イスラム教は野蛮な宗教である ★2

イスラム教は野蛮な宗教である ★2 at WHIS

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400:世界＠名無史さん
17/07/07 13:57:49.06 0.net
>>374
それは、違うと思う。イスラム圏にも現場に危機感があって近代化しようと言う意思がなかったわけではない。ただ、細かく規律を決めすぎたがゆえに現代では足枷になってるのが現状。

401:世界＠名無史さん
17/07/07 14:03:43.53 0.net
現場じゃなくて現状の間違いだった。

402:世界＠名無史さん
17/07/07 16:39:49.73 0.net
イスラム圏でも、昔は多神教だったんだよな。日本の神道みたいな感じで。神道と同じ土着信仰で教えも殆どないから残りにくかったのもあるだろうが。神道には、開祖もいなければ教典もないからね。

403:世界＠名無史さん
17/07/07 17:06:48.17 0.net
>>380
危機感を覚えてるのって一部の世俗主義の独裁者とかだけじゃん
軍人が欧米の支援を受けて世俗主義独裁を敷き、それに反発するイスラム主義政党を弾圧してるのが中東政治
近代化しなければという気持ちを一般民衆が広く共有してるとはとても思えないぞ

>>382
こうやって嘘を吐いても平気なのが仏教徒
大乗仏教は殺人も騙しも推奨していて、人を殺しちゃいけないとか人を騙しちゃいけないという倫理規範が全く無いから、信者はこうやって平気で嘘を吐く
國學院大學神道文化学部教授で神道学者の西岡教授は記紀を始めとする神典を教典であると言っているし、長野県神社庁や秋田市の総社神社の公式HPにもやはり神典は教典だと書かれている
にもかかわらず、仏教徒は神道を貶めるためにあたかも神道には教典が無いかのような嘘を平気で吐く
嘘を吐いてはいけないという当然の道徳規範すら持っていない仏教徒という未開人同然の集団が日本に存在していることが恐ろしいわ

404:世界＠名無史さん
17/07/07 18:45:45.23 0.net
>>383
イランとは比較的信仰心が緩い国は反発してるが。てか、ここスレ違いの話題はだすな。

405:世界＠名無史さん
17/07/07 18:57:50.00 0.net
>>384
イラン革命は世俗主義独裁を敷いた皇帝への反発で起きたんだろ
現在のイスラム民主政イランが存在してることそのものがムスリム達がイスラム主義を望んでる証拠の一つ

406:世界＠名無史さん
17/07/07 19:41:45.55 0.net
ニザール派
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イスラム教のシーア派・イスマーイール派の分派。
ハサン・アリー・シャーすなわちアーガー・ハーン1世はイギリスの権威と裁定を背景に地元ニザール派コミュニティたる
ホージャー派におけるイマームの地位を取り戻すことに尽力し、大きな影響力を獲得して1881年に亡くなった。
息子アーガー・ハーン2世の短い在位ののち、1885年その子アーガー・ハーン3世が立つ。
アーガー・ハーン3世は72年にわたるイマーム位において、世界各地のイスマーイール派の再結集をおこなう一方、
イスラーム改革派の政治家・思想家として卓越した業績を残した。
議会制の標榜、イスラームにおける女性の人権についての再解釈、教育などの社会福祉向上を目的として活動して、
ヨーロッパの上流階級ともたびたび交流し「殿下」の称号で呼ばれた。
1957年アーガー・ハーン3世が没し、孫のアーガー・ハーン4世があとを継いだ。

407:世界＠名無史さん
17/07/07 19:44:26.16 0.net
アーガー・ハーン3世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1885年に亡父アーガー・ハーン2世の後を継ぎ70年強にわたってニザール派を指導、
インド・中央アジア・東アフリカなどに散在するニザール派の再結集と組織化に努め、今日に至る富とネットワークを築き上げた。
また女性の地位向上などイスラームの近代化を志向するイスラーム改革主義者でもあった。
そのヨーロッパ的教養を背景として、宗主国のイギリス王室をはじめとするヨーロッパ上流社会で交流を深め、
イギリス・インド政庁と深い関係を築いた。
全インド・ムスリム連盟の設立にも携わるなど活発に政治的活動を展開、
イスラーム社会の指導者の一人として国際政治でも大きな影響力を持ったが、その立場は一貫して親英的であった。
1934年にはイギリス枢密院に入り、1937年には国際連盟の議長も勤めた。
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
アーガー・ハーン4世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1936年12月13日に、スイスのジュネーヴにおいて、アーガー・ハーン3世の息子のアリ・ハーン王子と
ラジュダウダ王女（結婚前の名称はジョーン・ヤード＝バラー、イギリス貴族）の間に生まれる。
1959年に、イスラム史専攻でハーバード大学を卒業した。
祖父の死去を受けて1957年7月11日にカリムは、「第49代イマーム」となり「アーガー・ハーン4世」となった。
世界25か国に居住するイスマーイール派の精神的指導者となったアーガー・ハーン4世は、
また、これらの慈善プロジェクトの推進と、ヨーロッパの社交界における積極的な活動により、
現在に至るまでヨーロッパの社交界を代表するセレブリティのひとりとしてその名を轟かせている。
また、多くの女優などとの交際が伝えられ、父アリ王子と同様のプレイボーイとしても知られている。
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)

408:世界＠名無史さん
17/07/07 20:06:57.59 0.net
>>383
う～ん。全体的に勉強不足と言うか知識が浅いと言うか。
全てにわたり中途半端だね。中東っていうのは、部族間の争いや宗派の争いなど複雑な事情が絡んでるから。そう簡単に言い切っていい問題でもないよ。

409:世界＠名無史さん
17/07/07 23:27:04.30 0.net
>>388
そんなの当然知ってるぞ
例えばシリアなんかだと、マイノリティのアラウィー派がスンナ派イスラム主義よりましだろうという理由でアサドを支持してる
エジプトでも軍にはコプト教徒とかのマイノリティが多く、それがイスラム圏で軍を背景にした独裁政権がイスラム主義を望む多数派の民意を弾圧する背景になってるな

410:世界＠名無史さん
17/07/07 23:30:24.88 0.net
>>388
それを踏まえて「軍人」って書いたんだよ
革命防衛隊というイスラム主義者の軍隊を作ったホメイニは実に先見の明があったな
革命防衛隊を作って軍を監視牽制させてなかったら、イランも軍のクーデターでエジプトとか昔のトルコみたいに世俗主義軍事独裁国家になってたんじゃないか

411:世界＠名無史さん
17/07/07 23:57:24.92 0.net
民主国家であろうが独裁国家であろうが、その国家の本質は軍がどんな宗教思想の人員で構成されているかで決まる。

412:305
17/07/08 01:39:46.14 0.net
>>389
分かった分かった。
お前は知識だけは頭でっかちの大学生並に蓄積量が多いが、
何か一つの真実を導き出すと、それが物事の全てであるかのような理解をする
時代が時代ならお前はインテリ左翼になってるタイプだ。
欧米の事も、中近東のことも、仏教のことも、全部そういう捉え方だ。
特に陰謀論に傾倒しがちで、全ては○○のせいだから俺はこいつらをいくら非難しても何も悪くない！と
ひたすら自己肯定し絶対に譲らない。
少し賢くなっただけの中学生そのものだ。
そんで、お前の中の愛国心とやらは偽物だ。
お前は日本の何かを褒めるのではなく、日本人の上に媚びへつらう姿勢など悪いことばかりを取り上げ、
日系人を憎悪し、欧米を憎悪し、日本の文化・歴史として馴染んできた仏教をも憎悪する。
お前の愛国心とやらの正体は”『自分の理想の日本』以外のものに対する憎悪”だけだ。
そして日本とは関係のないイスラムを、欧米と戦っているからという単純な理由だけで英雄視する短絡ぶり。
ぶっちゃけた話、それさえなければイスラムを肯定する理由などないくせに、
他の文化をこき下ろしてでもイスラムを賛美・擁護する正義の味方気取りが偽善臭い。
「俺は日夜ネットで戦っている！お前なんぞ大海を泳ぐ小魚のようだ！」と自己賛美も忘れないナルシストぶり。
お前、リアル生活でもそんな感じなのか？
どうせ他の日本人もバカだと見下してるから本当の友達なんていないだろ。
あと、ネットではお前の意見の方が多数派のつもりか？
日系人や仏教への異常な憎悪なんて、ウヨでも少数派だろ。
誰もお前の論調に100%同意なんかしないし、”ヘイト”しかないお前の考え方なんて気持ち悪いとしか思わん。
イスラムに対するヘイト感情だけは俺もお前の憎悪に負けてないつもりだったが、
仏教への憎悪を目の当たりにして負けたと感じたよ。呆れた、という意味でな。
しかもお前の発言の半分ぐらいは自分に対するブーメラン。
西欧崇拝者、物質主義者、異文化に対する理解が足りない、批判を許さない仏教etc・・・
全部「お前が言うな」で終わりだ。
このスレでイスラム擁護・欧米こき下ろしをする空気の読めなさも

413:含めて、もう少し自分を見つめ直したらどうだ？

414:世界＠名無史さん
17/07/08 21:19:27.65 0.net
>>392
そもそも俺は自分を右翼だとも愛国者だとも言ったことが無いんだが、国家神道を古神道に反したカルト宗教って過去にレスしたことのある俺のどこが右翼で愛国者なんだ？
朝鮮人であるアメノヒボコが神として祀られてるんだから神道は日本人だけじゃなく全人類を救済する世界宗教だと書いたこともあるが、日本を特別視せず国家神道を攻撃し朝鮮人の死者も神と認める右翼が一体どこにいるんだｗ
つうか日系人への憎悪って何の話だよ、仏教批判なら何度もしたが日系人批判なんて一度もしてないぞ
物質主義者なんて言葉も書いたことない（神道では衣服も食べ物も家もあらゆる物質は神だから物質主義は悪いことでも何でもない）し、長文でキリスト教を引き合いにイスラム教を擁護してる奴と俺を混同してるのか？
俺は「イスラム教も大概なものだが大乗仏教の常軌を逸した反社会性と比べたらまだましに見える」と書いたのであって、イスラム教に問題があることは認めてるんだが

415:世界＠名無史さん
17/07/08 22:54:49.99 0.net
長文で文通するな。
スレ潰したいだけだろお前ら。

416:世界＠名無史さん
17/07/08 23:57:11.40 0.net
話を戻すが、少なくとも多数派であるスンナ派ムスリムの大半がイスラム主義を求めていて世俗主義を拒絶していることは明白な事実
西欧がもし近世初期に宗教改革を否定してそれまでのような教会による支配を選んでいたら、というifが中東だろう
野蛮（近現代を拒否しているという意味で）なのはイスラム教自体というよりムスリムの方だよ
例えば中絶も離婚もカトリック教会は今でも認めていないが、しかしフランスやイタリアのようなカトリック国でも現実に中絶や離婚は合法的に行われている
教義が近代化を否定するかのような野蛮なものであったとしても、人々に近代を求める意志があれば野蛮な教義を無視して近代化は可能なのであって、中東でも人々が近代を求めたらイスラム教の酷い教義を無視して近代化できただろう
実際、西欧の宗教改革に当たるようなスンナ派ではアフマディーヤ、シーア派ではバハーイー教という試みは起きている
しかしムスリム達の多数はそれを拒絶してあくまでも旧来のイスラム主義社会の中で生きていたいと望んだ
中東の近代化を妨げているのはイスラム教そのもののせいももちろんあるが、それよりもイスラム教に固執して近代を激しく拒絶するムスリム達の内心の問題がずっと大きいだろう

417:世界＠名無史さん
17/07/09 00:22:24.17 0.net
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418:世界＠名無史さん
17/07/09 00:33:40.98 0.net
イスラーム棄教の背景分析 (1)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (2)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (3)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (4)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アラブでのイスラーム棄教の議論
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「イスラムの背教に関するテレビ討論」
2007年11月5日（クウェートの衛星テレビ）リサーラ・テレビで、イスラムの背教に関するテレビ討論が放映された。
ムスリムには他の宗教に改宗できる自由があるか、改宗の結末、また「不信心者」の範疇に入る者は誰か━について、
クウェート人の番組司会者タリク・スワイダン師（Sheikh Tareq Al-Sweidan）、エジプト人の�

419:@教者ガマール・アッラム（Gamal ‘Allam）、エジプト人の学者ガマール・バンナ（Gamal Al-Bana）、それに視聴者が加わって話し合った。以下は、この論争の抜粋である。このクリップは、http://www.memritv.org/clip/en/1623.htm で見ることができる。

420:世界＠名無史さん
17/07/09 10:14:21.84 0.net
>>395
知ったかぶりで書くなよ。能力がなくて近代化できないだけ。
もう、一度、中東情勢の基礎知識から勉強し直せ。

421:世界＠名無史さん
17/07/09 13:04:57.59 0.net
欧州も今のイスラム諸国みたいに戦争しまくってたけど
その中でも近代化をガンガン進めてたんだよな
これはカトリックでもプロテスタントでも同じ
文明のリーダーとしての自覚がすごい

422:世界＠名無史さん
17/07/09 13:45:47.46 0.net
You tubeでイスラム教徒の話を聞いてると、驚くほど他の宗教の教えを知らないんだよね。

423:世界＠名無史さん
17/07/09 14:14:30.60 0.net
>>398
能力が足りないと主張するってことは、お前もイスラム教じゃなくそれを信じてるムスリムの問題だって認めてるじゃんｗ
イスラム教が（というか神道以外のあらゆる宗教は多かれ少なかれ）野蛮なのは事実だが、中東が近代化できないのはイスラム教の教義が野蛮だからではなくイスラム教を信じてる人間に問題があるから

424:世界＠名無史さん
17/07/09 15:16:56.02 0.net
>>401
お前もいちいちうるさいな。勉強してから書き込みな。

425:世界＠名無史さん
17/07/09 15:40:22.71 0.net
>>401
お前。神道だ神道だと言ってるけど。絶対、神道のこと知らんだろ。
ちょっと調べて見ただけで神道に対する知識が間違ってるのはあきらかだし。本屋に行って調べて見ても神道には経典はありませんとハッキリと
かいてあるのに。それも、複数の本にな。神典と経典の区別がついてないんじゃないか？。恥かきたくなかったら、もう一度勉強して出直してきたほうがいいぞ。

426:305
17/07/09 17:02:17.57 0.net
>>393
・・・本当にあの欧米キチガイとは関係ないのか？
疑わしいが、まあそうだとしても、とりあえず仏教叩きはスレ違いだ
それにあのキチガイのキリスト教叩き以上に、お前の仏教叩きのは何だかこじつけ臭い。
教典にはっきり異教徒への征服活動を推奨する文面が書かれているイスラム教や、
ユダヤ教・キリスト教にも同様の古い教義が存在するのに比べて、
仏教にそういう内容がない(少なくとも原始仏教にはない)ことからも、
仏教徒が異教徒を弾圧することこそ仏教徒個人及び組織の信仰の問題だと思うが・・・
とにかく、このスレで仏教叩きばかりしてると相対的にイスラムを持ち上げてるようにしか見えないぞ。
一言「イスラム教も大概のものだから」と入れておいても同じ。
だって名誉の殺人や女性への手酷い抑圧・虐待、
異教徒への暴力を奨励する教義(少なくとも、字義通りに捉えればそうとしか見えない)の数々、
そして現代におけるテロリズムの9割以上がムスリムであることから考えても、仏教がそれ以上に野蛮だと言うのは無理がある。
仏教やヒンドゥー教、ヤズィーディー教の信徒にそれが無いと言えばウソだが、
少なくとも圧倒的にイスラム教よりは少ないことからもまだマシだと思えるがね。
それを個人の信仰の問題にすり替えるのは自覚のないイスラム擁護論者の特徴だが、
そもそもイスラム教が近代化に相反する教義を持ち、それを厳格に守らせようとする”洗脳力”があるからこそ、
イスラム圏の人間が近代化を頑なに拒むのだ、とは考えないのか？
西洋式教育は悪だとしか考えず、宗教教育ばかりに熱を注ぐのが当然だと思う人間が圧倒的に多いからな。
もしそこまでの”洗脳力”が大乗仏教にあるなら、日本で明治維新など絶対に起こり得なかったと思う。
神道があったから？
いや

427:神道は明確な教義をもつ創唱宗教ではないから関係ないね。なぜならインドでバラモン教など諸宗教を凌ぎ一時は最大勢力となった仏教が後にヒンドゥー教に取って代わられたことからも、中国で仏教信仰が廃れて儒教ばかりが発展したところからも、仏教の浸透力などその程度のものであることが立証できるからだ。一方、イスラム教が浸透した地域でイスラム教が廃れた例はあまりないな。せいぜいアルバニアぐらいか？東欧は未だに残っているから違うし。

428:世界＠名無史さん
17/07/09 17:19:54.97 0.net
イエス・キリストは神殿近くの店舗を破壊した戦いの実績がある。
敬虔なクリスチャンを自認するなら、イエスに見習って浅草寺の門前町や伊勢神宮のおかげ横丁を殲滅すべきだろう。

429:305
17/07/09 17:27:56.10 0.net
追記。
イスラム教には俺が言った洗脳力なんていう観念的な問題だけでなく、
相互監視が徹底され、背教行為を絶対に許さないことや、
「宗教に無理強いがあってはいけない」などと言っておきながら、
ジズヤの取り立て時の屈辱的な行為などの、社会全体の異教徒イジメによる改宗圧力(＝広義の強制改宗)があり、
教義の内容及びそれらに対するウラマー達の解釈が、上記の出来事を肯定し批判を許さない原動力となっている。
仏教圏では、仏教を棄教したり否定したからと言って、誰も宗教警察などを差し向けたり
どこからともなく湧いてきた自警団が背教者を殺害したりすることはないからな。
そしてシャリーアの存在は他の宗教にはない。
キリスト教には教会法などはあるが、それはせいぜい教会の実効支配の及ぶ地域のみであって、
世俗の王権にそのような法律はなかった。
一方イスラム教には聖俗の区別はなく、聖なる生活は俗なる生活と同じであり、
そして何よりユダヤ教と同じで、個人の信仰のあり方より行為を実践することがムスリムであることの証拠とされる。
したがってシャリーアを守ることはごく普通のムスリムが当たり前のように行うことであり、
これを守らないことは、例えどれだけ個人の信仰の問題だと叫んでも意味はなく、確実に背教者扱いされる原因となる。
そしてシャリーアを異教徒が多数派の地域でも実践するという行為が多いことは、
この宗教が異教・異端を徹底的に尊重しない宗教であることの証左でもある。
何から何まで異教徒のルールには服さない。あくまで自分達のルールを押し通し、終いにはその地域に押し付ける。
そして伝統的に一夫多妻制で子供の数が一夫一妻制よりはるかに増えやすいムスリムは、
人口を爆発的に増やしてその地域で多数派に成り代わり、現地を”平和裏に”イスラム化させる。
過去から現在まで、常にこの宗教はそうあり続けた。
もしそうでなかった場合は、武力で強制的にイスラム化を促すだけ。
キリスト教より始末に悪い点はそこなのだ。

430:世界＠名無史さん
17/07/09 17:43:24.78 0.net
ISの登場でイスラム教＝テロリストってイメージがついたが、不思議なことにイスラム教徒に同情すら声があがらない。これは、何を意味してるのか。キリスト教徒以外にも、イスラム教は嫌われてるってことだろ。
むしろ、イスラム教＝テロリストになれば都合がいい。ヒンドゥー教、仏教も無心論者、無宗教もイスラム教のことを嫌ってるからな。
イスラム教徒と対立してる国からすると、イスラム教徒＝テロリストになったほうが都合がいいから、それに便乗してると思う。

431:世界＠名無史さん
17/07/09 18:52:51.60 0.net
イスラム教徒はなぜ嫌われるのか理解できてない。

432:世界＠名無史さん
17/07/09 18:57:24.52 0.net
仏教徒はなぜ嫌われるのか理解できてない。

433:世界＠名無史さん
17/07/09 19:31:48.98 0.net
イスラームと仏教が戦えば、パキスタンが核兵器を持っているのでイスラームの勝利は間違いないだろう。

434:世界＠名無史さん
17/07/09 19:32:40.56 0.net
>>404
379、389はこのスレにも書き込んでた。論破されて逃げ回ってた。
なぜか、一年半年ぶりに書き込みを始めたが。
何で神道は女神なのに男尊女卑だったの
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:450-番)n

435:世界＠名無史さん
17/07/09 19:36:42.75 0.net
日本の仏教徒はあまり調子に乗らない方がいい。
ムスリムがその気になればいつでもインド、ミャンマー、タイの仏教徒にジハードを仕掛けることができる。

436:世界＠名無史さん
17/07/09 19:41:21.39 0.net
>>404
このように論破されまくってるから。相手にしなくていいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:450-番)n

0049 世界＠名無史さん 2016/02/21 22:50:19
黄泉の国で生きてるって矛盾しすぎ死んだから黄泉の国でゾンビになってるんだろうが
大宜都比売の場合は複数の伝承を一篇の書にまとめた結果そういう矛盾ができたわけで
古事記の編者が神を不死身の存在として描いてるわけではない
ID:0(48/446)
0051 世界＠名無史さん 2016/02/21 23:06:06
>>49
ゾンビって言うからには自由意志が失われてるはずだが、イザナギと話してるイザナミには明らかに自由意志があるだろ
自由意志があって生命活動を継続させてるんだから生きてると見做すべきだ
俺は神は不死身だなんて言ってないぞ、死んでも生き続けられるって言ってるだけで
記紀では神道の神は死んだら生き返れませんなんて明言はされてない
そもそも、神が死んでそれっきりなら日本神話で死んだ神は利益をくれないんだから神社に祀る意味が無い
にもかかわらず日本神話の中で死んでる神も普通に神社に祀られて参拝者に利益をくれてるんだから、それが神道の神が死んでも生き続けられる何よりの証拠だ

437:305
17/07/09 20:53:30.74 0.net
>>413
このスレ何でこんなキチガイばっかなんだ
検索したら過去スレまとめで似たようなのがあったぞ
URLﾘﾝｸ(science-2ch.net)
このスレまとめの>>38あたりの部分は、正にこのスレの>>374そのものだな

438:世界＠名無史さん
17/07/09 21:20:32.59 0.net
仏教の話は仏教のスレ立ててやれよ。
そもそも仏教引き合いに出して貶めたところで
イスラムの歴史や現状の問題が変わるわけじゃなかろうに。

439:305
17/07/10 01:53:07.33 0.net
欧米ヘイトキチガイも仏教ヘイトキチガイも、だいたい知識の無さから来る決めつけが多いな。
とりあえず、仏教ヘイトは置いといて、欧米ヘイトキチガイも余りにもコピペ張り付けが多いんで、
俺もコピペ貼っといてやろう
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
のコメ欄>>1247-1248から。
こいつの主張
「ヨーロッパは植民地から搾取していたから豊かになったんだ。」
反例１
シンガポール
シンガポールは植民地を持っていません。
それどころかイギリスの植民地でした。
それなのに１人当たりGDPは日本よりも上です。
反例２
北欧諸国
植民地を持っていた時代もあったけどすぐ失ってしまいました。
それなのに１人当たりGDPは世界トップレベルです。
反例３
イスラエル（アラブ諸国からとても嫌われている。アラブ人が嫌うものは良いものが多いのかもしれませんね）
イスラエルは植民地を持っていません。
石油も出ません。
それなのに１人当たりGDPは先進国レベルです。

440:305
17/07/10 01:54:46.74 0.net
1248. 名も無き哲学者 2016年05月19日 20:35 ID:J1sp90vi0

屁理屈を捏ねている間にベルギーでテロが起きて人が死んだだろ。
おまえの屁理屈は間接的に人を殺しているのと一緒だ。

・無神論者と名乗る
・なぜか神道を擁護（愛国者のふりをするため）
・なぜかイスラム教を擁護（これが本音）
・ごまかすためにキリスト教を非難（イスラム教の酷さをごまかすため）
こうやって複数の立場を使い分けて無理やり擁護しているわけだ。
そういう汚い手を使わなければ擁護できないほどイスラム教は酷い最低の宗教であるという良い証明にはなるけどな。
議論をする資格自体がないな。こいつには。
最低の野郎だ。

お前みたいな屁理屈捏ねまくって時間稼ぎしようって戦略なんだろうけどそんな小賢しい手には乗らないからな。

441:世界＠名無史さん
17/07/10 02:07:45.25 0.net
>>416
アラブが新大陸発見してたらヨーロッパあったのか？

442:305
17/07/10 02:33:58.44 0.net
>>418
何を言ってるのか意味不明だから、もう少し日本語話せるようになってから書き込んでね

443:世界＠名無史さん
17/07/10 02:37:03.72 0.net
「ヨーロッパは植民地から搾取していたから豊かになったんだ。」
これはだいたいアメリカ大陸をさすんだが
それがなかったら、もしくはイスラムが発見してたら？

444:世界＠名無史さん
17/07/10 02:39:16.90 0.net
そもそも当時は紙幣もなく通貨＝金属で、その金属がヨーロッパに不足して悪貨ばかりになっていた
新大陸に派遣された人間が受けてた司令が「黄金を持ってくる」だったからな
貨幣量を増やせない状態でどうやって発展できよう？

445:305
17/07/10 02:49:52.62 0.net
>>420
歴史のifなんて考察しててもしょうがないだろう。
起きたことだけを考えるしかない。
だがあえて考えるとするなら・・・
イスラム側が先に南北アメリカ大陸を発見し、欧州キリスト教圏からの介入を防いでいた場合、
先住民族を真っ先に改宗させる試みから始めるのは間違いない。
かつてブラックアフリカの黒人狩りから、アフリカ黒人のイスラム化が始まったように。
そしてアメリカ大陸はイスラム世界になっていたことだろう。
先住民族を強制改宗させた事実は、先住民族の中ですら忘れ去られる。
なぜなら欧米と違い、イスラム世界にはイスラムの征服により多神教文化が打ち捨てられたことを批判する人間がいないからだ。
それは自己を客観視できず、自己批判を許さないイスラム教そのものが原因。
西ヨーロッパは搾取できなかったので発展できず、いずれ勢力を増してきたイスラム勢力に征服され、
西ヨーロッパにも部分的にムスリムが多数派の地域が誕生していたかもしれない。
そうなれば人類の発展は今よりずっと遅かったかもしれないな。
もっとも、やはりifの話にしか過ぎないから、この説は単に俺の陰謀論として片付けられてもしょうがないが。

446:世界＠名無史さん
17/07/10 03:04:51.93 0.net
モロッコとかあのへんの人らがアメリカ大陸に行くことになるだろうから
それかその後回収してムスリムになったヨーロッパ人もアメリカに行く率が高くなるだろう
当然オスマンとかイラク人が新大陸いくなんて難しい
ムスリム化したヨーロッパ人が行ってもそれがイスラムであるかぎり同じってことになるのかな？

447:305
17/07/10 03:23:21.08 0.net
>>423
同じではないだろう。
過去のイスラム世界の内部には、アラブとペルシア、ペルシアとテュルク、農耕定住民と遊牧民、
スンナ派とシーア派、などなどの民族・宗教対立が存在していたし、
同じようなことはif世界史におけるイスラム化したヨーロッパとそれ以外の地域、という形で出てくるだろう。
いくらイスラム化したからと言って、地理的・民族的傾向を全てアラブ式に変えられるということはなく、それが対立の火種となる。
となれば、新大陸に移住した住民の大半がイスラム化したヨーロッパ人であった場合、
確実に『欧米イスラム世界』となり、中東・アジア圏との対立をもたらすだろうが・・・
とはいえ、それらはあくまでイスラム世界の内部対立というものでしかなく、
それがリアルの世界史におけるヨーロッパの宗教改革のようなものに繋がるかどうかは未知数。
でもとにかく全部ifの話でしかないので、想像する意味もない。

448:世界＠名無史さん
17/07/10 03:33:10.78 0.net
イスラームが天国への狭き門をめぐって各派が戦う宗教である以上、ムスリムが増えれば競争も激化する運命にある。こればかりは避けられない。

449:世界＠名無史さん
17/07/10 11:07:41.98 0.net
サウジアラビアは野蛮だな家政婦の右腕を切断したりして。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

450:世界＠名無史さん
17/07/10 13:10:02.55 0.net
>>424
イスラム国家は劣等で野蛮、じゃなかったの？
イスラム化したヨーロッパにすると主張ゆらいでないか？

451:世界＠名無史さん
17/07/10 14:20:37.97 0.net
>>422
18世紀までイスラム科学は世界最先端だったけどね

452:世界＠名無史さん
17/07/10 14:23:38.38 0.net
>>383
神典が経典だとすると高天原とか実在して世界は兄妹神が近親相姦して出来た事になるけどいいの？

453:世界＠名無史さん
17/07/10 14:30:10.77 0.net
大学院で井筒俊彦を研究してたから比較的自分はイスラムに理解あるが。イブンアラビーの哲学とか仏教哲学とも通じる所あるしなあ。
インテリじゃない限りイブンアラビーなんか一般ムスリムはやらないだろうけど

454:世界＠名無史さん
17/07/10 14:35:22.85 0.net
>>398
イスラム圏は古代エジプト、メソポタミア以来18世紀まで世界の最先進地域を何千年とやってた
ここ200年位の遅れでその子孫を能力がないとかナンセンス

455:世界＠名無史さん
17/07/10 14:47:08.59 0.net
>>431
18世紀？。その頃には、イスラム教はとっくにキリスト教に抜かれてるだろ。それに、古代エジプトにはイスラム教は存在しない。いまのエジプト人とは別物らしいよ。

456:世界＠名無史さん
17/07/10 14:56:33.24 0.net
>>432
エジプト人に関してはそうでもない。文化的に古代エジプト文明を保存してるコプト教徒とイスラム教徒の一般エジプト人と人種的に差はないみたいだし。黒人系と見られる古代エジプト人にアラブ系が混血したのは間違いないだろ
井筒俊彦のイスラム思想史に詳しいが中世においてギリシャ哲学や科学を保存し発展さしたのはイスラム圏でそれを輸入する事でヨーロッパは失われてたギリシャ哲学科学を再認識した
オスマン勢力はまだモーツァルト時代にはヨーロッパ征服を目指す力を持ってた

457:世界＠名無史さん
17/07/10 15:08:22.28 0.net
>>433
んで、現代はどうなの？。過去の栄光にこだわっても仕方がないでしょ。

458:世界＠名無史さん
17/07/10 15:20:50.61 0.net
>>433
また、イスラム擁護がでてきた。

459:世界＠名無史さん
17/07/10 15:30:39.33 0.net
>>431 >>433
現代のエジプト人と古代のエジプト人はルーツが違うってさ。
古代エジプトと現代のエジプトは、別物。

URLﾘﾝｸ(healthpress.jp)

460:世界＠名無史さん
17/07/10 15:40:45.13 0.net
>>434
悠久の歴史を短いスパンだけで切りとって見るのは間違い。二百年とか短か過ぎ

461:世界＠名無史さん
17/07/10 15:48:19.98 0.net
>>437
知ったかぶりでウザイ。持論しか述べてないし。

462:世界＠名無史さん
17/07/10 15:49:24.60 0.net
>>436
何か胡散臭いジャーナリストだな。wikipediaが正しい訳でもないがそれでのエジプト民族では繋がりはあるようだ
又壁面に書かれた古代エジプト人は黒人。あのジャーナリストによるとアラブ系になる

463:世界＠名無史さん
17/07/10 15:53:50.22 0.net
>>439
もう、とっくの昔に没落したエジプトを持ち上げて何がしたいの？。

464:世界＠名無史さん
17/07/10 15:57:08.61 0.net
>>438
なんかお前攻撃的でキモいな！

465:世界＠名無史さん
17/07/10 16:10:02.01 0.net
>>439
なんでこう言い切れるのかわからない。持論だろこれ。

>>又壁面に書かれた古代エジプト人は黒人

466:世界＠名無史さん
17/07/10 16:14:52.26 0.net
カレーはウンコのパクリである

467:世界＠名無史さん
17/07/10 16:19:41.44 0.net
まあまあ、落ち着けよ。>>430も>>431も。学説なんて、コロコロ変わるんだから。井筒俊彦の説が絶対的に正しいとも限らん。

468:世界＠名無史さん
17/07/10 16:21:19.46 0.net
>>432の間違いだった。井筒俊彦の説が正しいとも限らん。また、誤訳が多いとも指摘されてる。

469:世界＠名無史さん
17/07/10 18:05:25.25 0.net
いずれにしろイスラム教が現代社会の足枷になっていることには
変わりはない。

470:世界＠名無史さん
17/07/10 18:17:43.87 0.net
いつまでも自分たちがナンバーワンだと思い込んでたから
いつのまにか西洋に抜かれても無関心のままだったから
て有名なイスラム諸国を研究してる人が言ってた

471:世界＠名無史さん
17/07/10 18:20:44.25 0.net
>>446
十数億いるイスラムを十把一からげにするのは違和感あるなあ。
啓蒙社会的価値観に反するという意味ではヒンズーの方がその気強いし聖書無謬説のキリスト教原理主義もそうだろうが。
具体的に「現代社会」の基準がわからないから何とも言えない

472:世界＠名無史さん
17/07/10 18:24:45.19 0.net
中東はイスラム発祥地で本場だがイスラム全体の人口から言えば少数派。仏教が多数を占めるタイのイスラムとかどういう立場なんだろ？

473:世界＠名無史さん
17/07/10 18:45:13.09 0.net
というか本人達がジャーヒリヤ扱いしてる時点でもう救いようがないわ

474:世界＠名無史さん
17/07/10 19:32:44.98 0.net
イスラム教の教えではシュメールも古代エジプトも無明時代。

475:305
17/07/10 19:35:35.76 0.net
>>427
だから、文面きちんと読んだか？
俺の>>424の一部を抜粋するが、
>となれば、新大陸に移住した住民の大半がイスラム化したヨーロッパ人であった場合、
>確実に『欧米イスラム世界』となり、中東・アジア圏との対立をもたらすだろうが・・・
>とはいえ、それらはあくまでイスラム世界の内部対立というものでしかなく、
>それがリアルの世界史におけるヨーロッパの宗教改革のようなものに繋がるかどうかは未知数。
>でもとにかく全部ifの話でしかないので、想像する意味もない。

この中の『未知数』という部分は、宗教改革が起こるかもしれないことより起こらないことの方が高いって意味だよ。
しかし完全にないとも言い切れないので未知数と記しただけ。
それに、どの道全部if世界史だから議論する価値ないって言っただろ？

476:305
17/07/10 19:36:34.71 0.net
>>428
俺のレスじゃないが、>>432で反論は済んでるな。
15世紀までに中世イスラム王朝の数々で培われた知識はイタリアを通じて西洋にも伝わってたし、
それがルネッサンスにも繋がっている。
15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
東ローマ帝国にロマネスク・ゴシックなどの様式が輸入された事実を考えると、
十字軍の頃には後進的だった西欧が、数世紀かけて着実に東ローマやイスラムの文明力を追い抜いていたことが分かる。
18世紀にはその差が歴然。
電気技術の黎明期はこの頃に築かれ、それが19世紀の産業革命に繋がるわけだ。
一方イスラム圏は何をしていたかって？
オスマン帝国は腐敗と弱体化が進み、科学技術の発展どころか『瀕死の病人』になる坂を転げ落ちていく。
インドのムガル帝国は、厳格なスンナ派の教義に固執する皇帝アウラングゼーブにより各地で反乱が多発、
しかし優れた軍事的才能で同帝国の最大版図を実現する・・・が、
アウラングゼーブの死後は帝位継承戦争とマラーター同盟の台頭により弱体化し、
デリー周辺のみを支配する一イスラム勢力にまで転落する。
科学技術の発展になんて少しも寄与していない。
そもそもイスラム科学は14世紀から15世紀までの間で中近東で完全に廃れ、その後西欧を始め中国などに受け継がれている。

で、18世紀までイスラム科学は世界最先端？中途半端な知識をひけらかすのも大概にするんだな

477:世界＠名無史さん
17/07/10 20:07:38.60 0.net
イスラム圏は科学の最先端だったと言われているが、たんに他の宗教から
人材を引き抜いただけじゃないのか？。電化製品のサムスンみたいなもんだろ。

478:世界＠名無史さん
17/07/10 21:19:12.89 0.net
>>453
＞15世紀までに中世イスラム王朝の数々で培われた知識はイタリアを通じて西洋にも伝わってたし、

それはないわ
人口何人よ

その文章ですでにイスラムとかキリスト教関係なく人種問題示してるのに気づかない？
でそれが「仮にイスラム化したヨーロッパなら」でも見え透いてる

479:世界＠名無史さん
17/07/10 21:19:50.71 0.net
＞15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
訂正
これはないわ

480:世界＠名無史さん
17/07/10 21:33:33.65 0.net
>>456
当時の東ローマは死にかけだったし多少はね？

481:世界＠名無史さん
17/07/10 22:13:59.90 0.net
何でもムスリムが優れているニダ
それ以外は欧米中心史観ニダ
許さないニダ、ジハードニダ

482:305
17/07/10 22:25:44.12 0.net
>>455-456
ないわないわ、って言えば勝った気になってるのか？
アッバース朝など中世イスラム王朝の培った知識が、後のヨーロッパ文明発展の母胎となった、
ってのはイスラム御用学者に限らず現代の歴史学会では常識だぞ？

URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

というか、それが何で人種問題になるのか意味が分からん。
有用な知識・技術を外部から吸収するのは、世界史上繁栄を極めた帝国ならどこだって同じ。
かつてのアッバース朝がそうだったが、その精神を自ら葬り去ったのがイスラム圏だったから、
結局イスラムって非合理的で野蛮だなって結論してるんだよ。
それを宗教に対する偏見だとするならともかく、人種がどうだとか、退行的左翼みたいなレッテル貼りもいいところだ。
とにかく・・・ウマル・ハイヤームなどがそのいい例で、詩人であると同時に優れた数学者・天文学者でもあった彼は、
その哲学がイスラム教の教義とかなり異なるものであったことを宗務当局に問題視され、
追求が激しくなった結果、ハッジ(巡礼。ムスリムの五行の一つ)を行って正当なムスリムであることを装わざるを得なかった。
このように、合理主義を否定し科学技術の発展の機会を自ら握りつぶしたのがイスラム世界。

483:305
17/07/10 22:26:35.58 0.net
そもそも、ずっと西欧が暗黒時代だったとか考えてるのか？
暗黒時代だったのが、近世で突然追い抜いたはずないだろ。
イスラム圏での知識が、アラビア語をギリシャ語・ラテン語などに翻訳され西洋に伝わった事実を知らないのか？
ついでに言うと、その知識の元は古代ギリシアやインドの哲学だったりする。
もちろんそれはイスラム文明が滅びたローマ・ギリシアの文化を保存していたから偉大だってことではなく、
単に文化というものは有用であればパクられるのが当たり前だってことだ。
それで、イスラム圏が貪欲に他の文明の成果を吸収してたのに衰退し、
相対的に発展してきた西欧がその成果を逆に吸収したが、これも欧州白人が優れているからではなく、
単に西欧の政情が時代が下るに連れ落ち着き、吸収する余裕が出来上がったというだけ。
中世イスラム圏の進んだ知識・技術の入手は、イタリアでの貿易を通じたものだったり、
十字軍の略奪などによって入手したものだったりと事情はいろいろある。
しかし、それすらなく、ずっと18世紀までヨーロッパの科学技術が停滞してた、だなんて思ってるのはお前だけ。

484:世界＠名無史さん
17/07/10 22:42:32.17 0.net
イスラム科学はパクリ科学、あとはインチキ科学

485:305
17/07/10 23:08:35.40 0.net
>＞15世紀になる頃には、フランスなど西欧国家が東ローマ帝国より絢爛豪華な文化を築き上げていた。
>訂正
>これはないわ

ないわじゃなくて、実際にそうだったからな？
第4回十字軍によって一旦コンスタンティノープルが占領され、50年あまりもラテン帝国の支配下に置かれていたのだから、
必然的にギリシャ的(ビザンツ的)な文化の発展はストップしていた。
これが13世紀頃の出来事であり、以後パレオロゴス朝ルネッサンスで建築物が数多く作られたが、
同時代のイスラム建築やカトリック教会堂の壮麗さを凌駕するほどではない。
(しかも末期に近づけば近づくほど、ビザンティン建築は西欧の影響が強くなっている)
後のスペインやポルトガルは前者を継承していたため15世紀では西欧でもっとも資産を保有していただろうし、
フランスはカトリックの大国として、イタリアの諸コムーネ(都市国家)は教皇のお膝元として経済的恩恵を受けて発展していた。
その頃にはビザンツはオスマン帝国の侵攻により死に体→滅亡の流れだから、まず西欧より発展してるはずがない。

486:世界＠名無史さん
17/07/11 00:20:17.83 0.net
>>430
井筒の業績自体は立派な物なんだけども
結局のところ日本人の宗教観とも合致するような内面的信仰部分だけしか取り扱わなかったせいで
日本におけるイスラム教の誤解を広めてしまったという側面もあるっていうのが問題なんだよなぁ。
イスラム教においては内面的信仰と同等かそれ以上に現実世界における行動が重要視されてて
しかもそれが社会制度や法律といった事にまで及ぶのが当然とされてるって事を知らないまま
井筒だけ読んでイスラムを理解した気になってしまう人が出てくるせいで
問題がこじれてしまう事がある。
スーフィーをイスラムの本流と勘違いしてしまうというか。
ドイツがアハマディーヤを正統イスラムと勘違いしてるせいでトンチンカンな施策をしてるのと
ある種似たような状況。

487:世界＠名無史さん
17/07/11 10:52:31.00 0.net
イスラーム教をなぜ理解できないか（１）「こころ教」のガラパゴス
URLﾘﾝｸ(ikeuchisatoshi.com)

これ読むとイスラム教が日本人の考える「宗教」からどれだけ離れているかがよく分かる。

488:世界＠名無史さん
17/07/11 11:00:04.28 0.net
なぜか中東のイスラム教徒は、イスラム教と日本人の価値観は似てるとか
日本は理想の国とか言ってるが実際には地球上で最も価値観がかけ離れてるんだが。たんに遠いから、わからないだけじゃないか。なぜか、アメリカは日本の敵だと思ってる。
それどころか、一部の左翼は日本はアメリカの州になるのが望ましいと思ってる。
日本人にとってアメリカは味方でもなければ敵でもないのだが。

大部分の日本人から見ればイスラム教は理解不能な宗教なんだが。

489:世界＠名無史さん
17/07/11 11:41:21.24 0.net
You tubeの動画で面白い動画があった。佐々木閑先生の講演なんだけど。
これからの宗教は、二種類のタイプに分けられると述べている。心教と原理主義の二種類。この先生は、宗教学でも仏教が専門なのでイスラム教に関しては間違ってる部分もあるが。
心教はこの先生の造語で天国や地獄は、心の中にあると考えるタイプの考え方。
原理主義は、科学がなんと言おうと天国や地獄は絶対あるんだと言う考え方。
大部分の日本人は、前者の心教だと思う。
原理主義タイプは、殆どいないと思う。
先進国のキリスト教も、都市部は心教かな？。
イスラム教徒は、ほぼ100%原理主義だろうけど。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

490:世界＠名無史さん
17/07/11 13:54:52.02 0.net
>>453
イスラム科学が先進的だったのは12世紀まで、以後は西洋の方が上
そもそもイスラムは科学を弾圧して、西洋にしか著作が残ってないイスラム科学者も多数ある。
単に中東が先進地域だったからだけでイスラムの功績でない。

491:世界＠名無史さん
17/07/11 13:56:12.58 0.net
>>456
ルネサンスのイタリアはすでに明らかに東欧イスラムより文化的に上だ

492:

493:世界＠名無史さん
17/07/11 13:57:24.22 0.net
>>461
イスラム科学が独自に発見したものは皆無だな。
アラビア数字何てほんとはインド数字だし。

494:世界＠名無史さん
17/07/11 14:18:48.42 0.net
イスラム科学の発達に貢献したムスリム科学者は、アンダルシア地方のスペイン人だったり、ペルシャ地方のイラン人だったりで、地理的に微妙。

495:世界＠名無史さん
17/07/11 16:45:34.99 0.net
ムスリムマンセーのほこりはイスラムパクリ科学

496:305
17/07/11 20:19:43.15 0.net
まあまあ。別にイスラム擁護するワケじゃないが、ローマ帝国だってだいたいそんなもんだよ
建築技術や獣と人を戦わせる娯楽はエトルリア人のもの、商才はフェニキア人(カルタゴの主要民族)からのもの、
伝統の共和制は古代ギリシアのアテネなどからのパクリ、
軍事技術の一部はゲルマン人の武器をパクったもの、
ラテン語はギリシア語の亜流のようなもので、ローマ神話はギリシャ神話の『設定』の借用ばかり。
しかし、全部取り入れて地中海帝国として名を馳せた。
イスラム世界も結局初期のイスラム帝国2つが広大な地域を征服したことにより、結果的に各所の文化を融合させた。
ただ、似たようなことはモンゴル帝国もシルクロードを通じてやっているし、
スペイン・ポルトガルもイスラム圏や中国の技術を取り入れて大航海時代に乗り出した。
何もイスラム世界だけが世界史上特別だったワケではない。
この点を踏まえず、やたらとイスラムを理想化するイスラム御用学者や擁護論者の多いこと。

497:世界＠名無史さん
17/07/11 22:08:51.13 0.net
ローマはパクリという指摘は良くあるけどイスラムはパクリという指摘はほとんどない。

498:世界＠名無史さん
17/07/11 23:47:17.12 0.net
>>469
インド数学のゼロの概念をイスラム世界は
受け入れたのだけど、
あれは大乗仏教の般若心経の色不異空、空不異色
色即是空、空即是色の世界観から発明されたような
ものだろう？
キリスト教はゼロの概念が入ったとき、
イカサマだ、インチキだと反発したようだけど、
イスラム教はそういった反発をした形跡がないのだよな。
それとイスラム教は一部には輪廻転生を受け入れた
一派もあるけど、キリスト教には輪廻転生を受け入れた
一派はないよな。（個人的には輪廻転生を信じるキリスト
教徒はいる）

499:世界＠名無史さん
17/07/11 23:59:57.95 0.net
>>474
そのイスラム教も微分積分の発見によりキリスト教に負けました。
その当時は、そうだったと言うだけだろ。

500:世界＠名無史さん
17/07/12 00:11:18.86 0.net
輪廻はインド独自の思想ではない。いまではイスラム教こそ
他の宗教の思想を取り入れない堅物。

501:世界＠名無史さん
17/07/12 00:55:53.69 0.net
イスラムの代数学は、文章代数で代数記号がないので微妙な代数学だった。
ヨーロッパ人により高度なものへと洗練させていった。

502:305
17/07/12 01:32:48.79 0.net
数学も、それを元にした科学も、現代の学問の一部は確実に中世イスラム圏で暖められたものなのだが、
それを継承したのは当のイスラム圏ではなくキリスト教ヨーロッパだった。
もちろんすんなり受け入れられたワケではないだろうが、
それでもその知識は元々古代ギリシア・ローマで培われたものだったこともあり、
猫も杓子も否定するほどの反発はなく結果的に受け入れられた。
しかし今のイスラム圏はどうだろうか？
西洋式の教育を基本的に悪と見なし、宗教教育ばかりに熱を入れる有様だが、
その西洋式の学問は過去のイスラム圏で培われた知識がベースであるところもあるのに、
その記憶だけはキレイさっぱり忘れられてしまったようだ。
結局、宗教とは関係のない学問を研究すれば研究するほど、信仰では説明できない合理的・論理的な事実に直面するから、
信仰が薄れるくらいならその学問を禁止してしまえ、ということなのだろう。
過去のイスラム圏はそうしてきた結果もあり、せっかくの知識の集積を無駄にしてしまったが、
現代でもそれは変わらないし、これからもそうあり続ける。

503:世界＠名無史さん
17/07/12 01:40:44.68 0.net
ボコハラムって西洋教育を否定するって意味らしいな。
いまのイスラム教を象徴してる言葉だな。

504:世界＠名無史さん
17/07/12 02:11:42.52 0.net
西洋式の学問は過去のイスラム圏で培われた知識がベースではない。
日本の学問は中華圏でつちかわれた知識がベースと言っているぐらい頭がおかしい。

505:305
17/07/12 02:48:08.98 0.net
>>480
あくまでも、その一部が、ってだけだよ。
天文学とか哲学とかさ。
しかも、その更に前をたどると結局古代ギリシア・ローマのものだったりするので、
完全なイスラム圏オリジナルの知識は少ない。
まあそうやって知識というものは集積されていくものなんだけれども。

506:世界＠名無史さん
17/07/12 06:50:14.89 0.net
イスラム教、儒教はメジャーな割りに、ネットにはこれらに対する知識を持ってる人間がいないから言いたい放題しても正しい反論が沸いてこないからな
それで間違った知識がどんどん拡がっていく

507:世界＠名無史さん
17/07/12 17:20:56.73 0.net
>>482
道教やヒンドゥー教やマニ教なら詳しく知ってる人がたくさん居るのか？

508:305
17/07/12 20:15:56.38 0.net
>>483
そのどれもがイスラム教に比べて特に批判されるべき出来事が少なすぎるからな
対してイスラム教は、欧州のキリスト教の暴力や植民地支配などの出来事によってただの被害者だと見られがちで、
加えて近年の歴史再評価運動で上記の出来事と相対的に美化・理想化されている。
だから誰かが事実を元に、イスラム教が現代社会に逆行する危険極まりない宗教だということを主張しなければならない。
それを野放しにしておけば、いずれ世界中がイスラム化、あるいはムスリム勢力との戦争状態に突入してしまうだろう

509:世界＠名無史さん
17/07/12 20:21:40.70 0.net
>>483
そこら辺はあまり問題起こさないから話題にならないので
正しい知識も間違った知識もどっちも広がらない。

510:世界＠名無史さん
17/07/12 22:35:49.41 0.net
>>479
西洋教育を否定するなら、ＡＫ４７くらい否定して
槍と楯で戦って欲しいよなｗｗ
実際ＡＫ４７とトヨタのトラックと携帯電話で
大きくなった組織だからなｗｗ
槍と楯だけなら、何百人も女子高生を
さらってこれないだろうｗｗ

511:世界＠名無史さん
17/07/13 01:35:02.29 0.net
知恵の館とか学問のメッカだったやん

512:世界＠名無史さん
17/07/13 03:06:35.51 0.net
>>487
知恵の館で研究・翻訳してた学者も主力はネストリウス派のキリスト教徒だし
カリフ・マームーンの思いつきでやった事でたった3代後にはもう廃れてるし、
しかも廃れた原因が現代のボコ・ハラムと同じくイスラムへの回帰にあるんだから、
イスラムそれ自体は学問とは元々相性が悪いって事だよ。
それでも一応その遺産のお陰で12世紀までは優位が保てたんだから
知恵の館自体は偉業だったと思うけど。
イスラム世界でなければもっと偉大な物になってただろうな。

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