【Queen】ブレードランナー【to Bishop】6

【Queen】ブレードラ� ..

2:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 08:24:06 IpTNaPU3
ブレードランナーFAQ日本版
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)

3:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 08:24:15 SjrtB6a3
２つで十分ですよ！

4:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 10:30:45 Q6Vz3MIo
No! Four!
4get!

5:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 11:51:15 OVFqixUR
『ブレードランナー』製作25周年記念アルティメット・コレクターズ・エディション（5枚組）
発売日：2007/12/14 希望小売価格：\14,800(税込)
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
10,000セット限定生産プレミアム希望小売価格：\24,800(税込)
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
オマケ拡大
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)

☆現存する本編５バージョン全てを収録！
(1)リドリー・スコットが製作２５周年を記念して再編集。『ブレードランナーファイナル・カット』(2007)　初ソフト化
(2)劇場公開前のリサーチ試写で使用された、オリジナル本編『ブレードランナー』ワークプリント(1982)　初ソフト化
(3)US劇場公開版『ブレードランナー』(1982)　初ＤＶＤ化
(4)『ブレードランナー完全版』(1982)　初ＤＶＤ化
(5)音声・画質初リマスター『ディレクターズカット/ ブレードランナー最終版』(1992)

☆長編ドキュメンタリーや豊富な映像特典が満載！
(1)新作長編ドキュメンタリー『デンジャラス・デイズ：メイキング・オブ・ブレードランナー』
(2)初収録メイキング映像、フィリップ・K・ディックのインタビュー(音声）、ポストプロダクション映像他

日本語音声は1986年4月14日（月）TBS「月曜ロードショー」版を収録。
デッカード：堀勝之祐
バッティ：寺田農
レイチェル：戸田恵子
ガフ：池田勝
ブライアント：神山卓三
プリス：高島雅羅
セバスチャン：村越伊知郎
リオン：大宮悌二
タイレル：大木民夫
ゾーラ：横尾まり

※英Channel4製作の長編ドキュメンタリー『On the Edge of Blade Runner』は権利取得上の事情により、
収録されないことになりました

『ブレードランナーファイナル・カット』製作25周年記念エディション
発売日：2007/12/14 希望小売価格：\4,980(税込)
HD-DVD
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
Blu-ray
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)

6:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 12:03:48 em+rd48u
＞１乙！
DVD発売祝！
冒頭映像はブレとらんなー

7:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 12:15:07 /2dgcRh7
指を骨折したとき、これはプリスの分
と言われたような気がした

8:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 12:32:25 IpTNaPU3
ブレードランナー吹替版　1/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ブレードランナー吹替版　2/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ブレードランナー吹替版　3/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ブレードランナー吹替版　4/4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

9:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 13:44:24 k/+i5UO+
>>1
You've Done a Man's Job, Sir!

10:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 14:28:12 RhQuaom3
>>8
うぅ激しく観たい…でもＤＶＤが届く１２月まで我慢だｗ

11:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 16:25:50 zUN6I4P/
>>1乙です。

ところで
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
＞今回ファイナルカットの製作を思いついたのは、ある日ＭＴＶを見ていて、その世界観が、お蔵入りした最初のワークプリントのラッシュに似ていて、もしかしたら今の若い人たちにもこの作品を見てもらえるのでは、と考えたから」と語った。

そのMTVで見たPVって誰なんだろうね？気になる

12:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 16:38:00 IpTNaPU3
まさかジョージ・マイケルのＦＲＥＥＫじゃないだろうねｗ

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

13:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 16:47:30 zUN6I4P/
>>12
おお！

14:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 19:05:42 CF0TS6x0
>>12
ウホッ

15:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 19:53:40 e+EkGohM
エッジオブが無くなったっていうけど、映像的にはモニター内のホールデンのみまい
位しか見どころはないけどね。

16:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 20:08:18 12PHl1Fp
そこが字幕つきで見たかった。字幕無しでは早口ホールデンが、
何を必死にまくし立てているのか分からんのだ。
デッカードとの会話内容の資料的価値は大きいと思う。

17:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 20:13:36 c5OXIo5e
北米版だとエッジオブ～の表記は消えてないんだけど、未収録って日本版だけ？

18:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 20:26:03 hXMkF/Q0
＞北米版だとエッジオブ～の表記は消えてないんだけど
どこのサイト？

19:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 20:50:22 EEBZmZ+h
>>17
どこのサイト？

20:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 21:23:03 boSnUA0y
博士のメガネは遠近両用

21:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 21:32:00 c5OXIo5e
URLﾘﾝｸ(www.fantasium.com)

直されてなかったんで・・・

22:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 21:38:41 hXMkF/Q0
無いよ＞21
最初から海外版には「On The Edge～」は載ってなかった筈

23:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/12 21:39:38 c5OXIo5e
ごめんオレの勘違い

24:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 00:35:15 5NVEwQYl
>>15-16
未公開シーン集に入ってんじゃないか？

25:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 04:59:41 FcJw9qN3
ダイヤブロック製ブラスター
URLﾘﾝｸ(deathnew.hp.infoseek.co.jp)

26:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 06:31:53 Zgat+Vz/
トップガンみたいにブルレイやめたってなりかねないぞ

ワーナー、HD DVD独占供給か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

27:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 07:24:56 pmIzxZes
えっ、パラマウントに引き続きワーナーもか？

28:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 07:26:42 P1s5MucF
>>26
トップガンは、なんで出ないん？

29:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 07:29:01 pmIzxZes
>>28
パラマウント本社がHD-DVD独占供給を決めたので、日本支社も従った。

30:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 07:39:26 LSj/qQQF
規格ぐらい統一しろよなぁ・・・
ユーザーが不安になって買わなくなるだけだっつーの

31:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 09:15:27 p4qNKnvj
とりあえず　死ね東芝！だな

今日も都内某駅（近所に東芝事業所）で
東芝は組合員を不当弾圧とかビラまいていたｗ

あとは松井が「俺の好きなAVはHDDVDでしか出ない（作品が出ない、液が出ない）」
と発言させる逆転満塁ホームランを打ってもらうしか....

32:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 09:28:30 BmCW/0g6
東芝、金バラまく気か？
ウォルマートにも袖の下か？

33:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 10:56:01 LSj/qQQF
エッジオブは残念だったけどデンジャラスのほうには
ハリソンのインタビュも収録されているので
それは楽しみではある
なんてコメントしてるんだろうｗ

URLﾘﾝｸ(bladerunnerthemovie.warnerbros.com)

34:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 12:08:24 NvPhn+Pr
規格も統一できないなんて、スキャンダルだと思えよ＞業界一統

35:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 12:25:07 Qc950I7H
>>33
ブレードランナーに熱狂的ファンがいるのは知ってるが、もっと一般受けする映画にして欲しかったって前言ってたよね

36:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 12:27:08 9K9MfYRb
規格分裂と組合は関係ないだろw
どっちかっていうと経営側の判断な気が。

37:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 14:10:38 HVpjR91I
なぁ～るほど、トオシバっ♪ｗ

＞ハリソンのインタビュも収録されているので
ショーンヤングは糞女だって言ってた

38:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 14:10:47 E2ON8FAn
>>33
なんでショーン・ヤングがいないのか。
そっちも気になるｗ

39:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 16:39:40 S5wPOH/8
>>38
まだ女優やってるけどプッツン女優で有名らしい。

40:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 17:53:04 kNZGu108
むちゃむちゃ自尊心が高いとらしいな
バットマンリターンズのキャットウーマンのオーディションに
自作の猫スーツで参加したとか薬中になったとかロクな噂は聞かないな

41:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 18:14:00 HVpjR91I
インタビュー集のタイトルって、リドリーが強行にボツにした
ハンンプトンファンチャーが作り上げた初代脚本のタイトルから来てるのか。
なかなか感慨深いものがあるな。

42:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 18:32:06 z9Lq+iFj
最近よくあるDVDケースに合わせたチラシもらってきたんだが
アタッシュケース型の入れ物はなんか安っぽいなあ

43:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 18:38:54 3NERBP6S
ハンドルが鉄筋みたいだったな
まあいいや

44:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 18:42:18 mCYuqjSk
ブルーレイでの画像はかなりいいの？

45:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 20:05:11 PWUfgVlW
ソニーもDVD機の新製品もう出さないらしい

46:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 20:36:48 z9Lq+iFj
>>45
日本のレコーダーを全部ブルレイに替える勢いだってね

47:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 20:53:17 E2ON8FAn
標準録画時間が短すぎる。まだメディアとして完成してない。

48:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 21:09:17 pmIzxZes
>>46
レコーダー機能なんかに拘って、安価な再生専用機出すの渋ってると、米国で死ぬぞ。
米国じゃディスクメディアに録画機能なんか求めていない。HD-DVDが安い再生専用機を
普及させてしまったらもう勝負が付いてしまう。

49:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:05:31 y/35VgF1
というかもう北米じゃ勝負はついた

50:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:05:35 j2A0NHVM
>>33
みんな年取ってるけど、おじさん・おばさんになってもカコイイねえ。

51:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:08:07 BmCW/0g6
>>48
で、
北米、一般の人 HD-DVD、録画はしない。
日本、一般の人 HD-DVD、録画はHDD内蔵テレビ、一部マニア BD、録画BDレコ。
それでもいいかもね～

52:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:11:11 BmCW/0g6
ダグラス・トランブルって映画撮らないのかな？

53:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:14:10 P1s5MucF
Love Theme from Bladerunner - Vangelis
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

これは惚れる

54:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:14:14 pmIzxZes
>>51

一部マニア BD、録画BDレコ。
なんか、ベータのイメージが被るね。

55:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/13 22:53:55 0lYMmfqd
O.S.Tってまだ売ってるの？

56:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 10:54:20 0gHBDjtm
>>55
どれのことｗ

57:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 14:47:12 JRcVlW3e
ワーナーの件は東芝に丁寧にお断りしたそうですよ。

58:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 14:49:18 YtEIqlqC
>>52
もう撮らんぶる

59:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 14:51:43 eGbBBk/H
ダグラス・トランブルってどうして引退しちゃったのかな

60:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 19:05:19 WlinX5gg
最初の映画で主演女優に不幸があったり
スタートレック劇場版のやつで予算喰いすぎて降ろされたりで
いろいろトラブルも多かったしな映画関係では
トランブルだけにトラブル…

61:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 20:26:30 Ydw0dZMG
結構な歳でしょ
２００１年～で仕事してるわけだし
特撮の人って、自分の脳内でみんな現役みたいなつもりだったけど、
エドランドを「風邪と供に去りぬ」のＤＶＤで見た時は驚いた
フィルム協会かなんかの、お偉いさんになってた。

62:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 21:31:30 +ZqEcXqe
ヒッチャーのDVD買ってきた(*´∀｀)

63:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 21:50:21 fKD1jFQK
フラグが立った後で買ったのか？

64:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/14 22:34:57 RzYYoJJJ
スレ見てきたけど、DVDまだ見てない、音声解説に問題あるみたいだね
安いから別にいいです

65:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 00:24:18 pAplnCE6
>>60
そりゃ違う。スタートレックは、あまりのクオリティの低さに、
最初のスタッフが降板させられ、後を引き継いだのがトランブル。
トランブルが引き継いだので、完成版のクオリティがある。

66:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 00:53:42 3x1he44z
光の魔術師としては無二のエンジニア＆アーティストだったんだがなあ・・・
（つーてもレンズフレアを多用するだけだがｗ）
あのセンスだけは活かし続けてもらいたかった。

67:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 04:58:52 dDp7hWA4
最初の映画はサイレント・ランニングだな。
ナタリー・ウッドが亡くなったのはブレインストーム。
（映画と死因は関係なし）
ブレインストーム、リメイクされないかな。
ショウスキャンって、この人の功績が大きいよね。
映画の仕事が二の次になっちゃったけど。

68:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 11:42:21 9w5Z25zC
結局、北米盤のブルレイの仕様はどうなったのかね？

69:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 11:48:57 y4yAoa2+
ブルレイ版は発売できるかどうかも怪しい状況

70:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 15:07:31 8w38Dts8
>>60
最初の監督作品は「サイレント・ランニング」には女は出てこないよ。
たぶん「ブレインストーム」のことだね。

71:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 19:15:34 lbwHhw9D
>>68
米アマゾンで見ると
DVDのBlade Runner (Five-Disc Ultimate Collector's Edition)が
$24.49�で販売
BDの (Five-Disc Ultimate Collector's Edition)が
$27.95�
なんか安すぎて腹が立ってくる

72:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 19:53:27 BG9MFWAY
北米と日本じゃ市場（しじょう）の規模が違うからな
多く作れる市場があればそれだけ安価で生産できるわな

73:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 19:57:34 NRgKrYEN
国内で輸入盤を販売してるとこが売ってくれるかも
>71

74:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 20:45:16 QP+tbAl2
>>71
五枚組ＤＶＤの売値は$54.99だよ。
四枚組と混同してないか。

75:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 23:08:24 /QF4fRmZ
むこうでは四枚組なんてのも出るのか？

76:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/15 23:35:13 SB9BfRcX
DVDとかCDなんてのはプレスでパカパカだから、ほんとボロ儲けだよな。

77:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 04:59:55 IChfZXzu
キャプテン　ブラアントガ　レニオマイオ

キャプテン　ブライアントが　俺にお前を

78:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:13:40 E7F2i/qJ
>>77
「オマイ」って2ch語だな

79:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:22:00 r+Eiy5bX
>>77
ええぇ
あのレニオマイオって「おれにおまぇを」だったのか！！？？

80:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:25:08 sQCQorEU
俺にお前をって聞こえるよなｗ

81:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:35:23 p9E8wjfP
ワークプリント版が見れるのが何より嬉しいな
"完全版"が入るならアメリカ公開劇場版とかは要らんと思うけどな

82:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:41:36 oRZIiuY2
もしワークプリントにユニコーンの夢が入っているとしたら、
それはオリジナルでなくて加工されたことになるが。

83:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 09:54:26 sQCQorEU
入ってないと思うぞ、見てみないとわからんが

84:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 10:08:16 p9E8wjfP
当初のユニコーンの夢は絵コンテは残されてるけどな
デッカードの車が走る横で、木々の間にユニコーンが走っている姿が見えるやつ。

85:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 10:13:48 p9E8wjfP
アメリカでの試写（たぶんワークプリント、とはいえ試写版用に何度か編集し直したものもあるらしいが）で
ユニコーンの夢をたしかに見たっていうやつがいるんだから謎だよな
最終版ができる頃にそういう発言があったならいざ知らず
最初の劇場公開された時点でアメリカでは
「ユニコーンを見たって人がいたのに劇場公開版にはユニコーンが出てこない」ってけっこうアメリカでのファンの間で噂になってたから謎だ。

86:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 11:18:21 WtXdb+H+
そういや、レジェンド光と闇の伝説に出て来たな。

87:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 11:36:57 LPTPC2Vz
>>79
ホントは、えにお前用→お前えに用→お前に用

88:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 11:38:15 oRZIiuY2
ディレクターズカットが作られるきっかけになったのは、
発掘されたワークプリントをスコット監督が観たかららしいが、
それにはユニコーンの夢はなかった。
にも拘らず監督は観賞後に「あった」と主張したらしいことが
「メイキング～」に触れられてるな。

謎だ。

89:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 11:46:27 /UFqp3qb
>>88
だから元の台本にはユニコーンがあったからそれを思いだしたってことでしょう

90:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 11:47:52 Bf8t9MyQ
youtubeにワークプリントの劇場放映をビデオで撮った奴が上がってるから
気になる人は見てみたら?

さすがに最初ちょっと見ただけで見る気がしなくなった。今となっては。

91:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 12:04:29 oRZIiuY2
Captain Bryant toka. Meni-o mae-yo.
　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　talked to me に　お前　用

　「ブライアント署長がお前に用があると俺に言った」

>>89
試写会版観た製作者が「意味不明なユニコーンの夢を削れ」と命じたのは確かだから、
ワークプリントから試写会版までいくつか編集段階があったのかも知れん。

92:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 18:55:43 Tf3mEwLX
確かにあのシーンはなんか意味あるんでしょうか?
ただの夢?

93:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 19:00:08 bUIOuZhk
監督の夢。
「つぎは、こんなんが出る作品を撮りたい」と
いう夢を見たらしい。
かなり監督は混乱していた。

94:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 19:03:50 iZvaB+eh
>>92
ユニコーンの夢はデッカード自身がレプリカントであるという暗示

95:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 20:01:04 7BjhQeQk
ブレードランナー好きで過去に何度も見たけど、最近の情報に疎い俺･･･
ワークプリント版って完全版とどう違うのよ？
最終版とファイナル・カットは微妙な違いなんだろうけど･･･
アルティメット・コレクターズ・エディション（5枚組）の中から、単品の通常DVDはリリースされないんでしょうか？
HD-DVDもBlu-rayもまだ不要だし～

96:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 20:24:48 oRZIiuY2
>>94
公開後、あらゆる機会を使って監督本人の口からそう喧伝されてきたから、
今でこそ誰もが止む無く納得しているが、ラストのユニコーンの折り紙と結びつけて
「ガフがデッカードの夢を知っている＝それが移植された記憶だから＝彼はレプリカント」と
言う論理構成は最初から破綻している。

だってそうでしょ。デッカードが解説してみせたレイチェルの記憶は、
実際にタイレルの姪が体験した事実に基づいている。つまり過去に実際に起きたことだ。
だがデッカードのユニコーンの夢はあくまで想像の産物だ。特定の記憶を持つものが、
特定のタイミングで特定の内容の想像を働かせて夢を見ることなんで、
どうやって事前に把握できると言うのだ？

最初にユニコーンの夢を見せられた製作者が「意味不明」と談じたのは、
強ち彼の理解力不足と断じることはできない。元々フィルムノアール風の謎解きを
強引に入れたがったのは監督で、その理屈は彼にしか理解できない性格のものだったのだ。

97:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 21:00:39 u6gM8Eie
レプリに他人の実体験を刷り込むことが出来るなら､
虚構を吹き込むことだって可能じゃないか｡
レイチェルの蜘蛛の話と同じように､ユニコーンのイメージにも
(デッカードの)製作者に何らかの意図があったと考えれば｡

98:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 21:02:01 Cvdmm+Ce
>特定のタイミングで特定の内容の想像を働かせて夢を見ることなんで、
>どうやって事前に把握できると言うのだ？
まぁ、SFだからその辺は自在ということ。誰かの見たユニコーンの夢を移植したのかも
しれんし、実はあれが動き始めて最初に見た夢で、あれしか夢見ないようになっていたのかも
しれん。

99:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 21:25:20 fITLfFgF
もともとはラストシーンに登場させる予定だったんじゃないか。
レイチェルと逃走するデッカードの車。その道路わきの木々の間に、
ユニコーンが見える。というコンテがメイキング本にあるし。

100:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 21:30:48 LPTPC2Vz
>>95
うるさい。ここで聞かずにググった方が早いし正確だよ

101:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 21:33:09 vJgs3CJJ
>>94
何のつながりがあるんだ？
本気で分からん

102:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:00:57 sQCQorEU
デッカードがユニコーンの夢見る
ガフがユニコーンの折り紙を

ガフがデッカードの見る夢を知ってる=デッカードの記憶は植え付けられたもの
おｋ？

103:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:03:27 iy9h9IWW
>>96
一言でその長文が論破出来るんだがｗ

デッカードが何度もユニコーンの夢を見ていたとしたら？

104:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:25:04 RgI9e9ln
>>96
破綻していないと思う。
ガフはデッカードに向けて何度もマッチ棒や折り紙で何か作って見せて暗示させてる伏線がある。
最初はレプリカント退治に気乗りしないデッカードに「チキン＝弱虫」
女レプリの部屋の捜索のときにマッチ棒で男性器がおっ立ってる「人の形」
そしてデッカードの部屋の前に「ユニコーンの折り紙」
つまりユニコーンはデッカードを示してる。

レイチェルの夢の内容をデッカードはそれはタイレルの姪の夢の移植だと言って
彼女をレプリカントだとした伏線もあって
ガフがデッカードの夢の内容を知っていると示したのは
それはデッカードに移植された夢だと暗示してるのも同じ。

しかもユニコーンは馬そっくりだが馬ではない、人間が創造した架空の生き物であり
レプリカントもまたしかり、人間そっくりだが人間ではない、人が創造したモノ。

ユニコーンが、デッカードをレプリカントだと示しているのは明白だよ。

105:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:30:25 sQCQorEU
監督の独断だけど最終版でそう思わせる場面として入れちゃったからな
認めたくない人は別に認めなくてもいいと思うんだけどね

106:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:41:55 r+Eiy5bX
>>96の理論が破綻している件

107:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:45:55 oRZIiuY2
>>103

> デッカードが何度もユニコーンの夢を見ていたとしたら？
仮定の話で論破されちゃ堪らん。ｗ仮に何度も見ていたとしても、どうしてガフにそれが分かる？
オリジナル・デッカードに聞かされたのかな。「ユニコーンの夢をしょっちゅう見て困る」とか。

>>104
> レイチェルの夢の内容を
レイチェルの記憶は夢じゃないよ。タイレルの姪の実体験を記憶しているんだ。
オリジナルの記憶を所持している本人に聞けば誰でも聞き出せる事実である。
対してユニコーンは現実に存在しないんだから、実体験の記憶としてはありえない。
同列に語ることはできないんだよ。

> しかもユニコーンは馬そっくりだが馬ではない、人間が創造した架空の生き物であり
> レプリカントもまたしかり、人間そっくりだが人間ではない、人が創造したモノ。
それは深読み。てか、ユニコーンの夢が復活する前に理由付けとして散々言われていたことだね。
監督はそんなことは言ってない。あくまで「デッカードの記憶をガフが知っている証拠」としての
意味しか持たせていないよ。

> ユニコーンが、デッカードをレプリカントだと示しているのは明白だよ。
監督の中ではね。周りの反対にもめげず、とにかくラストでユニコーンの折り紙を
謎解きに使いたい一心で誰に求められなかったらしい。

108:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:47:04 oRZIiuY2
×誰に求められなかった
○誰にも止められなかった

109:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:50:45 RgI9e9ln
>>105
最終版で急に入れたわけではなく
最初の撮影中でもハリソンフォードの話からも
監督はデッカードをレプリカントだと観客に暗示させたがってたらしいし
そのときにすでにユニコーンは出る予定だったから
最終版で、急にあと付けしたものでもないよ。

110:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 22:57:13 RgI9e9ln
>>107
君はもう逆に認めてしまってるんだよ

レイチェルの記憶がタイレルの姪の実体験だから誰も知るうることが出来ても
誰にも話しているわけでもないだろうデッカードが見た夢をガフが知っているわけがないわけで
それこそデッカードの夢の内容が作られた記憶の夢だとなるわけだよ。

111:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:08:33 oRZIiuY2
>>110

> 誰にも話しているわけでもないだろうデッカードが見た夢をガフが知っているわけがないわけで
だから最初からそのことをずっと申し上げているわけですが。>>96はそう言う趣旨ですよ。
デッカードの夢の内容をガフが知っているのは不自然だとね。

112:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:09:34 UbipXTaL
デッカーレプリ説で論じるのは面白いよ。
レプリだとして、他とくらべてなぜあそこまで弱すぎるのかとか。

113:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:10:24 nGscQohc
またはじまったか…、この水掛け論。

114:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:11:18 oRZIiuY2
>>110
あなた、堂々巡りだ。ｗ

ガフがデッカードの夢の内容を知っているのは？→デッカードの夢が作り物だから。
デッカードの夢が作り物なのは？→ガフがデッカードの夢の内容を知っているから。
延々この繰り返し。ｗ

115:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:18:45 RgI9e9ln
>>111
だからガフはデッカードの見る夢を知ってるんだから
デッカードの記憶内容や見る夢までぜんぶ筒抜けだ
と言うことは彼は人じゃないっていう簡単な話だよ

ガフはブレードランナーだから、レプリカントであるデッカードが見る夢の情報も把握してたまでのことだって話

116:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:21:19 RgI9e9ln
>>114
この世がもしレプリカントのいるあの世界だったとして
おまえの見る夢を捜査官が知っていたら、おまえは何者だ？
レプリカントだろ

117:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:21:33 oRZIiuY2
あと「作り物の記憶」って表現もおかしいよ。
レプリカントの記憶は人間の記憶を移植されたものであることはレイチェルの一件で明白だけど、
架空の記憶をゼロから作り上げることができるなんてことには言及されてないし。
デッカードがユニコーンの夢を見るとしたら、それは彼が所持している記憶が
もたらしたものであるはず。しかしその記憶を持っているのなら必ずユニコーンの夢を見ると
言うことは劇中では説明されていないと言うことです。

あ、確認しておくけど、デッカードがレプリじゃないと言っているつもりはないんですよ。
レプリだと示すにはユニコーンの夢では不自然だと、確信に至らない人がいたとしても
仕方ないと言いたいだけです。

夢を見るにしても、ちゃんとした実体験に基づくものだったらよかったと思います。
どうしてもユニコーンを使いたかったんだから、言っても詮無いけど。

118:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:24:47 sQCQorEU
人間ホールデンが殺された（ワークプリント除く）から
自分がレプリだと気付かない程度にパワー下げたレプリにレプリ狩りさせるのが人間様のため

ガフがロイとデッカードの戦いを見ていながらデッカードに手を貸さないのは
捜査側レプリが気付いたら処分するか、デッカードが全部処理したらデッカードを処分するための監視役

そう考えると自然かな、ユニコーンの夢が無いバージョンでも同じ

119:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:24:54 oRZIiuY2
>>115
あなたはレプリカントの記憶が綿密に作り込む(外部から自由に参照可能である)と言う前提で
話されているが、そんな証拠はどこにもないですよ。レイチェルの記憶はオリジナルの所持者に
聞けば分かることですしね。

120:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:25:40 UbipXTaL
いや、デッカードの思考は常にモニタされているという説ではなかったか。
ガフの折り紙は全てそれを暗示しているとか。
女見て勃っただろとか。

121:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:26:32 RgI9e9ln
>>117
だから移植された記憶なんだろ
もしかしたらデッカードなるブレードランナーが以前いたのかも知れん
その記憶を移植されたレプリカントなんじゃないか？映画に出てきたデッカードは

122:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:27:31 fITLfFgF
レプリカンであろうが、なかろうが、どっちでもいい。

ただ「レプリカントかもしれない」というエンディングはカッコイイ。
しかし「レプリカントだったんだぜ」というエンディングは萎える。

123:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:28:30 UbipXTaL
劇中デッカードの目が一瞬金色になるカットが

124:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:33:18 RgI9e9ln
相手レプリが複数いるのにデッカードが窮地に陥ってもビルの廻りで何もせず助けもしない。
ロイが事切れるとすぐにガフが屋上に下り立ちデッカードに「人の仕事をしたのですよ」と言う。
どう見てもデッカードがレプリで、人間様を危険な目にあわせないようにしてたってとこだろ、あれは。

125:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:36:32 RgI9e9ln
>>118
だよな。

126:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:51:07 S6m/Vn6K
撮影用脚本には、デッカードによる次のようなナレーションがある
「その夜、屋上で俺は知った。2人は兄弟だったのだ、ロイ・バティーと俺は｣

さらにガフはデッカードに「人間の仕事を成し遂げましたね！」と言う。
脚本の初期草案ではそのあと、次が加わる
「しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？この辺りじゃ誰が誰やら判りませんから」

監督が、デッカードをレプリカント、そしてガフはそれを知っていたとして撮っていたことは明白だ。

127:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/16 23:51:14 0HGs5pdA
原作のアンドロイドは・・・を読んでみれば。
監督が入れたかったことの一部が入っているから。

128:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:01:38 MtYqrGyY
>>126
それ、デッカードが人間性を失いつつあることの隠喩として
ハンプトン・ファンチャーが書いた部分をリドリーが誤解したんじゃなかったけ？

129:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:02:23 9C5vCQH1
なんか「攻殻機動隊」の世界観に毒されてる人が多くないですかね？
記憶のメカニズムが解析されて電脳化による物理的外部保存が可能になり、
本人でなくても参照が可能で、その気になれば作成、改竄も可能な世界とは違うでしょ、
ブレランは。

130:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:06:30 9C5vCQH1
>>126

> 監督が、デッカードをレプリカント、そしてガフはそれを知っていたとして撮っていたことは明白だ。
それは論点じゃないんですよ。ユニコーンの夢と折り紙でそれが十分に示されているか？を
議論してるんでね。

ついでに言うなら、その撮影方針も途中から変わってるんですよ。だから最初期に撮影を終えた
ブライアント役のエメット・ウォルシュなどは「デッカード＝レプリ」なんて否定してます。
だからホールデンとかブライアントとかの演技から、デッカード＝レプリを補強する議論などは
後付けの深読みもいいところで。

131:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:08:21 aQMwvXjT
>>128
誤解したしないに関わらず監督が
「デッカードはレプリカントか、それこそSFだ」と
監督がその方向での設定で作ったことは明白って話だよ

132:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:12:50 aQMwvXjT
>>130
＞十分に示されているか？

十分に示さないで暗示するまでにしたかっただけだから
十分に示してしまうとダメなんだよ
だから、十分に示されていない!なんてのは愚問です

たとえば２００１年宇宙の旅に宇宙人なんて出てこないし
宇宙人が地球人の進化に関与したという暗示にとどめておいているだけだが
それを「十分に示されていないじゃないか」なんていうのは愚問もいいとこだろ？

それと同じことを言ってるんだよ君は

133:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:15:36 obsWQ/wg
じゅうぶんな説明がされてないと認めない読解力のなさをさらけ出すゆとり世代…

134:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:25:14 9C5vCQH1
>>131
だからそれは論点じゃありません。誰も否定してないです。

>>132
> だから、十分に示されていない!なんてのは愚問です
夢を見せた段階で仄めかしなのは監督の意図するところです。編集で加えられた
ちょっとだけ光るデッカードの目と同じですね。しかし折り紙を見せる段階で
確信させたかったこともまた監督の意図なのです。だから「エッジ・オブ～」でも
その理屈(夢と折り紙)で断言しているんです。

あの夢にしても、どちらかと言うと白昼夢と言うか幻影に近い描かれ方なので、
デッカードの記憶を持つものなら恒常的に悩まされていると言う表現なのかも知れないが、
余りに唐突で普通はそこまで考えないんじゃないかと。

135:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 00:27:50 9C5vCQH1
>>133
違うよ。監督はあれで十分な説明だと思ってたんだよ。
で、それが製作者側に理解されなかったんで大いに失望して、
説明する気にもならなかったと。

あなたがふんぞり返っていられるのは、事情を全て知った上で
神の視点で見ているから。自分が最初から監督の意図を酌んでいたように
錯覚しているだけ。

136:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:01:33 +RoNkTl9
>>135
私にレスされたので答えるけども
ちなみに私は最終版なんかが無くても
最初の劇場公開のあとのファン雑誌や情報で
デッカードがレプリカントだったっていうことと
エンディングの空撮がシャイニングから借りた映像で
元のエンディングは違うものだったという事と
元はユニコーンが出てたそうだという事と
デッカードの独白はあとで付け加えられたもので
英語圏では評判が悪いということなどを
最初の劇場公開年にすでに知っていました。

137:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:07:21 +RoNkTl9
ちなみに

＞事情を全て知った上で神の視点で見ているから

それはどんな映画でもそうでしょう
映画だけを見て理解出来なかった部分を雑誌等で
あれはああいう意味だったのかと補完してるでしょ。

映画を見た中だけで理解出来なかったからといって
「映画の中で十分な説明がされてなくて見ててわからなかったから認めない」と怒鳴っても読解力がなかっただけ。
あれはああいう意味だったと説明されて見直せば意味に納得できるでしょう。
それをいつまで「映画の中で説明されてない」と愚痴ってんだか・・・・

138:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:13:36 +RoNkTl9
しかも最後のロイの前でデッカードが窮地のとき
警察はまわりで見てるだけで誰も助けないのとか
書いている人がいるように、劇中にいくらでも
デッカードはもしかしたらレプリカントかもしれないって思わせる描写はいっぱいあるじゃないか
逆にいうと、ユニコーンの夢なんかカットしてもいいくらい
デッカードはもしかしたらレプリカントかもしれないって思わせる描写だらけだよ

139:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:19:36 t4lSlfK6
デッカードはこの事件に適任だと呼び戻されたベテランのブレードランナーなはずなのに
署に着いて、ロイ達のレプリカントの説明を受けるとき
レプリに詳しいベテランであるはずのデッカードはレプリカントのことを４年の寿命とかも知らないで
何も知らないではじめて聞く様子を見せる。

140:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:24:23 t4lSlfK6
>>130
演じる役者が犯人を知らされてないとか
オチを知らないまま演じてたとかは映画ではけっこう多いよ。

DVDでのキャストによる音声解説なんかでも
「私がこの場面を演じていたときには、相手役のこの人があれだったなんて知らなかったわ」
なんてのはザラだ。

141:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 01:49:39 U+ukkgTV
>監督はあれで十分な説明だと思ってたんだよ

映画を見て説明不足だとウダウダ言うやつは
デビットリンチのは見るなよ
それにタルコフスキーなんかも見るなよ
フェリーニなんかも見るな
エイゼンシュタインも見るな
ベルイマンも見るな
もう子供向けのわかりやすいのだけ見とけ

142:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 02:00:28 TN2wNOZn
>>139
BR退役中に発表された新型NEXUS6の仕様は知らないはず。

143:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 02:09:15 U+ukkgTV
>>142
オープニングのテロップを見ろ
そこにレプリカントの反乱とブレードランナーのことをなんて述べてあるか

144:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 02:18:21 U+ukkgTV
>>142
映画の序文で
ネクサス6型の反乱があって
それが地球に侵入し廃棄するためにブレードランナーがその任についたんだ
デッカードはそのベテランだというんだ
ネクサス6型を知らないわけがない
仮にデッカードがネクサス6型を知らないのなら
役にたたないだろう彼を呼び戻す意味がないではないか

145:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 02:53:44 qftAzwaS
単に「ディレクターズ・カットはつまらない」と言いたいだけ。

146:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 02:57:27 z7nRouAq
お前の記憶は俺の姪の記憶だよ

147:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 03:18:42 HdpSZILb
ワークプリント版で、エビの数を確認したい。
ふたつで十分ですよ。

148:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 03:23:44 VEes+AYB
ところでファイナルカット版は
何分か長くなってるの？

149:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 05:40:44 oJti+n6n
尺が長くなってるのは全体で数秒らしい。

150:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 08:36:14 wQ+cgIsy
>>145
「完全版」がいいと言いたいんだろうが
シャイニングの没フィルムを使っただけの青空エンディングってどうかと思うぞ
さんざん酸性雨の降る暗い世界感を描いておいてあの自然があるのは変だ
それに英語が出来ればわかるがハリソンの語りはそうとうひどい内容だ
字幕しか理解出来ないやつにはどうでもいいんだろうけどな

151:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 08:54:39 9C5vCQH1
>>150
最後の一行が余計だ。

152:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 10:47:46 +H0CXCwI
昨晩からマッチポンプ頑張りすぎw
デッカードの台詞を忘れたのか？
「彼は自分がどこからきてどれだけ生きられるか知りたがっていた、だがそれは人間も同じ」

人間でもレプリでもたいして変わらんよ
たんなる解釈にすぎん
あるのは映像から見えるシーンだけ

153:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 10:52:12 V2vqifVO
あれ何でシャイニングなんだろ？他に無かったのかな？
誰かリメイクしろよ。弟とか。

154:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 11:11:09 t4lSlfK6
>>152
そのセリフじたい、あと付けでハリソンが嫌々吹き込んだものだけどな
>>153
監督とスタッフ・キャストでゴタゴタがあって制作側がエンディングもハッピーなものに変えろと迫り
監督ももう嫌気が指してて、じゃあ好きにしろよって感じで
ちょうど、シャイニングの空撮フィルムがそれっぽいのがあるからそれを使わしてくれるってんで
もうそれでいいよってサジを投げたってところ。

155:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 11:12:07 t4lSlfK6
＞人間でもレプリでもたいして変わらんよ

そうとう意味が変わると思うけどな

156:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 11:31:50 sIXpglCE
>>154
監督が決めたって訳じゃないのか。キューブリックはどう思ってるのか気になる。

157:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 11:41:03 UpG4zm1o
>>152
＞あるのは映像から見えるシーンだけ

あんたはそれこそデビットリンチ作品なんかを見たらなにも理解出来ないままだろうな

158:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 12:00:16 0kdcuZqv
熊の折り紙があった
口元に釣り針が刺さってる

？？

159:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 12:00:50 buJo4wb1
>あるのは映像から見えるシーンだけ

映像から見えるシーンだけで考察してみた。
ちなみにデッカードが人間かどうかを別にしても
彼は自分自身を人間だと思い込んでいて彼の記憶と視点だけで独白しているだけなので、
客観的事実のナレーションではなく、彼の独白の内容が真実である証拠にはならない。

ロイ達レプリとの死闘の中で警察はデッカードを助けないで高見の見物で事が終わるまで待っていた。
これはデッカードが人間だと助けるのが普通だと思うから彼の正体が怪しくなる。
人間様を危険な目にあわせないでいたと考えるのが妥当だろう。

デッカードはベテランブレランなはずなのに
（ブレランはネクサス６を判別し廃棄するのが仕事で出来た職）
ネクサス６のことをほとんど知らなかった。
ベテランブレランの人間だと当然ネクサス６のことを知っているはずなのに
彼の記憶状態が怪しいのは彼がレプリで記憶系統の移植のミスではないか？

など、映像から見えるシーンだけでもいろいろと推察できる・・・

160:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 12:09:47 buJo4wb1
また、デッカードは
レプリがどうして写真を好み、こだわるのかと自問しているとき
デッカードの部屋にも写真がいくつも飾られているのを見せる。
しかも自分や家族の写真は一枚もない・・・、買い集めた他人の写真ばかり。

これも、自分の写真＝過去、が存在しなくて過去を欲しがっているレプリだと暗示しているのではないだろうか。

161:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 12:10:18 7+/5+hUK
>156

「シャイニング本編と同じショット使わなければ別に何でもいいよ」だって。
ブレラン見たかどうかすら怪しい。

162:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 13:18:18 anbSp0v1
>>156
AIの原作者とレーザーディスクでよく観てたらしいし、レプリカントの
扱われ方には否定的だったという証言もある。

163:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 13:33:35 9C5vCQH1
>>159
そんなの全部妄想後付だって。レプリ手掛かりは光る目とユニコーンの夢+折り紙だけだよ。
ブレランは何よりも第一にフィルム・ノアールなんだから、堕落したアウトローである主人公が
周囲の同業者からその行動に理解を得たり、ましてや援護などされるはずがないだろう。

164:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 13:51:01 6yCsJaOy
レイチェルってレプリカントかもしれないのに、デッカードのアパートとか
行ってるでしょ?彼女は特別なんですかね・・　地球上での存在は非合法なん
でしょ

165:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:15:14 9C5vCQH1
>>164
レイチェルは最新型の記憶移植型レプリカントの試作品でだったから、
その出自は秘匿されていたので自由に出歩いてたんでしょう。
何せ本人すら気付いてないんだから、人に害を及ぼすはずもなく、
V.K.テストの実験台として利用させてもらった経緯もあり、
警察も大目に見ていたような節があります。

だがデッカードのアパートを訪ねてデッカードにネタバレされて
タイレル社を脱走してしまったので、事情が変わって「処分」対象になったと。

166:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:34:00 ZD1/zXk7
>>163
映像から何を見、どう感じるかが大事なんだよ。

＞レプリ手掛かりは光る目とユニコーンの夢+折り紙だけだよ

ってそれこそ、映像からは自分でなんにも感じようとしないで
本とかを見てあとで与えられた情報だけで鵜呑みにしてるだけじゃないか
自分の頭で考え感じるってことは少しは出来ないのか？
フィルム・ノアールなんて言葉も自分の感じた言葉じゃないじゃないか
監督がフィルム・ノアールってそう言ってるのをオオム返しで使ってるだけでしょ。
そもそもフィルム・ノアールって犯罪や悪者の視点なんだがデッカードはノアールでもないし
ロイバッティも悪でもない。もっと自分の頭で考えた感じ方をできるようになれよ。

167:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:44:15 3r8jMWBU
レプリをにおわすシチュを否定する以外で､
デッカードが人間だと断言できる要素って何だろう｡

168:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:46:23 7DOCHTnl
>>128
ガフがデッカードに「人間の仕事を成し遂げましたね！
しかし、あなたは自分のことを人間だと信じていますか？この辺りじゃ誰が誰やら判りませんから」と投げ掛ける

このセリフがデッカードが人間性を失いつつあることの隠喩だと思うのか？
どこが人間性を失いつつあることの隠喩なんだ？
どう見ても、デッカードも人間じゃないんじゃないかって疑問に思えさせるセリフだがな

169:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:50:27 7DOCHTnl
>>167
デッカードが人間だと断言できる要素は劇中ではおそらく皆無だろう。
レイチェルからデッカードに対し「あなたは検査は受けたの？」と聞かれるが
原作だと自分に疑問を持ち検査を受けるが
映画では、レイチェルの質問にデッカードは戸惑いの表情を浮かべるだけ。

170:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 14:57:29 7DOCHTnl
映画の中で主要な人物達をよく見ると
人間と思われる者たちは、ガフ＝杖をついている
タイレル＝度の強いメガネ
セバスチャン＝とっちゃんぼうや症
他は爺さんとか婆さんとか老いていたり、それぞれ身体的に完全体な者が少ない。
いっぽうレプリは寿命は制限されていても皮肉にも完全な健康体だったりして描かれてる。
ではデッカードはどっちのグループだろうかと考えたときに…

171:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 15:07:16 j5Nq+NMM
断言できるほど材料ないから議論してんだろ

監督がデッカードはレプリだって言いだしたから
劇中でそう思わせる場面は？って話してんだよｗ

ユニコーンやガフの行動からレプリじゃないかって言ってるのに

172:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 16:03:02 6DHu3m2p
デッカードがレオンにやられた時に洗面器で口から血を流して痛そうにしてたよね。
あれは人間っぽいな～。

173:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 16:09:06 j5Nq+NMM
レプリも痛み感じるだろ、デッカードがレクサス6並に頑丈なら
「俺ってレプリ？」と思ってロイ達と一緒に逃亡するかもしれんから弱くなってるとも思えるぞ

174:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 16:33:25 +H0CXCwI
なんかもう水掛け論みたくなってるなww

175:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 16:58:23 j5Nq+NMM
ここ最近はあえて触れなかったっぽいが何年も前からずーっと同じネタでループしてたよｗ

176:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 17:32:49 fdlhBaWj
んじゃプレミアム限定10000セットの話題に戻ろうかｗ

177:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 17:42:45 ueZsMBPp
>>172
ロイやレオンも血を流して苦痛を感じていたし
レイチェルは弱々しく自分は人間だって訴えて悩んでいた

あれは人間っぽいな～。どうね？

178:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 17:47:53 ueZsMBPp
水掛け論にはなってなくて
受け入れないだけの奴がいるだけのような気がすんねんけどな
おまえみたいな受け入れないのが反論できなくなって
水掛け論はもうよそう！とか言いだして逃げてるだけではないんか？

スレの書き込み見ても
じゅうぶんデッカードはレプリとちゃうんか？って描写はいっぱい出てるし
逆にデッカードは人間やで！って言える描写はないやん

179:無名画座＠リバイバル上映中
07/09/17 18:09:56 oJti+n6n
いや俺もブレランファン暦は長いし、レプリ説は知っていたが
今回初めて納得がいった。
ガフが傍観していたことと、レプリについて以外と無知なことね。
それから弱い理由も、自分に疑問持たせないためだとか、全てに合点がいく。

でもさあ、デッカードがＮ6型たっだら、すぐに死んじゃうわけでそ。

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