質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ

質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ at WHIS

[前50を表示]
600:
19/10/13 22:06:02 0.net
アラブの春はイスラム勢力の台頭を許すなど混乱を引き起こした
だけのように見えるが,仮に中国共産党が関与してるとしたらどういう
目的があるん？

自国内で活動するイスラムには容赦ない中国共産党も中東や欧米で
暴れまわってる連中にはむしろ好意を持ってそう(現地の社会を不安定化
させるの先兵みたいな感じで受け止めてる？)。

601:世界＠名無史さん
19/10/13 22:14:13.19 0.net
>>584
年季奉公がわかってない
それはただの労働契約やぞ
年季奉公はまず一定額のカネが支払われる
そのカネ（利子込み）を返済するまで、何年の勤めが必要と示される

602:世界＠名無史さん
19/10/13 22:24:35 0.net
そのまま言葉を返す。年季奉公を一括りにしすぎ
年季は明けるし，奴隷的に扱われるかは別

603:
19/10/13 22:26:56 0.net
>>587
あー、きみって奴隷とは酷い扱いを受けた人って固定観念があるのね
どうりでよくわからんレスをすると思ったよ
ローマの奴隷身分も御主人様に殴られて、酷い扱いを受けてたんやーって思い込んでるのか
きみはまず奴隷とは何かを調べた方がいいよ

604:世界＠名無史さん
19/10/13 22:37:09.54 0.net
人違いしているね。
＞つまり奴隷とはなんぞやというと、人を物として扱ったら、もう奴隷ってことです

605:世界＠名無史さん
19/10/13 22:38:53.06 0.net
奴隷と言えばエジプトのマムルークもやね

606:世界＠名無史さん
19/10/13 23:25:17.23 0.net
何でも“奴隷”

607:
19/10/13 23:40:46 0.net
中世ヨーロッパの騎士って土地以外の俸給ももらったりしてた？
「土地をやるからそれで食ってけ」といった感じで自分の土地の
産物だけで食べていかなきゃならなかった？

608:世界＠名無史さん
19/10/14 02:10:47.38 0.net
>>592
中世の騎士は元々は土地持ちの領主だけど時代が下ると王権が強化されて中央集権化する過程で
土地を失い、王や公の宮廷に仕えて給料をもらう形態になる。

609:世界＠名無史さん
19/10/14 02:26:17.72 0.net
>>592
俸給タイプで有名なのはイングランド(疑似封建制)

610:
19/10/14 02:44:06 0.net
後はフランスの法服貴族とか？
単なる世襲の官僚って感じもするけど

611:
19/10/14 09:44:14 0.net
>>586
トヨタの期間工とどこが違うの？
今は派遣会社を挟んで最初の貸し付けの無い形式が多いけれど、
ちょい前には、支度金と自動車渡されて、契約期間が終わるまで寮費と自動車の月賦が引かれる。
自動車の月賦が完済すると＝契約期間が終わると、逃げるようにその自動車に乗って帰郷。

612:
19/10/14 09:45:36 0.net
>>584
領主に裁判権があるから、領主の任命した奉行が裁くんでしょうに。

613:世界＠名無史さん
19/10/14 09:51:42.86 0.net
>>583
つまり、日本の農奴解放は、明治の版籍奉還・廃藩置県・地租改正�

614:ﾅようやっとこ、ということでいいの？

615:世界＠名無史さん
19/10/14 11:54:19 0.net
>>597
安倍が指名した裁判官を長にした司法制度が裁く現代日本と同じだが
現代朝鮮と違い領主が奉行所に直接指示できない

616:世界＠名無史さん
19/10/14 12:31:09.77 0.net
>>599
直接指示できるよ。
領主であるところの徳川吉宗が、奉行である稲生下野守に、直接に指示したご落胤事件の裁可とかあるじゃん。

617:世界＠名無史さん
19/10/14 12:41:58.12 0.net
当たり前だろう。落胤認定は将軍の専権事項（行政案件）

618:世界＠名無史さん
19/10/14 22:51:13 0.net
うんこはどうしてこんなに美味しいのですか？

619:世界＠名無史さん
19/10/14 22:56:16 0.net
>>594
日本の徳川時代かて半分くらいは疑似封建制やん

620:
19/10/14 23:04:01 0.net
>>603
何が言いたいのかわからん
アスペ？
中世ヨーロッパという文字が見えないんかな？
見えないんだろうなバカだから

621:世界＠名無史さん
19/10/14 23:21:52.68 0.net
絶対王政期の白色テロではギロチンによる処刑がさかんに
おこなわれてた？

622:605・訂正
19/10/14 23:23:33.39 0.net
フランスの王政復古時代における白色テロではギロチンによる処刑が
さかんにおこなわれてた？

623:
19/10/14 23:47:15 0.net
>>603
でも、当事者が、封建制だと言ってんじゃん。新井白石とか水戸光圀とか稲葉正成とか、割かし中枢に近いところに居た人が言ってたし。

624:世界＠名無史さん
19/10/15 00:05:17.41 0.net
>>607
そやからその程度で「あれは封建制やない」なんて言い出したら本物の封建制なんてどこにもあらへんでて言うてるんや

625:世界＠名無史さん
19/10/15 00:05:40.06 0.net
>>584
> 女を性欲処理として扱う娼婦は奴隷とは違う。奴隷的な扱いとはビミョー
吉原の遊女とかは奴隷だろ。年季奉公（返済期間が過ぎるまで）が開けるまで自由がない、
牢に押し込まれていて外に逃げれない。（火事が起きると逃げれないので焼け死ぬ）

626:世界＠名無史さん
19/10/15 00:07:48.47 0.net
>>603
江戸時代は完全に封建制だろ

627:世界＠名無史さん
19/10/15 00:09:53.08 0.net
>>609
普通に労働者ですね

628:
19/10/15 00:26:50 0.net
>>609
一昨日、俺に論破されて今頃になってスカしっぺレスかよwww
ほんとくせーやつだな

629:世界＠名無史さん
19/10/15 14:22:58.88 0.net
>>588
ローマの奴隷は、雇用主を決める権利と参政権は無かったけれど、身体の自由についての権利はあったぞ。
市民は家父長権として妻子を殺傷する権利があったけれど、所有する奴隷を殺したり傷つけたりする権利は無い。
まあ、奴隷には自分の妻子を殺す権利も無いんだけれどね。
江戸時代の農民の方が、領主の切り捨て御免に遭う分、ローマの奴隷より立場が弱い

630:世界＠名無史さん
19/10/15 16:06:45.33 0.net
切り捨て御免なんて切腹覚悟でないと出来ないぞ
被害者の無礼を証拠と目撃者揃えないと厳格に処罰される
町人による武士への挑発行為が問題になっても対処できないほど難しい行為

631:
19/10/15 17:28:48 0.net
>>614
領主特権だよ。領民は領地のオマケだから。
切腹沙汰やらの責任問題になるのは、自領の領民でない者を死傷させたときだわな。

他領の領民を死傷させたら、そりゃ、むこうの領主の財産権に対する侵害にあたるから、紛争になるわな。
臣下が領民を殺すのも、領主の財産を毀損する行為だから、正当な理由でもなきゃあ、領主からお叱りがある。
江戸時代は野蛮だったので、責を負うべき者が死んだらそれ以上詮索しないという慣習があったので、
他領の領民に対する殺人やら、領主による追及のある領民への危害については、当事者が腹を切って筝を収める。
身分が世襲制だからな、紛議に発展したり、領主による処罰があると、後代に累が及ぶから。

632:世界＠名無史さん
19/10/15 19:03:27.51 0.net
>>615
自領なら切り捨て御免が許されるというのは聞いたことが無いのですが何かとソースありますか？

633:世界＠名無史さん
19/10/15 19:03:59.21 0.net
何かと→何か

634:世界＠名無史さん
19/10/15 19:21:25.79 0.net
>>614
> 切り捨て御免なんて切腹覚悟でないと出来ないぞ
切り捨て御免が厳罰化されてる藩が有った一方で、
土佐や薩摩とか上士が農民や郷士切ってもお咎めなしとかもあったよ
仙台藩とかは藩が米の転売にとち狂って銭ゲバで藩のモラルとか崩壊してた
不正やってた悪代官が 8％ほど（実態はもっと多かった思われる）、
江戸では刃傷沙汰が厳罰化されれてたが、
各地方の藩元などでは緩かったり野放しなケースも多かった

635:世界＠名無史さん
19/10/15 19:32:49.37 0.net
切り捨て御免が厳罰化されてたのは、
幕藩体制で幕府が封建制君主として転封改易などの強硬手段が取れてた江戸中期ぐらいまでで、
吉宗の時代以降などは幕府が介入する余力などもなくなってきてて、
物価が乱高下したりしてくると政情が不安になって
幕府側の政策コントロールなどが破綻してきてたりする。
一揆や打ち壊しや凶悪事件も頻発して、江戸時代後期を迎えてる

636:世界＠名無史さん
19/10/15 21:42:15 0.net
武士が町人や百姓と喧嘩してうっかり負けたりすると切腹やったらしいな
町人百姓に負けるやて武士の面目丸潰れやから

637:世界＠名無史さん
19/10/15 21:54:05.22 0.net
階級社会においてそれは普通だろ

638:
19/10/16 02:40:27 0.net
旗本奴の大物で、町奴の大物幡随院長兵衛をだまし討ちにした水野十郎左衛門成之は
公式にはお咎めなしだったが翌年行跡怠慢の罪で評定所に召喚されて切腹になった。

639:
19/10/16 06:36:23 0.net
>>618
鶏や牛に喩えると、判りやすいよ。

人が鶏や牛やを殺すことそのものは、罪にあたらない。
でも、他人の所有する鶏や牛を殺すと、器物損壊とか窃盗とか罪状が付くだろ。
江戸時代、士分がいっぱしの人、民百姓は領主の財産の一部。
他領の人が我がが領民を殺すと、そりゃ、ウチの鶏舎の鶏を殺されたのと同じような感じで、怒って当然。

藩士が勝手に民百姓を殺すのは、牧場主の財産たる牛を雇われ牧童が勝手に殺すのと同じようなものだ。

640:
19/10/16 06:39:35 0.net
>>619
家光の時代には、
「諸侯家中は大君の与る所に非ず」
だったけれどな。
諸侯＝大名、家中＝領地経営・統治、大君＝将軍・幕府
だから、領地に関することについての責任は領主たる大名にあって、幕府は関与しない
と公言しているんだよ。

641:世界＠名無史さん
19/10/16 10:25:48 0.net
朝鮮においては「責任」とやらは好き勝手に出来る権利だったかもしれませんが
日本では責任を取らせて領主が斬首になることはあった。天皇陛下の赤子ですから

642:
19/10/16 10:38:07 0.net
敗戦の責任を取らずに、居座ったのが昭和のﾋﾛﾋﾄで、こいつだけはほんまにクズだった
皇室の面汚し
天皇は穢れた存在ではあってはならないのに、敗戦の穢を抱いたまま天皇であり続けた
マジで日本国における汚点

643:世界＠名無史さん
19/10/16 10:38:22 0.net
なぜ世界史板には日本の話しかできない馬鹿がいつくのでしょう？

644:世界＠名無史さん
19/10/16 11:21:58.04 0.net
朝鮮半島

645:は日本固有の領土だからでしょう

646:世界＠名無史さん
19/10/16 19:18:17 0.net
>>627
愛国活動の為、パヨク監視の為

647:
19/10/18 09:59:36 0.net
>>628
そうでもないんじゃない？
統治のぼつかない奥羽薩隅何南島出自の氏族は天孫・天神・地祇のどれかに分類されていたけれど、
がっつり支配していた任那や王族の人質とって抑留していた新羅・百済やらの出自の氏族は
支那ほか外国出自の氏族と同じ諸番で分類してたで。

これは、日本列島自体は固有の領土で、元からそこにいた人は当然日本に統治されるものという扱い、
朝鮮半島はハナから外国でそこに出自を持つ者は帰化を経て帰順してようやっとこ日本の成員になると
いうことだろ。

648:
19/10/18 13:08:27 0.net
アホのガイジレスに歴史的知識でマジレスするそのスタンスいいぞ～これ

649:世界＠名無史さん
19/10/30 11:39:00.05 0.net
フランク語って低地ドイツ語の一派なん？
フランク語からオランダ語が派生したと書かれてるサイト
見かけたんでちょっと気になってた

650:世界＠名無史さん
19/10/30 11:42:23.87 0.net
オランダ語自体はｇを[ｘ]で発音したり他の西ゲルマン系言語でFとなるやつが
Ｖで綴られたりＵＩ・ＩＪ・ＵＵみたいな表記があったりと独特な感じもするが

651:世界＠名無史さん
19/10/30 14:09:36.28 0.net
>>632
オランダ語が、低フランク語
ドイツ北海沿岸が、低ザクセン語
標準ドイツ語等々ドイツ真ん中ら辺が、中高フランク語
フランス国境地帯・スイス近辺が、アレマン語
ドイツ南部、オーストリアらあたりが、バイエルン語
ゲルマン民族移動末期の割拠部族の勢力圏からとって便宜的に言ってるけど、
必ずしもフランケン語方言がフランク人の言語の後裔というわけではないよ

652:世界＠名無史さん
19/11/02 22:11:15.02 0.net
インドと中東の関係について質問です。
パキスタンとインドは宗教の違いにより分裂して仲が悪い事は知っています。
インドとパキスタン以外の中東の関係も総じて宗教が違う事で仲が悪いのでしょうか
隣り合う両者ですが、パキスタンとインドの仲の悪さは単に隣人同士のイザコザレベルで総じて見た中東とインドは親和性があるのか、
イスラムとユダヤやキリストが仲が悪いように、宗教や文明、人種レベルで仲が悪いのか

653:世界＠名無史さん
19/11/02 22:56:33.96 0.net
>>635
イランとサウジ、ガチで仲悪い。
イラン、宗派がシーア派で指導者はサイイドの名門。サイイドとかシャリフとかいうのはマホメットの子孫、日本でいうと、本姓が源とか平とか橘みたいなもの。
サウジ、宗派がスンナ派の一派のワッハーブ派、王様は田舎馬賊あがりの土豪の系譜。
ところが、そのイランは、キリスト教徒が多くて文化も人種も違うアルメニアとは仲が良い。
ところが、宗教が同じシーア派イスラム教徒の多いアゼルバイジャンとは仲が悪い。アゼルバイジャンは人口の9割がオグズ系（南西テュルク系）アゼリ人、5パーセントがペルシャ語を話すタート人
イランも人口の7000万人中2000万人がオグズ系で、うち1600万人くらいが北西部のアゼリ人。イランの民族的ペルシャ人の割合は半分スレスレ。
トルコは、人種ではオグズ系でアナトリアトルコ語とアゼリ語はちょっと訛ってるくらいの差しか無くて互いに通じる、国際関係では、イランともアゼルバイジャンとも仲が良くて、アルメニアとは仲が悪い。

654:世界＠名無史さん
19/11/02 23:07:39 0.net
イランはそもそもペルシャ人でアラブ人とは違うからな

655:世界＠名無史さん
19/11/03 19:32:27.85 0.net
>>636
ありがとうございます。回答いただいた内容は中東内の各派閥の関係についてと思いますが、
私の質問はインドと中東との関係になります。
インドと中東との関係は本質的で永続的で解決不能と思われるような対立はあるのでしょうか？
パキスタンとインドが仲が悪いですがその対立は隣国同士は仲が悪いというレベルが本質で
ヒンズー圏とイスラム圏との違いといった両者の対立で表面的に言われている理由はさほど大きくないのでしょうか？
それともヒンズーVSイスラムもキリスト・ユダヤVSイスラムレベルで過去に因縁がある究極的には
「相手を殲滅しない限り永遠に続き得る対立」があるのでしょうか？

656:世界＠名無史さん
19/11/03 22:51:50 0.net
インドはイランがゾロアスターだった時代からの敵だからねえ

657:世界＠名無史さん
19/11/04 09:43:40 0.net
タタ財閥の首脳部はゾロアスター教徒じゃん

658:世界＠名無史さん
19/11/05 01:27:13 0.net
毛沢東は自国民を何人殺したのでしょうか？
また朝鮮戦争の時に朝鮮人を何人殺したのでしょうか？　５００万人ってきいたの
ですが本当ですか？
朝鮮戦争の時に韓国の警察は女子供の市民を大量虐殺したそうですが何人殺したのでしょうか？

659:世界＠名無史さん
19/11/05 01:30:00 0.net
朝鮮戦争の時に韓国軍は従軍慰安婦を大量に使っていましたが、かなり酷いことを
したそうですがどんなことなのですか？

660:世界＠名無史さん
19/11/05 10:58:12.74 0.net
>>640
時代

661:世界＠名無史さん
19/11/05 15:54:44.99 0.net
ヒトラーのやったこと
隣国を攻めて大戦争を起こしたこと
ユダヤ人を虐殺したこと
これらは間違ってる
ただ、ヒトラーは精神障害者も虐殺したという
これは正しいと思うけどどうですか？
現代の日本でそれは証明されてますよね？

662:世界＠名無史さん
19/11/05 16:11:26.55 0.net
ヒットラーは最初はかなりいい政治をやっていたんだよ。だから日本人には人気があった。
当時の東大生が尊敬する人の1位だったこともある。
つまり人は変わる。いい人も変わる。習近平の代わりようがエグイ。まるで殺人鬼のようだ。

663:世界＠名無史さん
19/11/05 21:58:57 0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

664:世界＠名無史さん
19/11/05 22:24:55 0.net
精神病は今はいい薬がたくさん開発されてるからな
薬をしっかり飲んでいれば普通の人と変わらない
当時はそんな薬がなかったから放置しておけば無双しはじめる危険があった
今の日本でも京アニ青葉や植松みたいに治療をちゃんとやらない人は無双するが治療をしてる人は会社で働いてるのもいる

665:世界＠名無史さん
19/11/07 07:18:25.20 0.net
鵜飼の鵜のようなものだな

666:世界＠名無史さん
19/11/12 19:34:53.80 0.net
親中なはずのカナダ・トルドーＪｒ政権がファーウェイの件で中国に反抗的な
態度を示してるのはなんで？
そういや去年のリムパックでアメリカが中国を参加させなかった事に抗議して
カナダもボイコットするかと思いきやそうでもなかったな。

667:世界＠名無史さん
19/11/17 11:01:26 0.net
沖縄でローマとオスマンのコイン見つかったらしいけどローマ帝国がバリバリの時に沖縄はすでに他国と交易してたのかな？

668:世界＠名無史さん
19/11/17 11:43:33 0.net
>>650
オスマン帝国はアチェ王国の同盟国だったし、そうでなくてもメッカの守護者として回教徒の巡礼者を受け入れる義務を負うていたから、支那・東南アジアとの往来があった。

669:ウムウル
19/11/17 11:54:57.81 0.net
>>650
ローマの時代よりもっと前から
沖縄は大陸と交易あったそうな

670:世界＠名無史さん
19/11/17 12:25:37 0.net
>>652
あなたちょっと怒りっぽいようですね

そんなことでは
近くでずっと見守っていてくれる人に

671:も愛想を尽かされますよｗｗ忠告しておきますが、特に人前で大声を荒げたりしてはいけませんわかりましたね？

672:世界＠名無史さん
19/11/17 12:41:20 0.net
>>651
>>652
沖縄って結構凄いな見直した

673:世界＠名無史さん
19/11/17 13:49:00.57 0.net
今まで見下してたのかよ

674:世界＠名無史さん
19/11/17 15:17:05 0.net
>>650
ググったら12世紀以降築城の勝連城から3～4世紀のローマ製コインが出土か
国がなくなってもブツ自体が何百年もの間人手を伝って沖縄にたどりついたって考えた方が合理的やね

675:世界＠名無史さん
19/11/17 19:28:45 0.net
土人: 「私たちは中華のほかにローマやトルコの支配下に入ったことがあるんですぅ(ｷﾘｯ!!」

外人: （何それ? どこが凄いの?）

676:世界＠名無史さん
19/11/18 05:43:16.77 0.net
世界史ってどのくらい信じてますか？
歴史が全然違うっていう話がやたら目にするので
その前に民主主義もすでに全然うそだしｗ
今時点でうそだし。
歴史書も隠したり、嘘かいたり何でもし放題らしいし

677:世界＠名無史さん
19/11/18 06:36:01 0.net
カリフってトルコが完全に消し去ったじゃん
なんでその後でカリフ名乗る奴が出てこないんだ？ビンラディンもカリフが必要とか言ってたのに

678:世界＠名無史さん
19/11/18 07:12:33 0.net
>>659
カリフなんかどこも認めないから
主権国家の時代にカリフなんか出てきては困る
どこの国も自国の主権を脅かす存在など認めるわけない

679:世界＠名無史さん
19/11/18 09:24:59.00 0.net
>>660
なるほどなでてきたとしてもアメリカが認めるわけないかもな

680:世界＠名無史さん
19/11/18 12:41:56.21 0.net
>>659
ここ数年シリアとかイラクで暴れてたアイシスはカリフ立ててたよ

681:世界＠名無史さん
19/11/20 10:44:01 0.net
イギリスって島国で陸軍にそんなに力をいれてなかったはずなのになんでインドをあっさり植民地にできたの？

682:世界＠名無史さん
19/11/20 13:22:19.53 0.net
>>663
別にあっさりと言うほど急速ではない
インドがバラバラで無数の小国で争ってたから片方に味方してもう片方を征服してその恩義で残った方も従属させてを繰り返して徐々に植民地を広げていった

683:世界＠名無史さん
19/11/20 18:13:01 0.net
でもフランス軍も破ったんでしょ？

684:世界＠名無史さん
19/11/20 20:27:14.26 0.net
>>690
インド自体、イギリスが占領するまで、統一政権の支配下になったこと無かったよね。
阿育王もムガル帝国も南端は服属させたこと無いし

685:世界＠名無史さん
19/11/25 01:45:46.05 0.net
古代ギリシアの軍隊が数学的に極めてた感じですが
ほかの文明園の軍隊にはなかったんですか？

686:世界＠名無史さん
19/11/25 06:33:08 0.net
趙の李牧って
聖闘士星矢でいうところの
誰に当たるんですか？
(´・ω・｀)

687:世界＠名無史さん
19/11/25 07:21:08.35 0.net
(´･ω･`)知らんがな

688:世界＠名無史さん
19/11/26 22:35:59 0.net
>>659
イスラム国はカリフ名乗ってたぞ

689:世界＠名無史さん
19/11/27 02:51:41.97 0.net
イギリスは世界の覇者まで登り詰めたのにヴェネツィアはなんでナポレオンに負けちゃったんだろ

690:世界＠名無史さん
19/11/27 05:55:27.94 0.net
>>671
ヴェネツィアはナポレオンに負ける前からすでに衰退期に入ってたからな
もともと地中海貿易で栄えた国なんだから、
新大陸発見などで大西洋の重要性が増し地中海の重要性が相対的に下がったことで衰退したのは当然のこと

691:世界＠名無史さん
19/11/27 16:36:39 0.net
>>666
日本だって北海道の領有以前でも日本統一っていうし
インド南端なんてどうでもいい
てかドラヴィダ語圏は別文化圏

692:世界＠名無史さん
19/11/27 17:24:02.13 0.net
>>673
インドの古典時代、十六王国とかの時分に、インド（バーラタ）の領域の範囲ってのが概念上あったんだよなあ。
時計回りに、ヒマラヤ山脈、アラカン山脈、ベンガル湾、アラビア海、ヒンドゥークシュ山脈で囲った範囲がバーラタなのよ。

693:世界＠名無史さん
19/11/27 17:44:53.55 0.net
>>673
近代まで日本と思われてなかった蝦夷地と違うて
古代から印度は半島南端までバーラト(भारत)やったんやで

694:世界＠名無史さん
19/11/27 17:45:10.99 0.net
あ、先に書かれてた

695:世界＠名無史さん
19/11/27 17:47:41.34 0.net
>>658
確実な史実と思われるものは限られている
Aどこで何年に戦争があったか、などはまず確実な事実だと考えられる
B年号も天文学の裏付けからだいたい確実
C古文書史料（例えば契約書）に書かれていることも、文書の形式や、当時の言葉の文法の証拠としてはまあ確実
Dしかしその内容は、相手の領地を分捕ろうとした偽契約であることも多い。
Eこれが伝記とかになると、都合の良いことばかり書いているものも増え史実性は下がる
従って学問的には、Cくらいまでを史実とし、DEはあまり研究対象自体になりにくい
ABCだけで歴史を書くと、学校の教科書のような無味乾燥なものができあがる
こうして、多くの生徒にとっては面白くない暗記科目が誕生するのである
一般人にとって面白いのはEだったりするが、伝記に登場する人物がどういう
性格だったのか、などは確実なところはほとんどわからないのである

696:世界＠名無史さん
19/11/27 17:49:56 0.net
（承前）

人類史の向かう方向、みたいな特定の歴史の方向性を決めて世界史像を描いている
ものも、嘘か本当かの判断はできない。人類は民主主義の世界に向かって進歩しているとか
そういう、価値観で歴史書を書く人がいるが、これはあくまで史観であって、史実とは
あまり関係がない。著者が自分の史観を史実より優先させることも多い

史観と史実をわけることは大事

史観を優先させている歴史書は、小説だと思って割り切って楽しめばいい
確実な史実とは無味乾燥で面白くないことが多い。確実でない史実は解釈が
別れているものも多い。それは今の世の中の現実を見ればわかるはず

解釈が分かれている史実は、なぜ分かれるのか、を学べばいい

697:世界＠名無史さん
19/11/27 18:01:30 0.net
>>674
ウィキペのNames_for_Indiaによると、

バーラタは
The earliest recorded use of Bhāratavarṣa in a geographical sense is in the Hathigumpha inscription of King Kharavela (first century BCE), where it applies only to a restrained area of northern India,
てあるけどな

アーリヤーヴァルタも北インドだけ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

698:世界＠名無史さん
19/11/27 18:05:57 0.net
ウィキペにはマハーバーラタでもデカン高原や南インドはバーラタの外という認識らしい

n the Sanskrit epic, the Mahabharata (200 BCE to 300 CE), a larger region of North India is encompassed by the term, but much of the Deccan and South India are still excluded

699:世界＠名無史さん
19/11/27 20:38:57 0.net
昔の国ってどうできてたの？
民族が集まったものを国と呼ばれるのか
それとももともとあったなんとか国と仮定された器に自然に人があつまるのか
日本語下手ですんまへん

700:世界＠名無史さん
19/11/27 21:07:17.61 0.net
「国」って漢字を観察してみてみ
城壁に囲まれた都市の形をしてるやろ？
そんな風にもともと都市が作られてそこを中心に人が集まったんが国や

701:世界＠名無史さん
19/11/27 23:13:33 0.net
文明初期には都市国家で城内とその周辺だけだった
農民も城内に住んで場外の農地に「通勤」してた
当時の国はそれ以上広がりようがなかった

702:世界＠名無史さん
19/11/27 23:52:05 0.net
>>658
歴史は全部嘘や
世界は5分前に創造された
歴史は5分しか無い

703:世界＠名無史さん
19/11/28 00:07:07.31 0.net
５分前に創造された歴史を学べばいいじゃん

704:世界＠名無史さん
19/11/28 00:31:41 0.net
>>683
違う。遠方に法王だとかの独裁者が居て
それに対して民族自決うんぬんの理想を掲げて独立した集団が国として出来あがった

705:世界＠名無史さん
19/11/28 02:00:23.56 0.net
>>686
そんなのはずっと後代の話しや
文明初期にそんな世界宗教とか無いわ

706:世界＠名無史さん
19/11/28 12:09:52.93 0.net
>>682
中国って漢字の由来は國で或
城内の内側、首都って意味なんだ
面白いなありがとー

707:世界＠名無史さん
19/11/28 12:16:38.79 0.net
ラー信仰から離脱したモーゼとか中華・儒教思想から独立した朱蒙とか…
質問者の意は「民族」

708:世界＠名無史さん
19/11/28 15:46:37 0.net
>>688
ちょっと落ち着け

709:世界＠名無史さん
19/11/28 16:12:56 0.net
>>682
してないよ
むしろ。「囲」の字の形の方が城壁都市の形しているよ

710:世界＠名無史さん
19/11/30 12:12:33.76 0.net
へー

711:世界＠名無史さん
19/11/30 16:49:48 0.net
クニって曖昧にまとめるとある程度独立してる行政機関が納めてる一定の土地に住んでる集団ぐらいしか言えないんじゃないか
やはり同じ民族同士が集まりやすいが地形的に住みやすかったり交易しやすい場所には多民族が混じりやすかったり

712:世界＠名無史さん
19/12/05 20:58:01 0.net
マキャベリは傭兵に頼るフィレンツェを憂慮して市民軍を作ったと言われていますが、
フィレンツェ人（市民）から徴兵することが到底受け入れられず、
フィレンツェが支配する周辺の農村地帯属領の農民を徴兵したらしいですが、
徴兵された属領の農民からすれば、自分らと関係ない都会の富裕な市民を守るために強制徴用され差別されたということですが
反乱・反抗が怒らなかったのはなぜですか？

713:世界＠名無史さん
19/12/05 21:23:04 0.net
ヨーロッパの軍隊は、敵前逃亡、戦闘放棄、物資の横領、寝がえって敵兵になって戦闘、なんてしょっちゅうでした�

714:諱B

715:世界＠名無史さん
19/12/05 21:27:18 0.net
何かとりとめのない質問になってしまいましたが、
１．一般にはマキャベリは国民国家形成前に国民軍（市民軍）を構想した大思想家・戦略家と見なされていますが、
２．彼が実践した徴兵制の市民軍なるものは、フィレンツェ市民は徴兵せず周辺属領農村の農民を徴兵した差別制度なんじゃないの？
３．都会のブルジョアのために強制徴用される属領の農民は一揆をおこさなかったのはなぜ？

716:世界＠名無史さん
19/12/05 22:54:00.57 0.net
曖昧な質問で大変申し訳無いんですけど、世界の君主国、共和国等で実際に使用された
｢国家元首や有力者のシンボル（具体的な物）｣を
王冠、王笏、剣、印章、鏡、鼎、指輪、王座、マント（外套）以外で
挙げられますか　もしくはそのような内容を取り扱った書籍があれば教えてください

717:ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
19/12/05 23:40:23 0.net
戦車（馬⇔馬車）、靴、メイス

はパッと思いつきましたが鼎はナイスちょいすですね

718:世界＠名無史さん
19/12/06 00:41:40.55 0.net
フランス革命の1791年憲法について質問です。
「3労働日分の直接税納税者（＝能動市民）にのみ選挙権を認めた制限選挙」で、これをブルジョア体制で職人・労働者・貧農・借地農が選挙から排除されている体制と書いてある研究が複数あります。
でも「能動市民」の割合は25歳成人以上の男子の7割超なので、
1791年当時のフランスは、職人・労働者・貧農・借地農の割合が3割未満で、あとは全部中流層以上だったのでしょうか？

719:世界＠名無史さん
19/12/06 01:15:57 0.net
>>696
余計意味不明

720:世界＠名無史さん
19/12/06 01:33:18 0.net
>>697
三種の神器の八尺瓊勾玉

721:世界＠名無史さん
19/12/06 03:53:21.14 0.net
>>697
紫の衣装 (ローマでは皇帝専用)

722:世界＠名無史さん
19/12/06 10:27:26 0.net
>>697
斧。
タダの斧でなくて、処刑用のごっついヤツ。
ヨーロッパ、アフリカ、アジア、大洋洲、北米インディアン等々で、王権・族長権の象徴として扱われた。
臣民どうしの殺し合いは許さないが、国威に仇為す者を斬首する権限が王のみにあるとして、臣民の生殺与奪を握ってるという意味合があるそうな。
有名なところでは、支那の夏・殷の「黄鉞」。

723:世界＠名無史さん
19/12/07 03:15:58 0.net
1970年代から80年代にかけて、ソ連のことをちゃんと「ソビエト」と言っていた国って
実は日本だけでしょうか？
昔の映画を見ていると、アメリカ人とかはソ連のことを当時でも「ロシア」って言ってたみたいなんです。

「ロシアじゃなくてソ連」というのを、ちゃんと真面目に受け止めてそう呼んでいたのは日本だけなんじゃ
ないかという気がしてきました。
これ、日本人の素直な美徳として自慢にならないかな。「ソビエトのことをちゃんとソビエトと言っていた
のは真面目な日本だけです」みたいな。

724:世界＠名無史さん
19/12/07 04:20:43 0.net
>>699
現代の多くの選挙とはことなり二段階方式

能動市民=選挙人ではない
能動市民１００人から選挙人１人を選ぶ

よって選挙人は０．７％強ぐらいだろう

また労働していても貧乏人は直接税がそもそもゼロ。

よって０．７％強もない

725:世界＠名無史さん
19/12/07 13:11:35.44 0.net
>>705
ありがとうございます。
ってことは、職人・労働者や借地農・零細農も能動市民（第一次選挙権者）に含まれてたということでしょうか。
住み込みの徒弟や家事使用人や生活扶助対象レベルの貧民、居候、無宿人らは無税なので受動市民だというのは分りました。
ただこれ、間接選挙の第一次選挙権者とはいえ、成人男性の７割ってのは当時として極端に多いので、どういうレベルの線引きか気になりました。

726:世界＠名無史さん
19/12/07 13:15:19.46 0.net
>>704
中文ではソ連は苏联
韓国語でソ連は소련
越南語でソ連はLienXo

727:世界＠名無史さん
19/12/07 13:20:00.39 0.net
りえんくそ？

728:世界＠名無史さん
19/12/07 13:58:26.92 0.net
>>704
清でも明でも中華民国でも中華人民共和国でもChinaて呼んでそうだしな

729:世界＠名無史さん
19/12/07 13:59:23.99 0.net
>>709 国家というよりはその地域名称ということか… どこが支配しようがアジアはアジアみたいなことが

731:世界＠名無史さん
19/12/07 14:20:08 0.net
>>708
連ソ

732:世界＠名無史さん
19/12/07 14:26:11 0.net
XO醤

733:世界＠名無史さん
19/12/07 15:39:11 0.net
>>704

国はソ連だけど、日本でもソ連人という言い方はあまりしていなくて、「ロシア人」と呼んでたけどな

映画とかでも正式に国名をいう場合はUSSRといってることも多い

734:世界＠名無史さん
19/12/07 15:39:39 0.net
＞USSRといってることも多い
欧米の映画では、ということね

735:世界＠名無史さん
19/12/07 15:43:05.75 0.net
>>713
ウクライナ人とかカザフ人とかツングース人とか朝鮮人とかモンゴル人とか
ロシア人以外のソ連人は？

736:世界＠名無史さん
19/12/07 15:54:47 0.net
>>715
ウクライナ人とかカザフ人とかツングース人とか朝鮮人とかモンゴル人とよんでいたかも知れない

例えばミコヤンがアルメニア人、グロムイコがベラルーシ人、シュワルナゼがグルジア人だったことを知っている人は多かったと思うが、
当時の意識では、アメリカのジョージア州出身者、イリノイ州出身者くらいの感覚で大雑把にはロシア人という認識

あえて民族を強調する場合、イタリア系アメリカ人、アイルランド系アメリカ人的な感覚で、
ソ連のモンゴル人、朝鮮人、とか呼び分けていた気がする

737:世界＠名無史さん
19/12/07 16:00:51 0.net
スターリンがグルジア人
フルシチョフがウクライナ国籍のロシア人
そういう人達が最高権力者になったんやから
ソ連は民族の平等ていう意味では本当に平等な社会やったみたいやね

738:世界＠名無史さん
19/12/07 16:25:52.73 0.net
ジョージオーウェルの動物農場で質問
動物たちが酔っ払いの主を追い出して農場を乗っ取るんだけどナポレオン(スターリン？)がそのとき死んだ犬の子犬達を引き取って自分の手下してスノーボール(トロツキー)を殺させるんだけど
実際スターリンは戦災孤児を利用してスパイ行為とかさせたりしてたの？

739:世界＠名無史さん
19/12/07 16:36:02.74 0.net
>>713
ロシア人でないソ連人いっぱいいだろ。

740:世界＠名無史さん
19/12/07 16:42:18.49 0.net
>>713
80年代だと思うがたけしが「このあいだロシアで…」とか言ったらきよしが「ロシア！？あんたいつの人なの！？」とかやってたな。
で、ロシア人ってそうそうは聞かなかった気がするんでソ連人って言ってたんじゃないかって気がする

741:世界＠名無史さん
19/12/07 17:29:43.22 0.net
いや、ソ連のロシア人だったよ

742:世界＠名無史さん
19/12/07 17:55:33 0.net
>704
80年代以前の映画や、80年代90年代のドキュメンタリィ番組をみていた俺の個人的な印象では
米は半々、欧州は基本ロシアと呼んでいた希ガス

743:世界＠名無史さん
19/12/07 17:57:09 0.net
90年代のドキュメンタリィ番組
↓
90年代のドキュメンタリィ番組で挿入された過去映像

744:世界＠名無史さん
19/12/07 18:22:37.58 0.net
昔は中国の事を支那（China＝中原の漢民族の狭義の文明圏）と呼んでた事もあったしそんな感じなのかな

745:世界＠名無史さん
19/12/07 19:19:41 0.net
>>718
> ジョージオーウェルの動物農場で質問

> ナポレオン(スターリン？)がそのとき死んだ犬の子犬達を引き取って
> 自分の手下してスノーボール(トロツキー)を殺させるんだけど

これはお話としての比喩

> 実際スターリンは戦災孤児を利用してスパイ行為とかさせたりしてたの？

実際にスターリンが行ったのは NKVD (ソ連内務省人民委員部)の掌握と強化、
内務省内の管轄下にある国家保安部と言うか秘密警察だよ。
NKVDは KGBの前身にあたる組織。

746:世界＠名無史さん
19/12/08 05:18:28 0.net
>>696
１．
マキャベリー以前から資産別に近い選抜市民兵は存在する。
マキャベリーの市民兵は皆市民兵で分母が大きくなる。

以前から都市支配領域コンタード民も選抜され兵として集められる。

２．とりあえずコンタード民で新制市民兵制度をやってみただけ

３．
結びつきはある。
農産物を売ったり物品を購入したりするのでつながりがある。
若者は出稼ぎに行って結婚適�

747:誧冾ﾉコンタードに帰ってくる

748:世界＠名無史さん
19/12/08 05:25:11 0.net
親戚の一部は都市にいたり、上級市民は年数ヶ月コンタードで過ごしたり、嫡流は都市、傍流はコンタードとかもあった。
都市の喧噪や騒擾やペストを逃れて別荘とかにくることもある。

コンタード自体が日本で言うと東京都や神奈川県ぐらいの範囲、戦国大名の領地ぐらいある。

コンタードの中にカステッロもあって騎士とか小中貴族の領主圏があって微妙に重なっていた。
封建領主権利から都市領主圏へ逃げたりする境界を彷徨う利点がある

都市はコンタードの上級裁判権を保有し徴税権利があり兵の徴募も行われる。平和の維持もおこなわれる。

749:世界＠名無史さん
19/12/08 05:25:48 0.net
フィレンツェにコンタードがぶら下がり、
フィレンツェにピサやルッカ、プラートがぶら下がり
ピサやルッカにもコンタードがぶら下がっている
多重構造。

近代徴兵制と同じで徴募には当然抵抗があり失敗した
近代国家が「国民」を創出したように「市民」をつくらなければならなかったが下地が足りなかった。

また逆に古代ローマモデルのように市民権をコンタードまで広げないと収まりがつかなかったかもしれない。

いずれにしても短期間で頓挫してしまった。

750:世界＠名無史さん
19/12/08 15:39:36.40 0.net
>>726-728
感謝

751:世界＠名無史さん
19/12/08 23:28:03 0.net
>>698 >>701-703
ありがとうございます

752:世界＠名無史さん
19/12/09 02:41:36 0.net
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│差　別::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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馬鹿なジャップを騙すのは本当に簡単だ
レーダー？そんなもんお得意の書類偽装ででっち上げに決まってるだろwww

753:世界＠名無史さん
19/12/09 16:52:08.76 0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
野党、内閣不信任決議案の提出見送り
　立憲民主党の安住淳国対委員長は9日、内閣不信任決議案の提出を見送る方針を記者団に表明した。
　桜を見る会に関する閉会中審査などに、与党側から前向きな回答を得られたと説明した。

754:世界＠名無史さん
19/12/12 21:41:50.81 0.net
ＷＷⅡ後の英国について質問です。
日本がアジアで暴れ、英国も戦争で疲弊し、独立機運の高まった植民地を維持出来ずに、英国は植民地を手放した。
ここまでは理解出来ます。
しかし植民地を手放したことによる英国の経済的ダメージについての記述が、探しても見つかりません。英国病の話ばかり出てきます。
大英帝国の繁栄は植民地からの搾取で成り立っていたのでは？　その一大システムが崩壊したことへの記述がないのは、植民地の喪失による経済的損失は、実際大したことがなかったということでしょうか。

755:世界＠名無史さん
19/12/13 00:22:00 0.net
清帝国崩壊等々の社会変化により阿片が売れなくなった。これにより三角貿易が終焉
利益を上げる時期は疾うに過ぎており，逆説的には植民地を保持する熱意も失っていた

756:世界＠名無史さん
19/12/13 06:09:17 0.net
亡国の民なんて奴隷同然に虐げられて当然なのに、何を血迷ったか、本国人同等の人権をみとめろとかなんとか
言い出すパヨ政治家が大英帝国にもはびこったからなあ。

757:世界＠名無史さん
19/12/13 06:25:04 0.net
>>733
大英帝国の原動力はポンドの信用です
植民地支配による市場の独占というのは19世紀末あたりからは完全に終わっていてその頃の原動力はポンドの信用力を利用した決済の独占や手数料稼ぎなどが主流になっています(今の米ドルの地位を考えてもらえばわかるでしょうか)
工業力でドイツやアメリカに抜かされてもその金融力で一次大戦まではなんとか世界最大の帝国としての地位を持っていました。
しかし一次大戦でアメリカに大量の借金をしたことを契機に崩れ始め二次大戦ではブレトン・ウッズ体制がドルありきになったのが象徴ですが完全にアメリカのドルにその地位を奪われました。
植民地支配を基軸に英国の二次大戦後の衰退を語るのは間違っていて金融に着目して考えたほうがわかりやすいと思います

758:世界＠名無史さん
19/12/13 13:21:46 0.net
>>736
＞今の米ドルの地位を考えてもらえばわかるでしょうか

って、今米ドルが基軸通貨だけど、だからと言ってそれが理由でアメリカが儲かりまくっているわけじゃないだろ
ポンドが基軸通貨だった時代はポンドだけでそんなに大儲けできたのか？

759:世界＠名無史さん
19/12/13 15:26:16 0.net
>>737
海運料や保険料、貸付による利子の回収などポンドが基軸通貨だったからこそ国家の財政を十二分に支えられたという話です。
まぁ確かに現代では基軸通貨は米ドルとは限りませんし必ずしもそれで儲かりまくってるとは言えないかもしれません。
しかしここではイメージとしてポンドが現代の米ドルと同じくらいの地位を占めていたという風に理解していただきたかったのです。そのあたりについて言葉が足りなかったのはすみませんでした

760:世界＠名無史さん
19/12/13 16:07:18 0.net
>>737
儲かってるよ。
ニクソンショックだけで国債踏み倒さずに済んでるし。

761:世界＠名無史さん
19/12/13 17:15:02 0.net
米ドルは売れるよ。不換紙幣つまり紙切れで
昔，宋銭が売れたのと同じ

762:世界＠名無史さん
19/12/13 23:12:14 0.net
>>738
ポンドが基軸通貨だろうが、海運料で儲かるのは船会社のある国だし、保険料で儲かるのは保険会社がある国だし、貸付による利子の回収で儲かるのはお金を貸した国なんじゃないの？
船会社や保険会社や融資銀行がイギリスだけにしかなかったわけじゃあるまいし

763:世界＠名無史さん
19/12/13 23:36:02 0.net
>>741
その論法なら
お金で儲けるのはお金を発行している国だし、
世界中でお金で儲けるのは世界中に通用するお金を発行している国だ

764:世界＠名無史さん
19/12/13 23:51:26 0.net
財・サービスの総量に比べてお金を多く発行すればするほど、お金の価値が下がっていくだけ

765:世界＠名無史さん
19/12/14 01:13:05.84 0.net
>>743
いまだにそんなこと思ってる人がいるとは。
ゼロ金利マイナス金利にしたところで、インフレにならなかったろ。
そもそも資金需要が無きゃあ、金の出回りは増えないんだよ。
今の貨幣の本質は貸借関係なんだから、貸借関係の増大＝金の出回りの増大なんだよ。
資金需要の無いままなんぼ日銀の輪転機を回して万札刷りまくったところで、そんなのは倉庫に積み上がるだけで、
生きた金として出回らないんだよ

766:世界＠名無史さん
19/12/14 12:56:59.23 0.net
>>744
大英帝国の時代の話をしているんだが

767:世界＠名無史さん
19/12/14 15:00:58 0.net
クソワラタｗｗ
世界史板でマイナス金利ガー、日銀ガー

768:世界＠名無史さん
19/12/15 17:35:22.58 0.net
独裁者による大量虐殺ランキング
■第6位　ポル・ポト　（カンボジア）　170万人
■第5位　アドルフ・ヒトラー　（ドイツ）　1,700万人
■第4位　ヨシフ・スターリン　（ソ連）　2,300万人
■第3位　昭和天皇昭仁 (日本) 4500万人
■第2位　毛沢東　（中国）　7,800万人
■第1位　安部晋三 (日本) 5億6000万人

769:世界＠名無史さん
19/12/15 19:42:06.11 0.net
三峡ダムでも破壊するのか？

770:世界＠名無史さん
19/12/15 20:02:25.95 0.net
質問です。米一俵は4斗入りで60㎏
つまり、米1斗、18リットルは15㎏
水1斗、18リットルは18㎏
つまり同じ容積なら、水の方が重い。
それなのに、どうして米は水に沈むんですか？

771:世界＠名無史さん
19/12/15 20:47:00.79 0.net
国際基軸通貨になるということは、貿易決済での基軸通貨でもある
例えばアメリカは刷ったドルで中東から石油を買う。決済はドルなので、アメリカは
ドルを刷るだけでモノが買える。もちろん中東が獲得したドルでアメリカの商品を
同じ額だけ輸入すれば相殺される
しかし基軸通貨の場合、中東は、アメリカ以外の国の商品を購入する場合もドルを使うことが可能なので
最初にアメリカが発行したドルはアメリカには戻らない。アメリカに還流しないドルが
世界で流通することになる
このようにアメリカに戻らないドルの総額は、アメリカが紙幣だけ刷って輸入した額に相当する
ドルのマネー総量の指標のひとつであるＭ３の発表を、アメリカは2006年にやめてしまった
ドル刷り丸儲けの額を隠蔽するためだと一部のエコノミストから指摘された
Ｍ３のグラフ
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