イスラム教は野蛮な宗教である ★2

イスラム教は野蛮な宗教である ★2 at WHIS

[前50を表示]
200:世界＠名無史さん
17/06/03 01:57:46.18 0.net
さて、いろいろとブーメラン発言の多いキチガイ欧米ヘイトが消えたのかな？
毎回同じ発言ばかりしてよく飽きないもんだ。
何せこんな便所の掃き溜めの中で罵詈雑言吐いてる俺らと違って、
愛国者のイスラムのホモダチ君は日夜ネット上のいろんなところで西欧崇拝者(妄想)と戦ってる(笑)らしいからな。
2ちゃんだろうがYou TubeだろうがFacebookだろうが、
ネット上でヒマな時にイスラム批判者を言い負かそうとしてるだけで『戦ってる』つもりなのが、やっぱり自分に酔い過ぎてて笑える
一度病院で診てもらう事をオススメしたいね

今頃だけど>>135
『奴隷になったイギリス人の物語』は前々から興味があったから、俺も見てみようと思う。
他のサイトでは、近代にヨーロッパ人が奴隷制度を止めさせようとしたことを
「奴隷と言ってもいろいろあり、アラブ人の主人が使用人である黒人奴隷に死後家財を譲った例などもあって、
　西洋の大航海時代のような悲惨な奴隷ばかりではなかったのに、一方的な決めつけで廃止させようとした(要約)』
と言って半ば擁護気味に語っていたが、俺はこの理屈はおかしいと思う。
無意識に、西洋の奴隷制度は悪い奴隷制度！イスラム圏の奴隷制度は良い奴隷制度！と言いたい匂いがプンプンする
奴隷狩りは黒人自身が行っていた以外にアラブ人などが直接行っていたりしたし、
そもそもブラックアフリカのイスラム改宗の切っ掛けは中世の奴隷化の歴史にあるというのに、
稀有な例を持ち出してイスラム圏の奴隷制度を肯定的に見せようとしているところに印象操作の匂いを感じた。
アッバース朝支配下でのザンジュの乱以外にも、ファーティマ朝の黒人奴隷軍団(去勢された黒人宦官がリーダー)や、
西洋への奴隷輸出、近代におけるイスラム化していないアフリカ黒人のアラブ人への嫌いようなどを見るに、
ぶっちゃけ黒人に取ってみれば西洋もイスラム圏も似たようなものだったと思う。
西洋が自分勝手にルールを作って、昨日まで良かったものを明日から悪いものにしたとでも言いたげなサイトだったが、
じゃあ奴隷制度は西洋が何もしなくてもイスラム側で独自に改革して廃止などしたと思うか？って話。
ロシア圏もテュルク系の遊牧勢力の奴隷狩りに近代まで悩ませ続けられたのに。
こういうのが潜在的イスラム擁護論者なんだろうな。

201:世界＠名無史さん
17/06/03 07:13:44.81 0.net
西洋の奴隷とアラブの奴隷は犠牲者は同じくらい
さらに奴隷大国オスマンがある。
サレの奴隷とか境遇は悲惨。
イスラムの野蛮さ

202:世界＠名無史さん
17/06/03 08:34:43.38 0.net
奴隷制度に良い悪いなどなく、単に前近代的だということでしかない。
奴隷と主人の絆の物語なんてそれこそアメリカにすらあるのに、
アラブ人の奴隷制度だけを美化するのはおかしい。
日本にも明確な奴隷制度こそないが、過去には穢多・非人と呼ばれる被差別層がいたし
インドでも4つのカーストの内最下級のシュードラ(奴隷)や、それ以下のカーストに属さないダリット(不可触民)が存在している。
もちろん、西洋人がやった奴隷貿易・強制労働は、奴隷と有色人種への両方の差別意識が重なったことと、
植民地経営を効率化するためもあって有色人種を『使い捨て』したことが犠牲者数を多くした原因だった。
だが、それでも欧米諸国はホワイト・ギルトに見られるように、
『歴史的な謝罪・反省』とまで行かなくても『後ろめたさ』はあり、少しは見つめ直す努力はしている。
しかしイスラム圏はどうか？
奴隷制度は廃止はしたというものの、それは『世間』的に奴隷制度が悪という風潮があるため仕方なく廃止した所が大きく、
事実現代より少し前まで廃止しようとはしなかった。
しかも現代ではサウジやUAEなどの金満アラブ国家で、東南アジア系の家政婦に
雇用主のアラブ人が常軌を逸した暴力(レイプも含む)を奮う事件が多発している。
シリア難民もアフガン系難民を野蛮人扱いして互いに暴力の応酬を繰り返しているらしいが、
この事を見るに、アラブ人など都会のムスリムは一般的にそれ以外の地域のムスリムを見下しているのが歴史的に普通なのだろう。
ただでさえアラビア半島はモンゴルやティムールの侵攻で略奪・虐殺を受けているので、ある意味それも当然かもしれないが。
(あと俺はアフガン人は確かに野蛮人だと思う。アジア系のムスリムが穏健だというのは大嘘だ)
しかし、これだけでもイスラム教が差別の少ない宗教だというのは大嘘だということが分かる。
そして奴隷制度を否定はしないし、自らの歴史に関しても全肯定し、近隣の地域に迷惑をかけたという自覚が全くない。
これがイスラム圏と欧米の明確な差であり、欧州の奴隷貿易や植民地支配『だけ』を叩くような人間は、
単に無知なだけだと言い切ることができる。

203:世界＠名無史さん
17/06/03 09:25:42.62 0.net
イスラームは差別をシステムとして内包し正当化する宗教なので、表向き差別がないかのように主張されがち。
それを真に受けた国際文化研究者がイスラームをヨイショする構図。

204:世界＠名無史さん
17/06/05 07:56:59.71 0.net
今年だけでも欧州でのイスラムによるテロが相次いでる。

205:世界＠名無史さん
17/06/05 11:57:34.67 0.net
【ロンドン橋テロ】ＩＳが犯行声明主犯格はパキスタン出身の２７歳男か　「イスラム過激主義打倒」と英首相 - 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
容疑者の身元について、英大衆紙デーリー・ミラー（電子版）は５日、
主犯格がパキスタン出身でバーキングに住む２７歳の男と報じた。
男は幼少期に家族で英国へ移住したとみられる。
約２年前にファストフード店で働く一方、イスラム過激主義を吹聴するなど不穏な言動が目立ち、
モスクに出入りを禁止されたほか、英対テロ部門に通報が寄せられていたという。
メイ首相は国民に向けて「国全体がひとつにならなければならない」と結束を訴え、
８日に迫った総選挙を念頭にテロにひるまない強い姿勢を打ち出した。
さらに、イスラム過激主義に英社会がこれまで過度に寛容だったと述べ、
サイバー規制を含む過激主義の防止に取り組む方針を示した。

206:世界＠名無史さん
17/06/06 20:07:11.64 0.net
ホラ見ろ。
直接文化侵略をされた訳でもないパキスタンの人間ですらこれだ。
欧米の攻撃なんぞ関係がないことが丸わかり。
理由なんて、どこかでムスリムが迫害されたということであれば何でもいい。
何せイスラム教は、異教徒を攻撃する教義が公然と書かれているのだから当たり前。
クルアーンの中にテロを容認する教義は解釈次第であっても、その逆はあり得ない。

207:世界＠名無史さん
17/06/07 11:52:51.72 0.net
歴史の古い宗教ならどれにも言えることだが、教典通りにしようとするとおかしなことになるんだよな。
ヨーロッパのキリスト教とか日本の仏教は適当なところで妥協したわけだが。
イスラム教は国のあり方まで聖典で定められてるから特別で、事情が違うとか言うけど理由にならんだろ。実際イスラム教が大半の国でも政教分離ってとこもあるし。
とりあえずイスラム法維持してる政府は全部滅びろ！大半の女性と非イスラム教徒に対しては人権侵害でしかない。

208:世界＠名無史さん
17/06/07 12:12:38.51 0.net
てかどうしてもイスラム法維持したいなら砂漠のど真ん中でも開拓してイスラム法に賛同する人間だけのコミュニティ作ってやってろよ。他の人間まで巻き込むな！

209:世界＠名無史さん
17/06/07 12:46:35.53 0.net
サウジアラビア、パキスタン、マレーシア、イスラム法の人権侵害国家はさっさと滅びろ！

210:世界＠名無史さん
17/06/07 15:54:40.30 0.net
>>199
それをやっているのがイスラム国・・・自分たちだけで満足しないで外部へジハードしまくり。

211:世界＠名無史さん
17/06/07 16:05:12.12 0.net
我々は死刑を廃止しない

212:世界＠名無史さん
17/06/07 18:58:09.74 0.net
>>198
> 歴史の古い宗教ならどれにも言えることだが、教典通りにしようとするとおかしなことになるんだよな。
イスラム教の場合は政教一致で宗教が法を支配するところとか
開祖自ら剣を握って虐殺していてそれを是としてるってのが
他の古い宗教とは決定的に違うところなんだよ。
政教分離して穏健化するってのは、他の宗教には出来ても
イスラム教ではほぼ不可能なレベルで難しいんだ。
侵略して異教徒を支配下に置く事を目的とする考えが
開祖の時代からずっと根底に存在してるのは
世界宗教ではイスラムだけだから。
そしてそれを否定すれば預言者ムハンマドを否定する事になり
もはやイスラム教じゃなくなってしまう。。
イスラムの内部改革の難しさもそこにある。

213:世界＠名無史さん
17/06/07 20:58:11.48 0.net
>>198
>>203の言ってることに補足で。
開祖自身が、ユダヤ人ですらその当時時代に合わないからという理由で廃止していた石打刑や手足切断刑などを、
「神が決めたルールを人間の都合で変更しようなどとはおこがましい。復刻する！」として復活させたくらい、
イスラム教は原初から復古主義かつ原理主義的。
そして、教典からして異教徒への攻撃を呼びかけ、改宗か死か金を払うかという選択肢を用意し、
男は皆殺しにして女子供は奴隷とするのを是と書いてあるのもイスラム教のみ。
ユダヤ教も過去にそうしていた時代はあったようだが、少なくとも7世紀までそんな教義を遵守していたりはしない。
それどころか、イスラム教はつい近代まで西洋がとっくに廃止していた奴隷制度を未だに行っていた。
現代ではISが復活させていることを考えると、過去へ回帰しようとするのはイスラムの病理であり本質なのだ。
これでは内部改革など期待しようがない。放っておけば勝手に進化したりするわけがないのだ。
結局>>203が言うように、それらを否定すれば預言者ムハンマドを否定することになるため、
ISを非難する道理は本来穏健派には無く、むしろ穏健派の方こそISには「手緩い不信心者ばかりだ」と思われている。
背教者扱いされるのを何よりも嫌う穏健派ムスリムは、ISを否定する道理が本来イスラムにないので、
テキトーに理由をつけて「ISらイスラム過激派はムスリムではない」ということにしておかないと、
今度は自分達が背教者扱いされてしまうから、なのだ。
だから彼らの言う「過激派はムスリムではない」という理屈は、額面通りに受け取ってはいけない。

214:世界＠名無史さん
17/06/07 23:00:29.44 0.net
10名無し象は鼻がウナギだ！2016/10/10(月) 23:19:31.780
「異教の神を崇拝する暗黒の地」にイスラム教がもたらされたことで
「信仰の光に照らされた地」に変貌したのを祝ってよそ者が命名したと聞いた。
旧称「カーフィリスターン（異教徒の地）」とどっちがよかったのやらｗ
11名無し象は鼻がウナギだ！2016/10/10(月) 23:25:25.070
血なまぐさいジハードの跡を思わせるなあそれｗ
平定されて安寧になりました的な
12名無し象は鼻がウナギだ！2016/10/11(火) 00:04:25.020
ウィキペディアの記述によるとやはり･･･
＞1890年代まで、この地域はカーフィリスターン (ペルシア語で『不信仰者の地」の意)として知られていた。
＞民族的に他地域とは異なる、アニミズムを信仰する約60,000人のヌーリスターン人 (ヌーリスターン語派話者) が
＞居住していたからである。しかし1895年 - 1896年にこの地はアブドゥッラフマーン・ハーンに征服され、
＞住民はイスラム教に強制的に改宗させられた。そして土地の名も、
＞異教の民がイスラームの光に照らされたとしてヌーリスターン (光の地) と改称された
･･･やはり>>11の言うとおりだった(((ｶﾞｸﾌﾞﾙ)))

215:世界＠名無史さん
17/06/08 12:13:43.69 0.net
北朝鮮のクソっぷりは近隣国ということもあってよく知られているものの、サウジアラビアの極悪非道ぶりについては日本ではあまり知られていないかも。ということでこれからも徹底的に人権侵害大国サウジへのヘイトを継続していきましょう！

216:世界＠名無史さん
17/06/08 12:19:12.43 0.net
>>205
カフィリスタンの人々ってアレキサンダー大王に従軍した古代ギリシャ人の末裔と言われてるんだよな。
ホントは違うらしいけど、そういう多神教がイスラムの真っただ中に残っていたというのは幸運だったとしか言いようがない。
アフガン側は強制改宗させられても、パキスタン側にわずかに残ってはいる。
でもネットで調べると、年々就職や結婚などで減っているってね・・・

217:世界＠名無史さん
17/06/08 18:54:59.82 0.net
>>205
いろいろ調べてみたが、まずアブドゥッラフマーン・ハーンという人物に関して。
アブドゥッラフマーン・ハーンを一言で評価すると『急進的近代化主義者』であり、
イギリスの傀儡国王としてライバルの反英勢力の筆頭アイユーブ・ハーンや、その他反対派勢力を徹底的に排除しながら、
アフガニスタンの近代化の礎を築いた人物・・・といったところか。
今で言う所の開発独裁を行った国王だな。
ちなみに称号はアミール、王朝名はバーラクザイ朝であり、この王朝の始祖ドースト・ムハンマドの時代から
アフガニスタンは近代化の道を歩んでいる。
で、カーフィリスターンを征服した経緯に関しては下記のサイト参照。
URLﾘﾝｸ(www.ide.go.jp)
どうもアブドゥッラフマーン・ハーンの本意ではなく、彼を支援していたイギリスの要求を飲んで征服したもよう。
イギリス領インドをロシアの南下から防衛するため、イギリスは無理矢理この地域をアフガニスタンにくっつけて防波堤にしようとしたみたい�

218:ｾ。しかし疑問に思う点は、イスラムの伝統を守るより西洋化・開明化を目指した君主であるアブドゥッラフマーンが、なぜカーフィリスターンを征服した際に住民をイスラム教スンナ派に強制改宗させたのか？パシュトゥーン人と同化させることを目論んでいたのか？確かにアブドゥッラフマーンは国内の反対派を粛清する際、ハザーラ人を徹底的に弾圧したため、国内の約6割のハザーラ人が奴隷として売られるかインドorイランに亡命するかしたらしいから、後世のタリバーンと同じで過激なパシュトゥーン民族主義者だったことも考えられる。 Wikipediaや他のサイトで類推できることはこんなもんだが・・・よく分からん。

219:世界＠名無史さん
17/06/08 22:08:23.38 0.net
イスラム教徒の前でとんかつとビールで一杯やってホモセックスに興じたらどうなりますか？

220:世界＠名無史さん
17/06/08 23:07:06.01 0.net
>>208
アフガニスタンの再イスラム化という観点で近代の歴史を辿ればいいよ。
イスラム社会に内在している問題なんだよ。
パキスタンも独立直後は近代化を目指したけどすぐイスラム化への揺り戻しが起きた。
カザフスタン、ウズベキスタン、キルギスといったソ連支配下で世俗化が進んだところでも
現在進行形でじわじわと再イスラム化の波が来てる。
インドネシアやマレーシアで進行中の最近の原理主義化傾向も同じ路線。

221:世界＠名無史さん
17/06/08 23:12:13.74 0.net
一神教の利点は定められた所作を行うことで手軽に善人になった気分を味わえること。
近代化で迷いが増えるくらいなら近代化に背を背けて信仰の道に進む、悩み迷わず生きたいと考える一神教徒が増えてもおかしくない。

222:世界＠名無史さん
17/06/08 23:57:38.66 0.net
>>208
> どうもアブドゥッラフマーン・ハーンの本意ではなく、彼を支援していたイギリスの要求を飲んで征服したもよう。
> イギリス領インドをロシアの南下から防衛するため、イギリスは無理矢理この地域をアフガニスタンにくっつけて防波堤にしようとしたみたいだ。
> しかし疑問に思う点は、イスラムの伝統を守るより西洋化・開明化を目指した君主であるアブドゥッラフマーンが、
> なぜカーフィリスターンを征服した際に住民をイスラム教スンナ派に強制改宗させたのか？
> パシュトゥーン人と同化させることを目論んでいたのか？
アブドラッフマーンにはアブドラッフマーンの狙いがあってそのためにイギリスを利用してるし
アブドラッフマーンの下に付いている部下たちや民衆の長たちも同様に
イギリスやアブドラッフマーンを自分たちの利益や目的のために利用してるんだよ。
歴史ってのはその場にいる全てのプレイヤーが自発的かつ能動的に動いた結果として
誰の思い描いた結果とも違う物として生まれてくるものだって事を
常に意識していないと
有力な誰か一人の思い通りになった結果として読み解こうとしたらその瞬間に何も分からなくなる。
近代化を望むアブドラッフマーンと
近代化には同意で対ロシアの防波堤を望むイギリスと
アブドラッフマーン支配下にいてイギリス嫌いのインド嫌いでイスラム法統治を望むムスリム民衆の
せめぎ合いの歴史としてもう一度見直してみたらもう少し色々見えてくると思う。
ホントはそこに更に国内の権力争いや部族対立が絡んでくるわけだけど。

223:世界＠名無史さん
17/06/09 00:07:41.37 0.net
>>210,212
アドバイスありがとう。
民衆が望むイスラム法統治が、近代化中のの再イスラム化を促した・・・ってところなのかな？
アブドゥッラフマーン支配下のムスリムも、決してアブドゥッラフマーンの思い通りに動いたわけではなく、
カーフィリスターンの征服後にアブドゥッラフマーンの意図に反して住民の強制改宗を行ったとは考えられるね。
イギリスが傀儡国王を利用して併合したが、そんなところまでは特に関知しなかったのかな？
いずれにせよ、もう少し自分で調べることが必要でありそうだ。

224:世界＠名無史さん
17/06/10 02:51:31.97 0.net
本人がどんなに開明的な王であったとしても
異民族の多神教徒を支配下に組み込むには
改宗か死かを迫らないと
側近や民衆の支持を失うんだよな。
それがイスラム文化圏の宿痾。

225:世界＠名無史さん
17/06/10 05:15:40.27 0.net
イスラームは計略と軍事を重視する宗教なので「誠実」は重視されず情報戦や宣伝戦が常に活発に行われる。
「イスラームは誠実で平和です」もすでに宣伝戦。
西アジア史に疎い人はこの辺の機微が分からないので、まんまと騙される。

226:世界＠名無史さん
17/06/10 10:57:48.87 0.net
結局イスラム法の国の大半は国民を統制するために宗教を利用してるだけだろ

227:世界＠名無史さん
17/06/10 11:29:35.59 0.net
キリスト教、ユダヤ教、仏教を勉強すればイスラム教って馬鹿じゃねえのって思うようになる。

228:世界＠名無史さん
17/06/10 12:10:02.41 0.net
マンセー学者によると一番合理的

229:世界＠名無史さん
17/06/10 12:47:35.77 0.net
>>218
彼らはその場合の「合理的」ってどういう意味で言ってるんだろうな。
ガッザーリー以降イスラムは理性による神へのアプローチは放棄する事を選んでるんだから
哲学の世界で使うような「理性に合致する」という意味じゃないだろうし、
かといって日常的に使う場合の「無駄がない」みたいな意味でも
無駄な戒律だらけのイスラムには当てはまらないしな。

230:世界＠名無史さん
17/06/10 13:16:38.60 0.net
偶像崇拝を極力排除するのがイスラムの特徴なのに多神教の聖地だったカーバ神殿を崇拝するのやめたら？
まあレバノンのドゥルーズ派はメッカへ対し拝む、巡礼するのは偶像崇拝であるというまともな見解をしているが
かといってドゥルーズ派は輪廻転生を信じていてラマダンもやらんし独自の聖典を持ってる等ちょっと変わった人たちだけど

231:世界＠名無史さん
17/06/11 06:28:41.29 0.net
シリアに存在するアラウィー派も、五行の内サウム(断食)、ザカート(喜捨)、ハーッジ(巡礼)を行わず、
特にハーッジを偶像崇拝だとして否定しているぞ。
モスクを使わず礼拝は指導者の家で行うとか。
でもシリア北西部に独自の神殿持ってるから、それはどうなのよとは思う。
要は多数派のスンナ派に対する対抗意識なんだろうな

232:世界＠名無史さん
17/06/11 06:42:44.69 0.net
アラウィー派は表向きの教義ではイスマーイール派の皮を被ってるけど
儀式とかキリスト教の要素もかなり入ってるし
スンニ派からは異端として死刑宣告受けてずっと山奥に隠れ住んでたから
巡礼なんてしたくても出来なかったし
標準的なイスラムとはかなり違うわな。

233:世界＠名無史さん
17/06/11 11:34:46.46 0.net
よくキリスト教のが野蛮いうけど中世かららずっと野蛮なイスラム教徒のが害悪やろ
キリスト教はなんやかんや今の状態に落ち着いたしな
ここまでイスラム教徒がテロ起こしてもまだイスラム教徒の良心にかけるくらいには成熟してるんだよ
もしヨーロッパ人が同じことを中東でやったらどうなると思う？

234:世界＠名無史さん
17/06/11 14:22:58.61 0.net
さすがに中世はキリスト教圏のほうが野蛮だって
ここに書かれてる通りイスラムは野蛮どころか世俗派の人間にとっては脅威でしかない
しかしプロテスタント・改革派とカトリックの対抗改革派はどうみてもキチガイ
特に対抗改革派は日本やアジア、アメリカ大陸まで“巨悪”の影響を及ぼしたから
幸い当時の日本は軍事大国で外国での布教に興味なくカトリックぶち殺したいプロテスタントのオランダの情報を元に蹴散らせたけど
他の地域は巨悪によって呑まれたところがあるわけだ
世俗派とっては熱狂した宗教者は害悪しかない
これはアブラハム宗教だけに限らない
しかし世俗派は信仰心を持ってるか不可知論者なだけで無神論なわけではない

235:世界＠名無史さん
17/06/11 14:34:30.26 0.net
>>224
具体的にそれのどこがどのように「イスラム圏より」野蛮だったと思うんだ？

236:世界＠名無史さん
17/06/11 14:53:10.64 0.net
ドゥルーズ派弾圧とかは華麗にスルー
ドゥルーズ派は異教徒なので殲滅しても問題ない。

237:世界＠名無史さん
17/06/11 14:56:20.91 0.net
>>225
欧州血まみれ十字軍で

238:中東血まみれ対抗宗教改革で南米血まみれアフリカ血まみれ人々（数）与えた悪影響はキリスト教のほうが中世は野蛮だろうｗまあ十字軍来ても内ゲバで殺し合ってるのがイスラム・中東らしいけどなｗ（今と同じｗ）あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ？欧州まで血まみれになってんのに・・・

239:世界＠名無史さん
17/06/11 15:18:39.66 0.net
>>227
イスラムだってアフリカ、スペイン、イタリア、中東、インド、中央アジア、東南アジアまで血まみれにしてるぞ。
与えた悪影響だって黒人奴隷というものを作り出して黒人を奴隷になるべき人種とした元祖はイスラムだし
奴隷貿易を一大産業にしたのもイスラムだし
イスラム化されたところは未だにどこも近代化出来ずにあがいてるしで、
ヨーロッパと比較してもなおイスラムのほうがロクでもない。
異端や異教徒の虐殺もしょっちゅうだしな。
>あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ？
イスラム教の話をするスレでいきなり何の脈絡もなくキリスト教批判をやりだしたら
スレ違いも甚だしいしよそでやれって言われると思う。
いきなりキリスト教賞賛し出してもやっぱり他へいけって言われるだろう。

240:世界＠名無史さん
17/06/11 15:46:36.77 0.net
東南アジアのイスラム化って支配層がインドとの交易のために自発的に改宗したから
うっかりすると平和に改宗したように錯覚されがちだけど、
支配層が改宗後に民衆に対して改宗か死かを迫る弾圧をやってるんだよね。
あの辺はみんな多神教だからズィンミーとして生かしてもらう事も出来ないし。
現代になってもインドネシアのバリ島なんかはイスラムに殺されないために
伝統信仰を一神教であるかのように取り繕うことに必死で
本来の形からどんどんねじ曲げられてるし。

241:世界＠名無史さん
17/06/11 16:34:18.89 0.net
史上初めてテュルク系でイスラームに改宗したカラハン朝の詳細↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaの同記事の『宗教』の項目を見てほしい。
"カラハン朝の君主がイスラム教に改宗した理由について、
信徒に対して団結を求めるイスラームの教義、「聖戦」や「殉教」といった概念が
支配の維持、勢力の拡大に貢献できる側面が指摘されている"
とある。
『歴史』の項目を見ると・・・
その経緯は、サーマーン朝の亡命者である王子ナスルを受け入れたことが切っ掛けだったようだ。
ナスルを受け入れ、モスクを領内に建設すると、当時イスラームの布教は禁じられていたが次第に増加していった。
そしてサトゥク・ボグラ・ハンの時代にカシュガルは征服され、カラハン朝で初めてムスリムの君主が誕生する。
その時代はまだカラハン朝の領内ではまだイスラームへの改宗は進んでいなかったが、
以後サトゥクとその息子の第5代君主ムーサーの代までの間に、領民達への強制改宗が推し進められたようだ。
しかも、その間に同じ民族の国家である天山ウイグル王国から信仰の違いのために完全分離している。
遊牧民の好戦的な性格がそこに加わっているから、一概にイスラームだけのせいとは言えないが・・・
イスラームを受容した理由も平和的なものではない上に、一度イスラム移民を受け入れると
イスラム化への流れが止まらない状況は、現代のヨーロッパに酷似していると言える。
この事実だけでも、イスラムが穏健で平和的な宗教だというのはプロパガンダでしかないと言えるな。
しかも布教の際に、ニーシャープール出身のスーフィーなどが大きな役割を果たしたとか・・・
これって、現代の”穏健派”イスラム移民が現地の社会をゆっくり変化させながら改宗者を増やしていくスタイルと似てないか？
つまり、穏健派と過激派はセットで、非常にヌルい

242:関係を持っていることは過去も現代も同じということだ。

243:世界＠名無史さん
17/06/11 21:09:13.14 0.net
ガチのグローバリズムやるのが騎馬民族なんだよな
今のグローバリズムが子供遊びみたいに見えるほど
容姿すら現地ナイズしていくスタイルｗ

244:世界＠名無史さん
17/06/12 03:55:05.41 0.net
キリスト教みたいな奇跡を否定しているって意味では「合理的」かもな。
あと聖書みたいに色々な文書の寄せ集めじゃなくて、一人の人物の原稿を集めたって意味でも「合理的」かも。

245:世界＠名無史さん
17/06/12 03:57:31.15 0.net
原稿→言行

246:世界＠名無史さん
17/06/12 05:15:00.40 0.net
SofTalkなどの人工音声を使った動画でイスラム教批判の動画を作成してyoutubeとかにupすれば良いんじゃないかな？
upするときのアカウントも本名は使わずハンドルネームを使えば良い。
そうすれば特定される危険性もない。

247:世界＠名無史さん
17/06/12 06:52:34.75 0.net
>>232
夜の旅と昇天は奇跡じゃないですか、そうですか。
ほかにも天使ジブリールが聖戦に参加して戦ったとかいろいろあるのに、
それは実際に起きた事実なので奇跡じゃない的な扱いは、キリスト教よりも悪質性が高いわけで。

248:世界＠名無史さん
17/06/15 01:38:18.90 0.net
アブラハム宗教全部滅んでよくね？

249:世界＠名無史さん
17/06/15 05:10:19.06 0.net
オスマン帝国なかったら今頃まだ中世的な世界だったのかな？
オスマンは変に強すぎたせいで陸ではヨーロッパと東方、海では東地中海を塞いじゃったから欧州人は大西洋に出るしかなかったんだよな

250:世界＠名無史さん
17/06/17 08:24:10.33 0.net
欧米ヘイトキチガイを始め、ドヤ顔で欧米叩きしている偽善者共は何か勘違いをしているが、
シリア難民は空爆されて落ち延びた可哀想な被害者などではない。
なぜなら、シリア難民は母国を捨てて逃げ出した連中のくせに、
支援物資を渡しても「ハラール食じゃないからいらん！」といって拒絶し、
その上で「十分な支援が得られていない」とほざく頭のおかしいムスリム共ばかりだからだ。
もちろんその他の偽装難民など、今すぐ排斥されても文句は言えない。
他国の善意にタカるクズ共だ。
URLﾘﾝｸ(richard-black.hatenablog.com)
本当に国を愛しているなら、それこそ母国に残って戦って
外国勢力(欧米だけでなく他のイスラム諸国からの介入も含めて)を追い出せばいい。
まあ国民国家の概念が希薄であるムスリム共に愛国心を求めるのは無理なんだろうが。
とにかく、難民がやっていることは単に「弱いものイジメされた奴が、更に弱いものに対してイジメを行っている」だけ。
そこに正当な復讐だとか、そんな考えを差し挟む奴の方が異常。

251:医学知識！！
17/06/17 16:41:46.43
かびんせいちょうしょうこうぐん（過敏性腸症候群）の治療法！！

〇学校の席は、必ず「ろうか側」にしてください！！
〇先生の許可がなくても、トイレにいけるようにしてください！！
〇予習・復習・宿題を完璧にしてください！！
予習をしていれば、授業中あわてることは、絶対にない！！
〇皿洗い→きゅうけい→掃除→きゅうけい→予習→きゅうけい→宿題
かならずあいだに、１０分間休憩（きゅうけい）をいれてください！！
〇きゅうけい中は、副交感神経がアップします！！
〇寝る前は、１時間、「ゆったりタイム」をとってください！！
好きなマンガを読んだり、音楽をき�

252:｢たりして、副交感神経をアップさせて一時間「ゆったり」します！！〇「ゆったりきゅうけいタイム」をとれば、神経の緊張がとれて、体の緊張がとれていきます！！これで、じょじょに体の調子が回復していきます！！交感神経（きんちょう状態のときの神経）のつかいすぎで、「交感神経」と「副交感神経」の２つのバランスが乱れたのが「過敏性腸症候群」の原因です！あなたは、「神経」や「脳」が発達しているから頭がいいタイプなのです！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　健康知識

253:世界＠名無史さん
17/06/17 19:41:44.84 0.net
中東辺りで本当に国を愛している国民国家なんてトルコとイスラエルくらいだろう
トルコ、イスラエルでさえギリギリのところで保っている程度だ
他はそういうのムリっすからｗ

254:世界＠名無史さん
17/06/17 22:11:49.00 0.net
近代国家というものと相性の合わない歴史社会、文化的背景をもつ地域ではあるよな。
もうすぐ近代が終わったら、また繁栄の時を迎えるのかね。

255:世界＠名無史さん
17/06/17 23:10:35.56 0.net
>>236
> アブラハム宗教全部滅んでよくね？
よい

256:世界＠名無史さん
17/06/20 05:17:09.23 0.net
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
またこんな性犯罪ばかり。
イギリスは過去にもロザラムで白人少女1400人余りが長期に渡り
パキスタン系移民によるレイプ被害を受けるという犯罪を経験したばかりだ。
人権屋がいかにクズ共ばかりかが分かる。
そんでムスリム(男)共は白人の非欧米人差別を声高に叫びながら、
その実白人の女に性欲向き出しの野獣共ばかりだ。
性欲を抑えれないなら法的に問題ないところ(風俗など)で発散させればいいのに、それすらできない。
これで清く正しい信徒のつもりかよ。
イスラムを信奉してた方が動物になるという結果。

257:世界＠名無史さん
17/06/20 09:18:50.27 0.net
名誉殺人とか正気じゃねーわ
土人の宗教だわ

258:世界＠名無史さん
17/06/21 02:58:59.08 0.net
ムスリムとその擁護論者の言う『女はイスラム世界では大切にされている』論はおかしい。
女を家庭に押し込めて男の言いなりにするのを『大切にしている』なんて考えるのは現代人としてあり得ないことだ。
当のムスリマが抑圧されているとは考えていない？
だから差別にならないというのは短絡的。
慎ましく生きたい清水富美加のような女も多いのかもしれないが、
その生活スタイルにみんな合わせるべき、だなんて強制するのは前近代的で他の女の人生を踏みにじっているも同然。
そういうところに思考が及ばないのが、キチガイカルトであるイスラムの信徒の問題点。
日本でも、毎日のようにDVされながらでも夫と離婚する気になれない、男に依存している女がたまにいるが、
それでも本人が幸せなら虐待などないも同然だと言えるのか？
これは個人の家庭の話だが、パキスタンやアフガニスタン、北アフリカ地域などではこれが一般的だ。
しかもこれらの国々では、顔に酸攻撃を受けた、頭からガソリンを浴びせられ火を点けられた、顔をかなり酷く殴られた、
などという事件が年間数十件単位で起き、顔が変形して見る影も無くなった女たちがたくさんいる。
こんな手酷く女を痛めつける男達がこんなに多いのは、イスラム主義の濃い地域以外ではあり得ない。
これが『女を大切にするイスラム世界』の実態だ。
これを強制的にでも是正することは、果たして外国人のおごりと言えるだろうか？
イスラム圏に自浄作用などないし、放っておけばこういうやり方を移住先でも広めかねられない。

259:世界＠名無史さん
17/06/21 04:42:22.92 0.net
それは国民性によるもので例えば日本がイスラムに改宗してもそんなことは怒らんだろう

260:世界＠名無史さん
17/06/21 10:45:07.35 0.net
広�

261:蛯ﾈイスラム世界の各地で広く行われている行為が国民性による物だと考えるのは無理がある。

262:世界＠名無史さん
17/06/21 15:11:19.70 0.net
>>Huzaifa Muhammad Naveed
Mcチキンナルドあんたらが変われ？いや俺めっちゃイスラム教がいいイメージなるように努力してますよ。
今までに色々なボランティアなどにも参加してますし。私の父は中東の方の人ですが、2011年に起きた東日本大震災の炊き出しのボランティアにも自分から行ってますよ。
私たちはいいイメージになるように努力してます
でもisisのせいでイメージが悪くなってます。それは日本人がネットだけの情報を100%信じてるからです

263:世界＠名無史さん
17/06/21 16:50:14.65 0.net
世界征服はイスラムの義務です。
義務を果たさないものはイスラム教徒ではない。
仏像を破壊しないものはイスラム教徒ではない。
ムスリムは偉大なり

264:世界＠名無史さん
17/06/22 00:30:01.45 0.net
東南アジアのフィリピン、インドネシアにスペインやオランダが植民地化目的で進出してきた
時も、この二国の植民地化に対して頑強に抵抗を続けたのもイスラム諸王国なんだよね。
スぺインのキリスト教化に対して、精霊信仰の地域は何の抵抗もなくキリスト教を受け入れた
挙句に、スペイン人の収奪に苦しむ羽目になったが、スペイン進出以前から存在していた
イスラム教を信奉するスールー王国、ミンダナオ島南部のイスラム地域は、スペインの侵略に
対して、勇敢に戦った。インドネシアを植民地化したオランダに対する抵抗を続けたアチェ王国に
関しても、反植民地闘争をしてきた国の一つだけど、イスラム叩きしてる連中って、あの時代の
スペインやオランダを始めとする西欧諸国による植民地化の方が、イスラム化よりも
現地民にとっては幸せだとか抜かすんだろうな。あの時代は既にキリスト教がイスラムより先進的
になっていたから、当然キリスト教が日本にも広まるべきであり、日本は西欧の植民地に
なっていた方が国が発展していたと思ってそうw
当然、スペインのキリスト教化に反発したミンダナオや、オランダの征服に抵抗したアチェ王国の
してきた反乱はボロクソに叩くんだろうけど

265:世界＠名無史さん
17/06/22 00:39:51.35 0.net
ムスリムマンセー史学かよｗ

266:世界＠名無史さん
17/06/22 00:44:06.87 0.net
奴隷狩りが唯一の産業でフィリピン人売り飛ばしまくりだったスールー王国がなんだって？

267:世界＠名無史さん
17/06/22 00:55:26.67 0.net
それは嘘かもしれないが宣教師の日本人奴隷売り飛ばしは確実にあったからな

268:世界＠名無史さん
17/06/22 01:21:17.40 0.net
都合の悪い話を出されると根拠もなく「嘘かも知れない」などと言って逃げる恥知らずっぷり。
まあそうでもしないとイスラム擁護なんて不可能だけど。

269:世界＠名無史さん
17/06/22 08:03:28.49 0.net
>>250
都合の悪い話をするとその話題からは逃げ続け、自分が有利な話だけ調子に乗って
「ほーらこんなにイスラム凄いんだよ～？叩いてる奴はバカだね～」
と言いたいだけの、イスラムマンセーかつ空気読めないバカが何か言ってるな
で、フィリピンのイスラム化した地域の大半はキリスト教の地域より近代化に遅れてますが？
キリスト教の地域は西欧白人に精神的に隷属してる誇りを失った白人の奴隷どもとでも思ってるんだろうな
クソみたいな悪習に固執しつづけた結果がこれだ。
勇敢じゃなくて頑迷なだけ。

270:世界＠名無史さん
17/06/23 01:17:48.67 0.net
仏教国家なんかほぼ滅んだり消えたりだぞ
それいっていいのか

271:世界＠名無史さん
17/06/23 23:39:56.08 0.net
インドの仏教はイスラムによってほぼ完全駆逐されたからな

272:世界＠名無史さん
17/06/23 23:51:20.57 0.net
イスラム教の天国は日本の裏にあるかもしれぬ(｀･ω･´；)

273:世界＠名無史さん
17/06/23 23:59:25.30 0.net
日本の裏ってブラジルですか？

274:世界＠名無史さん
17/06/24 00:40:55.34 0.net
イスラムに滅ぼされた仏教国・・・・インドネシア、バングラデシュ、ウイグル、アフガニスタン、パキスタン
ミャンマーの仏教徒がロヒンギャに神経質になるのもわかる。

275:世界＠名無史さん
17/06/24 00:48:52.68 0.net
「異教徒を殺し、女はレイプ改宗させるニダ」
「ロリ婚でセックスするニダ」
「天国では永遠の処女がまってるニダ」

276:世界＠名無史さん
17/06/24 03:00:54.46 0.net
>>260
そもそもロヒンギャは被害者じゃないしな
ロヒンギャの仏教徒に対する迫害が凄まじいために、仏教徒側が武装し反撃して泥沼になり、
事態を重く見たミャンマー政府がロヒンギャを追放したことを、
事情を深く知らない国連が「ロヒンギャが迫害されている」と勘違いしてミャンマー政府＆仏教徒批判している、ってのが真相。
まあ確かにロヒンギャが移住してきた理由はイギリス支配下での政策が原因だったりするんだが、
仏教徒を首切り殺人したり女をレイプしたりするのは常軌を逸している。
そんなことまでイギリスのせいにするのもおかしいしな。
つまりムスリム共は、どこに行ったってトラブルの元でしかないってことだ。

277:世界＠名無史さん
17/06/24 03:45:56.30 0.net
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام

278:世界＠名無史さん
17/06/24 03:47:58.81 0.net
平和のために多神教徒を殺しましょうと呼びかける平和の宗教

279:世界＠名無史さん
17/06/24 04:05:48.69 0.net
多分「平和」と訳すのが間違い

280:世界＠名無史さん
17/06/24 04:07:20.08 0.net
多神教徒の女はレイプ改宗させるニダ

281:世界＠名無史さん
17/06/24 05:02:44.81 0.net
イスラムは「戦争の家」(ダール・アル＝ハルブ　دار الحرب‎)を「平和の家」(ダール・アル＝イスラム دار الحرب‎)に変えることを薦める

282:世界＠名無史さん
17/06/24 21:22:40.19 0.net
現世利益をその宗教の優劣にしたら仏教はそもそもその加護もないよって話だ

283:世界＠名無史さん
17/06/24 22:40:57.64 0.net
そして西洋に良いように植民地化されたイスラムも神の加護はないってわけだな。

284:世界＠名無史さん
17/06/25 00:20:44.98 0.net
かつて異教徒を征服し、異教徒から優れた文化を取り込んで発展したイスラム文明は、
遊牧民を取り込んで行く過程で内紛だらけになり、異教徒のモンゴルに蹂躙され・・・
終いには、宗教的な制約から脱していった西洋文明に先を越され、いい所が一つもない旧態依然として文明圏となってしまったワケだ。
先を越された原因は他ならぬ宗教でしかないのに、あくまで宗教に固執し、
虚しく残ったアイデンティティにしがみつくことでしか自我を保てなくなった。
だから自己改革できなかったし、これからも決して改革などできないだろう。
悪いことは欧米のせい、過激派のせい、異教徒共のせい・・・そうやって自己を省みることはなく、
それが原因で攻撃されるとヒステリーのように反発し、相手の中のより弱い一般人にテロを起こすことで鬱憤を晴らす。
そんなことでは欧米はおろか、どの異教徒社会に溶け込むことなどできない。
ムスリムが差別されるのは色々理由はあるが、根本の原因は自分達の信奉する宗教であることを認めない限り、
異教徒側が合わせても同じことを繰り返すだけだ。
こんな連中を甘やかせば、いずれこちらがイスラム化しかねない、ということを、
偽善者じみたイスラム擁護を繰り返す非ムスリムの擁護論者達はいい加減理解するべきだ。

285:世界＠名無史さん
17/06/25 00:43:19.30 0.net
先日はじめて生きてるムスリムと個人的に話す機会があった。
宗教は聞かなかったが名前ですぐそれとわかった。なにしろムハンマド君だｗ
怖くはなかったがまったくの異文化なんだよなあと思うと熱烈歓迎とはいかない。
さすがに宗論仕掛けるほど命知らずではないので、クリケットやタゴール、クシュティの話をした。
バングラ人ということなんでベンガル文字やベンガル語のあいさつとか教えてもらったが、
４００年の昔は彼のご先祖様は仏教徒だったのにと思うとなんかさみしい。
お米にもトイレにも山にも川にも土俵にも神様いるよ！

286:世界＠名無史さん
17/06/25 16:31:13.24 0.net
>>271
そのまま成人すれば、そのムハンマド君は多神教徒を差別しイスラム化を進める立派なムスリムとなる
我々とは分かり合えなくなる運命。
日本人の宗教観などムスリムにとっては邪教でしかない

287:世界＠名無史さん
17/06/26 00:28:44.39 0.net
話題のサニブラウンも、アブドゥルハキームという名前からするとムスリムの可能性高い。
黒人とのハーフなのは同じでも、ケンブリッジ飛鳥のほうが日本名あるぶん、親近感ある。
（顔も市川海老蔵に似てるし）
日本的価値観を身に着けてくれてるならいいのだけどね。
ダルビッシュ有みたいな、親父がムスリムでもちゃんと日本メンタルを持っている人であってほしい。

288:世界＠名無史さん
17/06/26 18:45:11.37 0.net
イスラムは平和の宗教＝パクス・イスラミカ（イスラムによる平定）

289:世界＠名無史さん
17/06/26 21:41:53.14 0.net
日本アハマディア･ムスリム協会
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
聖クルアーンにはこの書かれています。
“宗教には無理強いということは禁じられる。”（2章257節）
この節を読むとはっきり分かると思います。
武器等と使って無理やり人々にイスラムを広めることは禁じられています。
人々にイスラムを広めることはムスリムにとって非常に大事なことで当然のことです。
自分の宗教に満足するなら、他の人にもこの宗教を味わってほしいという気持ちです。
しかし、やりかたは聖クルアーンの中に書かれているように決して強制ではありません。
ムスリムの仕事は「イスラムはなにを教えているのか」を伝えるだけです。
相手が受け入れるかどうかは関係ありません。この考えて方も聖クルアーンに書いてあります。
“いえ、「真理は主より来る。されば、信ずるも、信ぜざるも、その者の意思なり」”（18章30節）
イスラムではこのように人々にイスラムを強制させることは禁じられています。
また、人々は信じるか信じないかを自由に選択できます。どちらを選んでも保障が与えられるのです。
■イスラムからの脱退
イスラムを信じても信じなくても自由というのが分かったと思います。
さて、イスラムを信じて入信した人が、何かの理由でイスラムをやめる場合があります。
それについて一体どうなるのでしょうか。
このことに関してムスリムを名乗っている一部の人はは恐ろしい考え方を持っています。
彼らは一度イスラムに入信して、その後イスラムを脱退する人の罰は死刑だと言っています。
しかし、イスラムにはこのような教えはありません。
イスラムを脱退しても、私たち同じ人間が与えるような罰はありません。
イスラムを捨てるような行為に罰があるとしたら、これは神がすることです。
イスラム教の人にはこのような罰を与える権限はどこにもありません。
人々は自由にイスラムに入信することができ、また同じように自由にイスラムを脱退することができます。

290:世界＠名無史さん
17/06/26 22:23:18.54 0.net
>>275
脱退は自由ってのはイスラムでは「最悪の異端」とされるアハマディヤだけの思想だったけど
最近モロッコの指導者が「棄教は死刑には値しない」ってファトワを出したな。
今後モロッコのムスリムがどうなっていくか気になるところだ。

291:世界＠名無史さん
17/06/27 04:03:15.35 0.net
戒律を実質的に死文化すれば脱退しなくてもいいような気がするけど

292:世界＠名無史さん
17/06/27 04:07:42.20 0.net
死文化出来れば良いけど現実には出来ないから問題。

293:世界＠名無史さん
17/06/27 04:59:16.43 0.net
キチガイとは仲良くできないっす

294:世界＠名無史さん
17/06/27 16:30:56.41 0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ、コイツらはイスラム教の都合の悪い部分を見ようとしないのか。
You tubeのイスラム擁護論者って、イスラム教の都合が悪い部分を
書き込むとダンマリだね。

295:世界＠名無史さん
17/06/27 18:46:36.05 0.net
別にYoutubeに限らんだろ。
擁護しようのないものなんだから
批判を受け入れたくなければ黙って無視する以外にない。

296:世界＠名無史さん
17/06/27 19:12:45.51 0.net
イスラムの非政治化を主張するモスクがドイツに出来たらしい。
主張内容とか場所がドイツって事を考えると異端アハマディアなんだろうか。
確実に普通のムスリムと揉めるだろうけど
万が一こっちが主流派になる事があればイスラムも多少毒抜き出来るかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)

297:世界＠名無史さん
17/06/27 20:48:06.46 0.net
オスマン帝国スルタン「ムスリム？あんなやつら信用できねえよ（）クリスチャンのほうがましｗ」

298:世界＠名無史さん
17/06/29 00:38:13.09 0.net
>>280
具体的に反論できなくなると差別主義者だとかレッテル貼りし出すしな
正常性バイアスがかかった偽善者共には、
イスラム教を真っ当に批判することが異常に映るらしい

299:世界＠名無史さん
17/06/29 00:42:16.68 0.net
>>275
アハマディアが行っていることは素直に評価できるんだが、
しかしそれを全ムスリムの共通認識であるかのように宣伝するのは頂けないな。
大抵のスンナ派・シーア派ムスリムは棄教を死罪にするべきだと考えていることが多いのに。
いい加減アハマディア教団の信徒は、自分達がイスラムを改革する宗派だと宣伝するか、
バハーイー教のようにイスラムと決別するかのどちらかを選択してもらいたい。

300:世界＠名無史さん
17/06/29 01:11:19.11 0.net
欧州人に聖書をコーランだと言って見せた結果（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この一節を聞いてどう思いますか？
「馬鹿馬鹿しい内容だね・・・」
「こういう物で教育を受けたらかなり影響を受けるだろうね」
「誰がこれを信じられるの？私にはそれが信じられない」
「こういう古い物を絶対的な真理だと受け入れてる人達を理解出来ない」

これ聖書やで
「ファック！」
「マジで？ｗ」
「子供の頃や学校で聖書の話は聞いてたけど、全然気づかなかったわ」
「日頃から偏見の目を持たないようにしてたけど、これは完全に偏見だったね」

301:世界＠名無史さん
17/06/29 04:13:44.33 0.net
コーランもユダヤ、キリストの聖書もどっこいだからだ
ただコーランはテキトーなところが多すぎる

302:世界＠名無史さん
17/06/29 15:32:30.77 0.net
侵略の大地って言うブルガリアの映画があるんだが。この映画では、イスラム教徒による侵略が描かれている。なぜか、ここでは話題にならないが。

303:世界＠名無史さん
17/06/29 15:38:11.48 0.net
略奪の大地の間違いだった。

304:世界＠名無史さん
17/06/29 21:21:34.16 0.net
何が寛容な支配だよ
最近の研究じゃ、旧東ローマの支配域での正教徒の扱いも、初期は決して寛容じゃなかったらしいとか何とか
それを解説してるサイトがあったんだが、どのサイトだったかわからなくなった
誰か知ってそうな人はいるかな？

305:286
17/06/29 23:57:19.40 0.net
あ、オスマン帝国のギリシャ人支配の話ね

306:世界＠名無史さん
17/06/30 00:53:55.62 0.net
オスマン帝国治下の東ヨーロッパが、アルバニアとボスニアを除いてイスラム化しなかったのは、税金とるためにわざと改宗させなかったんだったかな。
それでも民族的トラウマになったであろうことは、ハンガリーがイスラム難民に冷淡なことでよくわかる。

307:世界＠名無史さん
17/06/30 00:56:46.37 0.net
追い込んで自主改宗に持っていくための二等国民としての差別的な待遇そのままで
それが辛いから改宗しようとしてもさせないってんだから
そりゃ嫌われる。

308:世界＠名無史さん
17/06/30 01:47:51.57 0.net
>>293
ムハンマドの伝記を書いたイブン・イスハークの祖父がまさにそれで、奴隷にされたキリスト教徒だった。
彼の一族は立身のために改宗を余儀なくされた。

309:286
17/06/30 08:03:04.50 0.net
こうして考えると、少なくとも一概にオスマン帝国の支配が異教徒に対し寛容だったとは言えないことがよく分かる
ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために
オスマン帝国などの支配を過大評価してるんだろうな
例えばユダヤ人なんてヨーロッパ各国、特にロシアに大量に存在してたのに
オスマン帝国のユダヤ人支配のみが評価されるのはどう考えてもおかしい。
そこら辺は学者と言えども、自分の主観でイスラム圏を高評価してるとしか思えない

310:世界＠名無史さん
17/06/30 20:42:53.50 0.net
>>295
> ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために
逆だよ。
西洋を貶めるためにイスラムを持ち上げてるんだ。
その前には未開社会を持ち上げた時期もあった。
根っこを辿ると冷戦時代の東西イデオロギー対決なんだけど。
東西冷戦時代にはリベラルといえば反共産主義・反全体主義だったけど
今の新型リベラルはソ連崩壊後の偽装転向左翼に乗っ取られてるからね。
アメリカの大統領選挙で「社会主義者」を自認するサンダースがリベラルの支持を集める、みたいな
冷戦時代だと矛盾の塊のような事態が起きてるのが現代。

311:世界＠名無史さん
17/07/01 00:44:41.09 0.net
>>296
なるほど。
日本の左翼と同じ現象(＝偽装転向)は、恐らく欧米の方が先行してたんだろうね
で、そいつらは共産主義の親玉であるソ連が倒れ、
中国が共産主義を標榜しただけの資本主義社会に転向しつつある中で、
共産主義の理想は折られたけど資本主義を肯定することもできず、
ただ保守勢力の足を引っ張ることでしか憂さ晴らしをすることができない哀れな連中だと思ってたが・・・
そいつらの新たな『就職先』がリベラリズムだったというわけか。
世間の連中の一部は奴らの綺麗事に騙されて「差別はいけない」と偽善ばかり宣っているが、
差別を禁じる余りに、今まで差別を受けてきた層が逆に反撃で現地人の政治・文化を
内部から侵略している実情に関して知らないか、あるいは知らないフリをしているのが気に食わない
奴らのプロパガンダのせいで、欧米どころか日本にもテロの脅威が迫りつつある

312:世界＠名無史さん
17/07/01 02:17:40.94 0.net
社会自由主義
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自由主義のなかで社会福祉を重視する立場を指す政治的な思想のこと。
自由放任や市場原理主義に反対しているが社会主義ではない。
社会的自由と人権を積極的に擁護しつつ、貧富の差の解消などを目指している。
日本ではいまだほとんど紹介されていない。
URLﾘﾝｸ(yuttari264.blog130.fc2.com)
マクロン候補は、中道左派からの支持に支えられているが、政策的には労使双方に配慮した社会政策や税制改正を掲げており、
サプライサイドを重視した、いわば社会自由主義的な志向性が経済界からも評価されていた。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
マクロン氏は社会党政権下で経済相を務めたが、大統領選では社会自由主義を掲げ、経済界寄りの中道系独立候補として出馬している。
URLﾘﾝｸ(jp.allianzgi.com)
社会自由主義、親EU派の候補者であるマクロン氏は、世論調査で明らかにリードしています。
URLﾘﾝｸ(kijidasu.com)
この第1回投票で最も多くの票を獲得したエマニュエル・マクロン氏（官僚、元経済・産業・デジタル大臣）の所属する政党は、
『アン・マルシェ！（En Marche!）』（進め!・前進の党）と言い、昨年2016年4月6日に結成されたばかりの社会自由主義政党で、
創設者のマクロン氏によれば“左翼”でも“右翼”でもなく、革新的な“中道”組織とのことです。
URLﾘﾝｸ(www.devtext.org)
エマニュエル・マクロン氏は1977年12月21日の39歳、元経済・産業・デジタル相で中道系独立候補で出馬、初選挙がフランス大統領です。
社会自由主義で束縛もなく、弱者も守られる社会を掲げ、新EUで左派でもなく右派でもない中立の立場をとり、
フランス全国民の約4分1の支持を集めてます。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マクロンは社会自由主義という偽善的ネオリベだからな

313:世界＠名無史さん
17/07/01 02:45:40.64 0.net
今EUが再び危うい　だが「耐久性あり」とスイスの専門家
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)直接民主制へ向かう/euの起源のローマ条約から６０年_今euが再び危うい-だが-耐久性あり-とスイスの専門家/43054324
ウルトラリベラリズムに支配されているのか？
　繰り返し現れるEUに対する批判の中に、ブリュッセルの経済政策を非難するものがある。
つまり、左派や、右派の国家主義の人たちの目には、この経済政策があまりにリベラルだと映るのだ。
　だが、シュヴォック教授にとってこれは過度の批判に見える。
「よく耳にする批判に反して、EUは（米国やアジア、ないしは世界の多くの国が採用している）
純粋なネオリベラリズム（新自由主義）の政策を行ってはいない。
むしろ、EU構築当初から、ソーシャルリベラリズム（社会自由主義）の路線をとってきた。
EUは競争原理を尊重して自由主義を選び、保護主義を排除してきた。
しかし、この市場原理に基づく市場の解放は、いつも環境やセキュリティー、
健康分野における法的規制を伴った政策のもとに実行されてきた。
従って、完全に自由なタイプのリベラリズムではない。
欧州は、世界でもっとも社会保障が発達している国が集まっているということを思い出す必要がある」

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