【前立腺】エネマグラPart21【ドライオーガズム】 at ONATECH
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350:名無しさん@ピンキー
09/02/18 10:36:35
自由樹脂以外で調整してる人いますか?

351:名無しさん@ピンキー
09/02/18 11:08:27
>>92
前スレ739の俺のことか?

352:名無しさん@ピンキー
09/02/18 11:23:14
>>347
オナニーは毎日?

353:名無しさん@ピンキー
09/02/18 12:09:49
>>352
平均2日に1度です
3日連続だったり、5日開けたりしてます。


354:名無しさん@ピンキー
09/02/18 12:18:13
アバットメントを大きめにすれば刺激が強くなって
もっと気持ちよくなれると考えてしまったのが
良くなかったのかもしれませんね。


355:名無しさん@ピンキー
09/02/18 13:27:08
>>353
毎日だと前立腺刺激しすぎなのかーっても思ったけど違うみたいね
もしくは会陰部刺激しすぎになったのでは?かなり前だけど普通のオナ感度下がったって話あったような、会陰部オナスレまだあるかも
でも会陰部オナもPC筋は重要で結局は前立腺刺激らしいからどうなんだろ

あと>>348の言うように、アバットメントを盛るのが有効な体の人もいるってだけで盛ればドライになれるというのは大違いだと思うよ
盛らないでドライできる人は結構いるだろうし俺もそう、ツルは切ってあるけどね
ただその体調不良はわからないねえ・・・



356:名無しさん@ピンキー
09/02/18 14:30:26
>345
良さそうな形が出来たら、写メ撮ってうPお願い。

357:名無しさん@ピンキー
09/02/18 15:33:24
ここまで俺の自演

358:名無しさん@ピンキー
09/02/18 19:04:29
EX2届いたがなんかゴムっぽい素材かとおもったら
石みたいに硬いんだな
墓地にあるつるつるな石みたい

359:名無しさん@ピンキー
09/02/18 20:49:42
結論
エネマグラは変に改造しないこと
体に合わせるより体をなじませるんだ
どうしても改造したいなら捨てる覚悟でやる


360:名無しさん@ピンキー
09/02/18 21:47:05
まだドライ挑戦して一週間
オーガズムどころか前立腺の位置も把握できなくてエネに手を出そうと思ったんだ。
それで形に惚れてコテマグラってのを買ったんだが、先が異常に太くて全然入らない…微妙に先端がチクチクして痛いし。
これ使った人いる?やっぱり初心者はEX?てのを買えばよかったのかな…

361:名無しさん@ピンキー
09/02/18 21:53:09
>347
>質問です、
>エネマグラの後ろに付いてる手で引っ張って動かす所

この時点で何も理解してないと宣言しているようなもの。
凝り性さんのサイトをもう一度じっくり読み返してみるべし。

362:名無しさん@ピンキー
09/02/18 22:31:45 4c/TIycX
凝り性のサイトとかネタだろ
あれは宗教サイト、カルトとかわらない

363:名無しさん@ピンキー
09/02/18 23:42:17
>>355
そうですね、会陰部を強く締め付けすぎる体制でやっていたのも
問題だったと思います。
尿切れが悪くなったのとオナニーが気持ちよくなりにくくなったのは同時期
だったかもしれません。やっぱりpc筋が関係しているのかも・・・

>>359
そうですね、EX自体は今4本もっていますが2本壊れて
最近ひとつ開封したので使っています。
性急な行動を謹んで行きたいとは思いました。

>>361
無知というものは、本当に罪深いものですね。
先人のいうことは聞くべきでした


364:343
09/02/19 00:42:15
>>356
343ですが、up出来るくらい綺麗に出来るよう頑張ってみます。
言葉で説明すると、コの字型にして、ちんちん根本の盛り上がりに
かっちり収まるかなと思って試作してみました。しかしまだ試してません。

後なんか書き方のせいで長さ大切みたいな感じに書いてしまいましたが、
長さよりもアバットメントの形の方が遙かに大切だと思います。
エネの動きをシミュレーションしてみると分かると思うんだけど
エネのメイン動作は上下のスイングっぽいので、
上下に動きやすいように極端に言うと、
平面っぽい形と卵型だと圧倒的に卵型の方が気持ちいいです。
だから滑らかな丸よりも卵型で上下に動きやすい形にしたほうがいいと思います。
まぁでも私の場合がそうなだけで他の方がそうなのかは分からないので
やってみてください。

365:名無しさん@ピンキー
09/02/19 00:58:40
ひとつ買って、自由樹脂で型取って、量産したらそれ以降買わずに済むかな


366:名無しさん@ピンキー
09/02/19 01:03:07
自由樹脂の硬化時の熱にやられてオリジナルの表面が月面の様に成ったとさ・・・

367:名無しさん@ピンキー
09/02/19 01:18:09
>>366
・・・・・・・・・・(・ω・`)


368:名無しさん@ピンキー
09/02/19 05:04:09
>365
自由樹脂は直腸に入れても安全なのかね?

369:名無しさん@ピンキー
09/02/19 08:41:15
今日夢の中でドライに達しかけた
まだ兆しすら感じたことないのにな・・・・ハハ

370:名無しさん@ピンキー
09/02/19 15:32:23
エネ日の前夜はマドラー改を挿したまま寝る
すると夜中にすごい夢みるよ
会陰あたりをきれいなおねーちゃんにベロリと舐められあまりの快感で呻きながら飛び起きる
アナルをチロチロ舐められ耐えられず飛び起きるなど等
翌朝、家人が出かけた後からエネタイム
昨夜の余韻を引きずってるから10秒で発動!


371:名無しさん@ピンキー
09/02/19 18:21:24
ドライ未達成なんだけどエネを入れての射精が気持ちよく日課です。
射精した後ってなんていうか快感求めてる訳もなく力抜けてエネがこしょぐったいって感じるレベルなんだけど続けたらドライに行ける可能性は有るのでしょうか?

372:名無しさん@ピンキー
09/02/19 18:23:22
何か寝てる間に腸傷つけてしまいそうで怖いです

373:名無しさん@ピンキー
09/02/19 18:36:30
エネ入れたままウトウトして半分寝かけた頃、突然ベットが揺れだしてうぉっ!地震か!?と思ったら自分がピクピクしてた( ゚∀゚)
ようやく春が訪れるかもしれない。

374:名無しさん@ピンキー
09/02/19 19:13:30
EX2使ってみた
ローションたっぷり入れたり塗ったりしたけど痛かった
直腸洗ってから入れたのにウンコ出そうな感じがずっとあった
校門でコントロールする部分の段々がピリっとくる感じでキツク締め付けるとかなり痛かった

慣れれば痛みや出そうな苦しい感じは無くなるのかな
痛みの方が多くて辛いです兄貴

375:名無しさん@ピンキー
09/02/19 19:22:03
俺も肛門ひりひりしちゃってだめだ
もうちょっとゆっくりなじませないといけないのかな・・・

376:名無しさん@ピンキー
09/02/19 19:37:33
バリがあるんじゃ?

377:名無しさん@ピンキー
09/02/19 20:19:56
肛門締めるのは間違いだし。
まして、きつく力を入れるのは大間違いだし。

セクロスのときも、ガンガン突けば相手が悦ぶと思っているクチだろ?

378:名無しさん@ピンキー
09/02/19 20:28:20
こんなスレで暴れるなよw

379:名無しさん@ピンキー
09/02/19 22:20:36
魔が差してアイスの棒突っ込んだら前立腺のピクピクを感じた
よし踏ん切りがついた。今度こそエネ買うぞ

380:名無しさん@ピンキー
09/02/19 23:20:38
>>377
いや半分あってる
基本は肛門やらPC筋やらでエネを動かし前立腺を刺激する
時にはギュウギュウ締めれば前立腺が喜ぶこともある
と書いているうちに自分の前立腺がウズウズ・・・
じゃあね〜

381:名無しさん@ピンキー
09/02/19 23:40:09
エネ使用ですごく浅めの状態で締めるとアナル寄りでドライになってそれもまたすごく気持ちイイ
アナルは排出もいいけど締めてもまたイイよ〜
深めのときに間違ってつい締めすぎるとやっぱ前立腺に刺さりすぎて ヤバっ て思う
でもドライ中って排出方向に力入れてるはずなのにグイグイ刺さったりもするが


382:名無しさん@ピンキー
09/02/19 23:45:11
>380
初心者がいきなり肛門目一杯締めて、それが正解ですよと?
感じてくれば、結果として力が入ることもあるけれどさ。

口調が高圧的だったのは認めるが、どっちが親切か(ry

383:名無しさん@ピンキー
09/02/20 00:23:26
変態同士仲良くやろーぜ?


384:名無しさん@ピンキー
09/02/20 00:24:02
>>382の口調がどうかはおいといてw
やっぱり最初は「無理せず肛門にエネを馴染ませる」が先決ですかねー
どう動かすとか、こうしてもいい、ってのはちょっとおいといてエネに慣れるのが先決かと

俺の場合はこう体的にも気分的にも「エネを挿すのは日常行為」ぐらい慣れたあたりから中の感じ方とか動きとかに集中できるようになったよ


385:名無しさん@ピンキー
09/02/20 03:02:39
毎日やった方がいいのかね
手間かかるし週1でいいと思ってたけど
感覚全然掴めないし増やそうかな

386:名無しさん@ピンキー
09/02/20 03:06:24
手間ってローション入れて塗って入れるだけで5分かからないんじゃ

387:名無しさん@ピンキー
09/02/20 05:15:02
肛門は一日にして成らず

388:名無しさん@ピンキー
09/02/20 07:29:38
5年も6年もやってる未ドライの先輩達見るとちょっと鬱になるなw

389:名無しさん@ピンキー
09/02/20 08:36:01
なんか1/4の力で固定してる時に体が勝手にガクガクってなるけどこれドライかな?
そん時鼻づまり+呼吸少なかったから、単に呼吸を求めてただけかなw
あんまり気持ちよくなかったけど

390:名無しさん@ピンキー
09/02/20 10:09:19
>>389
ドライの道を進んだと思うが
それはまだドライじゃないよ、気持ちよくなればさらに進める
がんばってね

391:名無しさん@ピンキー
09/02/20 17:40:23
昨日今日久々の平日連休でエネを堪能した
昨日は絶好調で半日逝きまくりで途中射精もしたがお構いなく連続ドライ
ところが今日は全然だめ 何度も休憩して再チャレンジしたが不発
軽い射精感が来たらすぐに消滅しちゃう んで終わり
やっぱ何かが枯れちゃうのかなあ


392:名無しさん@ピンキー
09/02/20 18:26:20
浅めにセットしたら排便時の気持ち良さが持続してる感じに成ったが
方向間違ってる?

393:名無しさん@ピンキー
09/02/20 18:50:38
自分も浅めにセットして使ってみた。
最初は単純に気持ち良かったんだけど
徐々に切ない感じが勝ってきて体がガクガクしだした。
そして悲しくもないのに涙が出そうになって怖くなって中断したw

ちなみに勃起してたけど射精感はなかった

394:名無しさん@ピンキー
09/02/20 19:02:24
>>392
>>393
たぶん間違ってると思う
浅めっていうか肛門の刺激になっちゃうとたまに自律神経に影響して
動悸が激しくなったり切ないっていうかイヤーな気分になったりするよ
イキそうでイケない切なさじゃなくてなんか怖い切なさ

あと痙攣とかガクガクは確かにあるけれど、ハッキリとドライに向かっている状態でならアリだけど
別にそんな気持ちいいってわけじゃないのに痙攣はちょっと違うんじゃないかな

ただ、肛門というかその周辺が刺激をキャッチできるぐらいに慣れてきた証拠でもあると思う
なので方向性は違うかもだけどドライへの開発は進んでいると思っていいかも

あくまで体験談というか個人的見解なw

395:名無しさん@ピンキー
09/02/20 19:12:18 aFvHbPxn
浅めにセットしても自動的に引き込まれてしまうが・・・? どうやって固定すんの?

396:名無しさん@ピンキー
09/02/20 20:40:09
いろんな姿勢ためしてみた結果
_oノZ な 姿勢が 一番 体がガクガクしたんだ

でも、この姿勢を長時間できないです orz
みなさん、どんな姿勢でやってます?

397:名無しさん@ピンキー
09/02/20 20:43:59
仰向け膝立てですね。この格好でないと乳首いぢれないしね

398:名無しさん@ピンキー
09/02/20 20:58:57
ケツに挿して横になって膝かかえて・・・ってやろうとするとエネマを押し出しちゃう
固定させたいけどどうすればいいんだろう

399:名無しさん@ピンキー
09/02/20 21:19:54
>>398
機種は何?
漏れはその姿勢でEXやEX2を使ってるが押し出すことはない

400:名無しさん@ピンキー
09/02/21 01:09:47
>392
>393
俺は間違ってないと思う
そのまま迷わずアナルの気持ちよさに引きずられてれば
前立腺も自然に気持ち良くなる
ドライはアナル快感とのMIXが一番イイと思う ループしやすいし長持ち
仮に前立腺快感のみでドライになっても、アナル快感が円熟してこそ長く深く楽しめる と思う

401:名無しさん@ピンキー
09/02/21 01:38:47
>>399
実はエネマではなくマッサージ機でした
エネマならそういうこともないのかなあ

402:名無しさん@ピンキー
09/02/21 02:24:58
>>392,393
私と全く同じ道を歩んでおられますね。
しかし、浅めとか深めっていうのは方向性を勘違いしておられる気がします。
エネマグラのセッティングで重要なのは上下の動きです。
自分も今までセックスでの動き、つまりピストンに縛られすぎて
横の動きとかセッティングが大事だと思ってました。
でも上下の動きの方が大事なんじゃ?と思って
意識を変えてエネマグラをセッティングしたところ翌日にドライ達成しました。
確かに浅めにセッティングするとアナルの快感が来ます。
そのアナル快感を何回か経験した後に
本当のGスポットを突くと、というより
上下の動きだから圧迫するとが正しい表現だと思います。
Gスポットを圧迫するとGスポットでの快感は
今までの快感とははっきりと違うと分かりますので
その方向性で感じていれば私の場合、ドライになりました。
エネマグラはピストンではなく、圧迫で快感を生じさせるのだということを
しっかりと認識することが大切だと思います。

403:343
09/02/21 02:39:47
343の書き込みを行った者です。
とうとうドライを達成しました。実に4年かかったことになります。
私の場合、ずーっと4年間前立腺、Gスポットをうまく刺激していなかったことが原因のようです。
ここ数ヶ月はアバットメントの改良にかなりの時間を割いていたのですが、
そのおかげで先日の書き込みを行った時に調整したアバットメントで
確実に前立腺を刺激できるようになりました。
そこで長くなりますが、私が思っていることを書いておきたいと思います。
信用出来ない方や、自分は違うと思う方はは、無視してくださいね。
では複数に分けて書き込みさせて頂きます。

402の書き込みも私なのですが、エネマグラの動作原理は
浅い深いではなく、上下に圧力がかかっているか、そうでないかです。
これはアバットメントをひたすら調整して得た結論で自信があります。
何故アバットメントがあるのかを考えてみると、その答えは導かれます。
アバットメントを支点としてエネマグラはスイングします。
これは凝り性さんのページにも書かれてますね。

404:名無しさん@ピンキー
09/02/21 02:47:28
それで、上下にどうやって動かすの?
っていうのが皆さんが一番知りたいことだと思うのですが、
そのためにはまず、自分の現在のアバットメントの状態で
しっかりとエネマグラが上下に動いているかを知る必要があります。
その判断については会陰部にアバットメントが
強く押しつけられているかそうでないかで判断出来ると思います。
アバットメントが強く押しつけられているとすれば
それはエネマグラがうまく上下に動いていないということです。
アバットメントを支点として上下に動くわけですが、
別にPC筋で押し上げるということは必要ではなく、
ただエネマグラをアナル内に引き込めばいいだけです。
しかし、ここで上下にスイング出来ないようなアバットメントの状態ですと
アバットメントが会陰部に強く押しつけられます。
これはエネマグラが奥に引き込まれようとしているのにアバットメントを支点として
エネマグラがスイングできないからです。
つまり極端に言いますと、エネマグラは横方向にしか動けない状態です。

405:名無しさん@ピンキー
09/02/21 02:57:55
私の場合ですと、上に書いたような仮定を元にしてアバットメントの改良を行いました。
すると翌日にドライを達成出来ました。
私が行ったアバットメントの改良について書きますと、
エネマグラが上下に動かないといけないのだから、
アバットメントを上下方向に動きやすいようにすればいいのです。
写真を見せるのが一番だと思うのですが、
どうやってアップしたらいいのか分かりません。
言葉で説明すると、
まず、エネマグラをヘッド部を左に、アバットメントを上にして地面に起きます。
その状態でのアバットメントの中でも
上にくる部分が一番高くなるように自由樹脂を盛ります。
アバットメントで一番高い位置を上にずらすのです。
そしてそこから、楕円を描いて下の方に曲線を描くようにアバットメントを盛ります。
そうすると、エネマグラは上下方向に格段に動きやすくなります。
一番高いところを上方向にずらすこと、これが一番重要だと思います。
思いっきりパーにして手のひらにアバットメントを押しつけて確認すると動きが分かりやすいです。

406:名無しさん@ピンキー
09/02/21 03:05:03
アバットメントの改良を行って(ただし自己責任でお願いします)
エネマグラをアナルに入れると私の場合ですと、
今までは前立腺を刺激出来てなかったんだと確実に分かる位
今までとは違う快感が来ました。これが前立腺か!という感じです。
アバットメントは会陰部にあたりはすれど、強く押しつけられたりはしませんでした。
そして、後は先人達が切り開いてきた方法で、
つまり集中したりエロい妄想をしたりという方法で
普段通りにエネマグラを楽しみます。
そうすると、エネマグラが本当に勝手に前立腺を刺激するんですね。
上下方向ですので、今までのようにはっきりとエネマグラが動くのは感じられないのですが、
むちゃくちゃ気持ちよかったです。
その状態を楽しんでいたら、まず足と手があるんだけどないように感じられる状態になり、
さらに突然感度が上がってドライオーガズムを達成しました。
ドライ達成すると絶対分かると言われている理由が分かりました。

407:名無しさん@ピンキー
09/02/21 03:10:49
以上私がやった方法を書いたのですが、
これは前立腺の感度が上がってる状態で
アナルの快感と前立腺の快感を何となくでもいいから区別できるような状態で
やるのがいいとおもいます。
最初っからエネマグラを改良しちゃうとわけがわからなくなってしまう気がします。

また、エネマグラはちゃんと自分に合った状態に調整されてると
ホントにたやすく動きます。何も意識しなくても動きます。
勿論前立腺の感度が上がってないと動きませんが。

私の書き込みが皆さんのドライ達成に役立つことを祈っています。

408:名無しさん@ピンキー
09/02/21 03:12:40
なげえ

409:名無しさん@ピンキー
09/02/21 03:37:12
分かりづらい
画像うpしてくれれば参考に出来るが・・・無理なのね

410:名無しさん@ピンキー
09/02/21 03:54:03 sL4sKMkb
2時間くらいずっと
右手乳首 左手でツルで思い切りしめつけ
最初痛かったがとてつもない快感
ただドライには至らずトコロテン式にドロドロ夢精みたいに精液でてきた
ちなみにおかずは姫騎士アンジェリカってエロゲ

411:名無しさん@ピンキー
09/02/21 04:18:01
貴方って

412:名無しさん@ピンキー
09/02/21 04:35:36
>>409
レの字ってことじゃない?
カタカタのレの字を右に回転させた状態.

413:名無しさん@ピンキー
09/02/21 07:49:18
画像です。
試行錯誤を重ねたエネなので自由樹脂が取り切れてなくて
汚いですが、許して下さい。
URLリンク(www1.axfc.net)
キーワードは
ene
です。

414:名無しさん@ピンキー
09/02/21 10:10:03
>413
thx
あと参考までに 最終的に何mm増量されました?

415:名無しさん@ピンキー
09/02/21 12:04:08
つまり会陰部に強くアパッチメントが当たっている状態の時は
本来であればアパッチメントを支点にしてティンコ方面へのスイングとなるはずのものが
アパッチメント支点で回転できずに奥に単純に引き込まれてしまっている。
これはイカンよっちゅーことなのかな。

自由樹脂は難易度高いし、間になにか噛ませたりアパッチメントに潤滑塗ってなんとか固定
させたりすることはできないのかねぇ

416:名無しさん@ピンキー
09/02/21 12:30:23
今上下の動きを意識してエネってみました。
自分は自由樹脂使ってないけど、
確かに上下の動きは大事かもしんないね。
今までで一番気持ちよかったよ。トコロテンだったけど。

417:名無しさん@ピンキー
09/02/21 14:26:51
>>411
本当に最低のクズでもいいからドライしたいです><

418:名無しさん@ピンキー
09/02/21 15:39:04 sL4sKMkb
アバ切らなきゃよかったああ
最近PCかったからスライドさせて
左手ツルあった部分つかんで下にしめつけ
右手乳首でなんとかできてる

ただしめつけ体勢が横たわって右肘で目線あげてPC画面みながらなのがきつい
ドルフィン買いたいがEX2よりでかいよね
今ワセリンしか使ってないからドルフィン入るか心配

419:名無しさん@ピンキー
09/02/21 15:48:29
アバットメント切る馬鹿
ツル切らぬ馬鹿



420:名無しさん@ピンキー
09/02/21 15:55:51 sL4sKMkb
最近俺の過ちを即座に正す流れになってるな
アバ切る最低の屑ですみません

421:名無しさん@ピンキー
09/02/21 16:01:31
>>414
今測ってみたら10mmも増量してた。
試しに作ったので5〜6mmにする予定が
形に意識がいっちゃって失敗してたみたい。

>>415
そうです。それが言いたかったんです。
会陰部にアバットメントが当たると
ちんちん側にスイングするのがエネの動作だと思います。
しかし説明4行で事足りたのか…

422:名無しさん@ピンキー
09/02/21 16:16:06
入れっぱなしで寝ちゃわないか不安って人は
寝たときのために目覚ましを数時間後にセットしときゃいいんだよ


423:名無しさん@ピンキー
09/02/21 16:18:28
>>414
また連投になってしまってすいません。
試しに作ったらドライ成功したので
そこから一切いじっていないので10mmになっているのですが、
使ってみた感想は、ちんちん側の快感が強いので
もっと少なくした方がいいと思います。
ただ、そのちんちん側の快感はマジですさまじいものがありますが…
思いっきり攻められてる女の子みたいになります。
いやーーーーーーーーーーー!みたいな感じです。
ただ、もの凄い気持ちいいときは大体トコロテンになってしまいます。
ドライにイクときは案外快感自体は少ないんですよね。

424:名無しさん@ピンキー
09/02/21 17:50:09
自分の場合通常時は問題なくスイングしてるんだけれども
快感が溜まってきてピークあたりにさしかかると括約筋の奥の筋肉?が
無意識のうちにエネ抱き上げていっちゃうんだよね。

かなり強く引き込むのでアタッチメントでスイングどころじゃない気がするのですが
調整すればこれもスイングの動きに換えられるのでですかね?
まだまだ修行が必要ですかねぇ

425:名無しさん@ピンキー
09/02/21 20:38:37
ドライと言うほどの快感はないけど、
最近はエネを入れて動かせば気持ちいい。
下腹の奥の方からかすかにジ〜ンジ〜ンという響きが体中に伝わる。

426:名無しさん@ピンキー
09/02/21 20:39:04
私はドライ最初の頃は、チンコ方向へのスイング重要だと思ったけど
だんだん圧迫が嫌になってなるべくチンコ方向へのスイングを少なくするようになりました
高くしたら、その分エネ本体側にも盛る感じ。

427:名無しさん@ピンキー
09/02/21 20:56:26
入れるときよりも抜くときが痛いし、切れてる?のか血が・・・
なんかコツあります?

428:名無しさん@ピンキー
09/02/21 21:16:57
>>427
ロショ〜ン!

429:名無しさん@ピンキー
09/02/22 01:40:57
2、3日間続けてエネるのと
一日に絞ってエネるのってどっちがいい?

430:名無しさん@ピンキー
09/02/22 02:41:59
アパッチメントが会陰部を支点として動いている
ってことが重要みたいだな
会陰部とアパッチメントの間に指をいれて擬似盛りの状態でやってみたらなんとなくわかってきた

431:名無しさん@ピンキー
09/02/22 05:44:49
ティムポがおっきした時横にずれてしまうのも改善されそうかな

432:名無しさん@ピンキー
09/02/22 06:20:23
>>429
気持ちよかった方
発見があった方

433:名無しさん@ピンキー
09/02/22 06:50:33
>>429
自分は前まで何日かあけてやらないと感じられなかったが
それでも毎日集中してエネをやることを続けていたら
毎日でも感じられるようになった。感度が落ちると言うこともない。
1日で2回やることもある。2回目の方が感じたりも。

434:名無しさん@ピンキー
09/02/22 11:49:37
>427
ローションもそうだがマッサージ超重要
ンコはエネより太い。逆向きに入れてもどこも切れないためにはマッサージ。

435:名無しさん@ピンキー
09/02/22 13:03:22
>>434
マッサージって抜くときに?

436:名無しさん@ピンキー
09/02/22 14:39:11
自由樹脂が探してもなかったから
切り取った後ろのツルをちょっと削って
書類とかを束ねる金属のコの字の金具?をつかって
アバットメントのところに重ねるように固定
上からビニールテープできつくぐるぐる巻きにしてくっつけた
今から試してみるレノ←こんな感じにくっつけた

437:名無しさん@ピンキー
09/02/22 15:46:00
20日に頼んだプロガスムが未だに発送元センターから動かない…
なんだ、事故か!!

と思ったら、大雪か。原因は。
そういえば暴風雪で飛行機が飛ばないとかなんとか。
そりゃ届きようがないよねー。

438:名無しさん@ピンキー
09/02/22 17:31:04
>>436
成功したら画像うp!してほしいなー
自由樹脂での加工はちょっと難しそう

439:名無しさん@ピンキー
09/02/22 18:45:52
一時的な加工なら紙芯+ビニールテープ固定+サージカルテープで表面の保護がいい

ただこれはサージカルだけ毎回貼り直しても3〜4回しかもたないのが難点で、毎回の再調整を面倒に思った誰かが自由樹脂を使い始めた、という流れだったはず。

昔の話さ…

440:名無しさん@ピンキー
09/02/22 19:28:11
>>436
東急ハンズに売ってるよ

441:名無しさん@ピンキー
09/02/22 19:28:42
ここですごい簡単なアバの加工方法を伝授してみる
アバの根本をライターであぶって、少し柔らかくなったら
力で曲げて冷水で締める
これで簡単なABBAの高さ調節が出来るよ
壊しても自己責任な

442:名無しさん@ピンキー
09/02/22 19:54:40
「切り取る」とか「火であぶる」とか、いざとなったら戻せない方法はやめとけ

443:名無しさん@ピンキー
09/02/22 23:56:33
何か最近停滞しているどころか退化してるような気がする
そんなときもあるのか?

444:名無しさん@ピンキー
09/02/23 00:30:03
>>443
俺も今それ!・・・かどうかわからんけど、エネスランプには陥っている

・エネるのが惰性になってきた
・段取りが面倒になってきた
・より「速く」気持ちよくなろうとしてしまっている
・SGXだといいかも?とかエネを変えればいいんじゃないかと思ってしまう

俺はこれになったらとりあえずエネはストップ
たぶん気分の問題だと思うんだよね、その退化っていうのも

445:名無しさん@ピンキー
09/02/23 00:38:39
ドライ到達してる書先輩方にお聞きしたい。
ドライ未到達の頃はどれぐらいの頻度で
1回あたりどれぐらいの時間を訓練されておられたのだろうか。

自分はまだ未到達なんですが、1回のヤメ時がわからなくて。

446:名無しさん@ピンキー
09/02/23 07:11:38
>>360
コテマグラ・・・ぐぐっても3件しか出ないぜ・・・どこで見つけてきたんだよ


アマゾンでワセリン検索したらエネマグラがリストに・・・
お、おまえら・・・


447:名無しさん@ピンキー
09/02/23 08:02:38
>>444
あるあるw
そう感じたときはは数日間休エネしたり、アパットメントの自由樹脂の厚さを変えたりしてる。
昔は焦ったが、今は「どうせ何年もかかる通り道だから」と思ってやり過ごしてる。

448:名無しさん@ピンキー
09/02/23 10:10:06
エネ暦5年、未ドライなんだけど
奥まで入れて仰向けで押し付ける強刺激で痛みと射精しそうな感覚を受け流してると
得体の知れない幸福感が全身を包むことが稀にあった。
(ドライとは違うが涙が出てくるほどの幸福感。頭の中が真っ白になる。)

でもこれは危険。たぶん膀胱をを刺激してる。ランナーズハイと同じような感じになってるだけと思う。
これやってたせいか、夜寝ても1時間ほどで尿意で目が覚め、
トイレに行ってもほとんど尿が出ない状態が3年ほど続いてた。
日中は普段と変わらないのに。

最近思い切って今までよりかなり自由樹脂を盛ってみたんだけど前立腺は浅い所にあると自覚できた。
先人らの言われるニュルッポンも初めて経験したし、抜けるか抜けないかの微妙な位置ってやつも理解できた。
強刺激しなくても僅かな快感の存在を確認できたし、体の痺れる感覚も経験した。
チソコの付け根あたりの痛みもなくなり、夜中尿意で目覚めることもほぼなくなった。

付け根の痛みがある人は奥まで入れすぎてると思うから注意してね。

449:名無しさん@ピンキー
09/02/23 10:39:25
>>448
幸福感ってそれはドライではないのか。
どう考えてもドライのような気がするのだが…
幸福感ってことはベータエンドルフィンか何かでてんのかね。

450:名無しさん@ピンキー
09/02/23 11:47:20
>448
どのくらい盛ったのです?

451:名無しさん@ピンキー
09/02/23 13:05:05
>>449
ドライではないと思う。『イク』って感じじゃなくてただただ幸福感が包む感じ。
ずっと枕をぎゅっと抱きしめてたい感じ。
いわゆる女性型?なのかもしれんが。

内臓への強刺激の痛みを逃がすために何らかの脳内物質が出たんじゃないかと思う。
これに関しては前立腺は無関係だったんじゃないかと思う。
ただ、ずっとダラダラ漏らし続けてるような感覚もあったんだよね。


>>450
たぶん1.5cmくらい。ただ、それにリラッ首を装着してるから2.5cm以上かも。
無理矢理奥にいかないような形(根元まで入らないような形)になってる。

452:名無しさん@ピンキー
09/02/23 13:32:21
>>451
リラッ首って何ですか?
ずっと気になってたんですが

453:名無しさん@ピンキー
09/02/23 14:18:37
何か最近自分でも信じられないほど気持ちいいんだけどイケなくて悩んでる。
ちょっと前まではドライって感じがあったんだけど、
最近はその前まで感じてたドライよりも遙かに気持ちいい状態が続いて
結局イッた感じは全くしないまま。
どういうことなんだこれは。

454:名無しさん@ピンキー
09/02/23 14:34:52
>>448
話だけだとドライのような気がするんだが
射精感のあるドライと頭真っ白になって全身に力はいるドライあるけど後者じゃないのかな

455:名無しさん@ピンキー
09/02/23 14:40:09
過敏性大腸症候群のオレが言いますと

トイレで
「本当にもう全部出して、俺の中には何も残ってない、体に力が入れない」
状態になれば

その日は絶対に、100% 逝ける

456:名無しさん@ピンキー
09/02/23 15:17:40
>>446
×コテマグラ
○テコマグラ、だな。

>>360
あれは先端が鋭すぎるから、先っぽをニッパーか何かで切って丸めれば良い。
ゴムみたいな材質だから、切っても角が立ったりはしないので安心しる。
まあ、切りすぎる危険もあるけど。そこは自己責任で気をつけろ。

前立腺開発には良いと思うけど、あれはドライよりもトコロテンの方向に行く道具なんで、
ドライの練習になるかどうかはわからん。
洗腸が出来ない日にはテコマグラで前立腺の感度を上げておいて、
エネマグラの本番に備える、という使い方はかなり有効。
初心者が前立腺の位置を「探る」には最適だと思う。

ただ、基本的にディルド他である程度拡張済みの人向けの道具なんで
アナ素人が手を出すのはちょいと無謀だ。
これで拡張していけばプロガスムも入るようになるぞー、
という楽観的な見かたをしてみるとか?

457:名無しさん@ピンキー
09/02/23 17:14:12
エネマグラ使用暦3年ぐらいだけど
最近業者の陰謀かとおもうようになってきたわ
あんなプラスチックの固形を5000円とか高すぎだろ


458:名無しさん@ピンキー
09/02/23 18:09:56
エネは3種もってるけど安い買い物だったよ、おれにとっては
ただ、初逝きはダイソーマドラーだったがね
買っちまってから安い高い言ってもしかたないから元を取れるようにすれば?

459:名無しさん@ピンキー
09/02/23 18:55:40
>>431
アバットメントの改良をしてて感じたのですが、
アバットメントがきっちり調整出来てれば
ちんちんがおっきしてエネが横にずれようが、ずれまいが
そんなこと考える余裕がないくらい快感が得られます。
ただ、一応そのエネもアバットメントをコの字にしてますが、
あまり関係がないような気がします。
ただし、その快感が射精的な快感か、前立腺的な快感かは
アバットメントの調整によって変わります。自分の場合ですが。

460:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:02:38
>>413
DL数多すぎワロタwww

>>457
本当に3年やってるなら元取れるくらい使っただろ

461:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:15:01
URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)
さらにアバットメントに調整を加えて
エネってみたところ発見がありました。
画像を参照してください。昨日アップしたエネとは違うエネです。
あ、ちなみに今日、昨日と両方EXを使っています。
前はスイングのしやすさと高さ調整のみを考えていましたが、
(画像で言えば@スイングのしやすさ、A高さ調整の矢印です。
@の矢印については長さではなく傾きに意味があります)
横方向の厚み矢印Bもかなり関係があることが分かりました。
今回のエネはBの厚みが全体的に少なすぎました。

462:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:15:50
また、C丸で囲んだ部分の形も横方向の厚みと同様かなり重要です。
エネは直腸内でかなり色々な方向から力を受けていて
想像以上に動いているようで
ここの形を前の画像と見比べてもらえると分かると思うのですが、
ちょっとふくらんでいると思います。
このふくらみが会陰部に辺り、
エネのスイングを妨げているように今回感じました。
いや、スイングというよりPC筋での制御を妨げると言った方がよいような。
PC筋でエネを持ち上げる時にひっかかりを感じました。
ここの形は前にアップした画像の形の方が良いように思います。
絶壁からへっこんでいるくらいでいい気がします。
エネマグラ後方支援の
アバットメントの改良のところにある画像はへっこんでいますね。

463:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:19:43
高さについては今回のエネのほうがちんちん側の快感が少なく
かなり前立腺に集中出来ました。
前の画像のエネは快感が強すぎて集中どころではありません。
また、どういうわけかエネってたら泣きそうになってしまいまして
前立腺に当たると泣いてしまうこともあるみたいです。
まとめとして、分かりやすいように関数に例えると、
ちんちん側の快感の制御、前立腺への当たりやすさ=f(AまたはB)
スイングのしやすさ、前立腺の当たりやすさ=f(@またはC)
ということのようです。

464:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:23:33
ちなみに今日さらに改良を施してエネったんですが、
泣きながら喘ぐという状況になってしまいました。
まさか自分でもアバットメントの改良でここまで変わるとは思ってませんでした。
エネが勝手に動くというのが如何に大切か痛感させられました。
勝手に動いた時に与えられる快感はPC筋を使って
自分で制御しているときとは比べものにならないのだと分かりました。
最初はPC筋で押さえておき、十分感じ始めたら
後はエネの動きに任せるという後方支援に書いてあることの意味がやっと分かりました。

465:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:29:08
おゆまるくんポチったぜ

466:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:33:06
>>461
神懸かってるな
俺の人生の中で5番目くらいに尊敬しているよ

467:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:38:40
エネ改造ネタがもりあがってますな
で改造するヤツに質問
1.コンスタントにドライが来るけどやるの?
2.あまり来ないから頻度を上げたいの?
3.全く来ないから来るようにしたいの?

468:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:39:20
これからアバットメントの改良を施す方へのアドバイスなんですが、
アバットメントの改良は自分で試行錯誤してやらないと
本当に自分に合う形にできません。
今回私が上げた画像の4つの変数は非常に重要だと思いますが、
人によっては違うところをいじらないといけないと思います。
アバットメントが本当に自分に合っていれば
私の場合、プレイ中は会陰部にアバットメントが
当たっている感じがほとんどしません。
でも始める前、終わった後見てみると当たってるのは確実なので
ぴったりあうと、会陰部に圧力がかからずに綺麗にスイングするようです。
信じてもらえるかは分かりませんが、
勝手にエネが動くと本当に信じられない快感が来ます。
ちょっと前まで必死に快感を拾っていたのがあほらしいくらいです。
快感がたまっていくのもエネが勝手に動いてないと難しい気がしました。

469:名無しさん@ピンキー
09/02/23 19:58:18
もう画像アップすることもないと思うので
今日改良を施したエネの画像もあげておきます。
ただし、これは自分的には神仕様ですが
他人にも当てはまるかは分かりません。
URLリンク(www1.axfc.net)

それとちんちんのおっき時にずれるという方のために
本当に効果あるか分かりませんが、
コの字型にしてずれにくくしてみようというアイデアの元に作りました。
これも上のエネの画像です。
作り方は丸い割り箸で押して作りました。
URLリンク(vilnius.axfc.net)

470:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:01:49
すいません。したの方の画像のURL間違えてますね。
URLリンク(www1.axfc.net)
です。

471:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:18:18
携帯から見れないんだが

472:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:19:20
どんな動きをしているのか動画で下さいっていってもだめか・・

473:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:21:27
>>467
これは私への質問でしょうか?
でしたら最初は3でした。
でも調整してみて言えるのは、
ドライ達成してる人でも効果あるんじゃないかと。
特にここ2週間での快感の上昇具合は半端なくて
この短期間で前立腺の感度がそんなに急に上がるとは思えないので
きっちりエネが前立腺を押してるんじゃないかなーと。
後何よりいいのは本当にエネが何もしないでも
勝手に動いてくれることですね。
女の子になったようで興奮してしまいます。

474:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:29:21
>>468
かなり参考になりました。
一つ質問なのですが、PC筋で制御せずに
エネが勝手に動く場合の快感には射精感は伴いましたか?
自分も泣きそうになったことがあるんですが
射精感がなかったので、ちゃんと前立腺を刺激しているのか
疑問に思ってました。


475:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:41:20
エネ加工で盛る前に、アパットを削ってますか?

476:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:46:16
今PCで作業しててリロードしてみたらいっぱい質問が…
出来るだけ答えさせて頂きます。

>>474
エネが勝手に動く動かない関係なしに
前立腺を刺激した場合は射精感はないと思います。
私の経験上、アバットメントのセッティングが浅めだと射精的な快感
トコロテンをする場合もアバットメントに結構盛った場合です。
エネは最初のままの高さくらいで
ちょうど前立腺をうまく刺激できるように作られているようです。
Gスポットを刺激したときは快感の種類が違うと感じます。
射精的な快感を鋭いとすると優しい快感です。

477:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:47:10
>>475
一切削っていません。
つか、エネ自体はいじらない方がいい気がします。
自由樹脂は完全には取れなくても頑張れば結構取り外せますので。

478:名無しさん@ピンキー
09/02/23 20:57:30
自由樹脂って皆何使ってるの?おゆまる?
ハンズは2000円くらい?

479:名無しさん@ピンキー
09/02/23 21:14:04
新型のセッティング可変エネに釣られる流れだな

480:名無しさん@ピンキー
09/02/23 21:22:09
手動でドライに挑戦してるけどできる気しない

481:名無しさん@ピンキー
09/02/23 21:55:24
>>473
最初は3で今は2なのか?
いずれにしろ「よく動く」のが目的ならローターを輪ゴムでツルにくくりつけるといいぞ
樹脂を盛ったり削ったりする手間も省けるし簡単に着脱できる
止めた状態でもバランスが変わるからいつもと違う感覚も楽しめる
ドライ経験者のマンネリ解消や未経験者にもオススメ

>>479
出たのか?


482:名無しさん@ピンキー
09/02/23 23:19:47
>>452
テンプレの後方支援参照

483:名無しさん@ピンキー
09/02/23 23:36:05
話がそれますが質問です。
最近、ドライ中にエネを思いっきり引っ込めたら(射精する時の感じまで)
いつもならエネは動かないでビクビクと快感がやってくるのですが、
その時はエネを入れたまま射精した時のようにエネが暴れだして、
ペニスに刺激を与えてないのに軽く立ってしまい、
声が漏れてしまうほど何もできなく何度も何度もイってしまいました。

何度も何度も射精している感覚に近かったです。
これは、エネマグラ後方支援さんにある、ペニスを勃起させたまま、ドライを実現という部分に当てはまるのでしょうか?
それとも、自分のドライは今まで勘違いでこれが本当のドライなのでしょうか?

エネはヒリックスとユーホーでなりました、EXではなりませんでした。

484:名無しさん@ピンキー
09/02/23 23:56:37
>>405
>まず、エネマグラをヘッド部を左に、アバットメントを上にして地面に起きます。
>その状態でのアバットメントの中でも
>上にくる部分が一番高くなるように自由樹脂を盛ります。
>アバットメントで一番高い位置を上にずらすのです。
>そしてそこから、楕円を描いて下の方に曲線を描くようにアバットメントを盛ります。
>そうすると、エネマグラは上下方向に格段に動きやすくなります。
>一番高いところを上方向にずらすこと、これが一番重要だと思います。

全然分からん

485:名無しさん@ピンキー
09/02/24 00:13:50
“考えるんじゃない感じるんだ!”がこのスレな合言葉だろw

486:甜菜
09/02/24 00:22:58
69 名前:64[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 01:54:56 ID:gwBD2aCaO
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
入れちゃいました。

487:名無しさん@ピンキー
09/02/24 01:00:24
これが本当のドライ?は本当のドライに非ず

488:名無しさん@ピンキー
09/02/24 02:28:46
みんな、腸の洗浄ってどうやってる?
やっぱ浣腸薬とか使うの?

489:名無しさん@ピンキー
09/02/24 06:55:41
ろだ見たらDL数パネェw
ここROM多すぎだろw

490:名無しさん@ピンキー
09/02/24 09:50:21
レスする変態一人につき百人の変態がROMしてるのな
正直十倍くらいかと思ってたが・・

491:名無しさん@ピンキー
09/02/24 10:12:12
>>484
画像のアップはこれが最後になると思います。
URLリンク(www1.axfc.net)
アバットメントで一番高い所がありますよね。
そこの位置を右にずらしたり左にずらしたりすることでも
アバットメントのスイングのしやすさが変わります。
ここいじると@の傾きも同時に変化します。
ただし、傾きとこの頂点の高さはまた別の変数です。
一応工夫したつもりだったんですが、
自分の日本語では分からないと思ったのでアップさせて頂きました。

492:名無しさん@ピンキー
09/02/24 10:47:12
ちなみに一番高い部分を上方向にずらすっていうのは高くするってことですか?
左右にずらす場合は個人的にはどっち方向がおすすめ?

493:名無しさん@ピンキー
09/02/24 12:00:44
>>492
己の身体に聞け!

494:名無しさん@ピンキー
09/02/24 12:28:07
ほとんど信仰の領域だな

495:名無しさん@ピンキー
09/02/24 13:32:18
>>492
えーと部分的に読まれるとかなり語弊が生じてしまいます。
ヘッド部を左に向けてアバットメントを上にして置いた時は
上にずらす方向つまり右です。
ご自分で自分に合うように工夫するのが一番かと。

496:名無しさん@ピンキー
09/02/24 13:34:28
アバ改造に自由樹脂がホームセンターなかったからセメダインのエポキシパテ・プラ用使ってみたけど良い感じだったよ
耐水性も水の中でヤスリがけしても大丈夫だった(`・ω・´)
URLリンク(www.cemedine.co.jp)

497:名無しさん@ピンキー
09/02/24 14:36:12
>>495
おぉ、なるほど。試してみるぜよ

498:名無しさん@ピンキー
09/02/24 17:54:56
エネマグラ使用暦15年以上でドライオルガに達したプロは応募したの?
URLリンク(www.mimaki-family.com)

499:名無しさん@ピンキー
09/02/24 17:56:29
直腸洗浄をしたこと無いんですが、しないからダメなのかな?
洗浄無しでゴム使用なんだけど。

あんまり感じないのと関係ありますかね?

500:名無しさん@ピンキー
09/02/24 18:22:42
ドライオルガレベル…

501:名無しさん@ピンキー
09/02/24 19:00:27
>>491
わざわざサンクス

502:名無しさん@ピンキー
09/02/24 19:19:11
今更な質問かもしれないけど、
エネのツルは切っちゃって問題ないの?

503:名無しさん@ピンキー
09/02/24 21:18:28
>>502

アバットメント切る馬鹿
ツル切らぬ馬鹿


504:名無しさん@ピンキー
09/02/24 21:19:17
>>498
コピーメーカーの分際ながら、ずいぶん研究してるなw
こういう努力こそ日本人のアイデンティティだww

505:名無しさん@ピンキー
09/02/24 21:57:30
とりあえず、
自由樹脂で上手くやれる自信なかったから、
スーパーボールを買ってきて、
5mm幅程度の溝を球の中心まで掘ってアバットメントに装着してみた。

股を閉じるとボールを挟んじゃって動かなくなるので、
M字開脚必須意外は、良いかんじだと思う…
(未ドライなので根拠薄いです)

とりあず、会陰部への刺激と特にPC筋に力をいれなくても勝手に動くことは確認できました

506:名無しさん@ピンキー
09/02/24 22:18:46
>>499
ゴム有りと無しじゃエネの動きが全然違う。
もどかしくなって途中でゴム外したら違いがよくわかった

507:名無しさん@ピンキー
09/02/24 23:02:57
両足に甘い感覚が→エネがウニョニョ動く→上半身に切ない感覚がくる→足、腹筋が硬直しだす→
エネが勝手に固定されだす→心地よいポイントがわかる→得体の知れない感覚が襲ってくる→
呼吸を整えるよう努める→足、腹筋が強く硬直or痙攣する→ドキがむねむね→
キュンと甘く切ない感覚が下腹部に走る(射精感に少し似てる)、グワァーと感情みたいなのが襲ってくる、体温が上がったりする、
浮遊感、エネとの一体感がある、・・・と、ここまでは毎回100%達成できるんだが、ここから先に進めない。
スレ読んでチン○も少し刺激してみたんだがうまくいかず。。諸先輩方どうかアドバイスくだしぁ

508:名無しさん@ピンキー
09/02/24 23:03:51
>>506
マジっすか!?
エネの取説に洗浄しないならゴム使用でおk的な事書いてあったから・・・・

家族と同居だから、夜中に何か洗ってるのって・・・ねぇ・・・・


509:名無しさん@ピンキー
09/02/25 00:43:43
>>507
気分にもよるけど、俺の場合そこまでいったら少し刺激じゃなくてウェットするつもりでチンコ刺激
普通にするんじゃなくてあくまでPC筋と意識はドライに向けておくと、ウェットになる直前・・・よりもうちょい前あたりかな、でうまくいくとドライできる
やわらかい波がずーっとくるドライじゃなくて激しい波単発のドライね
うまくいかないならそのままウェットもアリかも、ウェット時の動きでドライなる時もあった
というかウェットとドライが被ると地獄で天国になる(射精するからドライってわけじゃないけど)

賛否両論あるけど、俺はエネ入れてのウェットは次に繋がると思ってる
あくまでエネでドライ試して自分の快感限界までいってからのウェットで



510:名無しさん@ピンキー
09/02/25 04:40:51
amazonでprostaterのEX2買ったんだが表面処理したほうがいいのか?
バリはあまりないけど縦方向に傷がいっぱいあるのだが。

511:名無しさん@ピンキー
09/02/25 08:01:59
>>509サンスコ。試してみる

512:名無しさん@ピンキー
09/02/25 10:16:18 5or/WlSj
エネマグラのツルが邪魔だと切り捨ててる馬鹿どもに教えといてやる

ライターでアブってだな、反対側に曲げて、メインのツルの方に溶接するんだ。

これで、ツルが補強でき、さらに邪魔なツルは無くなり、さらに輪ができるので

持ちやすい上に、ロープ等でも固定できるようになる。

まぁ、もう切ってしまったらできないけどね。

コツがいるんだ、丸まってるツルを幅を空けてアブって少しずつ曲げてくのがコツ

最後は先端をアブってメインのツル後ろにそのまま溶接

簡単だよ。

513:名無しさん@ピンキー
09/02/25 11:06:47
早速試したら折れた
>>512の役立たず!!!

514:名無しさん@ピンキー
09/02/25 13:05:40 YZl/f4o4
どうした?
もう捨ててしまって後悔してもしょうがないから
嫌がらせに出たのか?

ぷw

515:名無しさん@ピンキー
09/02/25 14:01:13
ツル補強したらしなりがなくなって動きが阻害されると思うんだが…


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