ascii2d:半角二次元 [削除議論] at HOUSEKEEPING
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[前50を表示]
400: ◆AGE.7DMhSg
09/08/10 21:10:04 JtG+xtRk0
>>393
> 「ルール守れ」と言う事と「ルールを守っているかどうか」は別の話です。

これの意味がサッパリわからんw
言葉遊びしたいんじゃないなら、どういう意味か説明してくれ

401: ◆AGE.7DMhSg
09/08/10 21:11:21 JtG+xtRk0
最悪板にうってつけのスレがあるよw

【削除厨】◆AGE.7DMhSg【ニート】
スレリンク(tubo板)

402:名無しさん@ピンキー
09/08/10 21:18:53 oxHeMe0a0
>>398
久々にまともなレスをみた

403:名無しさん@ピンキー
09/08/10 21:31:46 6u/ZmKUW0
>>400
ルールを守れと言う事
→ルールにより他人を縛ろうとする行為

ルールを守っているいるかどうか
→他人がルールを遵守しているか否かの状態

違いが解りましたか?

404:名無しさん@ピンキー
09/08/10 21:41:44 6u/ZmKUW0
更に追加すれば、>>388 が全く意味不明だね。

>なんだ、「使い方&注意」もルールの内だから守れと言ってんじゃないのか

がどうやったら、

>ということは荒らしに構っても荒らしとは見なされないんだね?

に繋がるのか。そもそもルールとして自認したのは、あなた自身。
更に >>388 の下の方では、追認までしちゃってる。

> 自分が掲示板のルールに違反しちゃってるのだと思い込んじゃってた


405: ◆AGE.7DMhSg
09/08/10 22:11:12 JtG+xtRk0
>>404
>>345にて、
> 『使い方&注意』だからルールではない、とでも?
と書いてるのはオマエ

406:名無しさん@ピンキー
09/08/10 22:22:14 6u/ZmKUW0
>>405
意味不明ですね。そもそも私の見解がどうであれ、あなたが『使い方&注意』を提示されて、
あなた自身がルールだと認識し、自分がそれを守っていない事を自認しているのです。
私や削除人の見解は関係なく、全てあなた自身で簡潔することです。
更に >>388 で追認までしてますね。

> 自分が掲示板のルールに違反しちゃってるのだと思い込んじゃってた

つまり、どうあがいても、あなたが他人にルールを適用しておきながら、自分がルール違反だと自認した事は
やってしまう、ダブルスタンダードである事は、変わりないんですよ。

407: ◆AGE.7DMhSg
09/08/10 22:55:20 JtG+xtRk0
「使い方&注意」がルールだなんて話は今日ここで初めて聞かされたんだから、自認もへったくれもねーよ

まぁ結局はフカシだったわけだけどw

408:名無しさん@ピンキー
09/08/11 09:15:50 PGNM2zxY0
結局自分が守りたくないものは自分の脳内で見なかったことにするし
他人には都合のいいものだけ強制すると

いやーダブスタの鑑ですねえ

409: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 09:42:58 MXq2fcoe0

あなたは2chの「使い方&注意」というルールに違反している!

「それがルールなのだとしたら確かにオレは守れてないね、
 でもオマエもオレという荒らしに構ってんだから同じじゃね?」

いえ私は「使い方&注意」が守るべきルールだなどとは言ってませんよ?
ところでさっきあなた自分がルールに違反していることをカミングアウトしましたね?


ワケワカメ

410:名無しさん@ピンキー
09/08/11 10:00:27 GwlD7KAl0
一般住人が従うルール→(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

411:名無しさん@ピンキー
09/08/11 10:02:48 /FAvV4YW0
また揚げ足屁理屈ループやってこのスレの意義すら失わせてるのかw

412: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 10:22:43 MXq2fcoe0
オレじゃなくてID:6u/ZmKUW0に言ってくれよ
結局「雑談か否か」という議論に何の意味があったのかサッパルわからんしw

413:名無しさん@ピンキー
09/08/11 10:32:39 GxXvw0/ZO
少なくともお前が二次板に書き込んでるのは雑談でも何でもないな

414:名無しさん@ピンキー
09/08/11 10:34:41 rv0q3VmQ0
雑談は雑談板でやれ

415:名無しさん@ピンキー
09/08/11 12:56:13 Gg2UC9Ul0
>>409
>でもオマエもオレという荒らしに構ってんだから同じじゃね?

そもそも、これ自体が話題逸らしでしかないのですよ。

>いえ私は「使い方&注意」が守るべきルールだなどとは言ってませんよ?

>>387 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 19:54:17 ID:6u/ZmKUW0
> >ていうかオマエはオレに対して「使い方&注意」の遵守を求めてるんだから、
>
> さて、私が何処で遵守を求めましたかね?

人の発言に改変を加えるのはやめていただきましょうか。

>ところでさっきあなた自分がルールに違反していることをカミングアウトしましたね?

ところでも何も、あなた自身が認めた当初から、私はそれを指摘し続けてきましたが。

>>336 名前: ◆AGE.7DMhSg [] 投稿日:2009/08/10(月) 11:32:51 ID:JtG+xtRk0
> そうか、じゃあオレは荒らしだな

>>339 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 13:02:38 ID:6u/ZmKUW0
> > >>336
> > そうか、じゃあオレは荒らしだな

あなたは人の発言を改変し、相手がおかしな事を言っているように捏造する人間だったのですね。

416: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 13:17:03 MXq2fcoe0
> そもそも、これ自体が話題逸らしでしかないのですよ。

どこが話題そらしなんだ
オレのダブスタを糾弾する過程において自らがダブスタを晒してしまったんだろw

ルールとして遵守を求めていないのだったら、
> 『使い方&注意』だからルールではない、とでも?
という発言は何だったんだ?
これでもまだ「使い方&注意」をルールなどとは言っていないと?
見苦しいにも程があるな

>>336での荒らしカミングアウトは、
オマエの提示した「使い方&注意」が守るべきルールであるという前提での発言
その前提を自ら覆した今となっては何の意味ももたない

残念でしたw

417:名無しさん@ピンキー
09/08/11 13:32:46 cA3V1H6U0
ダブスタがダブスタを糾弾しちゃいけないってか
いつまで俺ルール野放しにしてんだよ

418:名無しさん@ピンキー
09/08/11 13:43:42 6l1oyZit0
なんにせよ◆AGE.7DMhSgは早く氏んで欲しい
こいつ叩いてる人頑張って下さい

419: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 13:47:33 MXq2fcoe0
>>417
今オレ、「ルール違反者は他のルール違反者を糾弾してはいけない」とかいって攻撃されてんだけど
これはオレルールじゃないのか?w

420:案内人ω ◆gvWKD.info
09/08/11 13:48:33 lRhZx5Zz0
使い方&注意はルールと言うよりも、トラブルの少ない2ちゃんねる(PINKちゃんねる)利用
をするための豆知識集っすね。FAQ的な。

つか、そんなくだらないことでいつまでも喧嘩してんなよおまいらw

421:名無しさん@ピンキー
09/08/11 13:57:30 Gg2UC9Ul0
>>416
>オレのダブスタを糾弾する過程において自らがダブスタを晒してしまったんだろw

>>372 で説明済み
> あなたが崇拝する削除人が、この板において、あなたの削除依頼に反応しているんだから、
> 削除人の判断が全てと言うあなたの論に従えば、私があなたに構う事も問題無い訳ですが。

>>372 に対するあなたの反論はこれですが…

>>382 名前: ◆AGE.7DMhSg [] 投稿日:2009/08/10(月) 19:13:16 ID:JtG+xtRk0
> 削除人の判断が全てなんて一言も言ってないよ?
> 少なくとも削除人はオレの二次板での行為を荒らし行為とは見なしていない、と言ったんだよ

「二次板の行為を荒らし行為と見なしていない」の根拠が示されていません。
そもそも別の板を荒らしている人間が他の板での書き込みをした際に、レスしたら荒らしとなるのであれば、
レスをしようとする人はレス先を書いた人間が荒らしてないか全板を見回らなければならなくなりますね。
ひとつレスをするのに、こんな労力を必要とするなんて、バカげたルールは無いと考えるべきですね。
「荒らしに反応するのも荒らし」は板を超えない、と解釈するのが正しいんじゃないですか?

>> 『使い方&注意』だからルールではない、とでも?
>という発言は何だったんだ?

あなたへの問いかけですよ。だから末尾にクエスチョンマークが付いてる。
あなたはここで「『使い方&注意』はルールではない」と発言する事はできた。でもしませんでしたね。

>オマエの提示した「使い方&注意」が守るべきルールであるという前提での発言

私の見解なんか関係ないじゃないですか。私が「守るべき」と言ったらそれは守るべきルールで、
私が「守るべきじゃない」と言ったら、守る必要のないルールになるんですか?
そもそもルールに守るべきものと守るべきじゃないものとの差は何ですか?


422:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:00:42 PGNM2zxY0
荒らしに触るのは荒らしっていう論からすれば
乞食という荒らしを煽って楽しんでるだけのクソコテは確信犯の荒らしだな
自分から煽りが趣味で楽しいと自白して、トラブルの種を撒きまくるゴミ製造機だ

で、他人には「オレという荒らしに構ってんだから同じ」だ?
都合のいい所だけ盾作って逃げ計るのもいい加減にしろよ

423:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:04:09 qZxb2zq60
つーか、ROMってて思ったけどさ
◆AGE.7DMhSgはトリ付けて自分の発言を記録に残してんだから
顔とID真っ赤にして◆AGE.7DMhSgにしつこく噛み付いている名無しもトリ付けろよ
自分は匿名・無責任のまま言いっ放しで相手の発言の粗探しとか卑怯だろ
◆AGE.7DMhSgと同じくトリ付けて同じ土俵の上でやれよ

424:案内人ω ◆gvWKD.info
09/08/11 14:11:33 lRhZx5Zz0
まぁ、トラブルの多い掲示板利用をしたい(あるいは、初心者は半年ROMって出直せ、と言われたい)
のだったら、あえて使い方&注意を無視するのも本人の自己責任の範疇だと言うことも出来るっすね。

んじゃ、掲示板として何が禁止事項かと言うと、それは削除ガイドラインを見てくれと。

>>421
横槍入れてみよう。
>ルールに守るべきものと守るべきじゃないものとの差は何ですか?
それは個人の主義主張だとか場の雰囲気だとか、そういったもので千差万別だと思うなあ。
その千差万別を擦り合わせるのが自治でございまして。

425:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:12:15 Gg2UC9Ul0
>>423
本人も ID:Gg2UC9Ul0 = ID:6u/ZmKUW0 という事が判っているんだから、必要無いじゃない。
ついでにあなたも判っているようですが。

426:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:16:03 Gg2UC9Ul0
>>424
千差万別だから、◆AGE.7DMhSg に訊いているのですよ。


427:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:16:11 tVWwGt6d0
>>425
多分あなた以外の人のことかと

428:案内人ω ◆gvWKD.info
09/08/11 14:16:57 lRhZx5Zz0
>>426
了解っす。失礼しましたー。

429: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 14:21:08 MXq2fcoe0
>>421
> 「二次板の行為を荒らし行為と見なしていない」の根拠が示されていません。

削除人には「荒らしの要求には応じない」というルールがある
URLリンク(guideline.hp.infoseek.co.jp)

つまりオレの削除依頼を受け付けてくれる削除人はオレを荒らしとは見なしていない、
依頼対象のスレにおけるオレの行為を荒らし行為とは見なしていないと充分に言ってしまえる

> あなたへの問いかけですよ。だから末尾にクエスチョンマークが付いてる。
> あなたはここで「『使い方&注意』はルールではない」と発言する事はできた。でもしませんでしたね。

馬鹿なの?
オレは「オマエの論理で言えばオレは荒らしだな」と言ったに過ぎないよ?
「削除人の判断が全てと言うあなたの論に従えば」と>>372でオマエは書いているが、
これは、削除人の判断が全てと言うオレの論は真であるとオマエが認めた、ということにはならないだろ?
それと同じだよ
見苦しい言い訳はやめろ知障

430:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:21:39 PGNM2zxY0
>>423
トリをつけてるのもその状態で失言をしてるのも本人の責任
コイツがトリをつけてるのは自分のキャラを立てることで趣味の煽りがやりやすくなるっていう理由だろう
ただ削除依頼するだけならそんなことをする理由は無い

自分から敵を作って遊んでるだけの人間のために無数に居る敵にわざわざトリを付けろとは何のギャグだ

431: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 14:25:02 MXq2fcoe0
> 私の見解なんか関係ないじゃないですか。私が「守るべき」と言ったらそれは守るべきルールで、
> 私が「守るべきじゃない」と言ったら、守る必要のないルールになるんですか?

ならないよ?
だからオレは、「使い方&注意」がオマエの言うとおり守るべきルールであるならば、という前提で話を進めてみたに過ぎない
荒らしカミングアウトもその前提での話だ

で、結局の所オマエはオレを荒らしだと思ってるの?
オレがカミングアウトするまで荒らしとは呼んでないとか言って勝ち誇ってたけど、
それが勘違いなのはもうそろそろそのちっちゃい脳味噌でも理解できただろ?

432: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 14:27:09 MXq2fcoe0
トリップはオレが勝手につけてるだけだから、つけてないのが卑怯だとは思わんよw
ただ相手を煽りたいだけならトリップなんてつけない方が絶対楽だよ
前回と矛盾した発言しても突っ込まれないからねw

433:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:43:15 Gg2UC9Ul0
>>429
>オレは「オマエの論理で言えばオレは荒らしだな」と言ったに過ぎないよ?
>>431
>だからオレは、「使い方&注意」がオマエの言うとおり守るべきルールであるならば、という前提で話を進めてみたに過ぎない

この追認は何?

>>388
> 自分が掲示板のルールに違反しちゃってるのだと思い込んじゃってた

>オレがカミングアウトするまで荒らしとは呼んでないとか言って勝ち誇ってたけど、
>それが勘違いなのはもうそろそろそのちっちゃい脳味噌でも理解できただろ?

上記のカミングアウトがあるから、前提なんて言い訳は通用しませんが。

434: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 14:50:18 MXq2fcoe0
>>433
もう一度説明して
全然意味が分からん

435:名無しさん@ピンキー
09/08/11 14:54:13 Gg2UC9Ul0
>>434
> 自分が掲示板のルールに違反しちゃってるのだと思い込んじゃってた

これのどこが「「使い方&注意」がオマエの言うとおり守るべきルールであるならば、という前提」なんですか?


436: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 15:02:12 MXq2fcoe0
>>435
>>388で書いたとおりだが?

もう埒があかんから端的に答えてくれ

「使い方&注意」はルールなのか?
オマエはオレを荒らしだと思っているのか?

はいどうぞ

437:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:14:57 Gg2UC9Ul0
>>436
>>388で書いたとおりだが?

書いたとおりなら、あなたは少なくとも自分が「ルール違反していた」と認識していた事になりますが。
前提という仮の話なのに「思い込む」というのは、どういう事ですか?

>「使い方&注意」はルールなのか?
>オマエはオレを荒らしだと思っているのか?

何故議論の内容と関係の無い質問に答えなきゃいけないのですかね。
問題はあなたが「使い方&注意」をルールとして認識した事ですよ?
私の見解などは関係ないと再三言った筈ですが。

438:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:15:34 GWP8/1zw0
>>436
> オマエはオレを荒らしだと思っているのか?

|-`).。oO(・・・他の何だというのだろうか?)

439:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:20:37 aOfbJjZQ0
だよなぁw
荒らし以外の何者でもないし、削除人が一々依頼者のIDを追ってそいつの人間性を確かめている証拠も無いw
単に与えられた依頼を淡々と機械的に判断しているだけなんじゃね

440:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:29:01 qZxb2zq60
◆AGE.7DMhSgは乞食にとっては憎むべき荒らしだろうが
乞食や神気鳥が大ッ嫌いな者にとっては有益な存在だ

俺はいくら嫌いでも乞食相手に彼ほどの時間と労力を割いてられないから
応援だけしている

441:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:34:44 a8ILtFew0
横レス&書き逃げ失礼
>>388
>なんだ、「使い方&注意」もルールの内だから守れと言ってんじゃないのか
> ということは荒らしに構っても荒らしとは見なされないんだね?
> だったらオレは全然荒らしじゃないわwよかったww

という◆AGE.7DMhSgの発言は形式的誤謬(前件否定)
「もし P ならば Q である。P でない。従って Q でない」という形式の推論に該当しない?

注:誤謬(ごびゅう)とは、論証の過程に論理的または形式的な明らかな瑕疵があり、
その論証が全体として妥当でないもの
Wikipedia項目リンク


442:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:36:24 hR10rhjV0
>>441

443:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:44:11 GxXvw0/ZO
>>440
お前こいつが鬱陶しいと思うのは乞食だけとか本気で言ってるんだ?
削除依頼したって書き込みだけならともかく絡んでくる奴にまで煽りを入れる始末
こいつは乞食以外の住人にとっても鬱陶しい荒らしだろ
そりゃお前みたいな奴も多からずいるだろうが

444: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 15:44:16 MXq2fcoe0
>>437
オレはそもそもこんな目的の見えない議論につきあう義理もないわけだが

答えないならこれで終わりだ

445:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:46:58 Gg2UC9Ul0
>>444
>答えないならこれで終わりだ

ならあなたはダブルスタンダードな人間ということで。




446:名無しさん@ピンキー
09/08/11 15:48:26 qZxb2zq60
>>443
乞食が火病って騒いでいるだけだろ
そんな駄文は冷ややかにスルーすればいいだけ

447: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 15:50:05 MXq2fcoe0
>>441
◆AGE.7DMhSgがルールに違反する荒らしであるとする根拠は、今までのところ、
・「使い方&注意」というルールに抵触している
以外には何一つ提示されていない
そしてどうやら「使い方&注意」はルールではないらしい
よって◆AGE.7DMhSgが荒らしであるという根拠は今のところ存在しない

ということになるわけだけど、どこかおかしな点ある?

448: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 15:51:06 MXq2fcoe0
>>445
言うだけで真実になると思うなら勝手に言ってろクズ

449:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:00:28 aOfbJjZQ0
>>440
は?乞食云々じゃなくて削除依頼した後わざわざ荒れるような発言する行為の事言ってんだけど
つーかお前なんで角煮に居るんだ

450:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:05:47 qZxb2zq60
>>449
角煮ができる前から文字列に居て
角煮ができたから角煮で情報交換と雑談を楽しんでいるだけだが?

451:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:13:16 aOfbJjZQ0
だったら文字列でやってろよw
普通に著作物が貼られる現在の角煮に居る奴は、例外無く同じ穴の狢だよ
つまりお前も乞食

452: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 16:16:18 MXq2fcoe0
オマエらがzipが揚がることを期待・歓迎している糞乞食でないというなら、
オレが現れる前に団結して乞食どもを追い出し、
乞食や神気取りがうp・クレクレ出来ないような空気を醸成しろよ

現実にはどうだ?
zipを揚げるためとしか思えない線路を作り、
zipが揚がることを前提としたテンプレを整え、
zipが揚がってもそれを咎める者は皆無で、
オレが削除依頼してスレが荒れると「自分は乞食ではない、良識ある住人である」だ?

どこの馬鹿がそんな言い訳信じるんだよww

453:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:17:51 qZxb2zq60
居直るとか本当に乞食はチョンと同じ思考しているよな

Warez禁止が2ch・PINKの大原則なのに
それを無視して居直って喚くお前らは死ねばいい

454: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 16:24:49 MXq2fcoe0
41 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/07/10(月) 02:57

warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
アダルトと同じく、見つけ次第削除しちゃってくださいです。
URLリンク(mentai.2ch.net)

---
2chの元?管理人はここまで言ってしまっている
>>334の言うとおり、BBSPINKも基本的には2chの削除理念を踏襲している
うp・クレクレが許容される素地など1ミリもねーんだよ

455:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:30:41 aOfbJjZQ0
> データ・画像
> 著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
>
>
> 著作権の発生するデータ に、敢えて「画像」を含めていません。
> ということで、画像は放置で。
>
> 著作権者からの訴えがあった場合はこの限りではないということで。

画像は含まれてねーよよく読め、動画もな

456: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 16:34:19 MXq2fcoe0
何?
「zipの中身は画像だからセーフです!」とかほざくの?w

457:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:35:33 qZxb2zq60
〜zipは画像でしょうか?違いますよね

その後に79がこう書いてるだろ、恣意的な引用すんな

458:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:35:54 c4LsnpbK0
IDコロコロ変えて楽しそうだなぁ

459:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:36:02 GxXvw0/ZO
>>453
自分は乞食じゃないといいたげだがそれを証明してみてくれ
自分たちを攻撃してくる人が皆そのチョンとやらと同類というのならお前も何一つ変わりはしないな

で、このコテがいうには飽くまでも悪いのは紙気取りと乞食であって
自分は何一つ悪くないってことみたいだが荒らし同然のことをしてる時点でお前も十分悪いよ
咎める者がいないというが逆に崇めてるレスがどれほどあった?
あとお前板違いのハッシュ貼ることがよくあるけどあれどうなん?
間接的にファイル貼ってるのと違うのか
ハッシュを貼るのが違反ではないっつってもP2Pやってないと邪魔な文字列でしかないわけよ

460:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:41:24 qZxb2zq60
>>459
どうやっても証明できないことを要求するとか頭悪いにも程がある

未来、完全管理された社会が構築され
産まれてから死ぬまでその人間の行動記録が残るようになってから言え

461:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:42:50 aOfbJjZQ0
>>457
いつ誰がクレクレ乞食をアーカイブファイルに限定したんだよw
画像や動画のクレクレもあるだろが
それらを看過しつつアーカイブに関わる奴のみを乞食呼ばわりはおかしいし、普段から著作権無視の歪な場所に
生息してる癖にこんな時だけ清廉潔白を装うのはやめろっての


つか◆AGE.7DMhSg話に割って入んな糞が
カスゴミの癖に語りかけてくんじゃねぇよ

462: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 16:45:47 MXq2fcoe0
荒らし同然ではあるが削除GLには抵触していない
この違いが重要なんだよ
オレが荒らしならば規制すれば終わりなわけだが、
オレは(少なくとも狭義の)荒らしではないので、オマエたちはオレの行動をルールで抑えることが出来ない

オレはこのスタンスをこれからも貫くつもりなので、
オマエらが良識ある住人ならば、スレが荒れないようにオマエたちの手でスレのあり方を変えていくしかないな

> ハッシュを貼るのが違反ではないっつってもP2Pやってないと邪魔な文字列でしかないわけよ

不特定多数が利用する掲示板なんだから、自分にとって無価値な書き込みは存在して当たり前
「ここはAA板じゃないんだからAAは貼るな、邪魔だ!」
なんて意見が二次板で大勢の支持を得られると思うか?

463:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:49:09 thkT9KUi0
(少なくとも狭義の)荒らしではないということは
「広義の荒らしに該当する可能性がある」ということなのね

そしてこの削除依頼合戦って
運営の負担になってて、規制の理由になりえないのかな。

464:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:51:59 qZxb2zq60
>>461
お前は何を言っているんだ?
暑さで脳みそ発酵してんのか?
画像や動画のクレクレやってる奴も乞食だよ、当たり前だろバカか?

著作権無視の歪な場所?
ルールを無視しているお前の腐った目玉には歪に移るんだろうな

語りかけてくる?お前らが勝手に噛み付いてきたから相手してやってるだけだろ
黙って死ねクズ

465:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:52:02 GxXvw0/ZO
>>460
そか、じゃあこの場にいる◆AGE.7DMhSgに
意見をぶつけてる全員が乞食であるという証明も出来るはずないよな
自分たちを攻撃する人間が全員乞食だというのなら
それこそお前はお前の定義するお前の言うとおりのチョンだな

あとさ、◆AGE.7DMhSgはID:qZxb2zq60だけは攻撃しようとしてないな
自分の味方してくれるからかな?それともこいつが乞食でないとわかっているのか思い込んでいるのか
◆AGE.7DMhSgの言い分だとまるで角煮住人の
クレクレしない人間も含めてID:qZxb2zq60を除いてすべて乞食だって風にとれる

466:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:53:14 thkT9KUi0
>>465
みえみえのソックパペット使う奴に、かける言葉はないと思うけどね。

467:名無しさん@ピンキー
09/08/11 16:58:43 qZxb2zq60
>>465
残念ながら俺は自分達を攻撃する〜なんてチョン的思考の強迫観念に囚われてないんで
お前の言ってることが理解できねーわ

468:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:01:58 piKPtYYu0
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

469: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:06:00 MXq2fcoe0
>>461
クレクレは画像に関してもアウトだよ

> 4. 投稿目的による削除対象
> データ
>
> 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。

まぁ少なくともオレは画像のクレクレに関しては削除依頼しないけどね

>>463
「あなたが荒らしと思うものが(あなたにとっての)荒らしです。」という言葉もあるしね
自分がかなりの数の人間から荒らし扱いされているという自覚ぐらいはオレにもあるんでw

470: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:10:58 MXq2fcoe0
>>465
> じゃあこの場にいる◆AGE.7DMhSgに
> 意見をぶつけてる全員が乞食であるという証明も出来るはずないよな

zipが揚がることを期待も歓迎もしていない乞食だと言いながら、
乞食にとって都合のよいテンプレを変えようともしていない
うpやクレクレをたしなめるそぶりすら無い

これってオマエが乞食に極めて近いものであるという、充分な傍証になると思うけどね

> あとさ、◆AGE.7DMhSgはID:qZxb2zq60だけは攻撃しようとしてないな

狂犬じゃねーんだから、誰にも彼にも牙をむいたりしねーよw
それとも自演を疑ってんのか?

471:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:11:19 thkT9KUi0
>>469
画像やzipを排除した半角二次元板ってどんなんなんだろ。

472:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:12:48 qZxb2zq60
2chもPINKも全板強制ID・リモホ表示すりゃいいのにな
そうすりゃ乞食も神気鳥も激減するだろうしつまらん自作自演も減るだろうに

473: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:14:49 MXq2fcoe0
>>471
画像を貼るのは全然おkだよ(著作権者が異議を申し立てない限り、または何らかの法律に触れる画像でない限り)
画像クレクレは厳密にはアウトってだけ

zipを排除した二次板こそが、二次板の本来の姿だろ?

474:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:14:51 thkT9KUi0
>>472
リモホ表示させたところで、個人が2つのプロバイダを使い分けてしまえば
匿名性がなくなるわけでもないけどねぇ

475:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:15:49 thkT9KUi0
>>473
>zipを排除した二次板こそが、二次板の本来の姿
これは理想論なの?
それとも、かつてあったことなの?

476: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:17:40 MXq2fcoe0
理想だな
だから「本来あるべき姿」と言い換えようか

477:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:17:51 qZxb2zq60
あったよ

478:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:19:36 thkT9KUi0
>>476
それは誰の理想?
どれだけの人が賛同したどんな理想?

>>477
あなたには言ってないはずなんだけど、
出来ればそれが『いつ』の話なのか、教えてはもらえまいか

479:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:19:58 aOfbJjZQ0
>>464
いやお前は◆AGE.7DMhSgじゃないだろw
少し落ち着け

で、神気取りが貼った画像をお前は見ているんだよな?
クレクレが起きる起きないを問わずそこかしこに貼られた画像や動画を
それらが見たくないのなら今の角煮に存在する事は出来ないだろうし
まさかクレクレ>神気取りが貼るっていう流れが無ければokなんていう
情けない事は言わないよな・・・?

2chルール的には著作物画像の貼り付けは黙認されてはいるが、法的には
親告罪である事をいいことに、現在の角煮は著作権侵害の温床になっている現実がある
それを歪と表現した訳だが

480:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:24:54 qZxb2zq60
角煮は元々半角文字列板の中で二次画像系(アニメ・エロゲ・イラストなど)のスレとして在り
半角文字列の過密化によって二次元画像は板を分けようという運びとなって生まれたのが半角二次元板

半角二次元板設立当初は純粋に二次元画像のみを扱い
その二次元画像についての情報交換の場所として機能していた

が、スキャン技術の向上及びスキャナーの普及によりコミックのスキャンデータが取り上げられる事が次第に増え
同時にP2Pでコミックのスキャンデータが活発にやり取りされるような背景も相まってP2Pに手を出せずにいた層から
データを求める発言が飛び交うようになってきた
また、DLサイトも乱立しそこからスキャンデータを角煮に引っ張り込む輩も増加
遂には絵浪漫スレという成コミ丸上げ専用スレまで立ち角煮で物乞いが日常化となる


そして現在に至る



これ貼るの何度目だ

481: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:27:26 MXq2fcoe0
>>478
オレの理想
住人の多くが賛同してるか否かなんてのは何の意味も持たない
BBSPINKのルールは利用者の多数決で決めるものではないのだから、
ルールに賛同できない人間は出て行くしかない

>>479
> まさかクレクレ>神気取りが貼るっていう流れが無ければokなんていう
> 情けない事は言わないよな・・・?

何が情けないのか知らんが、まさにその通りだよ

> 2chルール的には著作物画像の貼り付けは黙認されてはいるが、法的には
> 親告罪である事をいいことに、現在の角煮は著作権侵害の温床になっている現実がある
> それを歪と表現した訳だが

それは利用者が考えることじゃないね
いや、キミが「無断で他人の画像を貼るのは禁止!」とかいって活動をするつもりなら、
オレは別に止めるつもりはないけどw

482:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:28:23 thkT9KUi0
>が、スキャン技術の向上及びスキャナーの普及によりコミックのスキャンデータが取り上げられる事が次第に増え
これは技術的な向上で、倫理でどうにかできる問題ではないよね。
あと、ネットワーク帯域の向上も指摘できる。

>>480の『本来』ってのは『SL列車の時代に戻ろう!』ってのに似ているね。

483:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:29:20 GxXvw0/ZO
>>467
わからんなら無理に理解しろとは言わないよ
お前さんの言い分だとチョンとやらは他人の意見を聞かず
意見をぶつけてくる輩は例外なく敵だと思ってるとそういう意味だと思ったんだが
お前さんは>>453で「お前ら」といったじゃない
自分は乞食じゃない、◆AGE.7DMhSgに意見をぶつけてる輩はみんな乞食だといいたげに
そういうところがお前さんのいうチョンってのと全く一緒だなと思ってさ
まあ理解できないなら仕方ないよな、うん

あれだよね確か
いつかの自称サラリーマンが◆AGE.7DMhSgの真似事といって同じことをやってたが
そいつに意見をぶつけてた人が確か著作物のアップロードを求める発言、
つまり「zipでくれ」みたいな発言も違反な書き込みとして扱われると書いていたんだが
お前さんは以前はそれも削除依頼出してたよな?今はどうしたの?
数が多すぎて対応しきれないとか自分はただのボランティアだからそこまでやる義理はないとか言うのかな?
そういった発言がお前さんが宣言して削除されたのなら少なからず抑止になると俺は思うのよ
ログが破損していますって表示されれば誰だって気になるだろうし削除されたとわかったら違反なんだなって思うだろうし
ついでにお前さんが貼られたデータや書庫について手を出してないなんてことは
張本人のお前さんですら証明しようがないだろ?
つまるとこお前さんは見えている乞食を弾圧するフリをしているだけかもしれないともとれる

ついでにその自称サラリーマンは二人に論破された後IDを変えて他人を装ってた
自分がついさっきまで書き込んでた内容は7割がた◆AGE.7DMhSgの発言のコピペだとか何とか
ちなみにそいつのいうことには自分はあくまでボランティアだから自分の削除依頼内容についていわれる筋合いはないとか
どんなレスを削除依頼しようが傍観者であるお前らに言われる筋合いはないとか反論してた
コピペらしいから当然といえば当然だろうがそいつの書き込みは◆AGE.7DMhSgの言い分とまるで一緒だった
自分の削除依頼が気に入らないのなら一緒に依頼人になりましょうとかいうところまでそっくり
そして削除依頼しないのなら俺のやりかたに口出しすんなカスって感じで終わってたかな

まあ◆AGE.7DMhSgもトリつけずに喋り方を変えてsageてれば他人になりすますこともできるしね
そいつと◆AGE.7DMhSgが同一人物だったかどうかまではさすがに証明は出来ないけども

携帯でこんなに長い文書き込めるかな…

484:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:29:42 thkT9KUi0
>>481
>オレの理想
>住人の多くが賛同してるか否かなんてのは何の意味も持たない
>BBSPINKのルールは利用者の多数決で決めるものではないのだから、
>ルールに賛同できない人間は出て行くしかない

出て行った結果、何が残るんだろうね…。

485:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:31:27 aOfbJjZQ0
>>480
なんだ、結局同じ穴の狢かw
つっかかって悪かった


486:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:32:02 ikj3sbdLO
>住人の多くが賛同してるか否かなんてのは何の意味も持たない
BBSPINKのルールは利用者の多数決で決めるものではないのだから


自治を根底から否定したいということ?
なら、お前さんの行動はすべて無意味だな

487: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:32:10 MXq2fcoe0
懐古主義とは全然違うだろw

488:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:34:08 thkT9KUi0
>>487
懐古主義であると同時に、今時300kmで東京大阪間を走る電車があるのに…という話でもある。

ちなみに。

>BBSPINKのルールは利用者の多数決で決めるものではないのだから、
>ルールに賛同できない人間は出て行くしかない
じゃあ、何のためにルールがあるんだろう。
ルールのためにルールがあるんだろうか。
運営母体のためにルールがあるんだろうか。

489:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:37:49 GxXvw0/ZO
>>466
うん、ごめん
もしかしたらと思ったんだけどもね…

490: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:40:19 MXq2fcoe0
>>484
二次画像を肴に雑談が可能な掲示板とその利用者が残る

>>486
自治は板ごとのLRを決め、それに沿って諸問題を解決するためのもの
オレが言ってる「BBSPINKのルール」とは、削除GLのような掲示板全体のルール

491:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:41:42 thkT9KUi0
>>490
そういう創作系コミュニティというのは、既にpixivが代替しているような。

それは『今の』ユーザーが望んでいることなのかな。
掲示板は何のために存在しているのかな。

492:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:42:42 qZxb2zq60
まあ、法整備が進まない限り誰が何やったって変らないと俺も思うよ
◆AGE.7DMhSgや俺みたいな削除依頼者達がいくら頑張って精力的に活動しても
角煮から乞食や神気鳥が消えるわけはないのは解ってる

現実的には来年1月からダウンロード違法化を盛り込んだ改正著作権法が施行されるし
それを足掛かりにしてゆっくりと段階を踏んで拡大・厳罰化が進むのを待つしかない

それにしても、著作者の権利を保護しないとその文化は先細る一方で
何れは破綻するぐらい法律で定められなくとも解るだろうに・・・
今さえ、自分さえよければそれでいいと短絡的に考えるチョンの居直り強盗のようなクズが多すぎる

493: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:45:32 MXq2fcoe0
>>488
> じゃあ、何のためにルールがあるんだろう。
> ルールのためにルールがあるんだろうか。
> 運営母体のためにルールがあるんだろうか。

究極的にはその通りだよ
利用者の行為によって管理者が窮地に陥ることを防ぐために掲示板のルールは存在する
無論、利用者が快適に使えるようにという意図で作られたルールもあるだろうが

494:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:50:00 thkT9KUi0
>>493
ふむ、EULA 【使用許諾契約書】や『利用規約』みたいなものだと主張するわけか。
じゃあ、なぜあなたは単なる1ユーザーでありながら、なぜ運営母体のために活動するの?
EULAや利用規約のようなものであるというならば、
運営母体自体が積極的に動くようなものではないの?

495: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:50:31 MXq2fcoe0
>>491
pixivは自分で描いた作品しか投稿できないでしょ

まぁ仮に二次板と全く同じ趣旨で二次板よりも巨大なコミュニティがあったとしても、
だから二次板は別の方向を目指さなければならないということにはならんでしょ
それは管理者が考えることであって、利用者が考えるのは大きなお世話だよ

496:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:51:08 GxXvw0/ZO
>>492
面白いこというねお前さん
著作権者の権利を守ろうというのならP2Pによるアップロードも撲滅して然るべきだよね
その言い方だとまるで角煮にしか責任と原因がないといいたそうだけどどうなの?
◆AGE.7DMhSgも自他共に認めてるP2P利用者だよ?板違いのハッシュ貼ったりしてるし
そこらへんを突っ込まないのは何でかなあ?お前さんも利用者だったりするのかな?
著作権者の権利を主張しておきながら「現在は」違法じゃないという理由でP2Pは許すのかな
それっておかしくない?どうなの?

497: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:53:44 MXq2fcoe0
>>494
それが出来ないからボランティアという形で削除や規制を行う人間に権限を与え、
削除依頼や荒らし報告といった通報システムを整えて依頼を受け付けてるんだろうに

今更なに言ってんのよ

498:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:54:24 aOfbJjZQ0
>>492
乞食がそれを言うのは凄く滑稽だなw
つか著作権保護って真っ向から角煮の存在を否定しているんだが

499:名無しさん@ピンキー
09/08/11 17:57:03 thkT9KUi0
>>497
『ボランティアという形で削除や規制を行う人間に権限を与え、』られていないあなたが

といいたかったのですけど。>>494では.

500: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 17:58:29 MXq2fcoe0
>>496
それはここが二次板の削除議論スレだからじゃないかな
ID:qZxb2zq60だって別にオレの言動や人間性を全肯定してるわけじゃないだろ
「毒をもって毒を制す」じゃないけど、
著作権者の利益を蔑ろにする神気取りや糞乞食だって明らかに著作権者側の敵なわけだし、
それを虐めるのにオレという適役を利用してるだけだろう

501: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 18:02:37 MXq2fcoe0
>>499
それが何か?
削除依頼スレというものが存在する以上、
BBSPINKの削除システムは無名の利用者による削除依頼に依存している、
無名の利用者が削除依頼してくれることを前提に成り立っているんだよ

何が言いたいのかよくわからん
オレのやってることが余計なお世話だと?

502:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:06:04 thkT9KUi0
>BBSPINKの削除システムは無名の利用者による削除依頼に依存している、
>無名の利用者が削除依頼してくれることを前提に成り立っているんだよ
問題の当事者が削除依頼するのはわかるんだけど、
なんでコミュニティの変質を自覚しつつ、元のコミュニティに戻すため(?)
現存するコミュニティの利用者に迷惑をかけ(確かに逐語的解釈によれば削除されるべきものなのだけど)つつ、
そのような活動に時間を割いている理由がわからない。

503:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:11:38 thkT9KUi0
動機としては『ネットウヨク』なのかな

大きなものに依存してそのために働くことで
自分が組織と一体であるという錯覚を得る、ため?

504: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 18:13:42 MXq2fcoe0
> 問題の当事者が削除依頼するのはわかるんだけど、

著作権者でなければ違反行為の削除依頼をすることは出来ないのか?
グロ貼りとか誰が当事者なんだ?誰が削除依頼するんだ?

> なんでコミュニティの変質を自覚しつつ、元のコミュニティに戻すため(?)
> 現存するコミュニティの利用者に迷惑をかけ(確かに逐語的解釈によれば削除されるべきものなのだけど)つつ、
> そのような活動に時間を割いている理由がわからない。

乞食や神気取りが嫌いだから

505: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 18:14:25 MXq2fcoe0
なんでそこでウヨだのサヨだのが出てくるんだ?w

506:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:17:13 thkT9KUi0
>>504
>著作権者でなければ違反行為の削除依頼をすることは出来ないのか?
する理由がわからない、と言っている。
『著作権違反によるダメージ』を受けた人間、ではないから。

>グロ貼りとか誰が当事者なんだ?誰が削除依頼するんだ?
グロ画像を踏んだ本人が当事者。
『心理的ダメージ』を受けた当人。

>乞食や神気取りが嫌いだから
嫌い、か。
ほとんどが乞食と神気取りで成り立っている今の板で、ね。

>>505
>なんでそこでウヨだのサヨだのが出てくるんだ?w
では、こういいなおそう。

BBSPINK掲示板管理母体という大きなものに依存してそのために働くことで
自分が組織と一体であるという錯覚を得る、ため?

507: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 18:24:08 MXq2fcoe0
>>506
> グロ画像を踏んだ本人が当事者。
> 『心理的ダメージ』を受けた当人。

他の違反行為だって同様だろ
それで不愉快になった人間全てが当事者だ

> ほとんどが乞食と神気取りで成り立っている今の板で、ね。

え、そうなの?
ID:GxXvw0/ZOみたいな自称非乞食は圧倒的マイノリティなの?

だったらオレに噛みついてくるヤツらはみんな乞食だというID:qZxb2zq60の説はほぼ正しいんじゃね?w

508:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:27:27 GxXvw0/ZO
483と496に対してID:qZxb2zq60の反論はなしか…まあいいや

>>500
「毒をもって毒を制す」ってのはどういう意味で言ってるのかな
著作権者の権利を侵すのは俺らP2P利用者だけで十分だ!ってこと?煽りとか抜きで
それで文句を言われたくなきゃ一緒にP2P使おうぜ!ってことかな
あとここまでの議論っていっていいのかわからんが流れを見てて
ID:qZxb2zq60がお前さんを否定してるレスがあるようには見えないんだ
少なくとも流れ的に味方してるように見えるし加えて否定意見は見えないし
そしてこの流れの中でID:qZxb2zq60は静観してるのかな?いきなり見えなくなったけど

509:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:27:37 thkT9KUi0
>>507
>え、そうなの?
>ID:GxXvw0/ZOみたいな自称非乞食は圧倒的マイノリティなの?

マイノリティだろうねぇ。
少なくともこういうレジスタンス活動は快く思われてはいない。
もし自分が『インターネットにアップロードするために作成した』アーカイブであっても
同様に通報されるかも知れない、から
投稿系の人間にも嫌われるだろうね。

では『何のため』?
痛いかも知れないけど痛くないかも知れない腹を
わざわざ自分から探りにいくのは何のため?

510:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:29:27 thkT9KUi0
自称非乞食なのは ID:GxXvw0/ZOではなくID:qZxb2zq60かな
ソックパペットの名前も忘れたのかな。

511:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:34:36 thkT9KUi0
『絵師もしくは絵師に近しいものによる、
 再頒布可能なもののアップロードとそれについての会話』
これが理想なようだけど、今の半角二次元板がそれを取り戻すのは

個人的には、不可能だと思う。

512:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:36:31 a+BOWLyg0
多回線での自演面白いです^^
ってか

513:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:43:20 aOfbJjZQ0
>>464とか怪しいよなw

514:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:44:24 oD5NbH2dO
低能なこじきほど、すぐ自演認定したがる

515:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:45:51 bpR++yjc0
削除依頼で電波飛ばすのは構わないがわざわざ角二に報告レスするな
気違い自重

516:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:46:00 thkT9KUi0
ID:qZxb2zq60が ◆AGE.7DMhSgのソックパペットであろうとなかろうと問題ないんだけどね

517:名無しさん@ピンキー
09/08/11 18:48:38 aOfbJjZQ0
彼を擁護したいのなら、疑われるようなタイミングで新規IDが書き込むべきじゃないw

518: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 19:04:14 MXq2fcoe0
>>508
P2P利用者も二次板の乞食も、権利者から見れば同様の「毒」って意味だよ
まあ実際には彼がどういう立場なのかはオレにはわからんが
オレと同じP2P厨なのかも知らん

>>509
> では『何のため』?

だから神気取りと乞食が嫌いなだけだよ
それが動機

>>510

いや、ID:GxXvw0/ZOも暗にそう言ってるでしょ
◆AGE.7DMhSgに噛みつくヤツが全員乞食である証拠を見せろ、とか言って

519: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 19:06:51 MXq2fcoe0
あのさ、オレに何か自演するメリットある?
味方キャラを登場させる必要に迫られてたか?

萎えるからそういうのマジやめて

520: ◆KumaMHUi7g
09/08/11 19:08:09 thkT9KUi0
>だから神気取りと乞食が嫌いなだけだよ
繰り返すだけですね。
なんからちがあかんかも。

一応こういうトリップ持ってます。
とだけ。

521: ◆AGE.7DMhSg
09/08/11 19:15:08 MXq2fcoe0
ごめんなさい、どちら様?

522:名無しさん@ピンキー
09/08/11 19:26:45 GxXvw0/ZO
>>518
そういう意味に取れた?そんなつもりはなかったんだけども
お前さんに意見する人がみんな乞食でありそのうえ自分は違うみたいなこと言ってたから
それについてどうしてそういうことが何の根拠もなく言えるのかなと思っただけなんだけども
俺は乞食であるかどうかについては肯定も否定もしてないはずだし
そんなこと証明できるはずがないから


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