東ローマ帝国はなぜ内政下手なのか

東ローマ帝国はなぜ内 ..

2:世界＠名無史さん
21/01/01 19:03:47.37 0.net
西のせい
ぜんぶ西のせい

3:世界＠名無史さん
21/01/03 08:38:40.89 0.net
土木建築しなくなったから

4:世界＠名無史さん
21/01/03 16:29:48.70 0.net
東ローマは流行感染症の対策にも失敗していたな。
しかしごーとぅーなんとかいうアホ政策をする某国よりはまし。

5:世界＠名無史さん
21/01/03 19:23:53.59 0.net
それは西側の書いた偏見にみちた歴史なんじゃないだろうか

6:世界＠名無史さん
21/01/03 21:17:02.47 0.net
トルコ人のほうが（しかもオスマンじゃない方）
善性敷いてるとか馬鹿じゃねえのか
そんなんだから負けるんだよ

7:世界＠名無史さん
21/01/03 22:39:19.33 0.net
>>5
ここは西洋中心主義批判に我慢ならない香具師が東ローマをディスるスレだからそんな意見は却下だ

8:世界＠名無史さん
21/01/04 13:53:29.81 0.net
古代ローマはインフラ設備や土木建築で高い技術があったけど
中世はとんとそんな評判聞かない
高い税金とってるのに
土木やインフラや治水ができなきゃ意味ない
だからバルカンは十字軍からも「豚飼いしか済んでない糞田舎」扱いされるんだよ

9:世界＠名無史さん
21/01/05 17:43:28.41 0.net
あそこ確かに内政がグダグダだよな
そのうち潰れると思うわ

10:世界＠名無史さん
21/01/05 21:00:39.15 0 BE:832754451-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
古代ローマ人はケルト人地域を文明化してインフラや建物を設置した
ギリシャ人はスラブ人地域を文明化させられずインフラなどの発展もできず
ただ重税を取り立てるだけだった

11:世界＠名無史さん
21/01/05 23:52:47.30 0.net
ヘシカズムが大きいのでは？
シトー会のように「祈り、働く」あるいはプロテスタントのように「救済の確認として働く」という勤勉への動機が東方正教にはない
ひたすら祈ることが尊ばれる教義、あるいは風潮の中で現世に富を築くことにあまり執着しなかった感がある
強いて言うならば、帝国の収入は神の栄光を称える寺院に費やされ、寺院の輝きに目を奪われた異教徒からの防衛にも費やされたといったところか
したがって、中世ローマ帝国においては異民族の教化やインフラ建設による積極的な経済建設が困難であったと言わざるを得ない

12:世界＠名無史さん
21/01/10 21:31:43.57 0.net
乾いたぞうきんからも搾り取った税金はアラブやトルコと言った者らへの貢納金に消えている

13:世界＠名無史さん
21/01/11 17:01:02.97 0.net
>>1
ユスティニアヌス　内政90
ミカエル８世　内政95
マヌエル２世　内政100
これぐらいの能力の人材だと思う

14:世界＠名無史さん
21/01/11 17:39:30.06 0.net
マヌエル2世の内政的業績について教えてほしい

15:世界＠名無史さん
21/01/13 02:36:11.88 0.net
少なくとも内部を一つに固めた
身内での殺し合いのようなものは無かった
オスマンの脅威から死ぬまで必死に国を守った

16:世界＠名無史さん
21/01/13 11:56:06.37 0.net
分裂しようのないくらい国がちっちゃくなっちゃってたってものあるけどな
まあ、数年間国を留守にしててもクーデターが起こらなかったのは政治がうまかったからだろうけど

17:世界＠名無史さん
21/01/13 13:37:49.77 0.net
一人当たりGDPを上げて
科学、工業、実業、産業を向上させる
ってことができてない国
西欧ではそれができて
フランドルのような先進地域ができた

18:世界＠名無史さん
21/01/13 16:13:24.34 0.net
その頃はフランドル以外は東ローマに限らずどこでも同じだったがな

19:世界＠名無史さん
21/01/13 16:27:16.29 0.net
貴族が贅沢してたからじゃねーの

20:世界＠名無史さん
21/01/14 13:26:28.63 0.net
西欧は物資を作るために
森林を伐採しまくるぐらいの開発が行われていた
いっぽうギリシャ人は
支配下のスラブ人を文明化させることも裕福にすることもしなかった
バルカン半島は田舎のままだった

21:世界＠名無史さん
21/01/14 20:31:16.76 0.net
バルカンってギリシャ以外ずっと田舎だよね
ビザンツでもオスマンでも今でも田舎
地理的に問題があるのかもしれん

22:世界＠名無史さん
21/01/15 16:53:14.74 0.net
スロベニアやオーストリア領のハンガリーは栄えてる

23:世界＠名無史さん
21/01/15 20:46:45.07 0.net
ハンガリーカトリックじゃん

24:世界＠名無史さん
21/01/16 05:55:51.13 0.net
カトリックだがバルカンに入ることもあるぞ

25:世界＠名無史さん
21/01/16 12:17:29.76 0.net
ハンガリーが支配してたトランシルヴァニアとクロアチアの部分だけを指してんだろ
ハンガリー本国はバルカンとはいわない

26:世界＠名無史さん
21/01/16 12:52:38.39 0.net
現代のハンガリーとルーマニア、そしてスロベニアをバルカン半島（あるいはバルカン）に含めるかどうかも
重要な問題であるが一定の基準は存在しない[29]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

27:世界＠名無史さん
21/01/17 01:12:49.82 0.net
その出典の本でも対象国はルーマニア・モルドヴァ・ブルガリア・マケドニア・ユーゴスラビア・スロヴェニア・クロアチア・ボスニア=ヘルツェゴヴィナ・アルバニア・ギリシア、
『地図で見るバルカン半島ハンドブック』ではこれにコソヴォ共和国が入っているだけ
バルカン史に現在のハンガリー本土が入ってる本を挙げてみな

28:世界＠名無史さん
21/01/17 01:19:52.58 0.net
英語版のウィキペの記事ではハンガリーは入ってないな
てかハンガリーをバルカンに含めてる本とか旅行社のサイトとかってあんの？

29:世界＠名無史さん
21/01/17 15:27:00.12 0.net
スペインの植民地支配と同じ
ようするに重税による収奪ばっかりで
土地開発や人材発展がなかったんだろ
だから十字軍からも貧しいとか言われる
いっとくが
ギリシャやアナトリアの街すらもそういわれてるから

30:世界＠名無史さん
21/01/17 15:27:26.79 0.net
コンスタンティノープル一極集中

31:世界＠名無史さん
21/01/17 15:53:31.70 0.net
古代ローマだったら
イスパニアとかにもローマが築いたインフラや建築物の後が残ってるんだがね
中世のギリシャ人はそういう現地人のためになるような
発展的な内政できていないんじゃないの

32:世界＠名無史さん
21/01/17 16:56:44.82 0.net
>>29
そんなことを言ってる
証拠文献は？

33:世界＠名無史さん
21/01/17 17:54:50.23 0.net
>>31
だから敵に取られた地方が帰って来なくなるのな

34:世界＠名無史さん
21/01/17 19:24:25.68 0.net
搾り取った重税は
トルコとかアラブ人への貢納へ消えています

35:世界＠名無史さん
21/01/17 19:39:18.34 0.net
>>29
>いっとくがギリシャやアナトリアの街すらもそういわれてるから
こいつは一体何と戦ってるんだ？？？

36:世界＠名無史さん
21/01/17 20:09:32.55 0.net
ギリシャ人はレイシストだから
従属下の他民族や他地域への投資など思い浮かばない

37:世界＠名無史さん
21/01/17 20:11:58.23 0.net
>>13
ユスティニアヌスは征服事業は行ったが国力をすり減らした

38:世界＠名無史さん
21/01/17 20:19:34.66 0.net
>>36
レイシストにしちゃアルメニア人の皇帝や高官は何人もいるし
ブルガリア人やトルコ人の高官もたまにいるし
十字軍到来前の頃でもフランク人の将軍もいた
ビザンツは宗教上のアイデンティティが強くギリシア語が公用語というだけでほとんど民族的な感覚はなかった

39:世界＠名無史さん
21/01/17 20:43:33.41 0.net
>>38
そいつらはアルメニア人じゃなくて
帝国生まれのギリシャ人だ母語がギリシャ語のな
祖先は外国でも本人の生まれがギリシャでないやつは皆無
そういう国

40:世界＠名無史さん
21/01/17 21:35:57.41 0.net
東ローマと書け

41:世界＠名無史さん
21/01/17 22:12:41.16 0.net
>>39
＞祖先は外国でも本人の生まれがギリシャでないやつは皆無
皆無じゃないぜ
フィリピコスはギリシア名だが元の名はバルダネスで国内のアルメニア人共同体の出身
ミシジオスはアルメニア貴族
アルタバスドスもアルメニア人

42:世界＠名無史さん
21/01/30 12:34:18.71 0.net
レイシストギリシャ人
「神はアルバニア語の祈りは理解できない」
と言ってアルバニア人の反乱を引き起こした

43:世界＠名無史さん
21/01/30 14:20:44.65 0.net
キリスト教がムセイオンぶっ壊したり知識軽視した影響は？

44:世界＠名無史さん
21/01/30 14:54:27.03 0.net
>>40
東ローマ帝国＝ギリシャだから

45:世界＠名無史さん
21/02/07 03:56:37.91 0.net
アセンの蜂起のエピソード見るに
差別があったことは確かだろうし
レイシストだったから
他のスラブ人やアルメニアも反乱起こして独立してんだろう