【ふたつで】ブレード ..
654:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 19:29:54 OCrsfYjO
ベテランな人物が職場にずっといたら
デッカードを知らない人物と接して矛盾が出てきてしまうから
「現場復帰」にしたのも
デッカードの過去を知る人物を限定できる処置でうなずける。
655:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 19:34:41 OCrsfYjO
ブレードランナー一人がもう殺されていて人間の手に負えないから
「自分をベテランのブレードランナーだと思い込んでいるレプリをよこす」と
ブライアントには知らせておいて
ブライアントは「現場復帰」してきたデッカード相手に
普通に接すれば「人の手を汚さずにガフに監視させておけば」ことは済む、それだけだ。
656:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 19:40:52 AutnS6KZ
人手不足なのでしょうか。
手をこまねいている間に被害が生じても問題ではなかったのでしょうか。
どの程度成功する見込みがあったのでしょうか。
657:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:25:36 zI3f3+lb
>>656
そういう事じゃねえだよｗ
そもそもバティたちは放っておいてもすぐ寿命だしよ。
被害つーてもやられるのはタイレルの関係者だけだろうし
じっさいタイレルの関係者みんなやられてるし
警察とか政府は、手に負えなくなるレプリを製造するタイレルもうざくて
やられるのを見て見ぬふりをしていたんじゃねえか？
658:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:30:02 AutnS6KZ
お仲間が殺されるのを数えながら自分の順番を待っていたなんて
タイレル関係者は悠長な人達だったんですね。
659:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:37:40 Zf7/ln+v
作者いわく＝神のお言葉 なのだろうか
赤い画面のDVDを売りつけられても
あれが仕様なりと鈴木がいえば
すべてＯＫというわけだ
660:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:41:33 Zf7/ln+v
>>639
それこそ寅さんはヤリチン説とかわんない
ゲーテが自身のファウストについて語ったとしても
それは他の文芸批評家の論と扱いは同じになるのです
作者が自作について語ったものは
それはもう別ものになるというのは文芸評論の基本
661:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:45:39 Zf7/ln+v
>>634
でそれを後だしじゃんけんと呼ぶのでないだろうか
小松左京がモーコンカメラ撮影が画期的であったことをＤＶＤコメンタリーで語ろうが
実際の画面を眺めてながら私たちはツッコミをいれてしまうわけです
せんせー宇宙船が回転すると影までそのまま回転してるんすけど
長時間露光してる時間がないので墨でごまかしたのですかー
なんてね
662:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:48:35 Zf7/ln+v
>>644
同感
だけど矛盾とか整合性については
ブレラン物語の問題というよりは
スコット映画がもともとそういういいかげんなものなんだと
そう思うのですね
２００１でも宇宙ステーションが場面ごとに回転方向が違うんだけど
あれだって監督の意図ではない
特撮班のミスだわさ
663:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:54:21 AutnS6KZ
>>660
文芸評論について知らないのですが
「作者が自作について語ったものはそれはもう別ものになる」
というのは大変飲み込みやすい言葉でした。
デッカードがレプリカントだとする解釈を本気で否定するつもりもないんですけどね。
別にどちらでも構わないんです。
664:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:55:46 Zf7/ln+v
>>663
私も同じスタンスっす
665:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 20:57:46 vHqMneh8
>>661
DVDの音声解説が、後だしじゃんけんと思ったことなんてないけどなあ
君、かなり変わってるね？
666:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 21:04:36 vHqMneh8
ロイバッティがデッカードに言うセリフに感動したいから
他のもろもろは真の意味なんかどうでもよく
デッカードが人間であってほしいていうだけだろ？
667:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 21:10:54 AutnS6KZ
デッカードが人間だったらどうだというのでしょう。
私には何の関係もないことですね。
668:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 22:01:28 x/tTMTuc
デッカードは人間じゃないし無問題
669:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 22:42:26 dgekwc3Z
妙にスレが伸びてると思ったらやっぱデッカードレプリ説かよww
いい加減誰も読んでないことに気付けや
この映画は夜景のプロモビデオなんだからデックがレプリとか人間とかどーでもいいんだよ。
670:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 22:56:45 Zf7/ln+v
>>666
そうではないのですよ
監督のお言葉＝絶対正義というその思考法が
ひじょうにキモチワルイのです
671:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 23:01:37 x/tTMTuc
その思考法も
ひじょうにキモチワルイのです
672:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 23:03:17 Zf7/ln+v
というまぜっかえししかできないのがキモい
673:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 23:04:57 dPHVfLNS
>>670
マルホランドドライブとかを見ても理解出来ないタイプでしょ？
674:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 23:11:13 Zf7/ln+v
ブレランってリンチ作品だったのか〜
675:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/09 23:33:10 fjI9nkd4
ダリル・ハンナの太ももリンチがイタソー
676:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 00:04:12 mGz9JpRj
さすがブレランｽﾚは火がつくと速いね。一日で100近く伸びてる。
677:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 00:06:49 +LuTlFHe
>>670
「先生がなになにと言っていました」
「だから正しいと思います」
みたいな言葉を聞いた時のような居心地の悪さを感じるな。
つい混ぜっ返したくなる。
これって恋？
678:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 00:19:28 8joaWyxn
>>677
反抗期
679:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 00:21:52 +LuTlFHe
そうか。大人になったら納得できるようになるか不感症になれるんだね。
680:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 00:53:09 UXi/j47J
ブレランと聞くと
「ディックの奇妙な日々」っていうの連鎖的に思い出す
誰か見た？
681:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 01:24:31 OVSY2hT3
つーか、1982年公開版最初に観たらﾕﾆｺﾝ版はしっくりこない。冷たい寿司みたいに。
ｴﾋﾞ４つはどーでもいいから。
682:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 01:49:13 EeWcOV7Y
>>681
>冷たい寿司みたいに。
胴衣 良い表現だｗ
ソース絶対厨と曖昧浪漫派の温度差は、大雑把な所で
公開版をリアルタイムに観たか、それとも改訂版が色々出た
後でブレランに触れたか、かもしれないな。
683:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:12:55 +LuTlFHe
>>682
どっちがどっちなんですか。
最初に見たのは完全版ですが監督がレプリカントだと言明した件については
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
684:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:14:26 yZDEfjD/
ソース絶対厨と曖昧浪漫派の温度差ってなんだ？
二つを対立させてんのか？
685:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:16:46 L32RhHsn
なんだか抵抗勢力のようになって大人げなく必死になって議論が続いてるな。
それはともかく、リアルタイムで劇場で青空エンディングのある公開版を見たが
その時からすでにデッカードもレプリカントじゃないのかとは思って見てたなあ。
それとは別に、その年にはすでにアメリカの方のSF等の映画誌では
制作裏話が書かれてて、そういうのによると
ハリソンのナレが付け足されたもので観客からも評判が悪いとか
ユニコーンの夢のシーンが削除されてそれによって公開版では
デッカードがレプリカントかもしれないという部分が薄れた
とも書かれてたのは読んだ記憶がある。
686:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:19:25 yZDEfjD/
必死に議論するのがこのスレのいい所だろｗ
687:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:20:10 yZDEfjD/
と思ったけどそうじゃないかもしれませんね ごめんなさい
688:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:27:43 L32RhHsn
んで、そういうことも何にも知らずに後々になって
最終版というかディレクターズカット版とかが出たときに
初めて「デッカードがレプリだった」って知らされたっていう連中が
「今ごろ変えるな」とか抵抗してるって感じに見えるね。
689:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:38:01 +LuTlFHe
>>688
そんなもんですか。
後々のエディションから観たはずですがそれでも
「デッカードがレプリだった」には強引さがあるなと思いましたよ。
690:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:46:09 L32RhHsn
>>689
それはおそらく、ディレクターズカット版とかだと
オープニングのテロップ以外に映画ん中でなんの説明的な事柄もないから
内容じたい理解しきれないんじゃないかな？
実際ディレクターズカット版ではじめて見たという連中ん中には
映画の中身じたい、なにがいいたいんだかさっぱりわからないというのも多いようだし。
691:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:55:36 L32RhHsn
どうでもいいんだけど、昔から
デッカードは弱すぎだからレプリカントなわけがないという人も多かったけど
レプリカントが強いと限ったものでもないのは映画を見ていればわかるんだけど
そういう人はロイのようにレプリカントは強いとしか印象に残らなくて
レイチェルのように強くないレプリカントがいるのに
無視できてしまっているのが映画をちゃんと見てないというか、不思議だね。
692:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 02:58:30 +LuTlFHe
わざわざ身体能力が低いレプリカントにやらせるわけですね。
693:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 03:09:38 +LuTlFHe
どのような解釈が可能なのかなということを雑談しているつもりなのですから
正しい解釈なんてものに興味はありませんね。
最初から結論ありきだなんてつまらないですよ。
こちらとしては結論を知った上で疑問を述べているのですから。
694:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:01:44 qzjxoZZB
スコット映画に整合性なんてあってなきがごとし
695:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:21:02 L32RhHsn
>>692
地球上で身体能力が普通の人間より並外れたように設定してしまうと
それだけで人間でないことがわかってしまうから
見た目は、人間と同等の体力レベルにしておくのは妥当だろう？
それにのちに処分しきれなくなるからな。
696:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:24:08 L32RhHsn
それにデッカードの身体能力は人間以上にタフではある。
697:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:32:08 L32RhHsn
ものすごいパワーのあるはずのレオンに殴られたデッカードは
自宅で口をゆすいだだけで病院にも行かずケロリとしている。
デッカードはレプリのレイチェルを力ずくで押さえて無抵抗に出来ている。
指を折られようが首をへし折られそうになろうがその直後はもうケロリとしている。
一見弱そうに見えるようにしてあるが、デッカードの回復力や身体能力はすごいとも言える。
698:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:44:34 L32RhHsn
なんてね、ネタだけど。ぽてちんｗ
699:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 04:46:46 3dGXbb8m
ちょっと間違ってると思うのは、真に最高のレプリカントとは何かという話よ。
タイレル社長の目指す究極のレプリカントは、
「人間を超えた者」ではなくて、「人間と全く区別つかない者」。
人間と同じであればある程、すごいレプリカント。
デッカードに人間以上の能力が無い事が、レプリ説の否定にならない。
人間である（＝人間と区別付かない）という事が、素晴らしいレプリであるという事。
700:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 05:15:53 0ceLi6Bs
そんな素晴らしいレプリカントを粗末に扱って
専門外の荒事を任せてしまっているわけですよね。
妙なクライアントもあったものだなと。
701:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 05:22:28 ttCk1Sxw
>>700 ？？。デッカードは一応専門のブレラン。
ただ、そういう職業うんぬんのツッコミじゃなくて、
人間が人間であるという証拠が全く無くなる世界というのが
ブレランの世界。デッカードの人間vsレプリ説もそれを反映する問題。
>>700も記憶や過去を埋め込まれて自分が人間だと思ってるレプリかもよ？
702:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 05:44:27 0ceLi6Bs
フォークト・カンプフ測定器の研修で
研修生同士互いに被験者になったりはしなかったんですかね。
703:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 05:50:04 ttCk1Sxw
>>702 同じような質問を映画中でもレイチェルがデッカードに質問するけど、
デッカードは答えない。ここもポイント。
704:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 05:56:27 0ceLi6Bs
ライセンスであるとか戸籍であるとか社会保険であるとか
人間として生活するための法的な根拠はどうしていたんでしょうね。
偽造だとしたら誰がそんな面倒なことを。
705:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 06:04:38 ttCk1Sxw
>>704 だからそういう社会制度うんぬんのツッコミは問題じゃない。
ジョークでの話題ならいいけど、本質からそれた話。
単に時間的に未来ではなく、人間が人間であるという確証が無くなる未来。
プリスはデカルトの言葉を引用して自分は人間だと言ってる所も興味深い。
人間である証拠って何？って話よ。
706:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 10:48:05 UXi/j47J
デッカードがレプリカントだとつまんなくネ？
人間とアンドロイドが、結局のところ同じ「ような」もんだ、というのが
原作のテーマ。
ということは、一応人間は人間であって欲しい。デッカードは、
「（人間だけど）機械と大差ない者」の代表、象徴なんだから。
707:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 10:49:13 evDCqmC3
>>583
トータル・リコールもそうだったけど、ポール・バーホーベンはあの映画は現実のものとして作ったとゆう。
実際に見てみると、現実とも非現実とも両方に受け止めれる作り方になってる。
結局は見る側の感じ方次第だからどう解釈してもいいと思うわけ。
その辺のモヤモヤ感が楽しい。
デッカードがレプリかレプリじゃないかってのも、受け取り側の好きでいいんでない？
かえってデッカードはレプリだと決め付けてしまうとモヤモヤ感がなくなって非常にシラケてしまいますね。
708:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 10:50:44 UXi/j47J
ハリソン・フォードはヤッパかっこよすぎるな。もっとさえない奴がいいよ。
演技はさえない感じをうまく出してたと思うけど、
ルックスがやっぱカッコイイ
「ロンググッドバイ」のエリオットグールドとかがやれば、
原作に近くなった
709:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 10:52:47 UXi/j47J
映像的にもあんな豪華な感じじゃなくて、不思議惑星キンザザみたいな
チープなのが良かった
710:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 11:44:59 KX09GVDT
>>708
人の好みは好きずきだけど、アンタの言った通り作ったら
世界中でこれほどまでに語られることはなかっただろう。
711:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 11:56:01 UXi/j47J
ま、そりゃそうだ。
712:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:03:06 u/V9VqgF
>>706
レプリカントだと固定してしまったら単純過ぎて映画としてもつまんないね。
ミイラ取りがミイラってオチかよ。なーんだみたいな。
本質があってその他の要素は否定されてしまうだなんて魅力を損なう偏狭な考え方だと思う。
それも一つの筋として後はいかようにでも取れるってことで重層性を楽しめるんだから。
713:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:11:18 ysYRrY6L
問題は、デッカードがレプリカントだとつまんないという観客が
デッカードが人間であるという根拠をなにひとつ示せないって事だな。
デッカードが人間であったほうが感動できるっていうだけだから説得力がない。
デッカードがレプリカントだと示す要素はいくつも出されているのに。
714:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:18:11 h9lOfver
>>708
ええ？！
ブレランのハリソン・フォードは正直大根だと思ってるんだけど。
ルトガー・ハウアーに完全に食われてて、大根っぷり = 人間味として
ある意味監督の狙い通りで良いと思う。
715:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:23:34 KX09GVDT
>>713
逆じゃない？
デッカードがレプリカントであると言う具体的な証拠表現はどこ？
（リドリーの後付け設定の言質は抜きでお願い）
暗喩部分はディレクターズカットで付け加えられた部分ばかりじゃないか？
暗喩は暗喩でしかないわけで、証拠にはなりえないから。
716:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:28:18 E5tD2FWZ
>>713
証拠が要るの？
何で？
正しい解釈を証明しなくちゃならないとか？
何だかよくわかんないけどまあ頑張ってね。
717:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:33:07 ysYRrY6L
このスレを見ててもデッカードがレプリカントって暗示する要素を
最初の公開版の映画の中からも具体的に出しているのはあっても
デッカードが人間だって示している人の根拠は
監督の言うことなんか受け入れないとか
最初に見たときそう思ったからそうあってほしいっていう個人的な思いだけしか出てない。
デッカードが人間だと示せる具体的な根拠はなに？
718:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:35:21 8NsLfV4S
>>715
暗喩は暗喩でどれもスコット映画の整合性の高さを前提にした上での状況証拠からの推測に過ぎないよな。
719:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:41:48 GJuWh4kS
>>717
デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで
レプリ説の実証責任はレプリ説を主張する側にある。
で？
どれが証拠なわけかいな？
推定無罪って知ってるよね？
720:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:55:54 lUA/Tc44
>>715
後付け設定じゃないんだが、何も知らないっていうのは見苦しい
721:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 12:59:11 lUA/Tc44
>>719
人間扱いされていると思う理由は？
VKテストでしか見分けのつかない世界で
人間扱いされていると思うだけで人間だと思い込むのは危険だ。
722:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:04:55 lUA/Tc44
推定無罪とは犯罪に使う言葉で
レプリであるのは犯罪でもないし
レプリは自分がレプリだとも知らないので自覚もない。
劇中にレプリだと思わせる要素があれば
少なくとも、人間ではない可能性が高いと思うほうが自然で
この場合推定人間より推定レプリだといってもおかしくないね。
723:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:15:22 w0VgowPF
デッカードが人間だっていう根拠はどれなんだろう？
人間だと思ってたのがレプリカントだったってのは
ある意味映画の設定通りのことで
一部の観客はすっかりだまされたっていう面白いところだね。
レプリカントの設定がよく生きてた証拠だね。
それにしてもデッカードが人間だっていう根拠はなにもなさそうだｗ
そこが面白い。
724:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:17:24 8NsLfV4S
>>722
誰しもレプリカントの可能性がありますってか。何だそりゃ。
本来必要がない証拠を要求しておいて
いざ証拠を要求されたら状況証拠と推定に逃げるとは変な話だな。
725:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:35:26 YiBJ08zA
>>723
証拠証拠と連呼する証拠厨は率先して自らの主張する説の証拠を提示汁こと。
金払って騙されに行っといて騙されただなんて馬鹿まっしぐら。
誰もそんなレベルの話してない。
自分がそうだからといって他人にまであてはめないように。
726:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:36:44 o84KAjKp
＞デッカードは映画の中で一応人間扱いされているわけで
そんなのあたり前で、レイチェルも人間扱いされていたし
どうみても人間に見えてＶＫテストしないとわからないのがレプリカントだから
レプリカントの設定どおりだ。C3POやロボコップのような設定じゃないんだから。
危ない仕事を終えたデッカードのところに現れた、手を汚さなかったガフはこう言うね
わざとらしく「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」と。
727:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:38:59 o84KAjKp
ベテランの人間にわざわざ
「あなたは”人間の”仕事をしたのですよ」なんてことは普通言わない。
728:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:46:48 bP+NXeZl
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 証拠まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
729:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:51:41 QrQIla4K
レプリだという証拠を示せ、それがなければ人間だと言ってる人が
人間だという証拠なんかいらない人間なんだよ、というのは
あの世界の中ではその論理になるのはおかしいと思う。
730:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:53:08 QrQIla4K
人間だという証拠がないから
人間だと決めつけるのは無理。
731:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 13:57:28 8NsLfV4S
自覚がないようなので言っとくと証拠の必要性を主張しているのはお前だけ。
732:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:06:14 ErX+slr0
>>726
デッカードの正体を知ってるだろうガフの視点で見直すと
デッカードがレプリだって思うようになるね
733:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:10:58 YiBJ08zA
>>729
レプリカントがうようよしてたら違う話になってくるじゃん。
734:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:13:31 ErX+slr0
レプリだったレイチェルから あなたはどうなの？ってたずねられて
戸惑う表情で言い返せないデッカードを見ていたりすると
デッカード おまえ もしかして？って思ったりできるね
あーいう世界に住んでいて自分が人間だって確信している人っているんだろーか？
検査もしないで自分は人間だと思い込んで疑わない人間こそ
自意識の目覚めていないレプリかもしれないね
735:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:15:27 ErX+slr0
>>733
だけど動物とかがほとんど人工になってる世界でしょ？
ある種レプリカントがうようよしていてもおかしくない世界かもよ
736:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:18:48 YiBJ08zA
フリーのブレードランナーなんてやめちゃって
登録制度と定期検査の義務付けでもやったほうがいいんじゃない？
そんなにありふれた存在になってるのなら。
737:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:24:27 ErX+slr0
ヒント：人権問題
738:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:36:15 8NsLfV4S
>>736
もしかして自分も「レプリかも？」症候群らしいから
クローンムービーとかパラノイアシンドロームとかとごっちゃになってるんじゃないの。
まあ好きに解釈すりゃいいんだけどさ。
739:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:46:27 u/V9VqgF
寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込めるわけないっつの。想像力が足らんというか何というか。
740:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:50:33 GaKajVog
おまいら必死だな
ある意味監督の思うツボだｗ
デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか？
それとも、人間じゃなくちゃーイヤだーなのか？
741:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:53:18 HpeMrmJ9
>>739
ベテランブレードランナーだったはずのデッカードが
人モドキが寿命4年だと知らなかったのはなぜだ？
742:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 14:56:32 HpeMrmJ9
つかレイチェルは寿命4年と限られたわけじゃないし
今回の体力Aランクの手に負えなくなりそうネクサス６型が
寿命4年じゃないのか？
それ以前のタイプのレプリでは寿命4年と限られてなかったんじゃないか？
その安全装置を聞かされたデッカードも、へぇーって驚いてるしな。
743:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:01:20 HpeMrmJ9
>>739
いっぽうだな、アメリカの現実をみればわかるが
不法滞在者や他人に無関心な社会で
身元のはっきりしない者が数多く働いていたりホームレスが満載なのも現実で
寿命4年の人モドキが人間社会に溶け込んでてもおかしくもないと思うぞ
そういうものの風刺でもあるだろう。
744:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:07:22 HpeMrmJ9
さらにいうと、レプリが社会に溶け込んでいて見分けがつかないって設定だからこそ
ブレードランナーっていう職とＶＫテストがあるんだろ。
じゃなければブレードランナーっていう根本が意味なくなる。
745:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:16:02 ROSseg/k
>>740
レプリじゃなきゃ嫌よ厨がからかわれてるんじゃないの？
隠された秘密に自分だけ気付いたようで嬉しかったのかもしれんけどねえ。
みんな気付いているって（ｗ
746:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:37:07 /L05abU5
警察はどうしてタイレルに１匹いると、
VKテストする前にレイチェルがレプリだということを知っていたんだろう？
さらにタイレルはあのときどうしてタイミングよくレイチェルをVKテスト受けさせたんだろう？
デッカードは、テストするのはタイレルあなたか？と聞いているのも変だ。
デッカードはタイレルの１匹がどいつか教えてもらってなかったのか？
747:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:43:25 UsdleoYR
>>745
ま、ふつうに流れ見てて
君のような方が理解不足で矛盾書き込みしていて言い返せなくなって
そういう発言しか出来なくなっているようにしか見えないけど（ｗ
748:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:55:48 6/2+JrZV
まあな、デッカードはレプリだったってのは事実なんだし。
レプリじゃなきゃ嫌よ厨ｗってｗｗｗなんじゃそれ？ｗ
ガリレオは、地球は丸くなきゃ嫌よ厨って言ってるようなものかも。
どっちかといえば、デッカードは人間じゃなきゃ嫌よ厨がいるっていうほうが正しい事実だ。
どうでもいいけどガキがごねてるだけにしか見えないのでそういうのはみっともないな。
749:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 15:57:11 6/2+JrZV
デッカードはレプリだと匂わせている。それでいいんでないか？
750:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 16:31:34 2phrL80M
↑ごねまくりｗ
751:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 17:49:12 qzjxoZZB
スコット映画はつねに整合性より映像を優先してしまう
752:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 17:57:54 ROSseg/k
これだけ必死に主張していたら私の感覚では厨房認定してしまうな。正誤とは無関係に。
753:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 18:14:16 HT2gfL6p
>>752
だな。
定番ループネタで何でそんなに熱くなれるのか。
754:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:00:20 i5hH0Jmw
しかしガリレオまで引っ張り出したのは恐れ入ったな。
それでも地球は丸かったってか。
無知蒙昧たる愚民に正しい知恵を啓蒙しなくてはならないとか
使命感に燃えているんだろうか。
ループするのはこの人のせいなんじゃないの。
755:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:04:17 UdED3arf
なんか必死だな
もちつけ
756:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:12:20 5QUgbQ9q
監督の言うことなんか聞きたくないっていう奴になに言っても無理だろうな。
だから何を言っても無駄だ、やめとけ。
757:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:26:45 0frSAKGX
最終版で「デッカードはレプリカントだった」と宣伝されて怒りつづけてるおっさんが多いのか?
758:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:42:44 2phrL80M
監督の発言が絶対だと思ってる奴
ソースが絶対だと思ってる奴
まとめて氏んでくださいね
759:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:52:13 H4406CyT
普通にデッカードはレプリっぽく感じるけどな、完全版を見てても。
760:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 19:58:37 H4406CyT
ところでレイチェルは地球に逃亡してきた１匹のうちに入るのか？
彼女は逃亡レプリの１匹で記憶を変えられてタイレルにいたのか、
それとも逃亡レプリとは別物なのか？どっち？
あと、デッカードも記憶を変えられた逃亡レプリうちの１匹だって説もあるが果たして？
ちなみに初期の案か知らないけどレプリは顔を変えれるという設定があったそうだけど。
761:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 20:06:00 4JKZCPp7
>>760 入らない。レイチェルは別。
762:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 21:30:13 g0+dlmPl
>>758
とうとうキレたかｗ
おまえはレプリカントだ。
763:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 21:44:05 i5hH0Jmw
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
764:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 21:49:45 2phrL80M
>>762
何言ってんだこいつ
わけわかんねえｗ
765:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 21:56:20 2phrL80M
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
766:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 22:07:50 g0+dlmPl
>>764
ＶＫテストの結果だよｗ 映画もちゃんと見てないのか？
767:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 22:20:55 g0+dlmPl
>>765
まんまと記憶を入れ替えられたな これからは大人しくしてなさいｗ
768:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 22:32:53 2phrL80M
うわ電波丸出しキモｗ
769:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 22:35:43 2phrL80M
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
770:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 23:15:20 caXswB0A
いいよもう、この話題ウザすぎ。
771:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 23:18:38 hP81oPMw
しかしデッカード＝レプリネタしか盛り上がれる話題がないのも事実
772:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/10 23:48:01 4JKZCPp7
ロバート岡崎がいるじゃないか
773:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 00:52:16 N0Rm1nJv
リドリーは凄い監督だけど、この間エイリアンの音声解説をしていて
最後のほうで、実はラストとして、リプリーがエイリアンを槍で撃つけど、
結局殺されてしまう。そしてエイリアンが操縦席にゆっくりと座り、
地球に向けて誰かの声色を真似て、「ただいまから帰還します・・・。」
と報告して終わるというラストを考え出して、映画会社のお偉方に伝えたら
それは駄目だといわれて、それもそうですねと笑いながら諦めたと語っていたが
俺もこれはとんでもなくダサいと思うし、映画としての価値がとてつもなく下がると思うが
結構こんなツマランことも考えたりするから、あながちデカードが、レプリカントだなんて
監督が語っても、ああ、また下らないこと言っていると、余裕をもって解釈しても許されると思う。
774:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 00:55:28 SPeKEWmh
>>773
いいよもう、この話題ウザすぎ
775:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 00:58:29 SPeKEWmh
というかなんでそこまでして必死になってデカードが人間であってほしいのか？
776:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 01:07:44 N0Rm1nJv
>>775
だってよく考えたらデカードがレプリカントかも知れないという話も成り立つが
普通に観たらデカードは人間でしょ？
ここの凄い皆さんは、そんな浅い見方はしない、って仰るかもしれないが。
あくまでキワモノ的な解釈だと思うよ。デカードが人間じゃないってのは
777:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 01:18:24 SPeKEWmh
普通に観たら、の定義は？
例えばの話、最終版劇場公開での宣伝コピーは「デッカードはレプリカントだった」
なので普通に観たらデッカードはレプリカントってことにもなるわけで…
そんな中で「デッカードは人間でしょ？」っていうほうがキワモノ的な解釈っていう見方もなりたつわけで…
「人間ってなに？限りなく人に近づけて作られたレプリは
人間とどこが違う？どうやって見分けれる？」
というテーマがあると思うし
デッカードは人間だって決めつけて見ないほうがいい、
そういう映画なんだって思うけどね。
778:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 01:26:18 SPeKEWmh
デッカードを人間として一度見たものが
もう一度「もしかしてデッカードはレプリか？」と思いつつ見直してみれば
デッカードのまわりの人物の、彼に対しての言動なんかが
違う意味をおびてもくるだろうしデッカードがレプリなのも成り立ってくるし
まさに人間とレプリをどうやって見分けれるのか？というテーマに合っていて
そういう楽しみ方は「あり」だと思う。
779:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 02:14:16 98JxtZwO
身体能力と比例して寿命が短い設定かﾓﾅ
明るい蝋燭は早く燃え尽きちまうよ。
ﾈｸｻｽ3型とかは15年くらい生きてたりして。>>742の意見と一緒か。
いちいち設定突いててもしょうがない気がする、この映画。
ｿﾞﾗの写真なんかわざわざあんな写真の鏡の向こうの解像度の低いヤツ
持ち歩いて聞き込みせんでも
警察にあった製造時の頭部写真持ち歩けばすむ話だし。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのﾋﾞｼﾞｭｱﾙでハマッた人間の意見として。
780:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 08:03:24 3sHDsrGf
劇場公開版を見る限りでは、デッカードがレプリかもしれないし、レプリじゃないかもしれない。
それはこの映画を見てる実際の自分にも当てはまるわけでしょ？
今まで生きてきた自分の人生の記憶が、ひょっとしたら植え込まれた記憶かもしれないｗ
そうゆう見方の方が、この映画をずっと楽しめると思うんだけどな。
781:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 09:03:19 PGOVU20u
しかしデカードがレプリだという話は、映画としては下らない落ちだし
設定だと思う。よくあるバッタモンのチャらいSF映画になってしまう。
いかにもリドリーの閃きそうな、軽薄なアイデアだ。
作品は作者の手を離れて、読者の持ち物になると言われるから、
俺もデカードは人間だと思いつづけるよ。
782:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 09:35:07 TpR/UDQX
ブレードランナーもスキだが、ヒッチャーもスキだ！
783:781
05/11/11 09:43:02 PGOVU20u
でもデカードがレプリでも別に構わないと思うけどね。
いろんな楽しみが味わえるというのも、大人の意見かもしれないし。
784:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 09:51:37 d+TwSEGO
ブレランのおもしろさは デッカードレプリ云々より映像と音楽と全体の雰囲気（ここが難しい）思います。
785:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 11:28:26 I06bb22i
>>784
内容が理解出来ない人は雰囲気だけ楽しめばそれでもいいんじゃない？
786:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
05/11/11 12:16:58 //Jrfep+
∨
＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜
|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
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787:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 12:21:37 0L/vC/Fx
無表情な男の映像に、「娘が死んだ」とナレーションをつければ、
その男の表情は、悲しみの表情に見える。
同じ男の映像に、「株で大失敗した」とナレーションをつければ、
その男の表情は、落胆の表情に見える。
劇場版のナレーションは、ブレランの見方を極端に狭めてしまうから嫌。
ナレーションが無いディレクターズカットの方が、色々解釈できて楽しい。
788:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 12:30:18 0L/vC/Fx
>>781 下らない事は無い。映画のテーマから沿って行けば当然の帰結。
シックスセンスみたいに「俺は幽霊だったのか〜！」みたいなオチなら
下らないけど、そうせずに曖昧にしたところが良い。
ナレーションは蛇足。
789:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 13:42:04 LFFzaNwM
>>785
監督の与太話真に受けて(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
790:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 15:27:26 ldG6PFJk
>>789
映像と音楽と雰囲気をおもしろがってなさい。
791:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 15:42:51 C0SmoYZ2
>>787
ちょっとだけ違う。
ナレーションとは第三者の解説で
ブレランの場合はそういうナレーションではなく、すべて主人公視点にたった独白。
なので彼の記憶が作られた記憶なら、彼の独白内容も真実とは言い切れなくなる。
最初にデッカードの独白を鵜呑みにして見ていたものが
彼の記憶がもし作られたものだったとして、もう一度最初から見返してみると
違う面が見えてくるのが面白い。
最初にデッカードの視点で見ていたとき、ガフの存在がイマイチ理解出来なかったものが
デッカード視点じゃなく見返すと、映画は同じ内容なのにガフの行動理由が見えてきたりする。
そういうところが面白い。
792:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 15:55:14 C0SmoYZ2
ちなみに主人公視点の独白が真実ではなく映画の全体が揺らぐ物語としては
クローネンバーグ監督のスパイダーなんかがある。
793:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 16:05:49 u+j/GYlo
>>776
厨が鼻の穴を膨らませながら「正しい解釈ｗ」を主張して、その他の解釈を必死こいて否定しているだけ。
大半の利用者はそれも一つの解釈と理解した上で映画を楽しむ材料にしている。
>>780
>>738な人なのね。
>>790
「ねたはねたであると見抜ける人でないと、(リドリー映画を理解するのは)難しいでしょうね」
794:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 16:22:04 k5wVb2bg
>>788
リプリーがエイリアンでした並に下らないオチ。
あっちは三作目だからネタ切れで仕方ないとして一作目でやってしまったらもうどうしようもない。
ブレランも危ないところだったというか半分なっちゃってるというか。
795:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 16:30:53 C0SmoYZ2
意味合いにおいてエイリアンとは「自分たちとは異なる者」で
いわゆる宇宙生物からすればリプリーのほうが「エイリアン」だってのは
エイリアンファンでも理解しているところ。
エイリアン２なんかだと特にそうで、あとから来た地球人というエイリアンに
大切なたまごは燃やされるわ、で怒り心頭のクイーン。
796:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 16:41:31 k5wVb2bg
三作目の話をしてるんだけど？
797:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 16:48:09 ubApMEew
>>796
三作目のそのまえにすでにリプリーは
宇宙生物の側からすれば他の星から来た”エイリアン”だっていう話だ。
理解不足なやつだな、おみゃー。
798:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:04:02 +vZ2eEt2
>>794 人間とロボットの恋で終わる話にしたいの？
40年前の手塚治虫の漫画じゃあるまいし。
まずお前は、ブレランの原作の「電気羊」がどんな話か、
どんなテーマか読んでこい。
799:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:35:16 u+j/GYlo
>>797
>>796が一連のシリーズに登場するモンスターって意味で
エイリアンを使っていることも理解できないの？
ゆとり教育の弊害かな？
800:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:39:39 u+j/GYlo
>>798
映画と原作が別の物だってことも知らない人♥
801:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:43:14 TmPaX17M
一連のシリーズに登場するモンスターって意味でしか
「エイリアン」の意をとらえられないほうに問題あり。
なんのためにわざわざエイリアンって題なのかもういっぺん考えてみれ。
まずエイリアンを辞書で引け。話はそれからだ。
802:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:45:18 BSEyK/ay
>>800 「原作は別物」だとか屁理屈しか言えない所が人間厨の証拠(w
人間がロボットを処分する話で満足できるならそれでいいんじゃ？
誰も馬鹿にはしませんよ(w
803:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 17:54:11 TmPaX17M
１作目の「エイリアン」で、その意味合いにおいて
船内ではアッシュもエイリアンだったわけで
「エイリアン２」冒頭で眠りから覚めた未来でのリプリーもまた
地球人の中でさえ、意味合いにおいてリプリーはエイリアンな存在なのです。
エイリアン＝あのギーガーのモンスターとしか把握できてないような者が
ブレードランナーでのデッカードとは何者か？を把握できないのも無理はないだろうけどな。
804:123
05/11/11 19:20:21 /MiX77sS
デッカードはブレードランナーっすよ
805:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 21:01:17 LYe7mzdV
>>794って
（デッカード＝レプリor人間）
リプリー＝エイリアンor人間 という対の中で、、、
当然のようにリプリーは
自分自身を人間だと思ってた（かどうかは知らないが）けど、
知らないうちにエイリアンの子供を身ごもってしまってて
リプリーも実は怪物だった（←極端過ぎだけど）
って単純に言ってるだけじゃん。
それと
リプリーも地球を離れた宇宙においては
エイリアンであって云々〜〜って
これとは少し話がずれないか？
まあ俺は
デッカードがレプリか人間、
どっちだとしても下らない話だとは思わないが。
806:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 21:04:06 LYe7mzdV
ってことでデッカードはレプリだ
反論は受け付けない
807:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 21:48:52 /MiX77sS
そうだ寅さんはヤリチンなのだ
808:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/11 22:15:28 1fThq8AV
リック・デカードの日本語訳は
陸さんは刑事だった（過去形）
809:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/12 08:24:48 p5jRuP75
「デッカードはブレードランナーっすよ」
ってのは、意外にいいとこついてるんじゃないか？
そうです、彼は人間であろうとレプリであろうと
ブレードランナーなのです。
810:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/12 09:21:08 72c4BScQ
しかしレイチェルと逃亡してデッカードはブレードランナーじゃなくなったと思われ
811:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/12 22:22:12 QJ2YOz5q
山の中で野良レプリ狩ってるかもしれんぞ
812:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/12 22:35:54 ge+10NJl
ｵｰﾊﾞｰﾙｯｸﾎﾃﾙでか。
813:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/12 22:48:53 G1Msn+tO
レッドラム、レッドラム、レッドラム、レッドラム！
814:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/13 20:27:20 cncQOTQ8
デッカードが乱心して斧持ってレイチェル追っかけ回す訳か。
ナチュラルボーンブレードランナー。。。
815:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/13 23:42:11 /+zxI4fm
ホテルの写真額に自分が写っていて
大昔の写真の自分の姿と、今の姿が変わらないことに疑問を抱くデッカード。
やがてデッカードはひとつの結論に到達した。
今の自分は写真の中の男そっくりに模造されたレプリカントだってことを…
816:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/13 23:46:30 cncQOTQ8
それだ。
話が繋がったぞ。ｺﾛﾗﾄﾞで。
817:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/13 23:50:35 cncQOTQ8
つーことは、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄ版は
話を誰にでも判り易くしただけか。
深いぞ、初期版ﾗｽﾄのｼｬｲﾆﾝｸﾞ空撮。
818:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 02:02:57 8bOfBlMs
ふたつで十分ですよオジイさんも実はレプリカントなんだよ。あれは海老天じゃなくて
放射能雨対策のヨード剤を食事時に配るようになってて、生身の人間では４つ必要なところをｈ（ｒｙ
819:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 02:28:08 OWYFY5eE
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
820:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 03:30:39 wSS7o4rQ
>>818
全然違う。真実を教えるよ。
あの屋台のじいさんは、実は元ブレードランナー。
冒頭でリオンとホールデンがVKテストをしてたのがヒントで、
あのエビ天の会話も実はVKテスト。あの屋台のじいさんは、
あの瞬間にデッカードがレプリだと判ったに違いない。
821:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 05:18:21 LOsTHoVi
デッカードがレプリだって証拠は「目」だな。
劇中に「目」を象徴として多く登場させている。
VKテストの結果レプリがばれたレオンの目は光る。
また、レプリと判明するレイチェルも目が光る。
人なのかと思っていたものがレプリだったとき、その者の目が光る演出を
あまりわざとらしくはならないように暗示として映している。
そしてデッカードもまた同じように目が光る。
（ちなみにガフとかは目は光らない）
これは劇中の者たちが「レプリの目が光る」のを見えているのではなく
観客への「人だと思ってた者がレプリだった、デッカードも同類という証し」のアピール。
ブレードランナーは「目」を象徴として描いているだけにこのアピールは
よく見ていた者には判るという証しとなる。
822:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 07:25:02 pE/47IP7
海老がレプリ、2つで本物4匹ぶんの栄養あるから
2つで十分ですよ
823:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 09:01:12 MnRp7Zug
しかしそれでもデカードがレプリなんて、漫才かコントの下らない落ちみたいなものよりも
（ショービジネスの世界に生きるものとしては、やはり何らかの落ちといいのは魅力的なのだろうか？）
人間であるにも関わらず、人間でないレプリから、人間が本来根本的に持っている普遍的な悲しみを知る、
こっちの方が優れていると思う。原作もデカードはレプリなんだろうか？
原作の電気羊は俺も読んだが、あまり記憶にないので。
824:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 10:44:57 v5lxa8wf
>>820
たしかに屋台ジジイは元ブレードランナー。で、予言者。
「2つでじゅうぶんですよ」はデッカードがレプリを2体しか
仕留められないことを暗示。もちろんデッカードが「4つ」と
強く主張するのは4体仕留める仕事になることを暗示する。
825:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 11:43:11 OWYFY5eE
>>823
ディックの小説「電気羊〜」ではその辺は言及されなかったね。
されてたらデッカード＝レプリ論争があれほど盛り上がらなかったろうし。
そののち版権承諾済みの他作家の続編
KWジーター「ブレードランナー２」「ブレードランナー３」でははっきりと
デッカードはレプリと明言されている。
だが原作者ディックがはたしてデッカードをレプリと設定していたのかは永遠の謎だ・・・
826:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 13:20:53 MnRp7Zug
>>825
でしょ？だからデカードがレプリなんて、下らないＢ級ＳＦとかサスペンスモノによくある
落ちと同じで（夢落ちとか）、製作者が皆を楽しませなくてはならないという強迫観念に押しやられて
創った、くだらない落ちだよ。
827:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 13:29:37 8jJ3xNH9
>>826
それを真に受けて誰に頼まれたわけでもないのに
「これぞ真理」とばかりに触れ回ってる人もいるんだから世の中色々だねえ。
楽しみ方は人それぞれってことかな。
828:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 15:54:00 buRV1CX+
進歩した未来でうどん屋なんかやってるジジイなんているわけないじゃないか。あれはレプリカントを使ってヨード剤を配る物件を
タイレル社が一括受注したんだって。あんなジイさんが多国語しゃべれるのもおかしいだろ。おまえら見方が足りんよ
829:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 16:06:18 QZR6Ng2g
すでに映画では「デッカードはレプリと明言されている」わけなので
デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
830:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 16:16:18 Rh/ie7So
>>829
それは監督のただの意図。
例えばこの女優を売り出したいと思って映画を作っても、脇役で出ていた別の女優が
バカ売れしてしまった場合などに、「本来売れるべきはこの女優ではない」と力説しても意味はない。
監督の意図よりも、観客の読み取った意図が上回る場合もある。
831:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 16:19:19 Rh/ie7So
と言うより大事なのは観客の意図。
832:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 17:11:57 r5DLhtYJ
>>829
＞デッカードを人間だと「これぞ真理」とばかりに
＞必死になっていまだに主張してる奴もおかしな奴だ。
誰がそのような主張をしているのかを
レス番を挙げて具体的に指摘して欲しいな。
どのレスのこと？
833:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 17:22:35 U9AY2InQ
大事なのは観客の意図というなら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」というやつが書き込むと
それは監督のただの意図とか、どう見ても否定しようと
躍起になってレスするのも間違いではないか？
このスレでは「デッカードはレプリというのはおかしい」とずっとそういう一方的に押し付けようとする主張が目立つ。
834:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 17:27:14 U9AY2InQ
なので俺は観客の立場で見た意図で
どうみてもデッカードはレプリだと思うし、
それに加えて監督も「デッカードはレプリだ」と言ってそれを裏付けているのも事実で
それでいい。
そういう観客の立場で見た意図と客観的事実に対しての否定レスは必要ない。
835:無名画座＠リバイバル上映中
05/11/14 17:28:36 nKe+M3ak
>>833
だから否定しているレスは
一方的に押し付けようとしているレスはどれよ？
被害妄想っ子なの？
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