【黒澤明】生きる／２【志村喬】

【黒澤明】生きる／２【志村喬】 at RMOVIE

[前50を表示]
100:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 00:47:36 eLCdBLRq
もう一回見たら？

101:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 07:53:04 JBa/XQYB
>>100
DVDレンタルもう返しちゃった。だれか教えてよ。

102:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 08:07:16 CCSpFLL/
現実にドブとかの臭い川(大田区の呑川とか)で困ってるとしたら
何所の窓口に相談すればいいのかな？
以前、集合住宅の中庭内でのバーベキュー実施の相談で役所を
訪ねたら映画みたいにエライ目にあったよ。

103:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 11:40:58 eLCdBLRq
やっぱりタライ回しって今でもあるんだな。
「こう回された」って図で説明したらどうかな
「はあ、そうですか」とか言われそうだが

104:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 20:01:26 DwUqTbPf
>>101
いつかもっぺん見る時の楽しみにとっときなさい

105:この子の名無しのお祝いに
06/10/03 00:52:20 4ia2tBRQ
「いや、まだ遅くはない」でニタァっと半分狂気の笑顔を小田切に見せ、キモがる彼女。
あの小田切のリアクションはマジなんだろうな

106:この子の名無しのお祝いに
06/10/03 09:20:26 QmezRrfZ
小田切は何故か芸能界引退して千葉で民宿始めちゃったねえ。
もう２０年も前の話だが。

107:この子の名無しのお祝いに
06/10/03 11:40:34 cWswjYU2
>>106
それ、娘の方ぢゃ内科医？

108:この子の名無しのお祝いに
06/10/08 07:29:03 EAeWYDxL
>>107
娘の方も、数年前にペンションたたんで、
今はマックで、パートしているぞ。

109:この子の名無しのお祝いに
06/10/08 11:43:15 irQjpc7c
どこ情報だよそれｗ

110:この子の名無しのお祝いに
06/10/09 10:27:39 eNs9lRTY
昔、公務員の人にこの映画の話をしたら、好きじゃないと言っていた。
でも、その人自体が典型的な「何にもしないのが仕事」みたいなひとだった。

111:この子の名無しのお祝いに
06/10/09 13:27:20 kawQKwov
この映画が大好きな公務員の俺様がきましたよ。
確かに「何もしないのが仕事」みたいな公務員は腐るほどおるよ。

112:この子の名無しのお祝いに
06/10/10 05:42:14 E9Hm+Tfy
現実の公務員は、何かしたらクビだから、あるいは仲間はずれされるから

何もできないよな

113:この子の名無しのお祝いに
06/10/10 06:46:37 wixR/2oT
>>110-112
中途半端な人治主義に陥ってはまずいので、公務員が「何もしない」ことが
一概に悪いとは言えない。
それに日本の公務員なんか全然真面目に働いている。他の国の役人なんか往々にしてや
る気もないしモラルもない。途上国などはいまだに公然とチップと袖の下でしか動かない。

114:この子の名無しのお祝いに
06/10/12 00:25:49 V6iO5MNc
でも、ないてしまった。

落ちは知ってたんだけど。

泣いてしまった。

115:この子の名無しのお祝いに
06/10/12 12:38:26 ld7Ri1YN
哀しい親父の物語がこんな以前からあったのか、、と初めて見たときの感想です。

116:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 18:14:08 7HX9bHkT
さっきケーブルテレビで観ました。最後の葬式で、視点が入れ替わって
他人の話から主人公を浮き彫りにするというのがよかったです。人を理
解すると言うことは、肉親でも難しいことでありまた生きることについ
ても考えさせられました。

117:この子の名無しのお祝いに
06/10/16 09:38:05 zEf81SyO
最近見たけど、最初の診断は本当に軽い胃潰瘍で、この映画は
勘違いしたまま悶々とするコメディと勝手に思い込んで見てたよ
何故だか最初の洗面台の前で水を飲み続ける患者を後に出てきた
メフィストと勘違いして、診断後の医師や看護婦の会話も彼を
指したもので観客へのフェイントと都合良く認識してた…

二人の対話はラテン語でいう｢今を楽しめ｣な人が実は末期癌で
｢死を忘れるな｣という人が死なないのに葛藤してるっていう勘違いで
その滑稽さを全編に行き渡らせた、ある意味でほのぼのしたコントの
ノリで進む話なのかなと
でもやっぱり、全体で見ればそんな話じゃダメな映画なんですよね

118:この子の名無しのお祝いに
06/10/16 12:49:57 kAO78XH+
>>117
>最近見たけど、最初の診断は本当に軽い胃潰瘍で、この映画は
>勘違いしたまま悶々とするコメディと勝手に思い込んで見てたよ
新鮮な観方だが、素朴なギモンだけど、
最初のレントゲン写真とナレーションはどう解釈したんだ？

119:この子の名無しのお祝いに
06/10/16 20:27:03 BMlNgKPG
援護射撃してみる

このシーンな
　　　↓
URLﾘﾝｸ(www.dvdbeaver.com)

120:この子の名無しのお祝いに
06/10/16 21:57:15 zEf81SyO
>>118-119
そこでこの主人公が胃癌になるって直に言ってるんだっけ？

診断を受ける辺りまで真面目に見ていなかったし
多分ナレーション(？)も聞き流しちゃってたのだと思う
不本意な理由で見たというのもあって、主人公と
家族の病室内での闘病生活を描いた映画なのか位の
考えで、何の期待もしてなかった
でも何か違うぞと思えてきて見たいように見てく中で
勘違いをしてった感じ。医者の診断の前に癌について
くどくど語って、その内容が診断そのままってのが
勘違いを笑うコントによくある手法に見えたのがきっかけ
予想は違ってたけど、それ以上にホントすごい作品でしたわ
病気の映画なのに病室が出てこないとか

121:この子の名無しのお祝いに
06/10/17 01:11:12 pG8r6LAP
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)

　◆６月１７日

容色の衰え見せたくないと４２歳で引退

　映画女優・原節子が１９２０年、横浜の・保土ケ谷に生まれた。横浜市立高女２年生のとき義兄の熊谷久虎監督にすすめられて日活入り。
Ｂ級作品の主役になるが、３６年日独合作映画「新しき土」のヒロインに抜擢され、一躍国際女優と騒がれた。もっとも作品そのものは不出来だった。

　間もなく東宝の前身の映画会社に入社、若手の人気女優になるが、ここでもさして話題作はない。彼女が本領を発揮するのは、やはり戦後である。
京大弾圧事件を取り上げた黒澤明監督「わが青春に悔いなし」の教授の娘。吉村公三郎監督「安城家の舞踏会」の旧華族の令嬢。

　さらに今井正監督「青い山脈」では明るい女学校教師に扮し、いずれも高い評価を得、数々の賞を受けた。
大きな眼に情感をたたえ、彫りの深い顔立ちと相まって、わが国を代表する大女優である。

　小津安二郎監督との運命的出会いは、４９年の「晩春」に始まる。以後「麦秋」「東京物語」と、いわゆる小市民映画、
庶民の家庭生活をしみじみと描いた名作で、笠智衆の娘や嫁の役を、絶妙に演じた。
ほかにも、成瀬巳喜男監督「めし」、ドストエフスキーの名作を翻案した黒沢明監督「白痴」などの好演がある。小津安二郎は、こう絶賛した。

　「原節子の役柄に対する理解力と勘の良さは、驚くべきものがある。こちらの希望をぴしりと受け止め、時にそれを超える演技をみせてくれた。
名女優という言葉は、彼女のためにあるようなものだねえ」。

　しかし６２年の「忠臣蔵」を最後に引退。視力の低下、さらに「容色の衰えをファンに見せたくない」という考えからで、
ときに４２歳、以後世間との交渉をいっさい断った。スキャンダル皆無、あざやかな引き際である。
（島野功）

122:この子の名無しのお祝いに
06/11/01 02:12:03 eIPZIPBo
>>74
そうなのか。winnyで拾った奴には字幕がついてなかった。

123:この子の名無しのお祝いに
06/11/09 17:19:55 9bINErhA
死ね>>122

124:この子の名無しのお祝いに
06/11/10 09:27:52 8CUjgnGU
>> 113

いつの世でも仕事しない奴ってのは言い訳が上手い

125:この子の名無しのお祝いに
06/11/19 01:17:32 3Jh0cjaU
盲腸の息子を励ましてるシーンが一番泣けたぞ。

126:この子の名無しのお祝いに
06/11/20 02:06:30 MmA1jdu+
フレデリック・フォーサイス著「戦争の犬たち」
マンソン鉱山会社の会長ジェームズは、アフリカの新興国ザンガロに膨大な埋蔵量のプラチナ鉱脈があることを知る。
その利益を密かに自分のものとすべく、ザンガロにクーデタを起こし傀儡政権を作り上げた上で、
自らが操るペーパーカンパニーにその採掘権を与えるという狡猾な計画を企んだ。
そのために、歴戦の傭兵隊長で「戦争のプロ」キャット・シャノンを雇い、クーデタの計画、武器、兵員調達、
輸送、戦闘の全てを命じた。
シャノンは以前から知っていた傭兵の部下４人を集め、ザンガロの独裁者キンバを倒すクーデータを起こすべく
アフリカ・ザンガロに向かう。
ところが・・　　アフリカの現地の悲惨さを知っているシャノンには内心、別の考えがあったのだ。
そしてシャノンは肺がんを患い、末期症状でもあった。
それまでは金のためだけに戦ってきたシャノン、しかし最後に彼は、貧しいアフリカの民の「戦争の犬」と化すのである。

１９７４年に書かれたこの小説は、まるで「七人の侍」＋「生きる」のようではないか

127:この子の名無しのお祝いに
06/11/21 13:28:04 ZZlimzlT
とにかく志村さんの言葉が聞き取りづらくて。
必死で聞き取ろうと思ってたら必要以上にのめり込んじゃって。
泣いた～
あれは狙い？
単にフィルムの劣化のせい?
他の役者の言葉ははっきり聞こえたから、やっぱ狙いかな？
映画だからって、はっきりわかりやすく喋ればいいってもんじゃないんだな、ってその点でも感動した。

128:この子の名無しのお祝いに
06/11/23 20:58:11 ic5Ch69d
ホルモンストレプトマイシンウラニューム！！

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

129:この子の名無しのお祝いに
06/12/02 16:23:34 DLolnfAP
訃報 : 小田切みきさん死去　女優

　小田切　みきさん（おだぎり・みき＝女優、本名四方美喜＝よも・みき）
１１月２８日午前５時、心臓疾患のため神奈川県鎌倉市の自宅で死去、７６歳。東京都出身。関係者で密葬を済ませた。
喪主は夫で俳優の安井昌二本名四方正雄氏。

　黒沢明監督の映画「生きる」で抜てき。ほかに「十代の性典」や今井正
監督の「ひめゆりの塔」などに出演した。テレビドラマ「チャコちゃん」シリ
ーズなどで活躍した四方晴美さんの母。

130:この子の名無しのお祝いに
06/12/02 17:14:18 FXZnNHo4
今ラジオニュースで聞いたよ

合掌

131:この子の名無しのお祝いに
06/12/02 17:23:06 E1jWDIYX
>>129-130
残念です。ご冥福をお祈りします。

キャストで現在お変わりなく「生き」ていらっしゃる方は、菅井きんさんと・・・だれだっけか

132:この子の名無しのお祝いに
06/12/02 19:28:41 IOuXjl0Q
>>129
今ぬー速で知った

合掌

133:この子の名無しのお祝いに
06/12/03 11:03:57 t5Sf0MJe
あの世で志村さんと思いっきりデートしてください。
合掌

134:この子の名無しのお祝いに
06/12/03 11:47:46 fJUuNarc
お疲れ様でした・・・・(´；ω；｀)

135:この子の名無しのお祝いに
06/12/24 15:03:16 8xgSorjb
いのち

136:この子の名無しのお祝いに
07/01/01 20:13:32 iU6pdiqZ
ＴＩＭ　乙

137:この子の名無しのお祝いに
07/01/21 13:43:50 mH+j7cDq
志村

138:この子の名無しのお祝いに
07/01/21 19:03:03 5iFXGaam
後ろ、後ろ～っ！

139:この子の名無しのお祝いに
07/02/02 19:03:31 jrghv+et
昨日の「拝啓、父上様」ってドラマでこの映画にちょっと触れた。
それだけで泣きそうになった。
久しぶりに見たいな。

140:この子の名無しのお祝いに
07/02/03 10:04:45 f18ZhSpa
みつおの妻役をやった関京子さんが亡くなりました。「抱いて！」のあの人。
合掌

URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)

141:この子の名無しのお祝いに
07/02/03 14:24:45 z6eZKKmF
(´;ω;｀)ｳｯ

142:この子の名無しのお祝いに
07/02/17 17:17:40 J+aXKfPa
あの「児童公園」はチャーリーのチョコレート工場ではないか？

143:この子の名無しのお祝いに
07/03/11 00:30:45 gJOxZxgI
こんな美しい映画が五十年以上前にあったなんて…
久しぶりに映画で号泣してしまいました。
俺も生きたいと思う。

144:この子の名無しのお祝いに
07/03/11 11:12:32 SzAOdxRB
生きてください。

145:この子の名無しのお祝いに
07/03/11 21:19:13 kd4MEjSx
この映画、菅井きんと嶋田久作が今とまったく同じ顔で出ているのに笑った。
あのふたりって昭和20年代から顔が変わっていないのがすごい。

146:この子の名無しのお祝いに
07/03/12 09:58:48 4A5CbRih
>>145
佐野史郎がラジオか何かで、嶋田久作のオヤジと似ていると言っていた俳優なら出ていたが。
っつうか、きんさんまだ３０前だよね、この頃。

・・・・釣れたのが俺みたいな雑魚でゴメンネ。

147:この子の名無しのお祝いに
07/03/12 13:23:42 DrMoDxv9
>>145
本当に嶋田久作は当時と変わっていないね。
帝都物語の不老不死の加藤役を地で行っている感じだ。

148:この子の名無しのお祝いに
07/04/04 20:09:24 ndwYkCYT
しかしね、この映画が名作というのはちょっと誉めすぎだと思うね。そりゃあ
感傷ですよ。

149:この子の名無しのお祝いに
07/04/04 21:08:45 T5c6O53C
まったく「ギョ」だわ

150:この子の名無しのお祝いに
07/04/04 22:23:33 c+62x/up
天童よしみは、何処に出ているのですか？

151:この子の名無しのお祝いに
07/04/05 01:40:20 xW/4ZyUV
こういう単純なメッセージ性の映画って大事だよね
野良犬がよかったからこれも久々に観ようかな

152:この子の名無しのお祝いに
07/04/05 10:13:29 agGRrhyC
>150
陳情のおばさんの背負っている子供。

153:この子の名無しのお祝いに
07/04/05 10:30:09 UVHVv/1c
ホームページ制作王は、世界の権威であるCOMDEXが認めた
唯一無二のワールドスタンダードである。

ホームページ制作王の普及なくして、
我が国のWebが世界と肩を並べる日は決してやってこない。

これに対し、非標準ソフトを販売する他社は、生活を維持するために工作員を動員して、
2chなどの掲示板で、真実をねじ曲げて、ホームページ制作王を貶し、
非標準ソフトの販促を行っている。

標準ソフト・ホームページ制作王に対して根も葉もない風評をでっち上げ、
非標準ソフトのシェア維持活動を行っている者たちこそ、
悪質な宣伝行為として非難されるべき、これが道理である。

他社製非標準ソフトを野放図にはびこらせておきながら、
世界標準・ホームページ制作王に対して反動的な発言をする
他社工作員たちに正義の鉄槌を下さなければ、我が国のWebに未来はない。

いかなる者も、世界の権威であるCOMDEXの決定に背くことはできない。
世界の権威COMDEXのの決定に従わない者に、21世紀のWebをクリエイトする
権利や資格は１つもないのだ。あろうことか、COMDEXの意志を否定することに至っては
許されない暴挙であり、制裁の対象である。非標準のアプリケーションを販売して生計を立てる
他社が送り込む工作員による煽動ともいえる行為、および無知な大衆による工作員を
支持あるいは賞賛する行為は我が国のWebを大きく退行させるものであり、万死に値する。

COMDEXが定めた21世紀の世界標準は、ホームページ制作王のみである。
21世紀も早や7年目。我々日本国民は、他社工作員の煽動行為に対して真実を見抜く眼を持ち、
ホームページ制作王の我が国における標準化を達成しなければならない。

COMDEXが定めた世界標準・ホームページ制作王の普及は、情報化時代において、
日本国が国際社会において名誉ある地位を獲得するためのスタートであり、かつゴールである。

154:この子の名無しのお祝いに
07/04/05 19:06:28 SwHbVDa2
この映画だけじゃないが志村喬はやっぱりイイ！

155:この子の名無しのお祝いに
07/04/05 20:20:58 A1kbGRch
同意

156:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 17:56:44 c26hAyjS
特に突然勇気が出てからのああいうのって地味だけどすごい名演じゃないかな。

157:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 18:26:59 R6F7LwD8
やっぱこの映画つまらん…。

俺は「七人の侍」は史上最高の名作だと思ってるし、
「天国と地獄」「隠し砦の三悪人」「乱」「影武者」「野良犬」なども大好きだが、
黒澤ファンの間でこの作品の評価が高いのが理解出来ない。

俺はマニアじゃないので撮影技法や演技の善し悪しはわからんのだが、
なにしろ、志村喬のセリフが聞き取り辛過ぎる。
もともとハッキリしないキャラなのはわかるが、最低限でも視聴者に聞き取れる話し方をして欲しい。

それに、己の仕事に目覚めてからの根回しの様子…。
「そこをなんとか…」しか言わないし、担当者の側でジトッと座ってるだけの演技じゃ
どうやって根回しに成功したのか説得力不足すぎる。

「みつお…　みつお…　みつお…」か…。
なんかストレス溜まるわこの映画…。

158:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 18:41:27 c26hAyjS
いや、確かに俺は俺でこの映画前半が暗すぎると正直思ったけど、
宮口演じるヤクザの親分が「何だコイツは・・・？」って感じで
じっと見てて、本人はまた助役室に行こうとしてるシーンは爆笑した。

159:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 18:54:05 c26hAyjS
で、あの親分、渡辺さんの部下に「お前も行ってやらんか」というような
目をしたように見えたけど、それはちょっとセンチメンタルな見方かな(笑)

160:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 18:58:13 61FwQ93L
>視聴者

映画を視聴するとは普通言わない。

161:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 22:30:56 k9Q2lrzh
>158
東映やくざ、ばかりじゃないよ。

162:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 22:43:47 f6ud4dOe
>>157
　確かに音質の悪さは否めないな。
俺は黒澤作品の中では、一番だと思っているが。
ビヤガーデンで唄うシーンが一番ググっとくる

163:この子の名無しのお祝いに
07/04/06 23:29:07 0kKRUuko
ここらへんの黒澤映画には時代のパワーがあるな
ギラギラしているあふれんばかりのエネルギー
志村喬はやっぱり稀代の名優だね

164:この子の名無しのお祝いに
07/04/07 02:08:36 FyIQycjQ
>>157
もう一度・・・再見のほどを・・・何とかその。。。

165:この子の名無しのお祝いに
07/04/07 17:44:18 Uy9S4Bj2
>どうやって根回しに成功したのか説得力不足すぎる。

具体的に描いていないから
いいんじゃないの？

俺はそう思う。

ポルノ映画でも結合部のアップ見せなくても
十分エロイ映画にできるよ。

想像力ない人には無理か？

166:この子の名無しのお祝いに
07/04/07 22:55:20 FyIQycjQ
>>157 >>165
この頃の映画って特に黒澤さんのってどれもわかりにくい所がある。
最近の映画が逆にあまりにわかりやすすぎだと思う。

167:この子の名無しのお祝いに
07/04/07 23:27:00 RaO1Nafm
セリフがわかりにくい訳だが、
看護婦の「ゲロナールがありますわ」
もそのひとつですね。

168:この子の名無しのお祝いに
07/04/08 12:11:16 hSoxI3Ft
>>167
アドルムが入眠剤らしいのは想像できたけど、そっちは何の薬品だろう・・・？

169:この子の名無しのお祝いに
07/04/08 14:13:34 L8h0xCSW
ゲロじゃなくてベロでしょｗ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

170:この子の名無しのお祝いに
07/04/13 14:19:12 73V5kWWW
>>157
いわゆる根回しなんか全くしていない。
で、ダメだと云っても何度も何度も・・・「うん」と云うまで通い続ける・・それだけ。
根回ししてなんとかしようとか、「なんとかしてくれ」連呼なら断り易いんだよね。
なぜかというと、彼らは公園を作る是非では無く、その手続きこそが問題だという事大主義に
凝り固まってるからで、それを渡辺の行動を通して嗤っているわけですな。

そういう設定というかこの映画の基調、非常に分かり易いと思うんだが。
いちいちエラソーに書くまでもないことだろうけど
この部分に「説得力がない」という意見を聞いたのは初めてだったもので。
まぁ判ったとしてもそれが面白いかツマランかは別問題だし、
台詞が聞き取りにくくてイライラするのは完全同意だけど。
・・・長文すんません。

171:この子の名無しのお祝いに
07/04/14 02:40:03 vkhlrmwl
白黒なのとフイルムが古いのが気に食わない

172:この子の名無しのお祝いに
07/04/14 09:08:48 tw591hS4
ちょっと長すぎる。
あの内容であれば１時間半ぐらいにしてほしかった。

173:この子の名無しのお祝いに
07/04/14 10:26:58 95meNTXo
あまりにストレートで単純な正義感に唖然とするんだけど
黒澤の伝えたいんだという気迫で見せられてしまう

174:この子の名無しのお祝いに
07/04/14 15:34:34 J4jPiQ9W
>ストレートで単純な正義感

一人の人間が頑張ったぐらいじゃ世の中変わりません。

その頑張りが正当な評価を受ける事もない。

世の中そういうもんです。

という映画に「ストレートで単純な正義感」なんてないよ。

「ストレートで単純な正義感」というのは
正義は必ず勝つ。努力は報われる。
というのをいう。

175:この子の名無しのお祝いに
07/04/21 14:13:42 hS2pXsw5
素晴らしい映画だった。死を宣告された主人公が、絶望し、今までの自分を
振り返ると自分は真の意味で生きていないことに気づく、仕事から初めて離れ
遊び歩いたりもしてみるが、それにも満足できない、そして、最後には自分の
生きる意味を見つけ、初めて人のために仕事をする。完璧なプロットだと思った
だた、ひとつだけ残念なのは、息子との関係が曖昧なまま終わってしまったことかな

176:この子の名無しのお祝いに
07/04/21 16:46:54 PHWC4VLo
>初めて人のために仕事をする。

ちょっと違う。
自分の生きた証を残すための仕事。
それで、他人が喜んでくれようが
他人がどう評価しようが本質的な問題じゃない。

177:この子の名無しのお祝いに
07/04/21 17:03:25 fbJMau45
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

178:この子の名無しのお祝いに
07/04/23 20:15:44 hEFGT5xh
家の近くでこの映画の撮影があるって自治会のチラシが回ったんだけど、なにか発表されてる？

179:この子の名無しのお祝いに
07/05/08 16:49:25 JHTVfgQ/
この映画は深い・・・
>>176
まあ、いいじゃないですか。俺もあなたと似た解釈だが、正しい見かた間違った見かた
があるわけではないでしょう。

180:この子の名無しのお祝いに
07/05/10 06:33:11 kOI99nuD
【テレビ】黒澤明監督の代表作「生きる」が松本幸四郎主演で初のドラマ化　テレビ朝日で今秋放送
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

181:この子の名無しのお祝いに
07/05/10 13:31:38 mrsAVlvx
市役所のおんなとのベッドシーンや、
やくざとのアクション場面もあったりして。
楽しみだね。　俺は観ない。

182:この子の名無しのお祝いに
07/05/10 19:40:59 Bsf8cEB+
>>181
「椿三十郎」にはテレ朝も出資しているので、その宣伝の一環としてやると
いうことではないでしょうか？　監督・脚本家が分からないので何とも言えませんね。

183:この子の名無しのお祝いに
07/05/11 23:05:16 HJu9yiZ7
ホンは市川森一
演出は不明

184:この子の名無しのお祝いに
07/05/18 00:13:25 0r5kzXJm
これ、今まで観た映画の中で一番好きです。
見た後モティベーション上がるし、結構笑える部分もある。

185:この子の名無しのお祝いに
07/05/18 14:45:49 NxNpPxYB
後半の通夜で渡辺課長の話しで盛り上がってる場面。

「あそこはね、何もしちゃいけないところなんですからね。
なんにもしないこと以外は過激行為なんだから」

「どこかの町内のゴミ箱を片付けるにしてもですね、
そのゴミ箱がいっぱいになるくらいの書類が必要なんですから」
「そうなんですよ、判子！判子！判子！」

激しくワロタ。

186:この子の名無しのお祝いに
07/05/29 23:18:28 UFZLMWd2
>>185
DVDで2回目くらいから笑えた。左卜全が「ﾊﾞカヤロｳ！」って怒鳴る所とかｗ

187:この子の名無しのお祝いに
07/05/29 23:36:11 kLEXApNN
これ久々にビデオで見たけどいいね
小田切みきが生き生きしてて素晴らしいな

188:この子の名無しのお祝いに
07/05/31 19:28:52 /UJJ6WEp
>>187
どういうわけか、、自分と同じ名字の人を演じてるんだよね。

189:この子の名無しのお祝いに
07/05/31 21:07:24 LXdb/iTx
昨夜はレンタルしたDVD、黒澤監督の「生きる」を半分見たんですが、
つ、つまらない・・・・。
脚本は凡庸で、次どうなる、ってだいたいわかるし、役者さんも
すごいうまいわけではない。
と、私は思います。最後まで見ずに返すかも知れない。
やっぱり黒澤監督は時代劇の人かなあ。
いやそれもあんまり好きじゃないんだけど・・・古いから。
昔木下恵介監督の何かの映画を見たことあるんですけど、
それはもっと現代劇風だったから、これは黒澤監督の持ち味なんでしょう。
エキストラとかすごい人数動員している場面がありましたけど、
「だからどうなの?」って感じで・・・・・。
とにかく期待はずれでした。
これでも、いわゆる名画って言われているんだよなあ。
うーん・・・・。志村喬氏もこの映画の演技で名優と
いわれるようになったとか・・・。うーん・・・。

おお～若冲!!!! - おだまき備忘録 - 楽天ブログ（Blog）
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190:この子の名無しのお祝いに
07/05/31 21:16:55 /UJJ6WEp
>>189
後半をひとつ・・・・何とかその・・・

191:この子の名無しのお祝いに
07/06/01 15:47:12 PXkUf0W0
>>190
後半の感想も読んでよ。

どっちにしても「あずみ2」を手放しで面白かったとか
評価してる人だからｗ

192:この子の名無しのお祝いに
07/06/01 17:06:04 HIEQNrx6
なんか他の日記も痛くていいな。

193:この子の名無しのお祝いに
07/06/02 14:18:01 Wns875o9
いろいろ笑えるシーンはあるけど、何と言っても「土木課へ」と書かれたメモを
くしゃくしゃにしてポンとゴミ箱に捨てる渡辺さん(笑)

194:この子の名無しのお祝いに
07/06/03 14:40:00 3BRO3Bwx
この映画は最初はちょっととっつきにくいと思ったけど繰り返し見るほど好きになる。
けっこうクールなこと言ってたのに、酒飲んでるうちにだんだん盛り上がってきて、
「その渡辺さんの功績を横取りする奴は人間じゃないよ！」って暗に助役を批判する
役人とか。

195:この子の名無しのお祝いに
07/06/03 21:27:21 a8mT7niZ
この映画のローターから、全員集合の「志村ー、後ろ！」が産まれた逸話は意外に知られていない。

196:この子の名無しのお祝いに
07/06/03 22:42:21 VWCn2G/i
ずっと観たくて、今日ようやく観ました@テアトル新宿
で．．．正直、長いわ。最後まで見たが、なんか疲れた。

期待していた分だけ、なんかちょっともやもやした不完全燃焼な感じ。
なんでだろ、ここではみんな絶賛しているようだけど。
前半のいろいろ遊んでいくところもテンポがわるく感じたし、
その後、自分のすべきところに思い立つのも、なんか唐突だったし。

葬式のときのみんなの回想も、まるで役所のたらい回しよろしく
おなじことのリフレインな感じがしたし、葬式のシーンからが長い長い。
結局、役所の事なかれ主義を説明するのにあれだけのシーンを使ったのかなぁ。

でも、一番気に障ったのは、一人わははわはは笑っていたおばさん。
結構シリアスなシーンでも、笑ってたのには興ざめ。

残念ながら、自分のなかでは、なんだかななぁ、で終わった作品。
もう一度みれば、感じ方も変わるのかな？

197:この子の名無しのお祝いに
07/06/03 23:38:54 zl+T/d8l
俺も今日観てきた。

後半の流れはやっぱり面白いなあ。なぜか三船は出てないんだよね、これ。

198:この子の名無しのお祝いに
07/06/03 23:55:38 hhMTQXWi
>196
>笑っていたおばさん

泣いていたのかも、と言ってみる。
でも、やっぱり笑っていたのだろうな。
あの映画は、女には分らないよ。

199:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 00:40:21 J6cZG6Or
長いと感じたことなかったけど、143分あるんだな。

200:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 00:47:39 qHgq/YgK
個人的に一番好きな黒澤映画は「生きる」。
ハッピーバースデーのシーンの志村喬のフレームアウトと誕生パーティーの学生たちの入り、神演出だと思う。

201:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 07:35:06 WRrYH+D2
七人の侍見てぶらぶらして疲れて見たから眠くてしょうがなかった
序盤しっかり見れなかった

202:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 13:08:06 3S40K1X1
こら！　>>196！　>>196！　・・・・・こらぁ！　　こぅら！

203:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 13:46:15 WRrYH+D2
>>196
「つまりー、その」

204:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 16:21:13 dC/0Dez5
笑ってたオバサン？　たぶん左ト全のファンだよ。　助役と言え！　では俺もﾜﾛﾀ

205:この子の名無しのお祝いに
07/06/08 21:59:34 EfjAOGjk
渡辺さんのﾏﾈができてたぁーるか！　

206:この子の名無しのお祝いに
07/06/08 23:21:54 W8XBUdq5
改めて考えると、「こら！」って「こ」と「ら」だろ。
これで戒めの意味になるなんて面白い間投詞だよな。

207:この子の名無しのお祝いに
07/06/11 21:23:51 gG+TA/Zs
このスレも1000まで行ける。ただ・・・やる気になりさえすれば・・・！

208:この子の名無しのお祝いに
07/06/22 09:44:28 dBa1MkGD
白黒だからとか音質が悪いとか古いとかって、、、ここの版覗く人って案外中高生？

209:この子の名無しのお祝いに
07/06/22 16:35:27 C0u0O2k4
俺は小学六年生の時にテレビ放送で観て死ぬほど感動したけどな。

210:この子の名無しのお祝いに
07/06/25 03:05:09 uMK9B7/p
冷静に考えたらこれが黒澤の一番の作品かもな

211:この子の名無しのお祝いに
07/06/25 20:27:10 o9zFET7H
リメイクするならダンカンあたりがいいと思うんだけど
お坊ちゃんな育ちのよさそうな人じゃちょっと

212:この子の名無しのお祝いに
07/07/04 23:41:05 Ks2k87xs
>>158
> 宮口演じるヤクザの親分が「何だコイツは・・・？」って感じで
> じっと見てて、本人はまた助役室に行こうとしてるシーンは爆笑した。

このシーンでは、たまらず涙が出てしまうんだけどな。
あの表情は志村喬じゃないと出せないんじゃないかとさえ思わされる。
何が面白くて笑えたんだろう？

213:この子の名無しのお祝いに
07/07/06 18:53:56 v8u52Myp
助役・・・

214:この子の名無しのお祝いに
07/07/06 18:55:52 v8u52Myp
あの人間の器の小ささは異常ｗ

215:この子の名無しのお祝いに
07/07/07 07:58:39 8V1UUb6D
「あそこはね、何もしちゃいけないとこなんだからね」って日本のこと言ってる
みたいだなと思った。

216:この子の名無しのお祝いに
07/07/08 18:12:05 9ftWawqL
「生きる」が黒澤映画で最高の作品という向きもあるようだがね、それは黒澤映画を
知ってる者にとっちゃまったくナンセンスな話でね、黒澤映画を知らなさ過ぎる・・・

217:この子の名無しのお祝いに
07/07/09 20:04:30 9ag5pAzp
こんなスレでも書き込んでると結構楽しいわよ

218:この子の名無しのお祝いに
07/07/09 20:40:28 WepKtLQi
フン！　説教きいて出直すには老けすぎてら！！

219:この子の名無しのお祝いに
07/07/10 00:36:28 4ApW3Jl7
我々だっていつぽっくり逝くか

220:この子の名無しのお祝いに
07/07/10 00:48:58 CzMW9kLo
わからん…　どぉ～もわからん…

221:この子の名無しのお祝いに
07/07/10 19:49:22 ZW/lnyCZ
>>217

それは、結構悲しいぞ。

222:この子の名無しのお祝いに
07/07/10 21:03:50 65ILaZs2
もぅいい！
おまえさんたちにゃもぅ頼まないよ！

223:この子の名無しのお祝いに
07/07/11 01:09:08 UkSd5cL3
土木課

224:この子の名無しのお祝いに
07/07/11 07:07:12 fccxuKHS
>>131

> キャストで現在お変わりなく「生き」ていらっしゃる方は、菅井きんさんと・・・だれだっけか

ガイシュツかもしれないけど
課長さん宅のお手伝いさん役の南美江さんはご存命のようだね

225:この子の名無しのお祝いに
07/07/11 20:44:40 iIBu65Jn
お葬式での座談会？はある意味邦画史上屈指の名シーン

226:この子の名無しのお祝いに
07/07/13 01:35:38 J3nYYZOu
＜アダ名一覧＞

藤原釜足…ナマコ（ヌルヌルしてて掴み所がない）

左卜全…ドブ板（365日ジメジメしてる）

千秋実…ハエ取り紙（あっちにベタベタ、こっちにベタベタ）

山田巳之助…定食（何も特徴がない）

日守新一…糸コンニャク（小心よくよく、いつもブルブル）

志村喬…ミイラ

227:この子の名無しのお祝いに
07/07/19 17:13:22 sh6zSTw9
宮崎駿
「主人公が後ろに書類が山のように積んである机の前でハンコを押しているショットなんかは、
見ただけで物凄いインパクトがあります。
本当にいいショットですね。ああいうショットに出会った瞬間に、
この映画は最後まできちんと見なきゃいけない映画だということが分かる。
そういういい映画というのは、どこを切ってもある種の緊張感が画面にあって、
あっ、これはいい映画だなと感じられます。
タルコフスキーの映画を突然見ても、あっ、やっぱりこれは凄いって一瞬にして分かりますよ。
それと同じことですね」
淀川長治
「『生きる』見た時ね、死ぬ人の哀れというもの、生命の老い崩れていくという感じの怖さが出て凄かった。
最後にブランコに乗るのが良かったのね。あれがブランコに乗らないでベンチに座ってたら、それほど怖くないの。
ブランコという幼い子供が乗って動かすものに、死を前にした役人が乗っているから怖い。
そこらを誰も見てくれないんだね。もっと目で『生きる』を見て欲しいの。凄い映画だったね」
太田光
「志村さんは何言ってるかさっぱり分からない。今だとわかんねーよって話になるじゃん。
でも、それがガンに冒された男の妙なリアリティがあるんですよ」
逸見政孝
「『生きる』は私のために作られたのではないかと思えてしょうがない」
武田鉄矢
「世界最高傑作じゃないですか。ハリウッドでリメイクの話があったり
黒澤監督は今でも映画を撮っているような人ですね。
アメリカの大学で『生きる』を上映したときに学生がみんな泣いたそうです」
アーヴィン・カーシュナー
「大好きな作品。今の時代にこの映画をリメイクする意義は十分ある。是非僕にリメイクさせてほしい」
チャン・ツィイー
「生涯ナンバー１映画です」
アレクサンダー・ペイン
「『アバウト・シュミット』の脚本を書くときに『生きる』を観て参考にさせてもらったよ」

228:この子の名無しのお祝いに
07/07/19 23:54:59 LQdXydzq
逆に有名人が批判しているコメントもみてみたい。

229:この子の名無しのお祝いに
07/07/20 00:56:33 KVRazzku
みつお～　みつお～

　何でヤクザの親分になんかなったんだ～

230:この子の名無しのお祝いに
07/07/20 22:11:51 Vaxr1zxU
もしも「ネコさん」が今でも生きていて、リメイクの話があったら、
助役室前のシーンで、部屋から出て来る893の親分役を演じて
もらいたい

231:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 00:31:02 4moLYgg/
ネコさんって誰？

232:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 06:04:46 Hszq+XGO
渡邊光男を演じた金子信雄さんのこと

URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)生きる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)金子信雄

233:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 06:48:12 0MJ3gfen
ネコさんが大昔「今夜は最高」ゲストでタモリに

「赤毛モン舞台で、眼だけギョロつかせた下手な役者が居るだろ
　下手だから嫌いなんだよ、台詞もフガフガ鼻に抜けるし
　梅毒で鼻の奥溶けてンじゃああるまいし・・・」

みたいな事逝ってて。

仲代に其処まで言えるとは恐ろしいジジイだなあ　とオモ多よ。

234:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 06:57:36 kq9WHkD6
>>233
ネコさんは仲代を俳優としては認めていなかった？　へ～って感じ。

235:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 11:52:33 P9Sc9BW0
いやだけどさ、金子信雄って別に嫌いじゃないし、仲代さんを貶されたから
売り言葉に買い言葉じゃないが、「仁義なき戦い」シリーズ見て、あんまり
ヤクザの親分に似合ってるとは思わなかったよ。

236:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 16:11:54 1FhFuh7j
図書館で読んだ映画の本に載ってる写真で志村と小田切が2人で
ブランコに乗って笑ってるシーンがあったんですが、
だいぶ昔に見たので確実ではないのですが本編にはそんなシーンはありませんでした。
誰かこれに関して情報ください。

237:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 16:15:04 4moLYgg/
>>236
そんなシーンはありません。宣伝用の写真でしょうね。

238:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 19:24:03 7flfazk1
カットされたシーンとかね

239:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 20:30:52 vLt7HFjt
このポスターの基になった写真があるんだろうね

URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)

240:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 03:58:33 iqOhjJ8N
先日、はじめてちゃんと観ました。

自転車泥棒のような、シンプルだけど太い、イイ作品だなと。

でも、今なら、劇場映画にできるのかなコレ、とも思った。
溜飲の部分をまるごと後日談にしちゃうのは一種の手法ではあるけど、
小説的すぎないか？

241:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 07:57:20 pJEoOPwq
公園完成後に小田切と絡むシーンも撮影されてたということか。
見てみたい気もするが、あのブランコのシーンは一人じゃなきゃ意味ないしなあ。

242:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 09:02:45 Qy0QkiI1
青島から言われました

243:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 09:24:14 NiWsiK2H
「儂にも何か作れるかもしれない！」以降、小田切さんが全く出てこない件については
「まあ、こういうのもアリかな」と思っていたが…
撮影したのに尺の関係で切ったってこと？

現代日本でリメイクするとすれば…
若いヒロインへの依存度が高いので
なんだかんだと出番を増やすんでしょうな

244:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 14:10:33 PpBpMN9f
>>240
あれはフドウはやはりラオウに勝てなかったと見せかけてバン！と立ち上がって
「この子達を見るが良い」「父さんは勝ったんだよね！」「そうだ父さんは勝ったんだ」
と同じ手法。

245:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 15:27:24 iqOhjJ8N
冒頭から、退屈な世界の「退屈さ」を説明しなければならないが
映画として退屈にならないよう気を遣ったシナリオになっている

ということに尊敬した。

映画を見に来てるのにナレーションで入るというスレスレ具合。
普通、客は「ドキュメンタリー観に来たんじゃない」と思いやすい。
そこへ女の嬌声。
聞けば役所の退屈さを表す小噺。（たたみこむではないか）
またナレーション。
同じ意図的牽引でも飽きさせない工夫がある。

その小噺。あまりにサラリとした挿入が実は女の自己紹介シーンだとは。

246:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 15:34:50 iqOhjJ8N
ずいぶんネチネチと「役所特有のタライ回し」を見せられると思ったら

実は「今日、課長が休みなんで…」
とストーリー本題に引き戻す。
（もちろんタライ回しも大事な前提提示なのだが）
鮮やかすぎる。
ちょっと気の利いた脚本って、最近あまり無い気がするんだよなあ。

素晴らしき日曜日のカメラワークとか、
この頃の監督はイイ。
ちょっと頭をひねって逆算的に見せてくれる。本人も演出をおもしろがってる感じがイイ。
それこそ昔のリュックベッソンとか、宮崎駿みたいな
カメラで遊んでる感じが。

247:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 16:13:27 wKTA4KpC
現代日本でのリメイクってことは、ゴンドラの唄じゃなくなるんだな。

248:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 19:35:28 YmGqcvDa
あ～　大正時代のラブソングですな

249:この子の名無しのお祝いに
07/07/23 04:44:11 qdGuG5H9
ラストのブランコのシーンについて。

志村と小田切みきのツーショットはどうなんでしょう。
写真があるということはスチール撮影があったということなんでしょうけど、
映画本編のシーンとしての撮影はされてはいないんじゃないでしょうか。勝手な憶測ですが。

例えば「用心棒」でも、特報だか予告編用に、
三船と拳銃を構えた仲代が一対一で向かい合って睨み合いながら、
互いにゆっくり近付いていくシーンが撮られていましたが、
本編だと、三船と仲代の一対一ではなく、三船対「丑寅一家」ですよね。

また、「七人の侍」の単品DVDの帯に使われてる写真は、
七人が村を一望できる丘の上に辿り着いて村を見下ろしてるシーンの写真ですが、
よく見ると、志村は坊さんに化けるシーンで既に頭を剃り上げたはずなのに、チョンマゲがあります。
本編では坊主頭に笠をかぶってたはずです。

広告用の写真というのは、本編のシーンを厳密に再現して撮影されるのではなく、
本来ならそのシーンに登場しない人物であっても、
作品内でポイントとなる登場人物を「あくまで広告用に」入れるくらいのことはしてるんじゃないでしょうか。

長くなってしまいました。

250:この子の名無しのお祝いに
07/07/25 16:02:37 0Y9GV9C5
また葬式のシーンの話になってしまうが、「助役とはっきり言えよ！」って
怒ってたけど、はっきり言わない方がある意味強烈だなｗ

251:この子の名無しのお祝いに
07/07/25 20:41:15 dP/RPgtt
それまではっきりさせずじまいの流れだから
あの台詞でやっと「成立」したとも言える

252:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 00:41:04 L7kbnqIa
これ以上、卜全がヤバいことを喚き出さないように
「そう！そうだよね！あんたの云う通りだ！」などとデカい声で相槌を打って誤魔化す。
当の卜全もへべれけで、ハグラカサレてることに気づかず、「そうだろ！」などと頷いてる間抜けさ。

これと同ンなじような光景、会社の忘年会やらで何度観たことか。
もうあんまりリアル過ぎて、何度観ても呆気にとられてしまうシーンです。

253:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 01:55:17 EKcoVs2X
>>252
そう！　ト全が上手いのは前からわかってたけど、考えてみたらその「あのですね」
とか「渡辺さんに比べて我々は・・・」の人の演技は上手いと気づかないくらいに
リアルなんだよな。

254:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 06:29:56 zqEdh3K1
バカヤロゥ！！

255:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 21:38:27 Icy6b0KK
あ・・いや・・・ですからねぇ、黒澤さんは予算がなかなか自由にならないような
状況でですね、しかも会社からの圧力と戦いながらですね、あれだけのことを成し
遂げたんだぁ・・・・ねぇ！　そうでしょう？　そう思いませんか>>254さん！

256:この子の名無しのお祝いに
07/07/27 09:28:33 w4gjk8k7
>>255
「とう○う」とはっきり言えよっ！

257:この子の名無しのお祝いに
07/07/28 00:50:12 7AeZwtq6
その黒澤さんの映画をぱくって変な西部劇作った奴は人間じゃないよっ！

258:この子の名無しのお祝いに
07/07/28 15:09:06 Y3xlj6wF
>>257
「荒野の七人」とはっきり言えよ！

259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:38:48 dsnHzQKI
なんだこれ

260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:51 9VFhOVXt
うんはじめてみました
丁寧に作ってあっていいと思うんだけど．．．

根本的に３０年以上無為に過ごしてきた男？が，余命幾許かと判った
ことでそんなに変わるということ，廻りの人間も，余命わずかな状況だ
と判っただけで，あまりにも手のひら返し的に色々変わってしまうのが嘘くさい。

今では地獄以上の苦しみの果てにコンクリート詰めされて意に反して殺されて
しまったり，ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうことが日常化
している現実がある以上，そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。

その根本的疑問があるので，全ての構図が心に響いて来ないのが残念

261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:11:29 U/S7PUa8
>そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。

で、君が余命半年とわかったらどうするの？

262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:49:44 9VFhOVXt
>>261
怠惰な生活を送ってきたものは後半年だからといわれれば取り乱して
自棄になるくらいでしょう。
　貴方は劇的に変わるのですか？

263:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:42:57 FeUc6gbB
>>260

＞今では地獄以上の苦しみの果てにコンクリート詰めされて意に反して殺されて
しまったり，ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうことが日常化
している現実がある以上，そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。

すごいな。そんな凄い事件が君の中では日常化してるんだね。コンクリート詰めみたいなやつが。
確かに、ニュースで聞くような話ではある。
が、ほとんどの人は自分のこととして捉えてない。
身内や身近な人がそういう死に方をすることが「一般化」してることなど、断じてない。
そう考えると、多くの人には少なくとも「日常化」してるとは言えないはずだと思うのだが。
君は上記のような凄惨で壮絶な死を身近で、しかも、珍しいとは思わなくなるほどしょっちゅう経験しているということなのかな？

また、死に方の残虐度と、人生への認識を変えることとの間にそんなに関係あるのかな？
残虐な殺され方をすることを宣告されたら、胃癌で死ぬことを宣告される場合よりも、
より劇的に人生への認識が変わるというのかな？分からないな。
「残虐なことをされることへの恐怖」は、胃癌よりも恐怖を感じるかもしれない。
でもそれはあくまで「恐怖」であって、今までの人生云々とはちょっと方向が違う気がする。
どんな死でも、死は死。誰のでもない、自分の死なわけで。
自分の死と向かい合うときには、当然、自分の人生と向かい合うことになる。
「これまでの人生」を思うとき、死に方の残虐性云々が関係あるのか？

「ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうこと」は確かに日常化してると思うが、
突然死のことをここで例に出す意図が全く分からない。
「死を宣告された男が、その後どう生きていくのか」を話の筋にしたわけで、
突然死云々は完全に筋違いというか…。
突然死に事前の宣告はあり得ないし、
「人生への認識の劇的な変化」を話題にしているときに、突然死のことを入れられても意味がないというか、
何故？って感じがする。

そもそも突然死することを日々考えながら、みんな生きているのかな？
可能性を感じたり考えることがあったり、
テレビの健康番組を見て自分の食生活なんかを省みることはあるにせよ。

264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:09:39 U/S7PUa8
>>260
そもそも君が出したいろいろな例を
君自身が全く実感としては
捉えていないでしょう。

自分にそんな事が起こるなんて
これっぽちも思ってやしない。

君にとって「死」は
所詮他人事なんだよ

ばくぜんと、いつかは死ぬぐらいの
認識はあるんでしょうが。

でも「君も必ず死ぬんだよ。」

265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:51:51 aoCeiDUT
>根本的に３０年以上無為に過ごしてきた男？が，余命幾許かと判った
>ことでそんなに変わるということ，廻りの人間も，余命わずかな状況だ
>と判っただけで，あまりにも手のひら返し的に色々変わってしまうのが嘘くさい。

まず余命幾許も無いってじゅうぶん重大な事態だと思うんですけどね。

266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:01:42 aoCeiDUT
それから、最初はクールなこと言ってた人たちが、渡辺さんは自分の病気のことを
知ってたとわかってきた途端、そういう事情ならわかるってなったのも、本音では
思ってたが言いにくいことを酒の勢いもあってついに吐き出したってことじゃないの？

よく見たら助役が「市民課長が公園を作ったなんてナンセンスな話でね・・・」って
言ってた時から何人かはけっこう不満そうな顔してる。

267:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:38:35 9VFhOVXt
>>264
．．．まあ，その言葉はそのままお返しします。

最近身内，親友，その奥さんを含め１年の内に５人が病気で死んだり突然死（自殺含む）
したりしています。若いころからの自殺も含めたらさらに増えます。
自分自身ももちろんいつ死ぬか判らない（病気もありますが，一般論として
も）のは当然です。こんなわたし程度でも幼いころから死から逆算してどういう人生を
生きるべきかずっと考えてきているつもりですよ。

　自分が思ってないからといって人もそうだと考えない方がいいですよ。
　
　
　
　　

268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:43:31 9VFhOVXt
結婚も子どもも造り，其れなりの歳まで生きたものが，しかも死期まで予告されて
対応できるということはある意味凄く幸せなことで，そんなことも出来ずに死を余儀なくされ
たものからは羨ましい人生じゃないか，という思いがその背景にあります。

　女子高生コンクリート殺人はある意味その前後で全ての人間の人生観を変えて然るべき
重大な事件だと思います。人の生死に関わる議論でこれを等閑視して論ずることは出来ないと
思いますが

269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:55:01 6sH4UFPT
どれだけもっともらしい嘘をつくかみたいなところあるから
その嘘に乗れるか乗れないかは個人差あるよな
いろんな意見があったほうが面白い

実際役所で働いてる人から見たら「ありえねー」と思うかもしれないね
けどこの役所を舞台にしたってのは絶妙だと思う、個人的には

270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:42:22 dYrda/7s
>>260で一般論のような書き方をしておきながら、>>267で極めて個人的なことを述べて反論している時点で、
馬鹿まるだし。

271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:01:19 TPbg2vO0
>こんなわたし程度でも幼いころから死から逆算してどういう人生を
生きるべきかずっと考えてきているつもりですよ。

嘘ついちゃいけないよｗ

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