ギートステイトラジオ対談・第一回

ギートステイトラジオ対談・第一回 at BOOKALL

6:東浩紀
07/03/09 21:00:57 ZD1r6++3
そろそろ始まるらしいですよ～。

7:ギーク　ホッカイディア
07/03/09 21:01:57 E0n7VkZj
こんばんは。「ギートステイトから東京を考える」というのが今回の主題ぽいので、それと絡めてざっくり質問します。

１．ギートステイト・サブテクスト第１回でばーんと東氏がゲームプレイ・ワーキングというタームが提示されました。
桜坂氏の小説の連載が始まってすでに(いやまだ？)17回だと思うんですが、第一回目で世の中にはびこっているらしいという情報が目に付くくらいで
具体的なところはこれからなんでしょうか。それとも実はすでに読者には明示されない形で物語の中で動いていたりするんでしょうか？

２．現実的な空間を考えた場合には、ゲームワーキングは従事者のギークに対して脱空間的に作用するとおもうんですが「東京」という場所性が主題になるとしたら、どこら辺でそれと関わってくるのかな、と疑問があります。
まあ僕が北海道からカキコしてるので気になるのかもしれません。設定によるとどうやら北海道はPSPが徹底されているようだし、従事できないほど壊滅的な状況という設定なのかな、とか想像したり。
別の言葉で言えば、主に南関東州が特殊だということだろうと思うんですが、いずれにしても生活の空間と形態とゲームワーキングのかかわりがどうなってるのかな、時になります。

変化球な質問ですので適当に割り振って答えていただければと思います。よろしくお願いします。

8:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:02:23 kqZH7ouP
お、聞こえ出しましたね

9:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:02:53 qIP8MQ/K
美青年時代あずまんのオマンコペロペロ

10:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:03:16 1XjjW+d6
基本的なこと良いですか
これ生放送なんですか

11:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:03:36 eZMhOsOs
どう聞いても生じゃない

12:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:06:28 JqqD8ljX
西新井の話

13:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:07:33 1XjjW+d6
東・西ですもんね＜西新井と赤坂・渋谷・駒場

14:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:07:48 qIP8MQ/K
生だよ生だよ＞＜

15:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:10:27 1XjjW+d6
東東京と西東京って伊勢崎線と東上線を軸にするとおもしろいんじゃないかと思った
埼玉（和光市）と境を接する同じ下町である板橋の成増とかはジャスコ的なものはあったりするなあ
成増西友とか、光ケ丘リヴィンとか……

16:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:10:27 eZMhOsOs
過疎だな

17:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:14:32 1XjjW+d6
自分で洗濯機で洗って干すの対極はクリーニング屋より乾燥機付コインランドリーの方が
なんとなくしっくり来るような気がする……

18:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:15:00 8lFXwhxN
不精。笑←えみ、がそんな生き方？

19:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:15:31 JqqD8ljX
すごい話がまったりしてきてる

20:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:16:03 1XjjW+d6
乾燥までしてくれるドラム式洗濯機がタンス化している人は知っている……

21:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:16:24 bQac1J5L
このスレにもジャスコを作れば人が増えるはず

22:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:17:59 PPwIIoIk
これはどういうノリで参加すればいいの？

23:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:19:46 JqqD8ljX
質問：想定している読者層は？

24:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:20:51 eZMhOsOs
わだつみなのかうみがみなのか

25:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:21:03 SWJ+U1CY
波状言論の通販はいつ再開するんですか？

26:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:22:27 SMLS5r9I
ゴミ処理企業の自由に参入ってヤクザ？が文句言ってきそう

27:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:24:41 Lv3pVi2E
実際にはヤクザが裏で仕切るんじゃないですか？

28:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:25:11 1XjjW+d6
網羅的とmoura的をひっかけた！うまい！85点！

29:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:25:36 Lv3pVi2E
それって結局のところ「談合」？

30:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:25:47 8lFXwhxN
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) ここの
“「道州制のあり方に関する答申」（ＰＤＦ）”かな？

31:kurusu heijirou
07/03/09 21:28:23 FM0U4+9T
はじめまして、おじゃまします。

東京首都州と南関東州の境界線は、今の埼玉県・東京都の境界と同じである場合、荒川河川敷に取り残された＜飛地＞の管理はどのようになっているでしょうか？
（行政の及ぶ場所でしょうか）

32:ギーク　ホッカイディア
07/03/09 21:30:52 E0n7VkZj
ふむ。そーかー、背景的に。

33:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:32:47 t5r4+QvN
東vs北田はどのあたりで決着ついたことになってるの？

34:kurusu heijirou
07/03/09 21:33:16 FM0U4+9T
ありがとうございました。作図の参考にします。

35:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:33:25 SZ0SlsdS
質問

2045年の秋葉原はどうなっているのですか？

36:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:33:45 Lv3pVi2E
２０４５年には南関東州ではそもそも「行政サービス」って概念がほぼなくなってるてことですか？
行政サービス専門のポータルサイトや、動物的＝ある種のものぐさ？・・・っ
て考えると行政サービス一括契約をする民間企業ができてるんあるんでしょう
かね？

37:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:34:23 Ga7yB/17
このラジオは後々ようつべとかでうｐされますか？

38:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:35:05 kqZH7ouP
2045年の段階では学校や教育ってどうなってるんですかね？
ギートって学校教育受けてるんですかね？
規律訓練より環境管理が主流になった社会では
現在のような学校のスタイルで教育ってなされてるんですか？

39:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:35:15 EioMUYbn
「朝日岩波書店」と出てきましたが、
出版不況とか個人むけメディアの発達とかで、朝日と岩波は合併しているんですか？
これ、物語に関係ないと思うけどｗ

40:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:35:22 PijOAee8
2045年は、どういう目的で外に出るんですか？
引きこもり全盛！！？

41:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:35:32 bQac1J5L
エロゲってずっとパッケージ販売するってことですか？ｗ

42:GeetstateProjectTeam
07/03/09 21:36:21 sU7sfE0L
>37
MouRaのポッドキャストで編集したものをアップいたします。
ようつべはご希望があればうｐします。

43:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:36:26 JqqD8ljX
second life日本版についてコメントありますか？

44:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:36:38 8lFXwhxN
今現在、昭和の香りがガード下に残ってるのに似てるかもな
ネオ秋葉(？)の復興オタ市場

45:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:38:16 1XjjW+d6
例えばそういう民間化をすると

金持ち向けゴミ収集＝幾らか払う＝プライバシーが守られる
貧乏人向けゴミ収集＝ダータ＝プライバシーが守られない、というか
そこからの個人情報が逆に商業サービスのために使われて消費を促す感じに

みたいな感じになるんですかね。

46:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:38:29 SZ0SlsdS
秋葉原の話題が出たついでに
「東京から考える」について東氏に質問というか意見です。

後半、東氏が秋葉原の変化をポストモダンの
多様性肯定の論理と語った箇所がありました。
でもこれは正直ニワトリが先か
タマゴが先か、みたいな話ではないでしょうか？
多様性肯定の前には必ず商業主義化
市場主義化の萌え芽が先立つはずですので。
単純に民が官をリードする社会こそ
ポストモダン的という発想は成り立たないのでしょうか？
でもこれだと要するに秋葉に人が
増えたのが悪い、もっと言えば萌えが悪いみたいな話に
なっちゃうんでそれこそ不毛なのですが。
どの街にも転換期はあるもので
秋葉はその直前が一番幸福だった例です。
（厳密に言えば95年以降の萌えの萌え芽期から
ヨドバシ、クロスフィールド完成前まで）
単純に街に格差があれば格差社会なんて言葉は
生まれなかった／無くなると思うのですがいかがでしょう？

47:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:38:54 /3yogphT
>>39
笑Good　Job!

48:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:38:59 +DvRH+dl
音楽ってどうなんの

49:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:39:06 0yL1YgPB
Second Lifeは日本では不評みたいですが、
ギート構想は日本に馴染みますか？
コアなファンだけに受け入れられて、浅間山荘へって
感じがしないでもないですが。

50:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:39:11 rCSOabIr
＞東
キターじゃないってのｗ

51:45
07/03/09 21:39:52 1XjjW+d6
あ、やっぱりそういう理解で良かったんですね。どうもです＞東さん

52:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:41:07 v9hux1Co
その時代には永井荷風みたいな過去を思って生きているような人ってのは居ないのですか？
書籍を紙媒体で持つ事が違法化されている世界という設定も見たのですが（？）

敢えてそういう物を好んで読み、大量に収集しているような人とか
（そういう物を扱う、闇市のような物はあるらしいですが？）

53:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:41:53 Pakb3QAR
街の形の多様性（街の個性）と、人間の多様性を許容するための街とのせめぎあいですな

54:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:42:05 rCSOabIr
いやー。でも「ゾーニング」で、
「ここはエロゲの町」「ここは三次元エロの町」
って作るのは、まさに多様性でしょ。
東のいってることは変だよ。

55:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:43:25 E0n7VkZj
ノスタルジーブームはどうですか？

56:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:43:42 Lv3pVi2E
バーチャル空間で再現する方が必然性ありますね

57:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:43:54 1XjjW+d6
オシャレなものを誰でも入れてユニバーサルなサービスな百貨店と
よーわからん誰かが経営してる小さな路面店（セレクトショップとか）が
例えとして使えそうな感じがする＜街

58:４６
07/03/09 21:44:28 SZ0SlsdS
結局言いたかったのは最後の部分で

＞単純に街に格差があれば格差社会なんて言葉は
生まれなかった／無くなると思うのですがいかがでしょう？

だから格差は残して置くべきだということなのですがねー

59:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:44:30 eZMhOsOs
>>56
身体的に享受できないからちがうんじゃないの

60:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:45:23 1XjjW+d6
>いやー。でも「ゾーニング」で、
>「ここはエロゲの町」「ここは三次元エロの町」
>って作るのは、まさに多様性でしょ。
>東のいってることは変だよ。
多様性を許容するためには狭くて（略）みたいなのは多様性を排除しているから
例えば車いすの奴でもひとりでエロゲーをパッケージで雑居ビルで購入とかできるようにするって話では？

61:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:45:27 8lFXwhxN
あー昭和の香りな店にあるアイテムが
30年のか40年のか50年のか、僕等にはハッキリとはわからんもんね

62:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:46:01 rCSOabIr
昔の「まんがの森　新宿店」なんかは、
モロに消防法に違反してたよな。
窓は全部ふさがってるし、階段は肩幅ぐらいしかないし、人間の密度は
満員電車だし…ｗ

63:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:46:17 bQac1J5L
セキュリティやバリアフリーといった多様性の追求で、もしかしたら趣都はなくなるかもしれない。
だけど乙女「ロード」のように都市に寄生するというタイプの存続の仕方はないんでしょうか?

64:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:46:36 SMLS5r9I
コミケは続くはず！

65:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:47:01 8lFXwhxN
喰い物がさびしいのが秋葉原だ

66:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:47:14 1XjjW+d6
渋谷西武や池袋西武の屋上で空と高層ビル見ながらタバコふかすとかそういう空間は維持されるのかなとか思った
というか、2045年は煙草はどうなってるんでしょうかね？
禁煙？　それとも極端な分煙？

67:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:47:22 eZMhOsOs
C150ぐらいまでは行って欲しいよな

68:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:47:38 rCSOabIr
アキバといったらドネルケバブを忘れるなｗ

69:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:48:22 1XjjW+d6
米澤さん亡くなったしなあ＜コミケ

70:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:48:59 /3yogphT
秋葉原の食べ物：萌えオムレツ

71:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:49:45 SZ0SlsdS
会場限定の特典が重要なのです＞コミケ

72:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:49:50 E0n7VkZj
うーん。衣食住とか将来の女性はどう考えてるのか？

73:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:51:07 rCSOabIr
テロなどで死人が出ない限りは残るでしょ、コミケは。
でも、オタク系のテロって起こりそうですよね。
２０４５年までに一度は起こってるはず。

74:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:52:23 iQUo3QgT
満員電車は改善されてるんでしょうか
例えば痴漢対策等との関連で

75:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:52:38 /3yogphT
>>66
アムステルダムでタバコはすえる。

76:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:53:00 SMLS5r9I
>>74
ギート増えるしね

77:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:53:04 EioMUYbn
Appleは高機能食品の会社として生き残っているんでしょうか？
iPodから高機能食品へ、ってどういう流れで転換していったんでしょう。

78:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:54:10 iffR2oot
２００７年には１２歳Ｔバック少女のＤＶＤが売れてますが、
２０４５年は１２歳無修正ＡＶアイドルとか誕生してるでしょうか？

79:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:54:25 JqqD8ljX
性の問題は？

80:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:54:49 SZ0SlsdS
お二人のお台場についての意見も聞きたいですなー
ビッグサイト周辺のあの景観についてはどう思っているのか？
下町とお台場をあえて対極に置くとしてその中間として秋葉がある、と？

81:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:54:52 1XjjW+d6
今でも例えば西池袋のモスバーガーは完全に喫煙席が閉じられてて、そこで煙草吸う感じですね
ぼくの住んでる地域は民間・公共すべての灰皿すべて排除されてしまいました
で、自前の携帯灰皿持って吸ってても市のシルバー人材センターの人が「吸うな！」
と注意するという、けっこう絶望的な状況ですね……

でも煙草を屋上で吹かすとかそういうのには色々思いもあるんですよね
代替的なもの、出てこないですかね、ある意味で文化的なものも包んだセルフメディケーションツール……

82:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:54:57 Ga7yB/17
炊飯器は近年劇的に変化してるみたいね。
10マソの高級ジャーもあるみたいだし

83:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:55:18 t5r4+QvN
2045年にホームレスはどこ行ったんですか？

84:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:55:38 Lv3pVi2E
ライフサポート犬にプログラムできるということは、機械と人間の脳
も直接接続できるというような設定も考えておられますか？

85:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:56:45 1XjjW+d6
>>75
>アムステルダムでタバコはすえる。
多様性を認めていくのだとしたら日本にもそういうアムステルダム的な地区欲しいなあ

86:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:57:23 bQac1J5L
>>78
すんげーリアルなCG技術ができてるはず。
別に生身の幼女のAVである必要性がなくなってるかも。

87:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:57:26 Lv3pVi2E
ライフサポート犬にプログラムできるということは、機械と人間の脳
も直接接続できるというような設定も考えておられますか？

88:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:57:26 PPwIIoIk
東京って40年後も面白い場所かなぁ？

89:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:57:55 ZEEp6obM
2045年までの建築の変貌について教えてください

90:kurusu heijirou
07/03/09 21:58:28 FM0U4+9T
「住」についてもう少し伺います（誤解した場合すみません）。
高層マンションの増加→市街地の木造住宅は建設が禁止されたということでしょうか？
それとも木造住宅は「不便」なので建設されなくなったのでしょうか？

91:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:59:05 8lFXwhxN
金八先生のあの話は 1 シリーズ 1 年目だから 30 年近く昔

92:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:59:10 1XjjW+d6
建築的にはモダニズム回帰になってそうだなあ、と思う
それがある意味「ジャスコ的」なのかもしれず

93:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:59:34 EioMUYbn
>>86
CG・2次元へのしめつけもきつくなって、結局ダメになるんじゃないか？
それとも代替として生き残っていくのかな。

94:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:00:24 eZMhOsOs
すごい気になってんだけどあずまんは結局どこに引っ越したの

95:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:01:00 PPwIIoIk
>>92
最近のマンションってそうだよね

96:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:01:36 rCSOabIr
でもさー、
キロメートル単位の建築つくっちゃったら、
町の光景が「昔のＳＦ」になっちゃうぞ。
ギートステイトのコンセプトがぶれるじゃん。

97:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:02:07 1XjjW+d6
>>93
>CG・2次元へのしめつけもきつくなって、結局ダメになるんじゃないか？
>それとも代替として生き残っていくのかな。
揺り戻し的モダンへの回帰か、もしくはもっと進んだポストモダン化か、って対立

後者になりそうだけど、ただしそういうものを持ってると小学校に近づけないとかありそうで嫌だなあ

98:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:03:35 cdpxowCJ
温暖化が進んだら日本はどうなるのよ
今年だけのことだといいんだが

99:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:03:36 1XjjW+d6
>>96
>町の光景が「昔のＳＦ」になっちゃうぞ。
>ギートステイトのコンセプトがぶれるじゃん。
それがある場所とない場所ができるんじゃないかなあ、と思います
で、ギートステイトはそちらの「ない場所」とか考えてみる

100:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:04:00 0yL1YgPB
富士山の噴火はあると思う

101:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:04:01 /3yogphT
人口無能によって動く３Dアイドルとかはいますか？

102:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:05:18 SZ0SlsdS
コミケが幕張メッセ後に埼玉に行かなくて本当に良かった

103:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:05:54 1XjjW+d6
出す出すといって結局前の本から5年半も新書が出なかった誰かさんもやっと出しますしね！

104:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:06:06 Ga7yB/17
桜庭さんとの同人誌は再販したりしないんですか？
コミケだったらいけるのだが。

105:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:06:59 bQac1J5L
韓国･中国との関係、人口構成あたりについて一言お願いしま。

106:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:07:08 JqqD8ljX
次回は女性の司会者を入れてみる案

107:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:07:27 RRz7tUXM
東さんに質問です。
「存在論的、郵便的」(マンガ版) について原作者の感想を聞かせてください。

108:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:07:54 /3yogphT
人口無能でツンデレとかハスッパとかドジっ子とか

109:GeetstateProjectTeam
07/03/09 22:08:02 sU7sfE0L
>>106
あ、それはよいかもしれませんね。ご提案ありがとうございます。

110:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:08:28 1XjjW+d6
モモーイ呼んじゃえ

111:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:09:00 eZMhOsOs
むしろ桜庭

112:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:09:09 SMLS5r9I
州制になったら若者の上京は減りますかね

113:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:09:12 1XjjW+d6
総理直轄の財前丈太郎

114:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:09:16 8lFXwhxN
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