♀セックスレスを乗り越えろ35♂

♀セックスレスを乗り ..

2:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 20:36:59
もう１年以上していません。
完全にセックスの感触を忘れています。
妻は私ほどセックスしたいと思っていないようですが
セックスするのは構わないような素振りです。
明日か月曜日に何とかセックスできる環境を作って
久々にやりたいなあ。

3:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 22:11:18
>>1-2
早速つまらん自演始めてるのか
そして自分自身で返答するのか
本当に幼稚でバカだな

4:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 22:24:20
完全レス10年
49歳の旦那におねだりしたら酷ですか？

5:名無しさん＠ピンキー
08/10/31 22:32:46
>>1＝>>4
誰が見てもバレバレのネカマするなんて勇気あるね

6:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 00:11:45
レスられすぎて合体することがゴールだと思ってたけどたぶん違う。
そんなのが欲しいわけじゃない。よく分かんねーけどきっとそれじゃ満足しない。
セックスの中にある安らぎが欲しいというか、満たされたいというか
確かめ合いたい。誰でもいいってわけじゃねーんだよ。

7:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 00:29:03
バレバレ自演ですねw

8:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 09:45:55
>>6
それすっごいよく分かる・・・
ただ繋がっても、嫁の明らかに仕方ないからさせてあげるみたいな態度が分かると、無性にむなしくなる。だったら、セックスしなくてもただ恋人同士みたいにイチャイチャしてるだけのうほうが心の満足は得られると思う。

9:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 10:01:33
>>6
ほんとにそーだな。

>>8
セックスのない相手とイチャイチャできるおまえが羨ましい。
俺にゃ無理だ。
セックスに執着し過ぎてるのかな。
なんつーか子育ても家事もシェアリングしてる感じ。
家計もシェアリングしなきゃオカシイとかは考えないようにしてる。

10:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 10:11:35
>>6＝>>8-9
またまたバレバレ自演だもんねw

11:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 10:52:06
>>9
うちはここ数年はセックスもなければイチャイチャもない夫婦ですよ。仲自体は悪くないけど、もうただの同居人、兄妹みたいな感じです・・・

12:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 11:23:53
>>9＝>>11
またまたバレバレの自演

13:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 12:59:52
現在結婚１５年目ですが
結婚１年で１人目の子供を産んでから
２年ほどレスの期間がありました
ある時２人目をつくるかどうかで夫と言い争いをしたときに
毎週火曜日にセックス義務の日を作りました
それは今も続いています
結論として夫婦で(セックスも含めて)長く付き合っていくためには
単なる「愛情」というごまかしの言葉ではなく
しっかりとしたルールをつくって
それをきっちり守っていくことが大事だと思い知りました
そのルールを守る努力が愛情であり誠実さだと思います

あとセックス義務の日は、ケンカ後の仲直りとか
面と向かって言いたいことがある時とかには、ちょうどいい日です
どうしても二人だけの世界をつくらないと始まりませんからねw

14:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 16:06:08
>>13

> しっかりとしたルールをつくって
> それをきっちり守っていくことが大事だと思い知りました
> そのルールを守る努力が愛情であり誠実さだと思います

それいいなあ。
その路線頂いた。
サンキュ。

15:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 17:27:00
>>13
それで勃てばいいけど・・・

16:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 19:28:55
自演見つけた

17:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 21:06:42
>>6
同感だなー、これを妻が分かってくれない。
>>13
いいなー、うらやましす。
オレんとこ、完全拒否だもんなー、話し合いの余地なしw　もう離婚しかないと思ってます。

18:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 21:20:07
>>17
わたしも>>13さんに同感です。
旦那がちっともわかってくれない…；；
完全拒否です
話し合いをしようものならキレて外に逃げました…orz.

19:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 22:04:39
病院に行く時について来てくれないと困ると我が侭をいってみたら
何故かその夜合体できた。
それまでレスだったのに・・・不思議。

20:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 22:06:06
>>19
その妄想作品は2点だな
もっと頑張れ

21:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 22:07:05
>>18
ひどい妄想です
3点
妄想書き込む前に結婚したほうがいいですよ

22:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 22:45:58
>>21
妄想だけじゃなくネカマもしてるよ
結婚なんて出来ないよw
こんな所でネカマしながら妄想書いてるようじゃ

23:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 23:42:15
「ネカマ」ってどういう意味？

24:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 23:43:59
ネットオカマ

25:名無しさん＠ピンキー
08/11/01 23:46:03
またネカマする人が自演

26:読んでショックを受けたレス
08/11/02 03:51:01
171:名無しさん＠ピンキー 2008/06/24(火) 17:58:19 [sage]
アナルOKな嫁さんいる人がうらやましい
うちは絶対ダメだ
どんなに旦那にせがまれても絶対に嫌だと拒否されるのは
実はかなりツライ、無理矢理する訳にもいかんしな

結婚して8年
彼氏彼女の時からしたら、さすがに愛情も次第に薄れてきて
ホント配偶者っていう名の普通の人に近づいてきた様な気がする
「仕事終わったら早く家に帰るぞ」と思わなくなって2年ほどになる

こういう積み重ねが離婚の原因になっていくんだろうなぁ・・・
そんなのあんまり考えないようにはしてる

27:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 03:52:59
アナル工機

28:②
08/11/02 03:53:30
131:名無しさん＠ピンキー 2008/06/16(月) 18:31:10 [sage]
いいなぁ、俺もやってみたいよ
結婚前からアナルに興味あるのは伝えてたけど、今でもアナルは完全拒否

「後ろは結婚したらね」そう言われて何年になるんだろう・・・
本当にやりたい事を長年我慢し続けるのは精神的に悪いね

さて、仕事終わったし帰るか・・・
最近、家に帰るのがダルくなってきた、家じゃネットでこんな所見れないしさ
ため息の回数が明らかに増えたなぁ

29:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 04:22:30
　

30:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 09:34:40
>>11
佐用か。
やっぱり普通はそうなるやね。

嫁を愛しているのか、ただ単にセックスに執着してるのか
わからなくなってきた。
とても疲れた。

31:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 10:23:38
あげます

32:2
08/11/02 17:12:30
このスレ荒れてますねえｗ

嫁に最後のセックスの事きいたらちょうど一年前だった。
セックス中に私が屁したから強烈に記憶にあるらしいｗ

33:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 18:42:57
>>32
その荒れてるスレにわざわざ創作ネタを書きに来るお前って…

34:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 18:43:22
なんか荒らしてるやつがいるけど無視で。
ｽﾚﾘﾝｸ(couple板)

35:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 18:45:41
それじゃスレ自体成立しません

36:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 18:48:35
　▼　現在、荒らしが発生しています　▼
以下の心得をなるべく守って、快適な2chライフを楽しみましょう。

　┏━ 2chの鉄則 ━【荒らしは無視・放置】━ しましょう。━
　┃
　┃ ● 荒らしは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ 荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　┃　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ　
　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　　・・・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しましょう。

どうしても荒らしが気になってしまう人は、無料の2ch専用閲覧ソフトを
使えば、荒らしが多用してくる単語や文章を『NGワードに設定』することで、
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついてるのでお勧めです。

2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
　　設定→URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
・Live2ch：URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
　　設定→URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)

37:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 18:52:44
>>34-36
お前のパソコンの中にはコピペがどれだけ保存されてるの？
毎日毎日自演やネカマしてるけどあんた基地外だな

38:名無しさん＠ピンキー
08/11/02 23:40:49
義理のルールを守ることが愛情ねえ。
レスの原因が何なのか何度も何度も自分を見つめ直したり
でも疲れて全部イヤになってレス相手に報復しようとしてる自分に気づいて落ち込んだり。
嫁に対する無理解からレスが始まってるわけで
解決までの試行錯誤を全部飛び越えてルールを守るって
なんかもったいねー気がする。
相手と自分を理解する絶好のチャンスなんじゃねーの。

39:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 01:48:40
子供を欲しがるクセにｾｸｽはしない旦那は離婚した方がいい?

40:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 02:07:05
ＰＩＮＫ板で気持ちを伝える練習をするといいかも？
自分が変われば相手も変わる　と信じて

41:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 19:50:43
>>38
義理のルールでも、その夫婦が円満なら良いと思う。
家じゃルール決めてもダメだったけど。

拒否してる側がレスについて悩んでたり、改善しようと努力してくれたら、
拒否される側としちゃ救われるんだけど。
「レスで良いじゃん！」って開き直られたり、
性欲のある自分を罪人のように言われると、憎しみが湧く。
レスする側とレスられる側の温度差が激しいよね。

42:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 19:56:47
>>41
また自演ですか、すきですね自演。

43:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 20:01:08
>>41
＞「レスで良いじゃん！」って開き直られたり、
＞性欲のある自分を罪人のように言われると、憎しみが湧く。
お前はおれかw　
ほーんと、憎しみだけが貯まっていくよね。

44:43
08/11/03 20:03:18
レス当然と公言する馬鹿妻は、いっぺん神経科に入院して貰いたいよな。

45:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 20:05:18
本当に自演好きだね

46:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 20:05:57
レス当然と言う旦那は？

47:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 22:05:55
それは、どこかに愛人がいるに決まってるw

48:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 22:16:58
>>46-47
コソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだねw
sageでコソコソゴキブリ自演

49:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 22:41:26
あーいやだいやだ「話し合い」
やりたいだけのくせに愛情やら義務やら持ち出して
正当性主張するわけか。
こんなこと考えてるのかねうちの嫁も。
気持ち悪いわ。
素直にやりたいって言えよ。
やらないけど。

50:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 23:09:04
素直に男として役に立たなくなったって言えば、ATMとして餌やって寝床の世話位はしてやるのに。
もちろんATMの用を成さなくなったら捨てるけどｗ

51:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 23:11:23
>>49-50
コソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだねw
sageでコソコソゴキブリ自演

52:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 23:14:56
>>50
自分の食いぶちすら稼げないの？
みじめｗ

53:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 23:30:07
対配偶者ミサイル（たいはいぐうしゃミサイル、英Anti Tuma Missile：ATM）

54:名無しさん＠ピンキー
08/11/03 23:32:11
全然面白くないよオタクは板違い

55:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 09:36:35
結婚なんて男はＡＴＭで女はリアルダッチワイフの生涯契約だろ。
それぐらいは守らないと。

56:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 09:38:21
>>55
コソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだねw
sageでコソコソゴキブリ自演
お前は世界一のバカ男w

57:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 19:46:36
>>49
あーいやだいやだ「勃起もしないなんて」
インポのくせに愛情や義務も否定して
自分の役立たずを正当主張するわけかｗｗｗｗ

気持ち悪いわ。
素直にたたないんですって言えよ。
情けないけどｗｗｗ

58:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 20:37:49
>>57
sageでコソコソとゴキブリ活動しながら自演ですね、わかります。

59:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 21:35:15
たとえが間違ってるかもしんねーけど
俺は嫁と一緒にコーヒーが飲みたいわけ。
別にコーヒーが飲みたいわけじゃなくてｗｗｗｗｗｗ
二人がテーブルにつく理由がいるじゃん、だからコーヒー。
それで、本当は「俺、家事とか全然手伝ってないよな。反省する、も少し頑張からな」
とか言いたいんだけどそれ言っちゃうと、あとの会話がぎこちなくなるんで
「昔と比べて、今の俺ってやっぱ変わった？どんなとこ？」みたいな話をふるわけ
そしたらきっとアホみたいに愚痴が出てくるだろうからそれ全部吐き出させたいわけ。

だから別にコーヒーが飲みたいわけじゃなくてｗｗｗｗｗｗ
本当はそれをベッドの中で話したいわけ。
でも嫁はベッドの中で携帯いじりながら背中向けて返事もしねーわけｗｗｗｗｗ
相手をそばに感じたいだけなのになんでテーブルにつかねーんだよ。
セックスはただの手段なんじゃボケ。

60:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 21:47:12
>>57
ごめんなさい、その通りです。
あなたではどう頑張ってもおちんちんがたたないのです。
他の女性やエロ動画ではビンビンなのですが意味ないですよね。
物欲しげにこちらを見る目
肩のマッサージに徐々に込めるいやらしい指先
偶然のふりして触れる耳や首筋
寝返りとともにもれたフリの吐息
すべてにおぞましさを感じます。
きもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるい
きもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるい
きもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるい
きもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるいきもちわるい

61:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 21:49:09
>>59-60
夫婦生活板名物バカ男くんの自演ですね、わかります。

62:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 21:59:07
>>59
君は誰？
>>49 >>41 >>13

63:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:03:43
>>62
いつもコソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだね
sageでコソコソゴキブリ自演するバカ男くんですね

64:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:05:22
>>60
>>他の女性やエロ動画ではビンビンなのですが

役立たずインポ野郎の見栄ですねわかりますｗｗｗｗ

プ

65:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:13:12
>>64
コソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだねw
sageでコソコソゴキブリ自演

66:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:25:36
また中卒の>>1＝>>235-236が拾い貼りながら自演してるよ
しかしこの>>96-98流れは笑ったよ(笑)
その後の流れを変えようとする中卒程度の能力をフル活用したあがきも格別に面白い

67:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:26:30
結婚出来ない奴がほざくwww

68:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:27:12
また中卒の>>1＝>>67が拾い貼りながら自演してるよ
しかしこの>>96-98流れは笑ったよ(笑)
その後の流れを変えようとする中卒程度の能力をフル活用したあがきも格別に面白い

69:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:30:34
>>66-68
自演を再開させるために必死に流れを変えようとしてるバカ男くんが可愛いよw
お前が真似しながら連続レスする時は顔を真っ赤にして怒り狂ってる時だなw
文書に出てるよバカ男くんw

70:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:30:45
また中卒の>>1＝>>68が拾い貼りながら自演してるよ
しかしこの>>1-68流れは笑ったよ(笑)
その後の流れを変えようとする中卒程度の能力をフル活用したあがきも格別に面白い

71:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:31:16
>>69＝中卒ｗｗ

72:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:32:50
>>70
バカ男くんは物真似好きですねw

73:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:33:31
>>70-71
自演を再開させるために必死に流れを変えようとしてるバカ男くんが可愛いよw
お前が連続レスする時は顔を真っ赤にして怒り狂ってる時だなw
文書に出てるよバカ男くんw

74:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:33:58
>>69ですけど中卒です
ちなみにバツ２です

75:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:34:11
もうヤメレ(*´Д｀)=з

76:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:34:51
>>74-75
自演を再開させるために必死に流れを変えようとしてるバカ男くんが可愛いよw
お前が連続レスする時は顔を真っ赤にして怒り狂ってる時だなw
文書に出てるよバカ男くんw

77:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:35:55
中卒程度ってﾅﾆ？

78:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:39:10
>>77
バカ男くんの事じゃないか
分からないのかバカ男くん

79:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:40:40
↑と小卒程度のネカマが書いている

80:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:43:51
>>79
頑張れバカ男くんw

81:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:46:56
セックスが嫌いな嫁。
婚前交渉もなく、「結婚までは」と頑張ってきたものの
いざ結婚してみても何も変化せず。
誘っても「もう遅いから」
明日ならいい？と聞くと「じゃあ明日ね（いやいや）」
で次の日になると「もう寝よ～よ」だって。
これを数年繰り返してる。

結婚半年だが、もう終わりかも。

82:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:50:04
>>81
コソコソとゴキブリみたいに自演するのが好きだねw
sageでコソコソゴキブリ自演
頑張れバカ男くんw

83:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 22:59:40
>これを数年繰り返してる。
>結婚半年だが、もう終わりかも。

結婚して半年ってんのに、数年なんだｗｗｗ
あったまわりぃｗ

84:81
08/11/04 23:00:34
>>82
俺じゃねーよ
流れ無視して書き込んだのがいけなかったか…orz

85:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:05:23
>>83-84
バカ男のオトボケ自演が始まりましたよ。
皆さん拍手拍手w

86:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:14:00
自演とか指摘してるっやつなんなんだ一体。
どう考えてもここをエロ系のスレと思ってなんか期待してないか。稚拙すぎる。

ここはお悩み相談系じゃないの？

そんな俺は結婚半年だけど最近少なくなったな～。
まだ20代だから、エッチは仲の良さの延長線上にあると考えてるよ。
夕食のときとか事前に会話が弾んだりするとその後もいい感じになるね。

87:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:15:38
>>81
気持ち悪い荒らしが住んでるみたいだから、他に書いたほうが良さげ。
マジレスするなら、別れるのなら早いほうが良いね。

88:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:15:47
とバカ男くんは泣きながら反撃してます。
可哀想だねw

89:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:27:10
わかります。

90:名無しさん＠ピンキー
08/11/04 23:27:52
>>87

　ま　た　お　ま　え　か　！　！

　なんというワンパターン書式

91:名無しさん＠ピンキー
08/11/05 00:09:47
>>87＝>>90
バカ男くんが怒ってます
頑張ってねバカ男くんw

92:名無しさん＠ピンキー
08/11/06 16:34:08
結婚10年、半年に1回とかもうね・・・
やりたくないって言って聞かないんだ・・・

93:名無しさん＠ピンキー
08/11/07 22:32:50
夫婦じゃなきゃここ駄目ですか
付き合って３年の彼氏と一年以上レスです。私が駄目なんです。
なんでセックスしたくないのかわからない。自分26歳彼氏24歳です。
このままじゃ結婚も出来ない。

94:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 00:33:59
>>93
だめです

95:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 00:51:32
>>93
彼氏を解放してやってください。

96:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 00:54:54
>>93
だめだな

97:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 08:20:14
>>93
うちのカミサンと一緒だ。
なんでかわからないが、やりたくないそうだ。
どうしようもなくて困っている

98:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 08:57:36
セックスしたくない人だっているだろ

99:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 23:08:22
相手もしたくないんだったら問題無いけど、自分だけがしたくないってのは
結婚するべきじゃないだろうね。

100:名無しさん＠ピンキー
08/11/08 23:54:25
セックスしないことがそんなに問題なの？

みんな色情魔じゃないの？

101:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 00:04:05
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

102:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 00:07:11
途中からレスなら、新鮮味が無くなったりエチが苦手な自分に気づいたり
心理的変化があるはずだが、理由が分らないってのがな。
あとレスだから結婚できないってのも飛躍しすぎてる気が。
結婚したいならレスももっとポジティブに考えると思うんだが。
結婚したくなくて、その理由を探してる感じもする。

つかみんなここチェックしてんのね。

103:名無しさん＠ピンキー
08/11/09 18:46:42
766 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 00:22:54
ＳＥＸレスの定義
日本性科学会による定義では、
｢特殊な事情が認められないのにもかかわらず、カップルの合意した性交あるいはセクシャル・コンタクトが1ヶ月以上もなく、
その後も長期にわたることが予想される場合｣を指す。

特殊な事情とは、ＳＥＸ恐怖症・性交痛・レイプ後のＰＴＳＤなどである
気分が乗らない、メンドクサイ、旦那のＳＥＸが下手、ＳＥＸが嫌い程度では認められない

さらに、男女の交際で一方からのみの性交拒否や、性技をけなす行為（言葉）は立派なＤＶである、夫婦ならなおさら
もちろん相手の不満に対して努力をして改善をしたり、回数を考えたり雰囲気作りをしようという努力をまったくしないのもＤＶと言える
病気（心理的含む）にしても、治療しようとしないのであれば特殊な事情とは認めにくい

104:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 01:44:15
>>93
彼はレスの状況に納得してるの？
もし彼が納得してなくて、>>93がレスを解消出来ないままなら、
結婚はしない方が良いと思うよ。
彼と結婚をしたいなら、解消出来るように頑張ってみて欲しい。

105:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 02:08:57
いいかお前等
手が友と書いて抜くになるんだ
さあ、抜け、抜くんだ
右手は友達、左手は愛する人だ
抜いて、抜いて、抜きまくれ

106:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 08:13:38
回数を考えたり雰囲気作りをしようという努力をまったくしない
俺にもここら辺に原因がありそうだ・・・

気分が乗らない、メンドクサイ
カミサンは間違いなくココ。

どうしたもんかな？

107:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 12:13:08
>>106
本当は今すぐ襲いかかりたい俺だけど、逮捕されるのはイヤなので
アロマキャンドルとかｗｗｗ雰囲気作りの優しいセリフとかｗｗｗ
そういうトンチンカンな努力もした。でも全部長続きしないんで、遠回りだけど
もう一度嫁に恋をしようをスローガンにかかげ、嫁をよく観察することにしてる。
それで、料理に大きな圧力釜を使ってて、取り回しが大変そうだったんで
ひとまわり小さいのを買ってやったのね。でもありがとうも言わねーのｗｗｗｗ。
そういう人になったのはきっと俺のせいだから、変えていきたいよね、嫁も俺も。
「この料理は圧力釜で作ったんだ」みたいな会話は増えたよ。セックスはできねーけどｗｗｗ

108:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 13:02:09
>>107
俺もにたような努力したけど、まったく無意味だった・・・

109:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 14:42:44
>>107が夫だったらいいのに

110:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 19:15:07
>>107
男は夫婦生活を段取りしてなんぼ。
女をいい気持ちにさせるテクニックと
膣内で逝かせれるようにチンポの持続力をトレーニングすべし。

111:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 19:43:00
やれば気持ちいいっていうのに誘っても
いやがるんだけどどうしたらいい？

112:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 19:43:18
授乳中は諦めろ
それ以外だったらな

南無としか言いようがない

113:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 19:47:51
気持ちいいってのを疑ったほうがいい。
さっさと終わってほしいがゆえの発言かも。
もっと慎重に、体の前に心をほぐせ。

114:名無しさん＠ピンキー
08/11/10 20:00:17
みんな親切だな。。。ありがとう

115:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 01:58:07
>>107
あなたは良い人だ。

＞ひとまわり小さいのを買ってやったのね。でもありがとうも言わねーのｗｗｗｗ。
いきなり圧力鍋を買って帰ったのかな？
奥さんは、新しい鍋は望んでなかったかもしれないね。
その大きな圧力鍋に思い入れがあったり、
どうせお金を出すなら、他にもっと欲しい物があったかもしれないし。
一言「使いにくそうだね。ひとまわり小さいのを買おうか？」とか相談すると良いかも。
一緒に店を回ったり、ネットで選んだり、会話がもっと増えそうな気がするよ。
見当違いだったらすみません。

レスされる方って、尽くすタイプが多い気がする。
私も尽くすタイプの人間なのだけど、セックスレス以外にも夫の為に我慢しちゃうよ。
「ふざけんなーーー！ワガママばっか言ってんじゃねーーー！甘えんな！！！」
と死ぬ前に一度くらい怒鳴ってやりたい。

116:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 02:41:09
結婚後、フェラばかり要求されるようになって、気がつけばフェラのみで
もうすぐ10年になりますが、これってレスですか
母親から「男は出したいもの」と教えられて、フェラを求められたときには
風邪だろうと生理だろうとどんなに身体がきつくても拒んだことはありません
>>115さんと同じく、私も比較的尽くすタイプだと思います
以前、一度だけセックスをしたいといってみたことがあるのですが
「嘘付け、お前に性欲なんかねえよ」と一刀両断され、それっきりです
おまけに、まだ30代なのにプレ更年期の症状もではじめたし
そろそろ「セックスをしないならフェラはしたくない」といっても良いでしょうか

117:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 06:12:39
マジレスだが嫁が長年不妊治療に通った末、子供は諦めることになった。
俺41歳、嫁38歳。
性欲はあるが月１で風俗あとはオナニで満足してる。
でもなんだかなって気もしてる。
ほんとになんだかなあだよ。
ごめん、駄レスした。聞いて欲しかったんだ。

118:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 10:12:19
>>117
奥さんが性欲なしなの？
それとも>>117が　妻には勃たないひと　なの？

119:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 10:59:59
>>117子供に与えるためにとっておいた愛を嫁にあげなさい

120:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 11:13:24
>>116
我慢しすぎ

121:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 15:13:56
>>116
>そろそろ「セックスをしないならフェラはしたくない」といっても良いでしょうか

言った方がいいと思う。
わたしなら耐えられない。よく10年も耐えてきたね。
そりゃ、男は出したいものっていうのはわかるけど、出す手段が、フェラのみでセックス無しってのが問題だと思うんだけど。
それってただの性欲処理道具にされてるだけじゃん。なんで相手の欲望のみをきいてやらにゃならんの？愛を感じない。

122:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 15:21:59
自分１９、主人２６歳
デキ婚１年半　
レス歴約２年　
｢夫婦｣になってから一度もなしです
妊娠中は口でたまーに処理してたけど、腹がでかくなるにつれてしなくなった
産後１ヶ月くらいして、フェラしようか？と聞いて拒まれてから一切何もなし
３ヶ月前くらいからキスもなくなった
妊娠前は主人から誘ってくれたけど妊娠してからは一切誘ってくれない　
恥ずかしいから私から誘った事はない(フェラはあるけど)　
悩みに悩んで喧嘩の後にセックスレスについて聞いたら鼻で笑われ｢芸能人でよくあるやつな｣の一言だけ
結構経ってセックスレスの事について書き込みしたサイトを見られ、それが今一番の悩みだと主人に言っても何事もなかったかのように終わった　

まだ１９なのに……　
私の相手はしてくれないのに、異性とメールもダメ
１７の時からセックスレス
主人はする気なし　
まだ長い人生これから先誰ともキスもせず、抱きしめて欲しい時も誰からも抱きしめられない　
手もつなぐ事も許されない　
もう嫌です

123:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 15:50:40
>>122
若いのによく耐えました。
読んでいて私の方が泣きたくなってしまった( ´Д`)

悩んだ末に相談しても鼻で笑われたと？
少なくともレスを読んで旦那さんの愛情を全く感じません。
何故結婚生活を続けているのですか？
旦那さんの行動は外注や不倫に走ってもいいと「勝手にしろ」と言っているのと同じ行為です。

もう一度きちんとした話し合いをしてみてください。あなた一人で耐え続けていると心の健康に悪いです。

124:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 16:32:59
122のようなカミサンが欲しい。
ウチは妻が10歳上だが、「年取るとやりたくなくなる」らしい。
俺はまだ30でまだまだやりたいんだけど・・・

125:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 19:03:00
>>122
デキ婚ってことは夫婦になった時点で妊婦だったわけで
レス歴２年て、妊娠中と授乳中の期間なんじゃねーの？
そんな嫁が強烈に求めてきても、俺は大丈夫なほうだけど
普通は母体や胎児を心配して控えると思うよ。産後一ヶ月でFとかすげーよ。
男に依存するタイプか、セックスで愛情を確認するタイプか、夫から母親と見られてるか。
お前さんを傷つけたくなくて「子供の母親としか見れない」って言わないだけかもよ？
私って可愛そうオーラをすげー感じるんだけど若いからしょーがねーかｗｗｗ

126:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 22:03:12
若いからしょーがねーかは言い過ぎた。反省。

127:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 22:27:48
>>116 >>122
読んでいてどっちにも愛を感じません。
自分は男ですが、妻に対する愛情表現もセックスの他にも在ると思います。
そういった物もまるで無いのでしたら、別れると言うのは普通に考えると思います。

別れるにしてもこの生活を続けるにしても決めるのは自分の意思です。
マズは話し合い言いたい事を我慢せずぶちまけてみるのも１つの手かと
がんばれ！

128:名無しさん＠ピンキー
08/11/11 23:10:22
１２２ですけど　
お互い愛情はありません
離婚してと何度か言った事ありますが、無理の一点張りです　
理由は子供がまだ小さいかららしいです
｢家族｣としては仲良い方だと思います　
やはり｢夫婦｣としてのコミュニケーションしたいですね…

確かに今まだ離乳出来てません　
それが原因なんですかね

初心者なもんであんま書き込みの仕方わからないんでごめんなさい

129:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 00:02:01
セックスしなくてもいいから、抱き締めてほしい
優しい言葉をかけてほしい

こっちは妊娠中も性欲あって誘ったけど、
旦那は怖いからと拒否(←これは仕方ない)
フェラして手伝ってあげると言っても結局させてもらえず、
もうすぐ産後５ヶ月
子供抱き締めて我慢してるけど、やっぱり寂しいわ
旦那は仕事柄家にいることが多いから、凄く寂しい
仕事でいないときは寂しさを感じない
一応言ってはいるけど何だかなぁ
子供の面倒見てくれたりはするけど…
離婚したいといつも思う

誰にも言えないから、ここにカキカキ

130:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 00:05:02
>>129
何歳？

131:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 00:21:04
>>128
家族として仲良しなのに離婚したくて、愛情が無い相手とセックスがしたいと。
んー、お前さんは旦那の手の上で転がされてるだけなんじゃねーの？
レスの話し合いってすごくリスキーだと思う。
なんで抱かないのと聞かれたら、何か答えなきゃいけなくなるから
自分でよく整理できてないうちに、とりあえず「家族にしか思えない」とか言うわけで。
で、言われたほうは「家族にしか思えない」って言葉にとらわれて
その先ずっとその言葉を背負って生きてく感じになる。思いつきで発した言葉なのに。
お前さんとこの「芸能人でよくあるやつ」ってのもそんな感じなんじゃないかな。
今は深く考えなくていいと思う。スキンシップを欲しがってるみたいだからは寂しいんだよな。
女と見て欲しいと。

132:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 00:57:45
>>130

旦那３１歳
自分２７歳

133:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 05:05:16
>>129　私も同じような気持ちです。
旦那34歳、私23歳。結婚4年目で子供2人。夫にとって私が初彼女だそうです。
家事も育児も良くしてくれて、家族を大事に思ってくれる優しく誠実な旦那です。
妊娠中は旦那も私も流産が怖くて出産まで一切セックスしませんでした。
しかし、出産を終えて1年以上経ちますが、数ヶ月に1回という頻度で計2回程です。
髪型を変えたときなど「可愛いね。似合ってるね。」とは言ってくれますが。スキン
シップが全くと言っていい程ありません。
妊娠して安定期になった時に、一度、セックスが我慢できるのかどうか、少しだった
ら大丈夫だよ？と聞いてみた事があります。
旦那は、長年彼女がいなくて風俗やＡＶで処理していたから、疲れているときはセッ
クスするより自己処理の方が疲れなくていいから大丈夫。歳をとったら性欲が減った。
と言っていました。
そう言っている一方で、ＡＶを週２～３位は見て自己処理しているようです。
その為、私とする時は、私を必要としてくれているのか、単なる風俗感覚なのか分から
なくて悲しくなる事もあります。考えすぎだとも思うのですが。
仮に、例えそうだったとしても、やっぱり私は夫が好きで、もう少し頻繁に夫の肌のぬ
くもりを感じたいと思うのですが、誘ってこないという事は、労力割いてまで私とした
いとは思えないのだろうとも思ってしまいます。
私からは恥ずかしくて付き合ってから一度も誘ったことがないのですが、それも悪いの
でしょうか？
誘いたいとも思うのですが、今まで男の人を自分から誘ったことが無く、今更誘っても
引かれるだけかと思うと怖いのもあって、どうすればいいのかよくわかりません。
夫婦生活は難しい。

134:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 05:11:15
>>133です。追加。
キスは一応、毎晩軽くしています。（結婚して以来日課）
その時に「愛しているよ」とも言ってくれますが、それ以上のスキンシップ
はありません。
夫婦になると、そういうものなのでしょうか？セックスにこだわりすぎかな。
周りの友達はまだまだ恋愛一色という感じで余計にわかりません。
ただ単に恋愛がうらやましいだけなのかも。

135:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 07:10:40
>>131

女として見て欲しいという気持ちもあるし　
今更するのも…って気持ちもあります　
矛盾してますよね　
このまんまじゃ離婚するのは目に見えてて…
素直に寂しいって言えないんですよ　

136:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 08:27:57
無理やりやる男の人が多いのに、とてもできた旦那さんだと思う。
毎晩キスしてくれるのや髪型に気がつくところも優しさ。
お互い育児がラクになれば（下の子が入園してから）
回数が増えると思うよ。その時は避妊を忘れずに。

137:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 10:43:57
>>116
クンニもしてくれないの？それは不平等だわ

138:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 10:54:20
>>122
うちの旦那は妊娠中も自分の性欲を満たしたいときに無理やりやって切迫早産で入院になったし
産後も一ヶ月検診もまだまだ先なのにやりたいやりたいと触ってくるけど何とか我慢してもらって
やっとお許しが出た途端即sexで痛いのなんのって。。
夜鳴きで疲れていても受け入れていたし、お乳が張って母乳が出てきたりと色々あったけど
旦那の自分のことしか考えていない勝手な態度に悲しくなって泣きながらしていても全く気付かず。。
そのうち、拒否したり嫌悪感を感じるようになり、ちょっと前までレス気味でした
いたわってくれて優しい旦那さんが良いなと思うけど、なかなか難しいもんだね

139:129
08/11/12 11:06:44
>>133
そっちの方がまだマシ
うちは、夫婦の会話なんてない
こっちから話しかけても、聞いてないこと多いから話したくなくなる

こっちがいくら頑張っても何も言ってくれない
どこか痛いとか言っても、病院行けばで終了
大丈夫？って言って欲しいだけなのに

元々鬱病で薬飲んでて、正しい判断ができなかったと思うと悔しい

140:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 11:25:43
女の人って、悩むほどレスられてても
自分からエチしようって言えないもんなの？

141:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 11:36:31
>>140
レスられた事ないからよくわからんけど
普段からのボディータッチなどのコミュニケーションも希少な生活なんじゃないかね？

142:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 13:00:51
>>140
私は言ってたよ。
拒否されると、次に誘うのが怖くなってしまうんだよね。
それでも、4年間くらいは勇気出して誘ってた。
全部拒否られたけどね。もう全然誘ってない。

143:81です
08/11/12 15:45:36
女のほうがダメージはでかいと思うけど、男だって誘って拒否られると傷つくよ。
もう俺から誘うことはないだろう。

でもこれを原因として離婚できるかが悩みどころ…。

144:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 16:05:01
>>143
確か、一方的なセックスレス原因の離婚は出来たと思う。
どこかのサイトで見た気がする。

145:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 16:26:13
一方的も難しいよな
俺もいくらかは自分に非がありそうな気もする。

146:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 16:36:51
確か一定の期間拒否の言い訳などを含めた日記を書くといいらしい＞離婚

147:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 16:41:38
レス日記を半年書けばレスの証拠になって離婚の原因として使えるようだ。
既男板のレススレに出てた。つかレスなだけで離婚したくなる？
嫁を愛してないとか根本的な部分が壊れてんじゃねーの？

148:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 17:08:37
>>81っす
なるほど、じゃ今日から日記書いてみます

>>147
嫁愛する（いい雰囲気）→セックスしたい→誘う→拒否！の繰り返しです
じゃあいっそのこと愛さないほうがいいのかも、という気持ちになってますから

149:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 18:29:13
レスの辛さは鼻血が出るほど共感できるけど
レスから開放されるために離婚って言われるとなー。
お前さんの愛はその程度かって屁理屈言いたくなるんだよなぁ。
やっぱ綺麗事なのかなぁ。

150:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 19:07:15
>>149
きれい事とか言う以前に、セックスしないなら友人と同じ。

151:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 23:15:08
>>149
自分で屁理屈って言ってるくらいだから、本当は理解しているんだろうけど、
性格が合う、価値観が合う、などと同じくらい「セックスが合う」ことは愛し合うための重要な要素です。
性欲は本能だから、屁理屈で抑えられるものじゃないよ。
必要ない人はそれでいいんだろうけど、必要な人にとってはセックスの機会の喪失は愛情の喪失と同意です。
レスの苦しさから逃れるための離婚じゃなくて、レスの苦しさからくる愛情の喪失による離婚です。

152:名無しさん＠ピンキー
08/11/12 23:44:12
セックスしないなら友人と同じ。
たしかにそうなんだが
逆にセックスだけならただのセックスフレンドだな

友人ではなくセックスフレンドでもなく
夫婦なんだから愛のあるセックスをしましょうと言う事で
１１月２２日もあと１０日後に迫って来てますのでがんばりませう

153:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 00:15:37
倫理的にセフレってのは受け入れたくないなあ。
まあ１１２２頑張ってみっか。

154:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 10:15:22
1122は私の誕生日ｗでもうちはレス一年
これを打破する為に今から旦那とラブホ行ってきます
（小学生の子が二人いる為、家ではほとんど不可能状態）

本音を言えばラブホに使ってＨするより旦那と二人で
食事に行ったり映画を見たりしたいんだけど、それだと
問題は解決しないし（旦那が我慢するのも辛いらしいのに
気が付いた）でもな～と内心複雑です。

155:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 12:11:34
誕生日なのにラブホってのが複雑な理由？
それには同情するけどｳﾗﾔﾏｼｽ。俺もラブホ行きてーなー。
ラブホで煩悩を出し切ったあとなら映画や食事も楽しめるかもよ。
ってもう行ったんだろうな。スゲーむなしくなってきたｗｗｗｗ

156:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 12:13:31
>>154
大丈夫、性的に満足すれば映画も食事も後からついて来るよ。
いい奥さんだなー、頑張ってくれ。

157:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:24:28
旦那にレスされて半年・・・何度も離婚の話し合い。勢いで離婚しそうになりましたが、私も働き始め、パート代全ては自分の物になるし、彼氏も
出来ました♪今となったら離婚して、旦那は自由になって、自分だけ母子家庭になって人生に不安を抱えて、生きていくなんて
考えられない。旦那は私に触られるのも嫌みたい。どうしてこんな扱いされなきゃ行けないのか、毎日泣いて辛かった。。。もう旦那を許さない
その代わり、別れてあげない。妻を大事に出来ない旦那なんてはっときましょう。優しくて、あったかいエッチしてくれる男の人は沢山いますよ。
一歩外に出よう。オシャレして、沢山出会いの中で自信付いてくるから！ちなみに子供5才と2才です
喜んで保育園通ってますよ！育児と家事だけが人生じゃない!早くトンネルから抜け出そうよ

158:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:31:02
>>157
俺が飼ってる人妻さんにもそういう人いますよ
ちょっと踏み出すだけで楽しい世界が待ってるのに勿体無いよね

159:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:51:55
>>158
飼われてるのお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:52:47
>>159
やっぱりネカマだったかｗ

161:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:53:52
釣りか。よーく読んでみて分かった。

162:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:55:44
半年のレスでさっさと彼氏作っちゃうなんてどんだけヤリマン？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

163:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 14:58:17
>>162
別に盛り上げるために自演しなくてもいいよ。

164:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 15:01:53
釣ろうと思って一生懸命>>157の文章考えてたと思うと涙出てきた。

165:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 17:05:48
>優しくて、あったかいエッチしてくれる男の人は沢山いますよ。

ただで乗っからせてくれるなら、いくらでも優しくするよw
まやかしの愛にしがみついて来る、お前みたいな女が俺の好物なんだ
かわいくて、いじらくして仕方ない

166:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 17:43:29
人妻とやりたがる男って基本的にはそうなんじゃないかな？
ほれた女性が人妻だったというのと、やる目的で出会い系で人妻捕まえるのは全く別物だし

167:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 22:25:08
旦那とのエッチがメンドクサイ。
最近、好きじゃなくなったのもあってか、全くしたいと思わない。
おしゃれすらもメンドウ。
化粧も無駄毛の処理もしなくなりました。
旦那ももともと洋服無頓着な人で自分だけ着飾ってるのがバカバカし
くてユニクロしか着なくなりましたw
風呂もキモクていっしょに入る気なんてしません。

子供もいませんが、旦那の子供イラネ。いるのはお金のみ。

168:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 22:35:07
おーーｗｗ
おもしろい釣り氏が参りましたお(´∀｀)

169:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:02:24
167=157やんｗ

170:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:17:31
11/11入籍してしまいました。
もともと淡白なのですが新婚当日もやってくれませんでした。
お互い高齢(私35彼33)なので入籍日決めてから子作り開始→たったの２ヶ月で出来てしまいました。
妊娠分かったのが10/28でそれ以降もうずっとしていません。
昨日おねだりしたらやんわり断られもう嫌になりました。
セックスの相性が合わないのに結婚したのが間違えだったのでしょうか。

今日は頭に来て外泊してしまいました。『女としての対象じゃないし相性も全然合わない。もし○がしたくなっても絶対に拒否する！』と言ってしまいました。
もうそれでもいいと思っています。

こんなことがきっかけでレスって始まるんですよね。もういいや。散々迷って結婚したけどやっぱり失敗だったのかな。

171:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:34:54
>>170
失敗ですね！

172:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:38:33
やっぱり失敗ですね。
お金目当てだったんだろうな…。

もっと考えて入籍したらよかった。

173:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:43:47
なんだ？
この明らかに同じ作者による連続投下は？？

174:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:49:56
暇なんでしょ？メンヘラかな？

175:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:54:42
わからないと思ってるんだろうね・・・

176:名無しさん＠ピンキー
08/11/13 23:59:30
>>170です。
そんな余裕ないですよ。
悩んでます。

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