【徹底】削除ボーイズ０３２６【検証】

【徹底】削除ボーイズ０３２６【検証】 at BUN

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950:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:51:13
今回の騒動は日本の芸術レベルの低さを物語っている。
この間の盗作画家といい、今回の件といい、選者のレベルが低すぎる。
だいたい長編で２０００以上もの応募作を３ヶ月で決めるということ自体に無理がある。
賞金は低くてもいいから、予算と時間を選考にたっぷり使って本物を見極めろ、と言いたい。

951:がん ◆8Q4H0lH9uU
06/11/18 10:52:12
>>945
してた。てっきり主人公1人だけが削除ボーイかと。ズが付くんだな

952:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:52:14
>>950
遠回しに自分が送って落とされた作品を認めろということだなｗ

953:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:54:26
>>951
作品読めよ。たった1400円だ。立ち読みでもいい。
ちなみに削除ボーイズ0326の原題は
「3分26秒の削除ボーイズ　ボクと春とコウモリと」
全部読めば何故こういうタイトルなのかがよくわかるよ。

954:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:55:13
>>947
都合が悪ければすぐに自演扱い？
情けない脳みそなこと。
さっさと反論してこい。
もしかして、一人相手にあたふたしてるのか？

955:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:56:54
>>954
IDが出ない板じゃ何と吼えようが無意味。
ミクシィで名前出して何か言ってみろ。

956:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:57:22
>>949
だよな

957:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:59:37
無意味？
お前が反論できるかどうかには関係ないだろ？

958:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 10:59:51
>>951
バタフライエフェクトは主人公が生来持ってる能力で
過去へタイムスリップする主人公主観の設定。

削除ボーイズは削除装置という機械を使うので
誰でも自由に過去を削除できる。過去へ行くわけではない。

959:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:00:29
>>９５６
作家になりたいけど、創作したくないって言う人間のいやらしさを
文章やプロットから読み取れなかったのかなぁと思うよね。
ただの本読みだけど、盗作してる作家とか何となく分かるんだけどなぁ。
まぁ、まるまる盗作されちゃったら逆に分からないものなんかな。

960:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:01:47
一ヶ月くらい前かな
週刊ポストか週刊現代の書評コラムで
削除ボーイズがボロクソにけなされてたよ
もちろん盗作の話は出てなかったけどな

961:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:01:56
>>957
無意味くん必死ですｗ

962:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:02:24
>>958
そう言う、学校のレポート提出に先輩のレポート移すときのテクニック
みたいな話されても、困るわけで・・・

ここで議論になってるのは「創作」に関してだから。

963:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:03:51
>>960
そういう書評は名前出して批評してるんだから問題無い。
本来盗作じゃないんだからそういう話が出るはずもないしな。
お前はIDの出ない匿名の場であれこれ言うしかできないチキン。

964:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:05:50
ポプラ社編集部の皆様、頼みますよホント

965:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:08:21
>>962
チキンくんは必死ですｗ

966:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:08:52
>>959
>作家になりたいけど、創作したくないって言う人間のいやらしさ

激しく同意。
「このミス」でこいつのカイジのパクリを読んだ時ムカムカしたよ。

967:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:10:14
何故IDの出ない板でしか盗作だと叫べないのだろう？
お前らの説得力の無さは全てここにあるということだ。
ほれ、名前出してさっさとブログなりミクシィなりで、
ここと同じ様に吼えてみろや。できまい？ｗ

968:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:11:25
>>963
名前名前吠える前に、反論したら？
お前は名前晒していない時点で自己矛盾していることを自覚しろ。
自己矛盾だよ。わかる？
最も説得力を失う行為だよ？
馬鹿なら吠えるだけでいいが、そうでないなら論理的な反論をしろ。

969:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:13:32
>>968
チキンくん必死乙！ｗ
まずは名前出して堂々と吼えなさい。
まともな議論はそれからだ。

970:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:13:44
バタフライエフェクトの肝はさ、
過去を変えて誰かを幸せにしても、他の誰かは不幸になる、
全てを救い幸せにすることは出来ないっていう切なさだと思うのね
で、その諦念をラストで主人公が引き受けるワケ

その辺の作品に込められたテーマ性は、削除ボーイズ、どうなん？
読んでないから訊くけど。

971:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:14:57
>>968
お前は物事の根本的な部分を理解できてないから、
こういう場で議論だとか言い出すんだよ。
それがどれ程愚かなことか少しは学べ。

972:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:16:23
>>944
どうするの、このスレ？これじゃ検索しても出ないと思うが

973:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:18:41
>>バタフライエフェクトは主人公が生来持ってる能力で
過去へタイムスリップする主人公主観の設定。

>>削除ボーイズは削除装置という機械を使うので
誰でも自由に過去を削除できる。過去へ行くわけではない。

この違いは決定的なんじゃないか、と・・・
どうせ同じタイプスリップものなんだから、過去に行こうが行くまいが同じだ、というのは少し無理があるんじゃないか、と・・・

こういう微妙なアイデアこそが、非常に大事なのではないか、と・・・。いわゆるコロンブスの卵というか、なんというか・・・

だからこそ、前に誰かがいっていたけど、削除機械を使った先行作品があるかどうかが問題、ということなのではないか、と・・・

974:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:19:17
>>970
基本的に削除は小学生が主人公の話なので、
恋愛だの恋路だのそういう描写は無い。
あくまで小学生らしい友情も交えたプラトニックレベルのもの。
少し過去を削除したくらいでは都合良く事は良い方には
行かないという描写で、諦念をラストで主人公が引き受けるとか
そういうものは無い。あくまで子供の視点での子供なりの結論。

975:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:19:24
島野　彰広
山口県在住
２４歳

>>967
論理的指摘である以上、盗作と叫んでも問題ないだろ？
お前みたいに矛盾を来す行為で叫んでいる阿呆より、
説得力はあると思うが？

偽名使ってるなんて「こじつけ」はするなよ。
また自己矛盾だぞ？

976:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:19:57
それってドラえもんが口から道具出すかポケットから出すかの違いってこと？

977:がん ◆8Q4H0lH9uU
06/11/18 11:20:41
>>967
出来ない理由を考えると
１）自分1人しかいないと確信がある。
２）自分以外にもいるのだが、現れてくれる時間帯が短い。
３）自分以外にもいるのだが、熱心に書き込んでるのは自分しかいない。

ただ、それは「今まで自演して多く見せてたすみません」と謝ればすむこと。
それは>>896で言ったのに近いけど、単純に多数決で決まるのもよくない。
ID出る板で、こういう点がパクリと思うと主張すればいい。
たった一人の指摘が実は正しかったと後に判定されるかもしれない。

978:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:21:21
「疑わしきは罰せず」って言葉の異義がネット上では
踏みにじられる良い例だな。
少なくとも俺は自分の作品について、主観のみで「疑わしい」と
判断され、絶版だの何だの言われたくないな。しかも匿名で。

また、特にジャンルの違うもの、例えば「ロッキーみたいなのを
小説でやれないもんだろうか」とか、「小説という手法でバイオ
ハザードの世界を表現できないだろうか」とかはよくある
執筆動機なのに、こういう騒動はそれすら封じてしまう危険がある。
他の板でならともかく、この板でこんなに糾弾派が多いのは正直
がっかりだよ。
「明日は我が身」だって考えないの？自分たちのやっていることが
業界のインセンティブを奪いかねないって自覚はある？

979:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:22:29
>>970
西澤保彦の七回死んだ男ってそんな風な感じだった気がす。
これもBEのぱくりかｗ

980:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:23:00
>>973
削除装置はデジカメのような使い方なので完全に現代の設定。
そういうのに普通に馴染んでる若い世代だから思いついたものだろう。
過去に干渉して未来を変えようとする話はそれこそ腐るほどあるが、
書き手はこういう話を書く場合にどういう方法を取るかで
頭を悩ませるんじゃないかと思う。そこを評価できないようじゃダメなんだよ。

981:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:24:28
ドラえもんのび太と鉄人兵団のラストも
過去へ行って未来を変える話だし。

982:がん ◆8Q4H0lH9uU
06/11/18 11:25:07
>>972
今のスレスピがキープされるなら、あっという間に埋まるはずだけども…

983:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:25:56
>>977
度胸が無い。暇潰しで煽ってる。くらいの認識で充分！ｗ

984:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:27:19
全ては両作品ちゃんと見ればわかることです。

985:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:28:00
>>979
それ俺も読んだことあるけど、ラストはめちゃくちゃハッピーエンドだったような。。。
カタバミくんの場合、哲学的な命題には敢えて手を出さなかったとも考えられますね。
手を出せなかったというか。

986:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:29:25
>>978
＞「明日は我が身」だって考えないの？自分たちのやっていることが
＞業界のインセンティブを奪いかねないって自覚はある？

ここの認識が逆なんだと思う。最近の新人賞ブームで、まともな文章書けて、
ストーリーを作れれば、文学的に度肝を抜く表現とか、鬱病か統合失調症を
選べみたいなあほくさいこと言われなくて、創作を楽しめるし、読めるようになって
来たのに、新人賞なんだからパクリもOKになったら終わってしまうとおもうで、
誰も苦しい思いして創作せぇへん。何時か何処かで見た作家ばっかりになってしまう。
何時か何処かで見た作家で良いのなら、今のベストセラー作家に量産して貰ったら
良いだけ。それで出版が不調になったから、新人賞ブームなのに。
創作できてまともな日本語書ける奴を探してるレベルなのに。
創作すら手放したら本当に終わりやと思う。

>>９８５
そこまで読み取れなかっただけだったり（ｗ

987:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:30:55
>>980
俺もそう思うよ。
「車椅子」とかが被ってるのでパクりだろうって、意味が分からん。
「作品中にヘリコプターが出てくる」ってのと「作品中にタケコプターが
出てくる」ってのは全然意味合いが違うんだけどね。

988:島野彰広
06/11/18 11:32:08
>>980
ＢＥから複雑な点を抜いただけだよ。
ストーリーが破綻しているのが証拠になっている。
削除ボーイズのストーリーにＢＥの「過去に行く」の要素を入れると
破綻がなくなるんだよ。
不思議じゃないかい？

989:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:32:09
>>978
俺読者だからパクリだらけになる方がいやだ
書ける才能無いなら無理して作家になる必要無いと思う
小説家でもミュージシャンでもそう思う
考えてたら何も書けないとか言う奴（アマチュアね）いるけど
誰もお前に書いてくれなんて頼んでねーからって思う
正直パクリにウンザリ
でもささいなことで騒いだりしない
本当に力がある人だと思えば擁護する
でもこいつはカイジのパクリやった時点でウンザリしてたな

990:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:32:27
>>985
小学生が主人公なんだから哲学を語らせるのは無理があるだろ。
そういう設定を無視して、悦に浸って小難しいことをしようとすると
独りよがりでつまらんさ作品になるんだよな。

991:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:33:25
>>988
またバカがわけのわからん事を言い始めたｗ

992:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:33:30
>>990
擁護ってか、信者だなもう

993:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:34:11
パクリ否定はとりあえずスレッドを最初から読めよ

994:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:34:51
とにかく盗作と主張するならば名前出して
公の場で堂々と胸張って吼えること。
匿名を盾にしてあること無いこと言うのは悪質な悪戯です。

995:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:34:59
アメリカでは相当有名だが、日本ではあまり大々的には宣伝されず
そこまでの知名度は無いが、映画通では良作と評判のバタフライエフェクト。
そして発売して一ヶ月ちょいの削除ボーイズ。
その両方を読んだ観た人の中で２ちゃんの四日前に立てられたこのスレの存在を知っている人…
現時点ではパクリ派も擁護派も絶対数少ないと思えるんだが。
もっと知名度を上げる必要がある…

宣伝しまくるけどいいんだな？

996:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:35:29
>>993
そんな必要は無い。
両作品をちゃんと見ればよいだけのこと。

997:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:36:00
>>995
バタフライの続編はつまらないけどな。

998:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:38:26
チキンくんは名前出してブログとかで吼えましょう。

999:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:38:52
あのさぁ削除のパクリは以前から言われてたよ

1000:名無し物書き＠推敲中？
06/11/18 11:39:32
>>985
ずいぶん昔のことなんで実はよく覚えてないｗすまそ

1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。