同人活動中の美容と健康7 at 2CHBOOK
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250:スペースNo.な-74
10/02/18 14:01:15
あとグレープフルーツには脂肪燃焼作用もあるぞ

美肌アロマは肌質とか改善したいものにもよるけど
脂性肌〜普通肌ならローズマリー
乾燥肌ならフランキンセンスとかローズとかが代表的だと思う

251:スペースNo.な-74
10/02/18 16:46:35
パチュリーだのフランだの

ちょっとアロマショップいってくるわ

252:スペースNo.な-74
10/02/19 00:21:38
東方信者めw

253:スペースNo.な-74
10/02/19 00:27:53
>>242だけど、>>248さんが書いてるように柑橘系のものだよ。
パチュリではないんだけど、グレープフルーツとかオレンジスイートとか。
あと、ピンクグレープフルーツの匂いつけてると、6歳くらい若く感じてもらえるらしいw

アロマとか全然興味なかったけど、匂いの効果って結構大きいのかなと今回思った。
効果は個人差あるのだろうけど。

254:スペースNo.な-74
10/02/19 00:31:21
6歳…
これからピンクグレープフルーツの香りつけたら
かなり必死感出るなあw

このスレ過疎ってるけどね

255:スペースNo.な-74
10/02/19 09:40:07
30の女性が必死でピンクグレープフルーツつけても24歳
無理しないで普通にいい香水つけようやw

256:スペースNo.な-74
10/02/19 10:53:14
アロマはすごいぞ
ヨーロッパじゃ匂いかいだり肌に塗ったりするだけじゃなく
食事に入れたり医療に利用されたりしてる
中国でいう漢方みたいな感じだな

257:スペースNo.な-74
10/02/19 15:22:54
作り物の匂いに弱いので、
いい香水?より果物の匂いのほうがマシに思える

258:スペースNo.な-74
10/02/19 15:24:40
かんきつ類食べた後の部屋のにおいとか

イベント前にグレープフルーツ手で剥いて手掴みで食べてきたら香りそうだ

259:スペースNo.な-74
10/02/19 15:27:41
>>258
男らしいお前に惚れたw

260:スペースNo.な-74
10/02/19 18:57:01
>>258
柑橘系の皮の汁を皮膚につけたまま紫外線浴びるとシミになるぞ!

261:スペースNo.な-74
10/02/21 02:22:47
>>257
すごく判る。
極少量なんだろうけど大体の香水に「うっ(^ω^;)」ってなる。
いい香水よりも樹木やフルーツのオイルのほうが好感をもってしまうかも。

262:スペースNo.な-74
10/02/21 03:21:06
そういえば、無添加独特の無香料が苦手だ
何だろう、無香料が故の独特の匂いあるよね


263:スペースNo.な-74
10/02/21 04:06:17
日焼け止めクッサー

264:スペースNo.な-74
10/02/21 10:49:03
無香料は香料を添加してませんというだけで、無臭という意味ではないからな
原料ににおいがあれば匂う

265:スペースNo.な-74
10/02/21 12:56:50
ベレダとかどれもいい香りで大好きなんだけどなあ

266:スペースNo.な-74
10/02/28 01:05:18
もう若くないのに
プチサンボンとかクリニークのハッピーとかが
好きな香り。


267:スペースNo.な-74
10/03/01 13:11:50
顔体型もそうだけど手元もよく見られるからイベント前は
行けたらサロンでジェルネイルやってもらう
できなかったら自宅でカラー
イベントの時だけつけ爪する人もいるみたいだけど
慣れないとかえって危ないからやめたほうがいいのに…と思う

268:スペースNo.な-74
10/03/01 13:20:47
ダンボール箱も持てないほどの爪とか
人を傷つけるような爪でなけりゃ好きなようにやればいいと思う。

胃と背中痛と頭痛と腹痛が日替わり状態。不健康



269:スペースNo.な-74
10/03/03 19:03:43
不器用でネイルはすぐ汚くしちゃうから塗るのは諦めたなあ
クリーム塗って指毛剃るくらいだ

270:スペースNo.な-74
10/03/03 20:39:00
>>268
それ姿勢が悪い+血流悪い(同じ姿勢で長時間とか)んじゃなかろうか

271:268
10/03/03 20:50:24
姿勢は悪いな
猫背、正座、運動不足

背中の痛みは胃から突き抜けるような凝るような痛みなので
中から悪いんだと思う。

姿勢悪いの直さないと老けて見えるよね…

272:スペースNo.な-74
10/03/03 20:57:11
腹筋と背筋を鍛えるんだ

273:スペースNo.な-74
10/03/03 23:44:43
年末ぐらいから最近やたら目が乾くし、肩凝るわ背中痛いわ〜、って思って
マッサージとか行ったりしたんだけどそん時だけ軽くなったような……
気がするぐらいにしか効き目なかった。
運動しないし、姿勢悪い・お仕事パソコン使うし、しょうがないなとか思ってたんだ。
オタクだから本も大好きだしなw

金曜に右目の隅がメガネが汚れたように霞んで見えるようになり、
何だろーって思ってたら月曜には視界の上半分がホワイトアウト。
月末の締めがあるからどうにか月曜だけは仕事行って昨日眼医者行ったら
大学病院へ紹介状書いてもらっちゃった(;´∀`)
視神経炎とか言われたorz

この病気が肩こりとかに関係あったかどうかわからんが、
>>268もあんまり続いているようならお医者さん行ったほうが良いよ。
もう行ってたりしたら余計な御世話ですが。

274:スペースNo.な-74
10/03/04 09:31:40
>>273
初耳だ…お大事に
目はほんと大事にしたいね
たまに恐い話を聞くからまつげパーマもまつげエクステも絶対しない

275:スペースNo.な-74
10/03/05 07:34:59
以前、首をちょっとでも動かすと全身をズキーン!!と痛みが走り抜け
歩くこともままならない状態になったことがあった
一晩寝たら治った

それを母(還暦越え・ヘルニア持ち)に話したら「それヘルニアの前触れじゃない?
母さんも若いころ何度かそういう風に痛くなったことがあったもん
その時は若いからすぐ治って気にしなかったけどね」
と言われたorz

何が言いたいかというと、姿勢の悪い人と長時間同じ姿勢を取り続ける人(オタク)は
気をつけてくれ

276:スペースNo.な-74
10/03/05 09:47:50
気をつけろと言われてもどう気をつけたらいいのか
ストレッチとか?

277:スペースNo.な-74
10/03/05 11:15:19
姿勢をよくして、30分に一度は立ち上がって筋を伸ばすとかじゃね?

278:スペースNo.な-74
10/03/05 23:35:18
>>276
異常を感じたら放置しないで、しかるべき病院に行こうって事じゃないかな

279:スペースNo.な-74
10/03/06 23:40:54
頚椎は大事にね
頭痛や肩こり手や足の痺れなんかも首からきてる事あるよ

280:スペースNo.な-74
10/04/05 01:09:35
保守上げ

281:スペースNo.な-74
10/04/16 15:23:15
パソコンに向かって背中を丸めて
ブラックコーヒーをオトモにして
美容にも健康にも悪い修羅場時。

>>275を見て震え上がった…

282:スペースNo.な-74
10/04/16 18:48:52
>>276
>>275じゃないけど、頚椎がヤバそうな場合は、とにかく首を後ろに反らさない。
同じ姿勢を長時間続けない。冷やすとやばいのでスカーフ等を巻いて気をつける。
あとは首の筋肉を鍛えて、負担を軽減するようにする。

283:スペースNo.な-74
10/04/24 22:45:41
>>281が今まさにの私を見てるんじゃないかとふりかえってしまったw

自分も首こりかなりやばい。首鍛えたいけど、首ってどうやって鍛えるんだ?
首痛の星だった赤★さんも引退してしまったし…。首痛いってこわいよな。

284:スペースNo.な-74
10/04/25 15:46:53
>>283
うちの祖母が首が曲がっちゃったと言うから
病院連れてったら加齢による筋力の衰えが原因だと
言われて、この体操↓教えてもらった。
URLリンク(www.veer.jp)

なんとなく自分もやってみたら肩こり大分楽になったよ。
前後にストレッチもやっとくといいかも。

285:スペースNo.な-74
10/05/01 09:56:46
夜行バスで乾燥を防ぐのにやってる事ってありますか?
クリームべた塗りしたかったんだけど、最近こってり系を使うとニキビが出来やすい
ローションパックの後に薄くクリームは調子がいいんだけど、見た目が怖いからだめだよね…
3列でカーテン付きならいいけど、4列なんだ…

286:スペースNo.な-74
10/05/01 10:22:23
先日夜行バスに乗ったので、参考になれば

夜行バスに乗る前に、家でしっかりスキンケアが出来たらベター
出来なくてもバスに乗ったらとにかくメイクだけは落とす

・スプレー化粧水をとにかく顔に吹きつけてハンドプレス(片側を手で覆って、隣の人に配慮)
・マスクにもスプレー化粧水を吹きつける(しっとりと湿るくらい)→装着
・さらにめぐリズムの温熱アイマスクを装着
・起きたらとりあえずポカリスエットを飲む(水かお茶かスポーツドリンク)

見た目は物凄く怪しいけど
マスクとアイマスクで顔全体を覆うので乾燥は確実に防げる
温熱アイマスクの水蒸気で目元しっとり
マスク内の自分の呼吸で口元しっとり
喉の乾燥も防げた

ぶっちゃけると他人の顔など気にしない
もし見た目を気にするのであれば、
ローションパックをあらかじめ準備しておいて、暗くなったら装着するとかどうかな

参考になれば幸いです

287:スペースNo.な-74
10/05/01 11:40:46
おなじく、よく夜行バス使うけど他人の顔なんか大して気にしてないよ。

女性専用バスじゃなくて男性の目も気になるとかだったら
ローションパックの上からマスク&アイマスクもしくは帽子を顔にかぶせるとかどうかな?
パックしてなくてもそうしてる人は居るし。
それに286さんの言うようにマスクとアイマスクだけでも結構乾燥防げるよー

4列だとパックや基礎化粧する時にお隣に荷物や肘があたったりしやすいから気を付けてね。
良い旅を!

288:スペースNo.な-74
10/05/01 12:14:36
すぐ暗くなるし、少々重装備してても誰もキニシナイと思う
夜行バスは、即寝る準備が出来て(寝そびれるとしんどい)
ついた後に割とくつろげる場所をキープしておくとかなり楽だ
楽に過ごせるネカフェとか、朝から開いてる温泉とかw

289:美容
10/05/01 14:44:35
寝る時マスクすると、息苦しくて寝れないんだけど、
みんなそんな事ないの?

その上、マスクに美容液吹き掛けるなんてなおさら…

3日にコピー本だす予定なんだが、ぎり間に合うかわからない
というのも、イベント行くために前日エステ予約してる…
エステ行ってコピー本落とすか
コピー本仕上げてみすぼらしい姿で現れるか…

290:スペースNo.な-74
10/05/01 15:08:12
立体的なマスク使って、あと鼻の横とかちょっと隙間を多めにあけるようにしたらそんなに苦しくないよ

自分ならコピ本取るなあ
おしゃれしたけど本落とした時、肌ぼろぼろだけど本は出た時では
前者の敗北感がはんぱなかったのでw
よっぽど「今回はあこがれの人に会うので気合い入れるのがイベント行く第一目的!本は二の次!」とかでなければ


291:スペースNo.な-74
10/05/01 18:48:07
ローションパックはやったことあるけど私は駄目だったな。
ただでさえ20分以上は顔の水分がパックに移動するから駄目だって言われるのに
長時間つけてたものだから翌朝顔がパリパリした。

なので最近は
・たっぷり保湿+乳液で蓋
・夕食時コラーゲンドリンク
・マスクとアイピロー装備
・薄めたスポーツドリンク
・座席はトイレの前か最後列
で遠征してる。
エコノミー症候群で翌朝膝裏が痛くて歩けなくなることが多いからスポーツドリンクだけは欠かせない。
最後列だと人目も少ないから重装備していても恥ずかしくないし。
あと後ろの人に気兼ねしないですむから安心して座席倒して爆睡できる。

292:スペースNo.な-74
10/05/01 21:48:37
ローションパックは長時間やりすぎると逆に水分蒸発していくらしい

293:スペースNo.な-74
10/05/01 22:24:20
あのジェイソンみたいな仮面でいいじゃん

294:スペースNo.な-74
10/05/01 22:25:11
>>292
>>291の2行目に書いてある事だけど?

295:スペースNo.な-74
10/05/01 22:31:01
292は291への同意なんでは

296:285
10/05/04 15:49:35
規制でお返事が遅れてしまってすみません
たくさんアドバイスありがとうございました!
パック20分ほど→アイマスク+マスクと水分補給でなんとか通常肌を保てました
ただ到着した先でゆっくりメイクする場所がなくて結局残念な感じでイベントに向かうことになりました…
下調べ大事だね…

297:スペースNo.な-74
10/05/07 00:59:31
春〜夏イベントはメイクどろどろに溶けるけどどうしてる?
鼻のテカリとかファンデの崩れとか

298:スペースNo.な-74
10/05/09 22:48:08
>>297
昔呼んだコス雑誌に夏でも崩れないメイク方法っていうのがあった。
水を含ませて絞ったスポンジでリキッドファンデを塗るだけなんだけど、
これを夏コミでやったら本当に崩れなかった。
といか、暑くて体は汗だくなのに顔だけ全然汗が出なかったよ。
ちょっと怖くてここぞという時以外はめったに使わない方法です。
あと、かなりしっかりファンデがのるからナチュラルメイク派にはお勧めできない。

299:スペースNo.な-74
10/05/11 06:52:52
297さん。
ランコム ピュアフォーカスT-ZONE
楽天などで安く売っています。

つけたところがサラサラマットな感触になりますよ〜。
ランコムのロングセラー商品です。

300:スペースNo.な-74
10/05/11 22:15:49
新しい絵のお気に入り三人いたのに今日みたら二人になってた
まだあげて三日目くらいだろうよ
何の変化で外したの
へこむ

301:スペースNo.な-74
10/05/12 00:04:23
>>298
ファンデの密着が半端ないよね
インナードライの自分がやったら夏の昼過ぎでも顔が乾燥で引きつった位だから
メイクが溶けるような脂性の人には向いてるかも

302:スペースNo.な-74
10/05/12 00:54:27
スポンジを水につけなくとも、普通に塗ってから水スプレーでいいとおもう

303:スペースNo.な-74
10/05/12 03:22:24
うろ覚えなんだけど、昔使ってた化粧品の奨励化粧法が確か
リキッドファンデ→水分を少量含ませたティッシュでおさえる→お粉→水分を(ry→お粉
で、朝から晩まで塗り壁みたいなマット肌だったよ。

304:スペースNo.な-74
10/05/12 10:12:25
ぬり壁肌もそれはそれで怖いな…

時間があるなら、15分くらいパックしてから化粧するともちが良いよ
下地はきっちり塗って、指の腹でリキッドを肌に押し込むように塗っていく→お粉
自分、ケコン式の前撮りが夏で野外撮影だったんだがこれでメイク崩れなかった

305:スペースNo.な-74
10/05/12 15:14:48
水でつけていいファンデとそうじゃないのがある

自分は試してないけど、
ここのスレの3(前スレ72)も参考になるよ
△△顔に汗かきやすい人のメイク△△ その3
スレリンク(female板:3番)


306:スペースNo.な-74
10/05/17 21:55:09
自分は肌のキメが細かすぎるからメイク前にパックするとファンデが上滑りして
中に入ってくれないw

307:スペースNo.な-74
10/05/18 07:43:28
何その陶器のような肌。裏山!

308:スペースNo.な-74
10/05/18 17:46:14
ファンデって中(毛穴?)に入れるもの…?

表面の水分落ち着いてからメイクしてる?
化粧水・乳液・下地(・リキッドファンデ)の各段階で手のひらでプッシュすると
だいぶ落ち着くよ

309:スペースNo.な-74
10/05/18 21:15:29
306はいわゆるビニール肌なんでは

310:スペースNo.な-74
10/05/19 11:07:25
ビニール肌でキメが細かいとか書いちゃうとさすがにツラの皮が厚い(実際には薄い)んじゃ…

311:スペースNo.な-74
10/05/19 13:14:10
ファンデが上滑りするって書いてあるから、キメが細かすぎるっというより、キメがない状態(=ビニール肌)なんだろうね
キメが荒いよりは綺麗に見えるが、肌の状態としてはビニール肌の方が悪いと思う

312:スペースNo.な-74
10/05/19 18:58:57
>>310
だれうまw

313:スペースNo.な-74
10/05/20 15:29:46
ビニール肌ってどんなん

314:スペースNo.な-74
10/05/20 18:59:40
ピーリングしすぎの角質がまったく無い、駄目な肌の事

315:スペースNo.な-74
10/05/20 22:45:28
>>313
テッカテカの本当ビニールっぽい肌だよ。見せてあげたいよ私のビニール肌'`,、('∀`) '`,、

316:スペースNo.な-74
10/05/20 23:53:45
友人の鼻がたまにテッカテカなんだけどそのビニール肌とやらなのかな?
いつも光を反射してるから気になって気になって夜しか寝られないんだが。

317:スペースNo.な-74
10/05/21 00:10:15
鼻には角質ないからテカテカで普通らしい

318:スペースNo.な-74
10/05/21 18:43:35
>>316じゃないけど
特にピカピカで目立つ鼻の人いない?
完熟プチトマトみたいに薄皮に針刺したら弾けそうな感じの。
特別脂ぎってるわけでもないけどテッカテカな
鼻パックとかやりすぎるとそうなるのかなと思ってた。

319:スペースNo.な-74
10/05/22 19:57:08
全然想像つかない
って事は見た事ないんだろうな

320:スペースNo.な-74
10/05/22 22:42:59
自分は顔全体まさにそのビニール肌だよ
もともと肌弱かったのが洗顔料が合わなくて一気になった
完治までの道のりは長いしやっぱり気にもしているので
そういう人を見てもあまりあれこれ言わないでくれると嬉しいw

321:スペースNo.な-74
10/05/23 05:49:10
肌理が細かいと誤解しているビニール肌の人に
いやいやちょっと待て、と突っ込み入ってるだけかと

肌の状態勘違いしてるとケアまで間違えるから危険だよなぁ

322:スペースNo.な-74
10/05/24 18:05:31
自分は十代の頃に鼻パックしすぎてぶつぶつ苺鼻だ
ビニール肌になってみたいくらい

323:スペースNo.な-74
10/05/24 23:16:38
ビニール肌って要するにインナードライの事だよね?
そうじゃないんだけどなぁw
乾燥は感じないしピーリングは経験なし
表面に水分残ってない状態でもただただツルッとしてて自分としては若干困りものなんだけど
電車や町中で知らないおばさんによく頬を触っていいか聞かれるので綺麗な方だと思うよ

324:スペースNo.な-74
10/05/25 00:00:00
ビニール肌ってのは表面の角質がすっかり剥がれ落ちた、禿げ山みたいなものかと
森がなくなって地面が剥き出しだから荒れやすいし、
根もなくなったから土壌に保水能力がなくて、どんなに水分を入れても保湿できない

インナードライは水分がなくなると皮脂でそれを補おうとする肌のことだったと思うから、
ビニール肌が必ずインナードライというわけでもないのでは? 油っぽい人だっているんじゃない?

325:スペースNo.な-74
10/05/25 01:36:14
>電車や町中で知らないおばさんによく頬を触っていいか聞かれる

何かこれ怖くない?w

326:スペースNo.な-74
10/05/25 02:17:13
電車や町中で知らないおばさんによく頬を触っていいか聞かれる = アタシの肌は超綺麗なの!
は違うだろと思ったw
まあ本人がそう思いたいなら止めないが

327:スペースNo.な-74
10/05/25 09:38:58
>>306=323なの?
カウンター行ってプロに見てもらえば?
ファンデが乗らないとか困りものだとか言う割に改善したいと思ってないならいいけど



328:スペースNo.な-74
10/05/25 09:54:07
知ってる人でもあんまり触られたくないな
特に顔は

329:スペースNo.な-74
10/05/25 10:02:01
陶器のように綺麗なお肌の人を見るけど
触らしてもらおうなんて考えない
323周辺の町の人はなんかおかしい

330:スペースNo.な-74
10/05/25 10:17:55
ビニール肌はナミエツコみたいな状態だと思え

と角質培養スレで言われたことがあるw
とてもわかりやすい…

331:スペースNo.な-74
10/05/25 12:09:13
>>323
>>321

332:スペースNo.な-74
10/05/25 18:54:30
アルカリ性に傾いているのかもよ

オパール原液という昔ながらの化粧水を使うとビニールになるみたい

333:スペースNo.な-74
10/05/25 20:50:39
オパール原液でニキビ治ったってレス見たけど小さい瓶で1万円するから自分には無縁だが

334:スペースNo.な-74
10/05/26 13:09:01
オパール昔行ってたカウンターで超進められて買ったことあるわ…

慢性的なニキビに効くか分からないけど
たしかライオンで出てるペアA錠って薬が自分は効いたよ
ひとり暮らしで食生活にビタミン不足+ヲタ趣味で肩こり運動・睡眠不足血行不良で
ときどき困ってたんだけど助かってる
毎日飲むとビタミン摂り過ぎでよくなさそうだからここぞと言うときだけにしてるけど

335:スペースNo.な-74
10/05/26 17:43:24
ビニ肌関連レスがお互い必死すぎるw

プロアクチブとかよく宣伝してるけどどうなん?

336:スペースNo.な-74
10/05/26 18:45:04
私も気になる<プロアクチブ

精製水+グリセリン+アロマオイルの化粧水ってやつを試してみようかと
思ってるんだけど、ここに使ってる人いる?

337:スペースNo.な-74
10/05/26 21:13:32
人の話を聞かないバカにつける薬はねーなとスルーしてたんで
スレ住人は優しいなと思った>ビニール関連

338:スペースNo.な-74
10/05/26 22:55:20


プロアクティブは効くけど・・20代前半まで?
人によってはカサカサになるかも(脱脂力が強いのよん)

ニキビは体の中から直すのがイイですよ。


339:スペースNo.な-74
10/05/26 23:13:21
若いオイリー肌向けなのかー

整理前とチョコ食べると吹き出物出る
米の替わりにジャガイモ食べるといいって聞いたよ

340:スペースNo.な-74
10/05/27 03:18:42
>>339
わかる、チョコ食べると吹き出物出るよね…
でもつい食べてしまって後悔するの繰り返しだわ
ジャガイモ試してみようかなー

341:スペースNo.な-74
10/05/27 12:32:56
この間「チョコとニキビに因果関係はない」って研究結果が出てたはず
甘い物が食べたい(甘い物食べると吹き出物出る)→チョコを食べる→吹き出物→チョコ=ニキビ
という誤誘導なんではないだろうか
あとチョコは油脂が多いからね(油脂を摂取したらチョコじゃなくでも吹き出物出る)

342:スペースNo.な-74
10/05/27 15:05:02
ニキビ酷い人でキムチ好きな人はキムチを疑ってみて
自分は大好きで当時胃も丈夫(なつもり)でいたんだけど
キムチ断った途端にニキビ治った。3日くらい続けるとまた出る

343:スペースNo.な-74
10/05/27 15:35:11
刺激物が駄目なんだろうなあ
チョコやコーヒーなんかも刺激物だっけ

344:スペースNo.な-74
10/05/27 16:16:07
>>336
先に書いてる人とは違うけど、私も使ってるよー
安くて大量に作れるので、ばっしゃばしゃ使えて重宝してます
1週間で使い切るので、市販の化粧品も常備はしてる

即効性なら、化粧品そのものよりもマッサージとかだとオモ

345:スペースNo.な-74
10/06/02 12:07:06
イベント前日は顔がむくんでしまうから絶対アルコール飲まない
昨日テレビでゴルフボール小顔マッサージやってたけど
肌刺激したら小顔になる前にしみになったりしないのかなと心配になった
デコルテとかは良さそうだけど


346:スペースNo.な-74
10/06/04 12:41:22
最近体重が60kg超えてあばばば/(^O^)\
近所にジムが出来たので申し込んでくるよ…
夏ミケまでに痩せてやる!

347:スペースNo.な-74
10/06/04 15:12:01
そういうのってかわいいと思ってやってるの?

348:スペースNo.な-74
10/06/04 21:39:59
ミケ落ちたからってひがむなよ

349:スペースNo.な-74
10/06/05 09:58:46
>>346
キモいよデブ

350:スペースNo.な-74
10/06/05 14:01:45
>>349
ごめんね、お詫びに12kgくらい脂肪送っておいたから身にまとってね

351:スペースNo.な-74
10/06/05 14:15:34
>>350
こういう返しがまたきもいよ
346でもあるんだろうがあばばとかツイッターで垂れ流してろ

352:スペースNo.な-74
10/06/05 14:30:57
脂肪脳こええ・・・

353:スペースNo.な-74
10/06/05 15:06:42
脂肪届

354:スペースNo.な-74
10/06/07 15:33:40
私の経験上
ついったー等で「ジム行ってる」アピールしている人はもれなくやせていない
シェイプアップを普通にしてる人は当たり前にそれやってるから
言う事で満足して更に食ってると予想
不言実行して結果呟いたほうがかっこいいよね

355:スペースNo.な-74
10/06/07 16:27:26
「あばばばば」ってリアルで発音してるの聞いたけど
文字でも恥ずかしいのに発音するなよ…と思った。
そういうの言ったり書いたりするのって見た目にも反映するよね。

356:スペースNo.な-74
10/06/07 20:42:22
言葉遣いとか性格叩きするなよ
肌に悪いぞ

357:スペースNo.な-74
10/06/07 23:17:34
あばばば/(^O^)\
サーセンw

358:スペースNo.な-74
10/06/09 00:38:26
みんなどうしたよ?

359:スペースNo.な-74
10/06/09 07:09:44
ミケに落ちたショックで…

360:スペースNo.な-74
10/06/11 00:07:34
>>354
不言実行の人は結果もつぶやかないだろ

361:スペースNo.な-74
10/06/12 09:01:33
いままでどおりのスキンケアで割りと綺麗だったのに
ここ数日ニキビと明らかに角質がたまってるごわごわをかんじる・・・。

もうっやだ(´・ω・`)


362:スペースNo.な-74
10/06/12 15:31:01
>>361
蒸しタオルがおススメ

363:スペースNo.な-74
10/06/12 22:11:29
今日テレビで猫背の人は顔がたるみやすいってやってた
描き&書き手は気をつけなきゃだな
とりあえず腹筋50回ずつ毎日やってるけど効果出るといいな

364:スペースNo.な-74
10/06/12 22:12:16
>>362
蒸しタオルでどうするのかkwsk
洗顔後に蒸しタオル→いつものスキンケアでおk?

365:スペースNo.な-74
10/06/13 01:04:25
蒸しタオルで毛穴開かせてから泡洗顔するのよ

366:スペースNo.な-74
10/06/13 03:58:15
化粧しててもしてなくても、まず蒸しタオルで充分に温める
そんでクレンジング・洗顔
そしたらまた蒸しタオルして、その後化粧水と乳液で終了
時間に余裕あれば、化粧水前に冷やした金属(スプーンとか)を毛穴にあてる

半分自己流だけどゴワゴワしてる時もこれでツルツルになるよ

367:スペースNo.な-74
10/06/13 05:56:53
>>366
個人的には、化粧水前に肌を冷やすのはおすすめしない。
冷やして引き締めてしまうと肝心の化粧水が入りにくくなるよ
肌と手が温かい状態でたっぷり保湿してから
冷やして肌を引き締めれば水分が飛びにくくなる。
そして油分で蓋。

それと洗顔後の蒸しタオルは、
コットンパックの上にラップ巻いてその上からタオルで蒸すといい感じになるよ

368:スペースNo.な-74
10/06/13 12:02:33
>>365-367
ありがとう!
原稿で疲れた肌によさそうだ

369:スペースNo.な-74
10/06/13 15:34:56
化粧水をレンジでチンしてからつけると毛穴が閉じたとかニキビ減ったってスレが前に流行ったな
一回分を小皿に取って500Wで7秒で湯気が出る
エステでも温めたクレンジングクリーム使ってるそうだが
冬にやってみたけど結構良かったよ

370:スペースNo.な-74
10/06/13 16:13:55
>>369
化粧水をレンジで温めるのは、熱で壊れやすい成分とかどうなるんだろう
なんかちょっと恐いからハンドプレスの方が安心かなあ
手の冷たい人だと難しいだろうけど

371:スペースNo.な-74
10/06/13 18:53:12
チョコの湯せんの要領だとどうよ?

372:スペースNo.な-74
10/06/13 20:59:05
レンジで水を沸騰させた皿に化粧水を入れとけば

373:スペースNo.な-74
10/06/13 22:06:40
>>363
筋肉ってバランスだから片方ばかり鍛えると逆に姿勢が悪くなるよ
背筋もやるといい

374:スペースNo.な-74
10/06/13 23:10:07
>>367
何年か前にテレビで紹介されて話題になってた洗顔法は
冷水で洗っててすすぎを念入りに…なんだったら氷水ですすぐってやつだったよ
化粧水が浸透しにくくなるのも一理あるけど色々なんだろうね

紹介してた美容家が誰だったか忘れちゃったけど佐伯チズか誰か年輩の人だったと思う

375:スペースNo.な-74
10/06/15 03:53:12
色々だよね
自分は、オールインワンのゲル使ってるので、そのあとに保冷材でほっぺ冷やす
→油で整えるというのが合ってる気がする。冷やすと毛穴小さくなるよね

376:スペースNo.な-74
10/06/15 13:43:52
結局色々試して自分にあったやり方を見つけるってことか
自分は化粧水ばしゃばしゃ、乳液でフタってだけだから、
ここに書かれた事試してみるよー

377:スペースNo.な-74
10/06/15 20:19:25
夏こそオイルを使うべし。

お勧めはディオールカプチュールのオイル

お財布が・・という人には
HABAや無印のオイル



378:スペースNo.な-74
10/06/15 20:48:15
エクシアよかったよ
高いけど…

379:スペースNo.な-74
10/06/17 13:19:30
〉377
オイルをどう使うの?

ごめん、初心者で

380:スペースNo.な-74
10/06/17 18:53:47
素直に美容か化粧の板いった方がいいよ

381:スペースNo.な-74
10/06/18 12:44:48
>>382
あそこの住人半オタでいらいらぎすぎすしてて怖い

オイルは商品によって違う
化粧水の前に使う事がおおいかな

382:スペースNo.な-74
10/06/18 23:49:07
つーかオイルの使い方なんて同人活動中の美容以前の話を
初心者だから教えてクレクレされてもなあ

まあデジタルにしてもアナログにしても目は酷使するから
蒸しタオル+化粧用オイルの組み合わせは効くね
自分は蒸しタオルが冷えちゃうのが気になるんで
ドラッグストアで「あずきのチカラ」買ってみた
極端にあったかくはないしぬるいけどタオルより長持ちする感じ
でも豆臭い

383:スペースNo.な-74
10/06/20 10:55:53
安価受けてわざと書いたんか?

384:スペースNo.な-74
10/06/21 13:06:06
乳液とかクリームみたいに一般的な認知度の高いものじゃないのに
唐突に使うべしと書いてしかもすげえ高いカプチュールお勧めって
化粧板なら分かるけどさー…

初心者クレクレじゃなくてもあー…って思ってたよ
そういう自分は無印のホホバ買ったけど夏は使ってない
高いものは歳とってからでいいやと思ってる

385:スペースNo.な-74
10/06/24 18:59:11
夏は油焼けが怖い

386:スペースNo.な-74
10/06/26 23:48:36
377みたいなアスペタイプのKYと
379みたいなクレクレ厨は論外だが
382,384みたいなイヤミったらしいのもね〜

387:スペースNo.な-74
10/06/27 00:47:00
どこがイヤミ?
ネット上では調べずに質問する人は嫌われるものだろう
叩かれた本人?www

388:スペースNo.な-74
10/06/27 05:31:18
アンカーもつけられない奴だし
ばっちいのに触らないほうがいい

389:スペースNo.な-74
10/06/28 09:13:49
美容の話しようぜ

これまでアフターではしゃいだあと鏡を見たらパンダだったんだけど
塗るつけまつげにしたら全然コピペされなくなって感動した!
つけま上手くつけられないから当分これで行く

390:スペースNo.な-74
10/06/28 15:28:20
今日はあっちーからミケの化粧崩れ練習やってる
今のところ大丈夫そうだ

391:スペースNo.な-74
10/06/28 18:12:48
塗るつけまってどういうの?

392:スペースNo.な-74
10/06/28 19:48:13
ググレカス

393:スペースNo.な-74
10/06/29 06:15:15
コピペっていう表現にワロタw 確かにw

394:スペースNo.な-74
10/07/01 11:13:57
一時、髪の調子よくない→石鹸シャンプーいいみたいだよ!みたいな話あったけど
今はどうなんだろ

髪質が何かいまいちだから、どうにかしたいなと思うんだけど

395:スペースNo.な-74
10/07/01 16:30:54
石鹸シャンプー、自分は駄目だった。
ギシギシが酷くてリンスをちゃんとやってもパサパサの艶無し髪に。
二ヶ月くらい使ったけど結局合わなかったなあ

396:スペースNo.な-74
10/07/01 16:42:08
一時期同人系のスレでも
石鹸シャンプー薦めてくれる人いたよね
でも、今は全然見ない

やっぱ手間かける割りにあんまり改善出来ないってのが大きい気する

397:スペースNo.な-74
10/07/01 17:21:31
石鹸シャンプーと聞いて飛んできました

自分は石鹸にしてもう10年になるけど
同時期にはじめた友人は色々試して駄目だった
フケが増えると言ってた
自分も同じメーカーの違う香りので合わないのあるし
パーマかけたときは合わない感じする

398:スペースNo.な-74
10/07/01 21:11:55
5年せっけんシャンプーしたけどロングだしカラーリングしたいしで今年に止めた
普通のケミシャンは頭洗うの簡単になっていいわー
顔や体のニキビについては全身純せっけん使用時でも出来てたし私の場合は
今も顔と体は液体純せっけんで洗ってるけどニキビは出来るときは出来てるし
吹き出物も出来るときは出来てるし
皮膚が頑丈じゃない人は何やってもそれなりにしかならんね

399:スペースNo.な-74
10/07/01 22:02:16
>>397
10年続けてるって事は、やっぱ397的にはいいなって部分あるの?

400:スペースNo.な-74
10/07/02 03:43:51
塗るつけまつげはボリューム出なくて個人的にはナシだった
クレンジングで落ちやすいのはいいけど
魔女のロングマスカラってボリュームも出る?
ドラストのテスターが乾いてた

あと些細な疑問なんだけど、マスカラのテスターって実際に使っていいんだよね…?
あれって形見るだけのものだったりする?

401:スペースNo.な-74
10/07/02 03:45:49
>>398
液体石鹸は結局液体にするために添加物多く入ってるんじゃない
無添加固形石鹸と保湿でどうかな

402:スペースNo.な-74
10/07/02 05:16:17
>>400
テスターは自由に使っていいよ
ただし大抵の場合は、何度も空気に晒されたり乱暴に扱われているため
カピカピのダマダマになっていたりするので本来の状態とは違っていたりする
着け心地の参考にはならない物がほとんど
あとたまに眼病移されることもある

403:スペースNo.な-74
10/07/02 05:48:07
無添加固形石鹸はせっけんカスが残りやすいと思う

404:スペースNo.な-74
10/07/02 06:56:45
>>400
塗るつけまつげのボリュームタイプでもダメかな
魔女のマスカラは暑くない時期のイベントにつけていった事があるけど
イベント終了後に鏡見たら転写+滲んでお化け図鑑に登録されてもおかしくない顔になってた
そのくせメイク落しで落ちにくいから、会場のトイレで直すのも難しかった

405:スペースNo.な-74
10/07/02 13:47:23
>>402
ボリュームの出る下地とあわせたら結構よかったよ
つけまにはかなわないけど…
ほんとつけまを上手く付けられる人ってすごいよな

406:スペースNo.な-74
10/07/02 15:51:13
今時コピペされるマスカラ使ってるのか・・・
フィルムタイプ使いなよ

407:スペースNo.な-74
10/07/02 15:51:20
>>402>>404-405ありがとう
ボリュームタイプあったのかorz
マスカラに限ってテスター使ってると、店員に声掛けられまくるから
ダメなのかもしれんと思ってしまった
目病はこわいね
魔女のボリュームマスカラは持ってるから、試しにそれと合わせてみる

つけまって一重まぶたは似合わない気がするんだけど

408:スペースNo.な-74
10/07/02 16:13:22
>>399
397だけど
毛が太くて丈夫になった
もともと薄毛で細くて切れやすかったから髪が増えたみたいですごく重宝してるよ

409:スペースNo.な-74
10/07/02 21:20:03
マスカラのテスター使って白髪染めしてるおばちゃんを見た事がある

410:スペースNo.な-74
10/07/02 22:18:16
やっぱ目とか口とか粘膜系のテスターはやめとけって感じだな

411:スペースNo.な-74
10/07/03 14:38:35
石鹸シャンプーはオリーブ石鹸とか使ってみたらどうかな。
最近からメイク落としにオリーブオイル使うようになったんだけど、
普通の洗顔フォームや固形石鹸だとオリーブオイルが落ちた気がしなくて
本末転倒気味だったんだけど、友人に相談したら手作りのオリーブ石鹸くれた。
そしたら残った油分もすっきり取れるようになったんだけど、
洗顔フォームや固形石鹸よりシットリ感が残ったよ。
市販品のオリーブ石鹸も見つけたので、自分は今度そっち使ってみるつもり。

412:スペースNo.な-74
10/07/03 15:52:05
自分もオリーブ石鹸愛用してる
中身が緑色で周りが白茶のやつ
固形が残るってのは泡だてれば解決できるんじゃない

413:スペースNo.な-74
10/07/04 03:06:33
>>410
やめとけって感じ以前に気持ち悪いでしょ
自分1人が使うものでも容器に雑菌が入らないように気を使っていても
劣化や変質することだってあるのに

414:スペースNo.な-74
10/07/04 12:58:32
だから「やめとけって感じ」なのでは?
別に同じ意見なんだから、わざわざ否定的な言い方する意味が分からんw


415:スペースNo.な-74
10/07/05 13:25:37
>>408
免税で買ったヘレナが数本残ってる自分はどうすればw

416:スペースNo.な-74
10/07/06 02:03:24
若白髪が酷いんだけど
食生活のせい?遺伝とか体質かな
白髪染め買うのもなあ

417:スペースNo.な-74
10/07/06 02:14:46
遺伝でしょおね

418:スペースNo.な-74
10/07/06 09:25:01
>>418
自分も…まだ30なのに結構ある
白髪体質の遺伝だと思う
幸い表面にはまだ出てないけど、あまりひどかったら美容院で相談してみるわ

419:スペースNo.な-74
10/07/06 09:35:21
親は年齢にしては白髪少ないし、兄弟も真っ黒だから
栄養不足とかストレスかなあとも思ったんだけど遺伝か…
私は分け目のところにも目立ってきてしまったから、夏だし明るい色にしようかな

420:スペースNo.な-74
10/07/06 09:36:39
うち両親が若白髪だったんだよね
自分も若白髪になるかもと思うとgkbr

421:スペースNo.な-74
10/07/06 18:48:46
>>416
そんな時間にネットしてるからだよ。早く寝ろ。

422:スペースNo.な-74
10/07/06 21:20:51
よく3時間睡眠でぶっ通し原稿やってるのに、肌がぼろぼろじゃない人っているよね
どういう努力をしてるんだろう…

423:スペースNo.な-74
10/07/06 21:27:30
ただ肌が頑丈なだけさ生まれつきね

424:スペースNo.な-74
10/07/06 21:51:44
本当に本人の言ってる通りが真実と信じていたらだめだと思う。
テスト前に勉強していないの肌版だ。
でもまれに頑丈な人もいるよな、主に若さで折り合いつけてる気もするが。

425:スペースNo.な-74
10/07/06 22:46:09
最近小鼻をこすると臭いんだけどなんでだろう。
化粧落としも洗顔もきちんとやってるのに
年齢のせいなんだか食生活が悪いんだか。
さすがに人に気付かれることはないだろうけど
一度気付くとすごい気になる。

426:スペースNo.な-74
10/07/06 23:05:28
毛穴のニュルはいつも臭いぜ!!

427:スペースNo.な-74
10/07/07 09:11:28
脂の匂いは年齢のせいあると思うよ…
年取ると肌に自然に分泌される脂が酸化しやすくなるとかで、
それが加齢臭というものらしいから
自分も小鼻や、あと耳たぶの前あたりがここ1〜2年ですごく
「ヌルッ」てするようになってしまった
そろそろ人に気付かれそうだ…食生活とか気をつければ少しは歯止め掛けれるのかな

428:スペースNo.な-74
10/07/09 19:53:48
原稿三昧でも肌が綺麗な人は萌えに萌えてるからだと思ってました
恋してる状態と似てるってよく言うので

429:スペースNo.な-74
10/07/09 20:21:02
2次元相手では駄目だってレス見たお

430:スペースNo.な-74
10/07/09 21:22:39
恋してる系のホルモンとかは出てないかもだけど
アドレナリンとかそっち系の活発な脳内麻薬出てるだろうし
何より萌えてストレス発散になってるんじゃない?

431:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:28:09
何かに萌えてる&燃えてる時は、絶対脳に何か分泌されてるよねw
あんなに夢中になれるなんて…おかしいと自分でも思う。

432:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:39:55
夏コミまで完璧な睡眠は取れない人は結構いると思うけど、
徹夜は基本的に禁止で仮眠は必ず取るとして、
やっぱりお肌のゴールデンタイムである22〜2時は寝てた方がいいんだよね?
例え仮眠でも他の時間に寝るのと22〜2時に寝るのとはきっと違うよね

その時間は普段起きてるんだけど、寝るようにして
2時から原稿頑張ろうかなあ

433:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:53:10
お肌のゴールデンタイムは原稿のゴールデンタイムでもあるからな…
あの時間って何故あんなにはかどるのだろう困ったもんだ

434:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:38:20
あれって22時〜2時にねればOKなのかな?
じゃ自分もその時間寝て、2時か3時に起きて原稿やろうかな


435:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:40:32
22時から2時までの間に睡眠を取ればいいらしいから
それでいいと思うよ

436:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:07:18
>435
トントン
じゃこの夏はそのスタイルで超早寝早起きして原稿してみるよ〜


437:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:38:08
夏の原稿中にいいかなと思って無印の化粧水(敏感用さっぱりタイプ)と
スプレーヘッドを買ってきた
霧状のミストが冷たくて気持ちいいから原稿中の気分転換にいいよ!
スプレーヘッド(189円)を化粧水(980円で400ml)のボトルにセットするだけ
今後はずっと980円のボトルだけ買えばいいし安いから惜しげもなく使えていい

無印は安いけど意外といいからBAさんも使ってると聞いて買ってきたんだけど
実際よかったよ!ただし高保湿タイプはミストスプレーにはならないので注意

これ単品で化粧水として使うつもりはないけど、洗顔後のプレ化粧水や
原稿中の水分補給にかなりいいと思った。手も汚れないし。
安いからボディにも使えるし、霧状のスプレーだから早く済んで楽。
夜中の眠い時の目覚ましにもいいかと
安い割にはいいから、たくさんスプレーすれば十分潤うよ

438:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:42:17
霧状といってもアルミボトルのスプレー系ほど細かくないけど
捨てるの面倒くさくなくていいなと思った
以前はフリープラスのスプレー使ってたけど、缶だから面倒だし
中身もすぐなくなっちゃったので

439:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:43:03
ごめん
追記なんだけど、敏感用さっぱりタイプが一番綺麗に霧になるらしくて
他のしっとりタイプだとあんまり霧じゃないみたい
たまたま自分が夏用でさっぱりにしたからいい霧だったようなので
しっとりだとやめといた方がいいかも

440:スペースNo.な-74
10/07/24 15:30:40
1200円くらいで油分吸着スプレーっての出てたね
イベント中にはいいかもと思った
ただスペースでプシュプシュやったら隣りのサークルには嫌がられるかも

441:スペースNo.な-74
10/07/24 22:26:36
「かも」じゃなくて確実に迷惑行為。
売り物やポスターにかかったらどうすんだよ。
常識ないな。

442:スペースNo.な-74
10/07/24 22:46:35
スプレー含む化粧直し関連はせめて化粧室でやってくれ

443:スペースNo.な-74
10/07/24 23:06:39
>>441はなんでそんなにイライラしてんだ
440の最後は「嫌がられるかも(しれないからやめた方がいいかもね)」
って意味だろ

444:スペースNo.な-74
10/07/24 23:44:21
>>443
自分にはむしろ443が441の文章を理解してないように見えるな
やめた方がいいのは断言して然るべきじゃない?
あえて表現を重ねてぼかすってのは20%くらいはしてもいいと考えてるように見受けられるけど

445:スペースNo.な-74
10/07/24 23:52:42
待機列での日焼け止めスプレーも嫌がられてるね
私は抑汗剤の成分にアレルギーがあるので洗面所で使われると慌てて顔背けて逃げる羽目になる

446:スペースNo.な-74
10/07/24 23:53:58
イベパンフの注意書きとかにスプレー類禁止って載ってた気が
だぶんコスプレの道具を塗るための塗料系スプレーのことだと思うけど
ガス式のはとりあえずなんでも注意
とはいえ制汗スプレーは外で待ってる時ぐらい使いたい・・・ 

447:スペースNo.な-74
10/07/25 00:08:06
>>446
つ【シートタイプ】【ロールオンタイプ】

スプレーでプシューッと爽快感がほしいのかもしれんが
あの待機列で使ったらどう考えても迷惑行為になるからやめてくだしあ(´・ω・`)

448:スペースNo.な-74
10/07/25 00:27:50
人前で背や脇にスプレーなんて、恥ずかしくてできないわ…

449:スペースNo.な-74
10/07/25 01:24:31
>>448
周りの迷惑も考えられずにスプレー撒き散らしても平気な奴に人並みの羞恥心があるとでも?

450:スペースNo.な-74
10/07/25 04:35:46
老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事?
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
これも根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなくて教育の問題でしょうこれは。

451:スペースNo.な-74
10/07/25 12:44:27
原稿やってると足のむくみが酷いんだがどうにかならんかね…
お風呂で揉んだり解消グッズ(ローラーが付いててコロコロするやつ)
使ったりしてるんだが全く効果無いのよ
通勤が車なんだが、行きも帰りも渋滞してブレーキ踏みっぱなしってのも関係あるのかな
特に右足が酷いんだよね

452:451
10/07/25 12:47:02
あ、ちなみに椅子は普通の事務用椅子みたいなのに座ってて、
机は学習机。机が高めで自分の背が低いので座面上げてて、
座ると床にべったり足が付かない。この状態も悪かったりするのかな

453:スペースNo.な-74
10/07/25 14:11:11
>>451
眼精疲労とか肩こりとも関係あるんじゃない?
あと渋滞時は面倒だけどサイドをかけたりして

454:スペースNo.な-74
10/07/25 14:12:13
緊張ほぐすのもいいかも

455:スペースNo.な-74
10/07/25 14:14:33
>>446
注意書きのは髪を染めるスプレーのことだと思う
あれ使うと洗面台が著しく汚れるから

456:スペースNo.な-74
10/07/25 18:00:17
>>451
アユーラのビカッサプレート(足用)はどうかな
マッサージに必要な時間が短いのと
直接指や手で押したり揉んだりしないので
腕に負担が少ない点が原稿中でも嬉しいところ

457:スペースNo.な-74
10/07/25 18:12:25
べったり足がつくように、缶を足台代わりに置いて
足の裏を刺激できるグッズも置いてる

458:スペースNo.な-74
10/07/26 11:59:02
冬に履くもこもこルーム靴下の中にゴルフボール2個入れて
脚の裏の下で転がしてるといいってモデルさんだったかがTVで紹介していたよ
足がぶらぶら宙に浮いてるのも良くないと思うから雑誌とかで底上げした上に
ゴルフボール置いて足裏刺激しながら原稿するとかは?
座っていると脚の付け根が圧迫されたままだから脚を大きく上げて足踏みしたり
ストレッチするのもいいと思う
ポンプで循環になるからと歩くのもいいらしい

459:スペースNo.な-74
10/07/27 10:38:27
ダイエットスレって無くなってしまいましたか?
見つからない…

460:スペースNo.な-74
10/07/27 15:25:51
シロクマ君使ってるひといる?
自分は結構効果があったような気がする。

461:451
10/07/28 23:11:59
皆さんレスありがとう!
そういえば私、原稿中はいつも長時間足踏ん張ってて
描いてる間にもほぐすとか考えてなかったわ…
雑誌で足置きつくるのは盲点だった、
適当な雑誌が無いので何か変わりになるもの探してみる。
あと>>456のマッサージ用のプレートも良さそうだね。
値段もリーズナブルだし、さっそく注文してみるよ!


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