中には声質、演技力、歌唱力も
当然考慮されただろうね

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:53:23 YBHZNy6E
中の人アンチスレに行くべき人多すぎ。
オーディションの話とかこのスレに関係ないと思うが…。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:55:18 XnX8kJiw
中の人は声優志望じゃないよ。
今でも演技に興味が無いと思われてもしょうがない言動が分かる。

坂本真綾さんで良かったんじゃない？菅野さんだし

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 13:56:23 4xCjqOZ1
だからこのスレもう要らないんだよ
叩きたいだけの奴しかいない
中の人アンチスレも禁止事項も守れないようなクズばかり

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:02:30 oJ1E8LDY
ソースを出せと言われて自分でググレと返す奴を初めて見た気がする

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:09:46 URiPdkA7
もう差は埋め返せないよな
今BSでやってる再放送も中盤あたりからランカにきな臭さを感じる人が増えそうだし
見終わったら成長？したっけ？な感想だからなぁ
せめて序盤のままでいてくれたら良かったのに

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:23:40 lpRDacvw
河森がどう考えてランカ役を選ぼうとしたのかはなんとなく分かる
圧倒的迫力と表現力を兼ね備えた歌声のシェリルというのに対して
一見すると癖もなく素朴だが不思議と人を惹きつける歌声のランカ
というように考えてまめぐを選んだんだろう
やりたい事は分かる、分かるんだけど
実は後者のようなスタイルで実際に魅力的な歌手はあんまりいない
声優兼で選ぶならなおさら少ない
結局一番イメージの近かったまめぐになったんだろうけど
やっぱりまめぐでも足りてないんだよな～

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:23:42 VrdQDbta
ランカが少しでも回復するなら、ミンメイみたいに「君には歌が～」と一人で生きていくENDにする位だと思うよ。総取りして終わりじゃ黒歴史になる

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:40:28 URiPdkA7
あの宣伝文句に該当する歌役を探すのは一苦労だぞ
いるのか？ほんとうに

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 15:07:22 YbQb8nnA
>>122
>一見すると癖もなく素朴だが不思議と人を惹きつける歌声のランカ
>というように考えてまめぐを選んだんだろう

蓋を開けたら凡人極まりなかった...

>>124
いないとしても、中の人以上に出来る人はいたと思う

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 15:31:08 zdeA+8ur
宣伝文句を引き下げればいいだけじゃね？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:36:36 lpRDacvw
凡人っぽさは大事なんだと思うけどね
なかなか素朴に歌って聴かせるのは難しい
ただまめぐの場合はそれがスタイルなんじゃなくて
未熟さからくるもんなんだよなあ
歌声に芯と響きがあればもうちょっと違ったんだけど

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:28:24 aZeeRGcd
凡人過ぎたんだよね。
凡人＋何か引き立てる要素があれば良かったのに何もない。
監督の言う成長率は低かったと。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:38:15 CUBFVAg7
ランカの中の人が無駄に露出しすぎたのがよくなかったと思う
ランカのイメージを左右するほどランカに絡めた発言したり、歌出したり
ドラマでもそうだけど、俳優がバラエティー出まくると役のイメージ壊れるし
で、結果、中の人売り出しプロジェクトと言われたり、
ランカプッシュとか言われて反感買ってると思う

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 22:00:09 JVHqjd+l
え、でも実際中の人売り出しプロジェクトだったんっじゃないの？
じゃなければあんなに絡めないだろう

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 22:41:23 pcXNR3lb
>>130
＝ってのがな…
今はランカが中の人の首をしめているような感があるが…

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:01:14 FeyrCrcD
眉毛はランカ（中の人）を名実共に「リン・ミンメイ再び！」を狙ったのかもしれないけれど
2匹目のどじょうを狙うと失敗する方が多いんだよね
初代は時が経って半ば伝説化している以上、初代を超えるような成長（歌、演技共に）が
ランカの担当の人に見られないと難しいだろうし、そんな奇跡よ、もう一度！のような
虫のいいことを考えた眉毛達が浅はかだったんだろうな
ランカの設定山盛りぶりでは、ベテランの人がやった方が良かっただろうが新人では
いっぱいいっぱいだろうし…悪いけどランカの中の人が売り出す時に
マクロスの主人公はランカ！ランカ＝私！みたいに差が出た一因のような気がする

もっと他の作品でもタレントが声を当てていたり、それが人気が出た場合でも、あんなに
ベッタリと作品やキャラにしがみつくのを見たことがない
もう少し中の人売り出しにしても、公式のやりかたも2人の歌姫に対して公平にかつ
もっと適当な距離は必要だったんじゃないかな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:15:54 0RWqQyeE
どっちも似たり寄ったり・・・
どっちかにしぼればよかったのに中途半端

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:17:25 3gZrQU/O
両ヒロインと銘打ってるんだからしゃーないｗ
ランカを売りたいのはすごくわかる

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:30:39 Ed03dJWI
河「W歌姫とは言ったが両方マクFの顔にするとは言ってない」

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:46:44 7C+wAceE
ランカに人間味を中途半端につけてしまったのが問題なんだよ
マクロス2のイシュタルくらいに、人間との間に精神的な距離感を
持ってた方がより個性が際立っただろうし、オズマが神経質に
守ろうとする背景にもなったと思う

ただ歌う事で誰かとつながりを感じる事ができる、とかなら
アイモに執着したり、当初はフォールド波こそ出ていなかったものの、
同じV菌保菌者のシェリルのファンだったのも説明がついたし、
中の人の演技が拙いのも、人間であること自体が本人にとって
不自然な異形の子の表れとして見てもらえたかもしれない。

異種族との邂逅、歌による融和がマクロスTVシリーズの
基本なのだとしたら、ランカを看板にするならそこまでやっても
問題は無かったと思うんだけどなー

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:55:02 781fimmD
てんこもりなのはゼントラ丼だけにしておけばよかったのに
最低限の設定とチラ見せの過去をもとに妄想をくりひろげて脳内補完するという、
オタク的楽しみがランカにはないので正直食指が動かないんだよね
げんなりするような過度の露出を見るとかえってチラリズムのほうが気になるというか
こっちは自分なりに解釈して楽しみたいのに公式から横槍入れられてる気分になる
いちいち「ここのランカは～」とか説明押しつけられてもなあ…正直ｲﾗﾈ

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