【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part24

【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part24 at WATCH

[前50を表示]
100:Cal.7743
22/08/30 13:47:32.77 /SVhldhO0.net
定価に関してはさらに上がるから今買っておけ
10年後には700万円とかになってるぞ

101:Cal.7743
22/08/30 14:20:14.45 GmtowgHU0.net
ランゲ1（191.039）、2年前に並行店で新品購入しましたが、当時330万円でした
買っといて良かったです！今ならとても手が出ない…

102:Cal.7743
22/08/30 16:48:30.82 J0dN+C2rM.net
1815アップダウンが気になってるけど税込400万くらいになっちゃうのかな
300なら頑張れるけど400はさすがに手が出ないし今もかなり厳しい
とはいえ円安はしばらくどうしようもなさそうだしなぁ

103:Cal.7743
22/08/30 17:17:03.78 TPDaK2vyp.net
メーカーが円高傾向に振れても価格を安くする事はほぼないから買えるうちに買っておくのがいい

104:Cal.7743
22/08/30 17:26:24.18 tRdPD9VEM.net
>>102
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2013年リリースの時は234マンだったんだね
俺が買いたいなと悩んだ時は295？だったかな
あれ？340になった？
え？今378？
次は400？
時計全般凄まじい値上がりだね

105:Cal.7743
22/08/30 21:58:34.37 Qwn80EWI0.net
無金利ローンがあるよ

106:Cal.7743
22/08/30 22:32:26.28 NXIIL2NU0.net
オデュッセウスのホワイトゴールド欲しい

107:Cal.7743
22/08/30 22:44:46.17 M/5n8ZAva.net
>>106
銀座コミットに出てるよ

108:Cal.7743
22/08/30 23:02:38.48 Mlqkqgrrd.net
847万円て頭おかしい

109:Cal.7743
22/08/30 23:47:08.33 ObL5F2Br0.net
>>108
そう？いらんもん買わされず即納で欲しいモデルが手に入るなら全然ありだとおもうけど。

110:Cal.7743
22/08/30 23:50:26.84 Mlqkqgrrd.net
こういうアホがいるからこの値段で商売が成り立ってるんだな

111:Cal.7743
22/08/30 23:53:36.15 ObL5F2Br0.net
>>110
時間価値って概念を持てない残念な人ですね。抱き合わせ条件も知らずによくアホって言えますね。

112:Cal.7743
22/08/30 23:58:19.60 Mlqkqgrrd.net
転売ヤーのいいカモっすねｗｗｗ

113:Cal.7743
22/08/31 00:37:40.89 W6mYNIHOd.net
実際まだ親切な方よ。PPやAPは新参者がこれから買おうと思うとかなり厳しいじゃんね。
値上げについてくる奴にちゃんと売ってくれるあたりまだ優しいよ
お金出しても正規店で売ってもらえなくなるのが一番悲しいよ

114:Cal.7743
22/08/31 00:54:34.67 aY8Py7Dd0.net
ここも直にそうなるよ

115:Cal.7743
22/08/31 01:02:30.46 kjxItBOd0.net
パテック、オーデマときて、次はランゲだろうね
その後はヴァシュロン、ブレゲと買えなくなっていく

116:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 828f-p8/s)
[ここ壊れてます] .net
オデュッセウスのホワイトゴールドは定価530万だから、プレミアム割合はまだ常識の範囲内では？

オデュッセウスはチタンモデルが定価700万超かつ限定数だからセカンドマーケットは1500万から2000万を超えるだろう。それにつられてホワイトゴールドも上がる。本当に欲しいひとは今買った方がいいと思う。

値段なりの価値があるかどうかは個人の価値観しだいだけど、欲しくて資力があるなら、冷静に動向を予想することも大事かと

117:Cal.7743
22/08/31 08:28:18.86 tgVnKMI00.net
オデュはさておき…ランゲ1は、欲しいと思うのであれば買える時に買っておいた方がいいと思います
5大時計すべて所有していますが、ランゲ1はクラフトマンシップが抜きん出ており、この価格帯では他の追随を許さない、正に一生モノだと考えています
もし手元に1本だけ機械式腕時計を置いておくなら、私は迷わずランゲ1です

118:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3547-thPS)
[ここ壊れてます] .net
ランゲ1もオデュWGもどっちも欲しいけどいっぺんには買えないからとりあえず先に手に入りにくくなるであろうオデュを予約中
どんどん定価が上がってランゲ1が後で買えないかもしれない恐怖と戦っています泣

119:Cal.7743
22/08/31 09:45:27.94 AdlqsvKBp.net
オバホの値段もどうなるんだろ
クロノで30万、トゥールビヨンで100万とかになるんかな

120:Cal.7743
22/08/31 10:04:52.52 pKJY2jIL0.net
オデュWGは全然並べたやん
なんで今頃

121:Cal.7743
22/08/31 10:32:36.44 h2BjZu23d.net
5大それぞれで自分が1番欲しいのを揃えるのが夢で
VCとブレゲは達成、PPは当面無理、 APはcode11だけど優先順位下(ROは全然欲しくない)
ということで次はランゲ1ムーンフェイズに照準を合わせてる
定価上がりまくってるし並行も少ないから時間との戦いで緊張感ある

122:Cal.7743
22/08/31 10:33:15.96 5r+pZF5C0.net
ランゲ1PGと1815UDのPGを2本並べてもらって、
じっくりじっくり眺めて触って、
迷いに迷って、
ランゲ1の方が勝る点は
・フラッグシップであること
・日付があること
これくらいしかなくて、1815UD選びましたわ。
フラッグシップという点だけが未練だったけど、
自分の感性に従ったら1815でしたわ。

123:Cal.7743
22/08/31 11:08:36.93 Y3/U9/m8r.net
1815udはマジ名作。

124:Cal.7743
22/08/31 11:54:09.31 wHsI0gOZM.net
>>122
おめ
1815updown 美しいよね。自分の感性に従うのが一番

125:Cal.7743
22/08/31 12:32:23.38 FMv4Siu2M.net
>>122
オメ。
次はランゲ1だねー

126:Cal.7743
22/08/31 12:53:06.27 ACaRwV27M.net
結局何買ってもランゲ1が心のどこかに引っかかっててこれ手に入れるまで落ち着かないぞサクソニアから入ったワイの印象

127:Cal.7743
22/08/31 12:59:42.32 LdvnQMGPd.net
ランゲ1は高いし冷静に考えれば時計としての機能はほぼ変わらないので
1815にするかは俺も迷ったが
買った次の日にはもうランゲ1欲しくなるだろうなと思ったからやめた

128:Cal.7743
22/08/31 14:32:37.94 W6mYNIHOd.net
次は何が予約停止になるんだろうね
値上げよりそっちが怖いよ

129:Cal.7743
22/08/31 14:51:15.79 E6HUnBM10.net
値段が高すぎたのでGOのパノシリーズを使っていたけれど、結局GOは手放してランゲ1を買ってしまった。
高いと思って見送ったらもっと値段が上がってしまったので、あの時躊躇なく買っておけばよかったと後悔している。

130:Cal.7743
22/08/31 17:30:27.14 0fcPAhHyp.net
ランゲ1とパノリザーブを比べると何故かパノリザーブのほうが時刻を読み取りやすい謎。

131:Cal.7743
22/08/31 20:19:10.95 77nUpLqCp.net
>>130
わかる。時分針と、秒針が垂直で、
左だけ見ればいいから可読性が良い

132:Cal.7743
22/09/01 00:09:43.83 ecgGX9x20.net
サクソニアアウトデイトの黒文字盤気になってるんだけど、問い合わせたら納期は年単位だと。値上がりや廃番考えたら、並行か中古でも今購入しておくべきかな？

133:Cal.7743
22/09/01 01:12:26.17 jrSXFjVv0.net
>>132
アウロサイズデイトは、chrono24とかだと、黒はまだあるよね
白のほうがない

134:Cal.7743
22/09/01 01:46:46.20 0lXbvhz/d.net
実際そんなプレ値つかないにせよ、ランゲって並行市場の球数思ったほど多くなくてビビる
予約不可になった際の並行相場上昇や買われてさらに減ることを考えると正規でも並行でも今すぐに買うべきなのは明らか
だけど高くておいそれと手出せないわ
それはそうと、この前サクソニアフラッハのゴールドストーンオーダーしてきました

135:Cal.7743
22/09/01 08:44:35.89 x9yTa2ZT0.net
年産6000本だから、蒸発するときは一瞬で消えるよね
 >>134
オーダーおめ

136:Cal.7743
22/09/01 09:27:10.56 CA2uQDF1d.net
合理的に考えると早ければ早い方がいいのはわかってるが
単純に480万円出せない
かと言って300万円で妥協したくない
苦しいところ

137:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ad33-uwUf)
[ここ壊れてます] .net
>>134
ゴールドストーンおめ
納期何ヶ月くらい？
中古が280~290くらいで出てるから納期次第では中古で買ってしまいたい

138:Cal.7743
22/09/01 12:02:34.81 V2bkymXZd.net
>>135
>>137
㌧クス！え、そんな安い個体あるの！いいね
chrmno24とか調べても中華含めて10本以下しかないよね
納品は1年以上とのこと
50本限定のゴールドストーンは2本だけ並行市場で見かけたけど600万くらい、限定じゃないゴールドストーンは定価+20万くらいで球数も少ない
色んなブランド色んな時計で「これ頑張れば注文間に合ったじゃん！」って後悔することが続いていたから、今回もそうなる気がした
別に予想が外れて今後品余りで並行相場が下がってもいい
定価で買えればもういい

139:Cal.7743
22/09/01 12:50:26.80 v4vWJn+d0.net
ダトグラフYGの価値はどの程度？
カタログにはない

140:Cal.7743
22/09/01 17:16:21.18 DXolS5Bhd.net
10月の値上げサクソニアは前回値上げ幅低めだったので、少なめ、ランゲ1は10パーセント以上のようですね。

141:Cal.7743
22/09/01 17:16:58.04 DXolS5Bhd.net
慌てて買ったDバックルは据え置きのようでした。

142:Cal.7743
22/09/01 18:25:25.32 TLpFcUyLd.net
そういえば官公庁オークションに差し押さえ品のランゲ1あったけど入札に参加する人いるのかな

143:Cal.7743
22/09/01 18:35:40.45 WnSV+fgcM.net
>>144
事前手続きが面倒くさいよ。
保証金をカード決済してから入札したり、落札後も何日以内に残金納付したりと。
事前に下見出来ても、遠いと無理だし。

144:Cal.7743
22/09/01 18:39:06.92 TLpFcUyLd.net
そうなんだよねぇ、平日に動ける人がどうしても有利よね
までも転売ヤーとか並行店がかっさらっていくぐらいなら、ランゲ好きの誰かが落札して消費してほしいよな

145:Cal.7743
22/09/01 18:44:04.35 Sz+wmQC5d.net
箱も保証書もなしか
ちょっと厳しいな、もう申込終わってるけど
パテックとかも出てたんだな
官公庁オークションは盲点だった、ちょっとチェックしてみよう

146:Cal.7743
22/09/01 18:51:18.63 TLpFcUyLd.net
並行店が落札して値段上乗せでしれっと売ってるパターン少なくないと思うんだよなぁ
ことオークションに関しては損益気にせず入札できる消費者の方が業者より有利に決まってる

147:Cal.7743
22/09/01 20:34:15.15 ClDXTKQdM.net
そんなルートがあったか商売人さすがやな

148:Cal.7743
22/09/01 23:26:57.86 Oi87ZFdZp.net
これからさらに日本人の購買力は下がる
先進国脱落目前
ランゲ1 だけは買える時に買っておきなさい

149:Cal.7743
22/09/02 12:52:36.70 2ygZ8TU9M.net
さ、サクソニアじゃダメですか？

150:Cal.7743
22/09/02 14:04:36.35 zUphripBp.net
ランゲ1 買わない選択肢がない
いつ買うか、ってだけ
言うてる間にさらに円安
ほんま、急がんと知らんよ

151:Cal.7743
22/09/02 15:04:20.94 sX5VkfFPp.net
ワイは貴金属ケースを普段使いできるほどじゃ金持ち無いからGOとサクソニアでええんや。

152:Cal.7743
22/09/02 17:44:53.68 tGGCO5Ez0.net
サクソニア黒文字盤って廃番なの？
黒文字盤無くしていく方向？

153:Cal.7743
22/09/02 17:46:45.83 mOVMu87/0.net
ランゲ1でもサクソニアでも好きなのを選ぶのが一番だよ

154:Cal.7743
22/09/02 18:03:58.73 0iu3nx8Ga.net
プラチナケースが減っているね

155:Cal.7743
22/09/04 11:58:42.25 hmCLYwrMa.net
10月からランゲ1、530万になるらしい

156:Cal.7743
22/09/04 12:21:23.50 4OYOc0d3d.net
笑っちまう金額だな

157:Cal.7743
22/09/04 13:26:33.22 hYWs/rlx0.net
3年後に見たらバーゲンセールに見えるだろう

158:Cal.7743
22/09/04 13:32:17.75 +P8SDPSU0.net
なかなか中古も数がないしケチな話だけど新品を少しでも安く買う方法って何だろ
伊勢丹ブティックでエムアイカード使ってポイント貯めるくらいしかないかな
伊勢丹株主優待券は本人家族限りって規約で自前では持ってなくてチケ屋で買ってもユーザー登録する時に名義が違うってバレちゃうよね

159:Cal.7743
22/09/04 14:18:43.24 XK4cEPtMp.net
だから言うたやん
急げ、買えって
もう庶民には無理よ。残念なことに

160:Cal.7743
22/09/04 14:33:28.63 CUzPetFf0.net
三越のお帳場カードなら伊勢丹でも三越でも10％引きになる

161:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-Jlpp)
[ここ壊れてます] .net
今オーダーかけて全額いれれば価格ロックはできるよ

162:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Uw5p)
[ここ壊れてます] .net
国内正規店はもう上がり続けるだけなので
安く新品を買うなら円高になるのを待ってネットで購入かな

163:Cal.7743
22/09/04 15:06:38.24 lupeKWp6M.net
>>160
株主名義人と購入者が違っても、何も言われないぞ。

164:Cal.7743
22/09/04 17:40:59.87 SOVj/8M40.net
値上がりどころかどんどん入手が困難になるから、欲しいひとは早めの決断が吉だな

165:Cal.7743
22/09/04 18:26:24.91 R+yUL/NMH.net
そもそも予約できるのか？
三越も高島屋も予約不可能だった。

166:Cal.7743
22/09/04 18:38:25.82 WaIRA+2Fd.net
物によるけど直営店なら予約はできる
少なくともランゲ1はいける
駆け込みで予約が殺到したらどうなるかわからないらしいが

167:Cal.7743
22/09/04 18:40:37.77 WaIRA+2Fd.net
高島屋は代理店なので予約できない
日本橋三越は直営店だから多分できるはず、先週ワールドウォッチフェアで行った時は予約可能だった

168:Cal.7743
22/09/04 19:25:32.70 QPHVnlz6p.net
銀座の店でオデュは予約無理って言われたわ。

169:Cal.7743
22/09/04 20:06:01.76 lupeKWp6M.net
銀座と心斎橋くらいだよ。
梅田も予約は止めてると言われたよ。
去年暮れに。

170:Cal.7743
22/09/04 20:38:15.75 pPSBfGnhp.net
もう値上がりしすぎてラング&ハイネも射程圏の価格帯だわ。ルイ15世針ほちい

171:Cal.7743
22/09/04 21:15:54.12 4jlnEyEI0.net
オデュッセウスは得意客向けの事実上の限定モデルだから、予約はできない。
ラングハイネいいよね。先週の日本橋三越でのシュナイダーさんの講演を聞いてから真剣に検討してる。

172:Cal.7743
22/09/04 22:02:13.21 /UJyWHh3p.net
>>171
ラングハイネいいですよねー。フリードリヒとか1815にデザインも通ずるとこありますし、テンプ受けの石がダイヤだったりちょっと外してるのが好き！

173:Cal.7743
22/09/05 00:57:39.34 JRtnhOseM.net
>>170
去年の8月だかでWGも予約停止してる。

174:Cal.7743
22/09/05 05:53:42.19 gDJadgGC0.net
予約しても購入できる頃にはいくらになってるかわからん。今のうちに中古でも状態良ければ買っとくべきじゃないかな

175:Cal.7743
22/09/05 08:26:54.51 DwsZdvrE0.net
まさかランゲ1が500万超え時代が来るとは…

176:Cal.7743
22/09/05 08:29:20.53 f1jleNVo0.net
>>172
ランゲを愛用してるひとがアクセントの1本としてラング&ハイネを買ってそうですね。例えが適切じゃないかもしれないけど、はじめてシンプリシティに触れたときに似たような手づくりの温もりを感じました。

177:Cal.7743
22/09/05 14:36:36.11 EknbRk+Ea.net
オデュッセウス買えないので、ラング&ハイネのヘクトール買いました。
まだ手元にないが

178:Cal.7743
22/09/05 15:23:27.68 WKn9X2oIp.net
オデュSSは1500万いきそうだな

179:Cal.7743
22/09/05 15:46:00.60 JFdGpvOyM.net
公式ページの1815UDのトップ動画で、秒針のとこアップで出てきますよね（添付画像参照）
レコードみたいに同心円状に溝が彫られてますけど、
僕の実機は真っ平に見えるんですよね
老眼で見えないだけかな、、
皆さんの1815はどうですか？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

180:Cal.7743
22/09/05 15:58:53.39 gDJadgGC0.net
>>175
そのうちサクソニアが400万、サクソニアアウトサイズデイトが500万台、ランゲ1が600万台になる日も近そう。

181:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-8xEl)
[ここ壊れてます] .net
>>178
オデュッセウスは生産本数から考えてノーチラスを軽く超えるだろうね。

182:Cal.7743
22/09/05 21:53:46.59 EbatH9m+0.net
>>179
手持ちが1815UDじゃなくて1815系の別モデルなので参考までにだけど、肉眼ではスモセコ部分は真っ平らに見えるけどキズミで見ると同心円状の溝あるよ。

183:Cal.7743
22/09/05 23:19:18.09 85kJo4Bn0.net
>>177 ヘクトールよく買えましたね。オデュッセウスより

184:買うの難しくないですか？

185:Cal.7743
22/09/06 00:14:21.32 K2J8/96z0.net
この値段ならモリグロでいいやってなる

186:Cal.7743
22/09/06 06:33:22.47 iuDeHlYYa.net
>>183
サーモンダイヤルですけど買えましたよ。
運が良かったです。

187:Cal.7743
22/09/06 18:48:36.25 x4LMl/wea.net
>>184
ランゲ好きな人はモリッツグロスマン気になるよね

188:Cal.7743
22/09/06 18:58:42.56 alFZ7hehp.net
ランゲ出し渋りすぎですし、他のメーカーに目を向ける良いチャンスではありますね。
まぁラング&ハイネは好きなんですけど、メンテ等のサポート体制が不安ではありますが・・・

189:Cal.7743
22/09/06 22:31:36.15 ctxr1jtY0.net
ランゲは出し渋りじゃなくて、急な人気の加熱に生産が追いつかないだけだと思う。
ラング&ハイネみたいな小規模ブランドは魅力的だけど、株主が変わるとがらりと路線が変わることが不安要素だよね

190:Cal.7743
22/09/07 00:23:00.54 jq8BY4fD0.net
出し渋ってるわけじゃなく、生産本数が桁違いに少ないんだから仕方ない。

191:Cal.7743
22/09/07 05:51:10.69 YFErl8eCa.net
年間生産本数
パテックフィリップ　6万本
オーデマピゲ　4万本
ヴァシュロン・コンスタンタン　2.5万本
ブレゲ　2.8万本
ランゲ&ゾーネ　5000本
ロレックス　70～80万本

192:Cal.7743
22/09/07 13:26:01.26 nnkp5EMG0.net
>>190
不人気3ブランドってそんな生産数少ないのか

193:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 879e-8I9u)
[ここ壊れてます] .net
>>182
179です。
お礼遅くなりました。ありがとうございます。
拡大すれば溝が見えるんですね。

194:Cal.7743
22/09/07 17:07:21.18 88Wp7dMK0.net
>>190
パテックって結構凄いな！

195:Cal.7743
22/09/07 18:09:52.87 69Iy9V7G0.net
日本への割り当ては少なそう

196:Cal.7743
22/09/07 19:01:03.11 BfG6zj9/a.net
オーデマピゲのほとんど全部ロイヤルオーク
残念時計だよ

197:Cal.7743
22/09/07 22:34:40.38 88Wp7dMK0.net
ロイヤルオークは素晴らしい

198:Cal.7743
22/09/07 22:43:15.46 DwprZaI5d.net
ロイヤルオークは全く好みじゃない
ほぼあれしか作ってないメーカーってなんなの
Code11.59みたいなのを出してくれ

199:Cal.7743
22/09/07 22:57:49.18 g6X6yOFZ0.net
ロイヤルオークいいけど、
ランゲ1持ったらパネライとかの方が欲しくなってきた。
それより、そのうち買おうと思ってたサクソニアがいつの間にか気軽に手を出せない値段になってて後悔

200:Cal.7743
22/09/07 22:59:21.00 88Wp7dMK0.net
パネライも良いよな。デカい時計は着けてて楽しい。

201:Cal.7743
22/09/07 23:48:45.99 9gErSqOUa.net
>>198
ほぼ新品の中古でも、今ならまだ安く買えるから、買っといたらいいんじゃない？
これから中古相場も上がっていきそう

202:Cal.7743
22/09/08 08:08:39.40 z/EXUd4Qa.net
パネライは地味な妖怪ウォッチに見えてしまって😅

203:Cal.7743
22/09/08 08:15:54.11 LvzJdQQl0.net
ランゲ1買う気でいたのに応援団ハチ氏の1159語り聞いてたらちょっとグラついてしまったけど結局ランゲ1になった

204:Cal.7743
22/09/08 10:49:02.79 HW0OdY7l0.net
>>202
買った奴の語りの熱量に押されてグラつくことあるあるだけど、たいてい後悔するパターンじゃろ
ランゲ１おめ

205:Cal.7743
22/09/08 13:48:00.16 nd602658d.net
ランゲ1で正解だと思う
買えてよかったな

206:Cal.7743
22/09/08 14:20:22.78 lxTQrHw0M.net
ランゲ1 購入おめ
大正解。時計史に残る名作だよ。

207:Cal.7743
22/09/08 16:09:45.96 FvYh4IVFM.net
皆さんありがとうございます！

208:Cal.7743
22/09/08 20:22:00.43 UYdiimKc0.net
ランゲからアンケート回答依頼きたから始めてみたけど数分で心折れるレベルの設問数だった。そっ閉じ…。

209:Cal.7743
22/09/08 21:25:20.72 vsVPcMcVd.net
年収とか職業とか細かいこと聞いてくる割に特典が弱い

210:Cal.7743
22/09/08 23:02:59.76 P9jzmhTD0.net
ダトグラフも予約停止したらしいですけど本当ですか？

211:Cal.7743
22/09/08 23:22:54.63 VSQckYyL0.net
>>209
最寄りのブティックに電話するのが一番正確だよ
予約中止になっててもまったく驚かないよ。

212:Cal.7743
22/09/09 20:45:45.83 ahKHzWiba.net
リヒャルトランゲPLMにブラックダイヤルあるんだね。ケースはWG。いい感じ。

213:Cal.7743
22/09/10 14:43:13.67 09ocBInu0.net
新しくできた名古屋ブティックどう？

214:Cal.7743
22/09/10 19:29:37.43 b+ptLGOU0.net
>>211
ｴﾅﾒﾙﾀﾞｲｱﾙﾓﾃﾞﾙの方が質感ははるかに上だよ｡

215:Cal.7743
22/09/11 09:12:22.51 zOosDyaw0.net
大阪のブティックでは全モデル予約停止したらしい
近い未来APやパテックより買えなくなるぞ

216:Cal.7743
22/09/11 17:14:55.66 WZnpdD1Hp.net
>>214
品薄もそこまで来たのか
直営以外は辛いな

217:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
ランゲもプレ値化していくね

218:Cal.7743
22/09/11 22:42:24.53 78IMrdpC0.net
何兆円あっても、欲しくない

219:Cal.7743
22/09/12 00:12:34.95 XhpWbRYL0.net
中古市場の玉もどんどん減ってるね。
都内の時計店で、パテックより速いスピードで売れてると聞いた。

220:Cal.7743
22/09/12 10:46:11.26 1lgF8c3Ia.net
言うて300万400万の時計中古でポンポン売れないんじゃないの。
コミットなんか3本も在庫あるよ。

221:Cal.7743
22/09/12 11:31:16.40 6skjv/Fm0.net
俺もよくチェックしてるけど確かに売れてない。でも、今買っても絶対後悔しないだろうね。ランゲ1を300万台で買える時代は終わるだろうし。

222:Cal.7743
22/09/12 11:36:29.46 9t2mLFe00.net
中古でも398万円

223:Cal.7743
22/09/12 12:06:16.82 qKgnUcwQM.net
これガチで狙ってる人結構いるやろw

224:Cal.7743
22/09/12 13:24:27.54 ihW3P46I0.net
円安ですからね
日本で売れなきゃ海外に流れるだけですね
コミットは海外のパイプ無いんでしょうかね

225:Cal.7743
22/09/12 14:24:05.00 RHnEERsVp.net
某所に1Aのランゲがあるってツイートされてるが、某所ってどこ？

226:Cal.7743
22/09/12 14:39:40.78 QOkvYZvIa.net
高杉
URLﾘﾝｸ(www.chrono24.jp)

227:Cal.7743
22/09/12 14:56:01.19 ZG1kpuiKp.net
サクソニアゴールドストーンは中古でも玉数少ないし出てもバンバン売れてる。

228:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-/Efa)
[ここ壊れてます] .net
銀座の並行店にリトルランゲ1ゴールドストーンが約1200万で販売されてる
売れるのだろうか

229:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-/Efa)
[ここ壊れてます] .net
銀座の並行店にリトルランゲ1ゴールドストーンが約1200万で販売されてる
売れるのだろうか

230:Cal.7743
22/09/12 15:19:36.38 T8752YO2p.net
>>225
これ規制ピンが無いから、相当昔のダトグラフか？

231:Cal.7743
22/09/12 15:33:35.80 Xsk2oqafH.net
定点観測してるけど、少し前の300万前後のランゲ1は消えたよね。
今出てるランゲ1が捌けたら、次は400万台。
インバウンド規制緩和されたから、海外の転売ヤーは狙ってるだろうね。

232:Cal.7743
22/09/13 18:06:06.86 PTyvp0c+M.net
日本のショップはChrono24に出すようになったし円安でどんどん海外流出。
いいのか。

233:Cal.7743
22/09/13 20:49:18.64 9fWjw60Wa.net
並行買わないからどっちでもいい。

234:Cal.7743
22/09/13 22:30:42.82 LtNJJPWpH.net
ランゲ1 オーダーしても3年以内に納品されたらラッキーくらいな逼迫レベルになったな。。

235:Cal.7743
22/09/13 22:45:07.38 RiRuGmAGa.net
年産6千本はどこへ行った

236:Cal.7743
22/09/13 23:37:01.67 FNSpuBVba.net
>>234
日本に入ってこないのよ

237:Cal.7743
22/09/14 00:27:08.45 I8BESDxHM.net
チャイナ行きなん？

238:Cal.7743
22/09/16 15:42:44.67 2DqAPXAzp.net
年間5千って店員は言ってたけどな。
サクソニアゴールドストーン予約してきました。
来月値段上がるし、そろそろ予約も止まりそうな気がしたので。

239:Cal.7743
22/09/16 16:30:31.03 uz/Jb9heM.net
>>237
銀座で前納？

240:Cal.7743
22/09/16 17:00:43.96 KZ76UdIMa.net
5000本って少ないよな
美術品みたい
そりゃつけてる人殆ど見ないわけだわw

クンニ

241:Cal.7743
22/09/16 18:19:43.01 8EUNl9GD0.net
>>237
サクソニア予約おめ！
大正解の決断だね

242:Cal.7743 (ｼｬﾁｰｸ 0C9b-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
>>238
そう。前納です。

243:Cal.7743
22/09/17 14:23:06.72 8XUrenAY0.net
オデュッセウスを並行で購入しても安い気がしてきた
毎年値上げをすると考えたら納品するまでに1000万越えてそう

244:Cal.7743
22/09/17 15:41:35.49 V7lHCi9DM.net
>>241
楽しみだねー。
クラスプは、そのままかね？

245:Cal.7743
22/09/17 16:04:51.86 idJGw2qbp.net
>>243
そのままですね。
青いベルトは替えてもいいかなと思ってます。

246:Cal.7743
22/09/17 16:28:38.22 VZ9r2dBDH.net
>>242
俺もそう思うよ
それと、オデュッセウスは完成度や生産本数から考えて、近い将来ノーチラス3700みたいなポジションになるから、今の並行プレミアムなんて誤差の範囲だと思う。

247:Cal.7743
22/09/17 18:16:55.37 GvyJg53q0.net
でもそれってSSの話でしょう？
そもそもSSは並行ですら出てない…

248:Cal.7743
22/09/17 18:17:29.10 Hb/S8gBl0.net
ノーチラスでも同じことだけど、定価の2倍3倍出してでもそれが欲しいのかは冷静になって考えるべき
ただのラグスポバブルに感化されてるだけではないのか

249:Cal.7743
22/09/17 18:42:23.58 3EIpPHwwM.net
ランゲ1のステンレススポーツがあるといいなあ

250:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-wcE4)
[ここ壊れてます] .net
定価は各ブランド内の製品ヒエラルキーで決まるよね
市場価格が時計ユーザーからの評価じゃないかな

251:Cal.7743
22/09/18 20:28:33.84 auTAl9wW0.net
新作のグランドランゲ1実機見た人います？
黒文字盤のランゲ1ムーンフェイズと迷っててどっちがかっこいいと思いますか？

252:Cal.7743
22/09/18 20:54:09.07 PXwU5+gfp.net
>>250
めちゃくちゃ迷うけど、ムーンフェイズ推す
青の差し色が素敵

253:Cal.7743
22/09/18 21:30:20.36 o8Vssg2bp.net
>>250
新グランド1、ランゲジャパンの社長がはめてるのを見たよ
薄いから腕乗りも良さそうで綺麗でした
ムーンも素晴らしいよね

254:Cal.7743
22/09/18 21:41:15.46 rz6JdNPvd.net
男ならグランドランゲ1ムーンフェイズ

255:Cal.7743
22/09/18 21:44:10.46 LRfUT89i0.net
グレー文字盤のだよね？
オフセンターダイヤルと秒針以外の箇所がラメみたいにキラキラしており、いい意味で期待を裏切られた。オフでも着用してみたい。
ただ、ムーンフェイスも捨て難い。

256:Cal.7743
22/09/18 23:01:37.12 /mpo2EP0p.net
私は今年の1月にステンレスのオデュッセウスを有名並行店で買いました。値段は900万でしたが、9月現在で1400万になってますので、今後を考えると今買ってもいいかもしれません。

257:Cal.7743
22/09/19 07:44:18.87 d++TEPfQH.net
>>255
このスレで着用レポしてくれた方だよね
その通りで、オデュッセウスは「常に、今日が最安値」だと見てる

258:Cal.7743
22/09/19 09:27:24.27 w+XXK241M.net
昔、IWCのパイロット36を着けてて、サイズ感はえらい気に入ってたんだけど、
リトルランゲ1の36.8mmはレディース感出てしまうかな？
直径はほぼ変わらずだからいいとして、
ベルト幅がネックかな？

259:Cal.7743
22/09/19 10:06:43.81 8ENYy8es0.net
リトルランゲはそんなにレディース感ない
普通に男がつけるものだと思う

260:Cal.7743
22/09/19 12:11:29.52 H9+IYy/w0.net
リトルランゲ1はモデル全体でも生産数少なそう
二次流通でも在庫がない

261:Cal.7743
22/09/19 15:14:41.71 0EgiIdJQ0.net
何でリトル作ったんだろうな

262:Cal.7743
22/09/19 15:26:16.92 0Y99ay4Rp.net
SSオデュはジュルヌのコレクターからも羨望の目で見られたわ
マジで買えるなら買っておいたほうが良いと思う

263:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-GIad)
[ここ壊れてます] .net
オデュッセウスなんてブランドとして作りたくて作った訳じゃなく、ラグスポブームで作れば売れそうだから経営の観点から作っただけ
あんなもんに定価の数倍出すとか馬鹿げてるにも程がある

264:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
>>262
前半、開発時期や方針から見てそれはない
後半の定価の数倍は馬鹿らしいというのは同意

265:Cal.7743
22/09/20 11:31:01.88 EUy53LwR0.net
>>263
オデュッセウスは10年かけて開発した時計だからね
ただ、定価が数年後には今の並行の価格を超える可能性は出てくる

266:Cal.7743
22/09/20 20:28:51.90 EmSc+CBC0.net
どの時計メーカーも営利企業だから、全ての新作は経営の観点からつくられてるよ。時計メーカーに幻想を抱きすぎでは？
定価も二次市場価格も上昇しつづけてるから、今買うのは一つの選択だよね。
個人的には、オデュッセウスはROを元祖とするラグスポの後追いではなく、スポーティエレガントな時計の新ジャンルを切り開くパイオニアだと思ってる。

267:Cal.7743
22/09/20 20:31:30.38 4tJi6O+f0.net
色々メーカーに都合よく解釈してくれてありがたいお客さんですね

268:Cal.7743
22/09/20 20:34:48.95 RPYJcYWjp.net
オデュはちゃんと頑丈に作ってあるのが好感持てるわ
ラグスポの代名詞のノーチラスとROも両方、
スポーツどころかデリケートな三針だし

269:Cal.7743
22/09/20 20:37:05.09 A8juF9Mg0.net
アクアは頑丈だよー、防水150mだし
正直、オデュは定価ならアリだけどプレ値出してまでは欲しくないなぁ

270:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
324も26-330も良いムーブメントだけど、
頑丈さを売りにしたムーブメントではないからなぁ
スポーツに向いてないのにラグスポって…？って思っちゃうんよね

逆にオデュはちゃんとムーブメントから
耐衝撃性に工夫が凝らされてるから好き

271:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GIad)
[ここ壊れてます] .net
ラグスポを文字通りスポーツする時に使う人なんているの？

272:Cal.7743
22/09/20 21:59:22.47 q+MQGpPkp.net
>>270
居ないとは思うけどね…

273:Cal.7743
22/09/20 22:09:21.62 OJHi1lh3a.net
オデュが牽引してランゲの人気上がりそうな気がするけどな。いかんせんランゲ自体の生産数が少な過ぎる？

274:Cal.7743
22/09/20 22:12:20.68 F1vvAoFT0.net
そろそろ革ベルト使えるようになるな　夏の間はみんな寝かせてるの？

275:Cal.7743
22/09/20 22:27:36.59 21KPI8GtH.net
>>272
人気上がりそうというか、認知度爆上がりしたよね。ドレスモデルは予約不可か数年待ち。
年産本数が少ない分、この流れは定着するかと
 >>273
夏は裏地ラバーのベルトで楽しんでる

276:Cal.7743
22/09/20 22:29:56.95 RJkTx3rvH.net
オデュSSよりもWGのが二次流通だと安いんですね
WGのが個人的には好み、どっちも買えないけど

277:Cal.7743
22/09/21 01:04:27.11 e6kYGRt10.net
涼しくなった
さて金庫から出すか

278:Cal.7743
22/09/21 01:36:01.28 BZHzrN090.net
>>274
レスありがとうございます　ベルト交換はどうしてますか？自分でできるけどガリってやるリスクが怖いです

279:Cal.7743
22/09/21 08:29:22.73 Md+C2Wa2H.net
>>277
ベルト交換は、ベルトを買ったお店かランゲを買ったお店にいつもお願いしてる。

280:Cal.7743
22/09/21 08:32:52.47 Md+C2Wa2H.net
>>275
WGの文字盤カラーはランゲのブランドカラーのグレーだし、スーツにもカジュアルにも合わせやすいから、自分もWGの方が好き

281:Cal.7743
22/09/21 20:07:33.88 JvNAzP0n0.net
ダトグラフは10月から幾らになるんだ？
ダトグラフ貯金してるが値上げで、いつ買えることやら。

282:Cal.7743
22/09/21 20:18:01.55 tKmwS/q10.net
5月に15%ぐらい値上げしませんでしたっけ、、、
今年だけで25%ちょっと上がってしまうのか

283:Cal.7743
22/09/21 20:42:57.41 +BuhRs05p.net
5月は通常の値上げ、10月は為替による値上げ。為替が落ち着いても値下げはしないだろうな。

284:Cal.7743
22/09/21 23:41:02.88 WMINSOlCM.net
先進国の中でも日本だけ停滞かつ税金値上げで平均の可処分所得は減ってるし、この国ヤバいのでは？

285:Cal.7743
22/09/22 19:07:58.11 Dza1oq+wM.net
1815udゲットしました
Dバックルいれたら400万超え高杉ワロタ
ランゲ1中古狙えますね
まあこっちの方がしっくり来たんで満足してます

286:Cal.7743
22/09/22 19:10:49.17 q6bVweWwp.net
>>284
おめ
結局気に入ったもの買うのが一番よ

287:Cal.7743
22/09/22 20:07:42.64 d7Ze3P93d.net
>>284
おめでとうさん
1815udいいよね
…4月に予約したけれどまだ来ないなぁ

288:Cal.7743
22/09/23 00:47:55.45 ODw4m1vm0.net
みんなバックル付けるもんなの？

289:Cal.7743
22/09/23 04:26:21.99 rOCrDsDF0.net
1815クロノの方がいいよ

290:Cal.7743
22/09/23 07:13:46.43 yJAd/jG70.net
価格が倍ほどに違うもの挙げてこっちのがいいよって…じゃあ1815ラトラパンテの復刻のがいいわ。

291:Cal.7743
22/09/23 07:23:06.19 1x6MfAKnH.net
>>284
購入おめ
美しい時計だよね

292:Cal.7743
22/09/23 07:34:55.09 OaZ+j3Qka.net
みんな自分が持ってる物が一番だからね

293:Cal.7743
22/09/23 08:02:25.24 EXlvbMj9M.net
皆さんありがとうございます
1815クロノもいいですね
でもさすがに手が出せません笑
何日か着けて思ったのが39mmなのに意外なほど大きく感じますね

294:Cal.7743
22/09/23 08:48:18.28 MuS96YJ+0.net
やっぱりダトグラフが最高です。
安くなったら買いたいね。

295:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-7Vf8)
[ここ壊れてます] .net
>>292
38～39は数値ではベストサイズなんだけど
ランゲとなると重厚感や薄いベゼルで
大きく重く感じるかもね

296:Cal.7743
22/09/23 11:18:12.87 99tB+QlIM.net
値上げ前のこの3連休中、初めてランゲさんの時計を注文する予定です。ブティックで1815クロノ黒文字盤WGか、又はランゲ1 WG＋PGの2本注文、で迷っていて。。。1815クロノだと1本が限界、ランゲ1 だと2本いけるけど、やっぱり1815クロノの方が満足感は高いですかね。皆さまだったら、どっちにします？

297:Cal.7743
22/09/23 11:25:30.91 BnA305GHd.net
俺ならランゲ1
1815よりランゲ1の方がかっこいい
クロノグラフはどうせ機能として使わない
2本買う金があるなら1本にしてムーンフェイズをつけ、余った金で別のブランドの時計を買う

298:Cal.7743
22/09/23 11:57:02.59 mzTpkF3op.net
ランゲ1注文しても1年とか待つでしょ？
その間に金貯めて次に1815クロノ買えば良いじゃん

299:Cal.7743
22/09/23 12:32:26.85 V1Zo/77g0.net
ランゲ１、いま一年待ちなの？

300:Cal.7743
22/09/23 13:29:24.67 yJAd/jG70.net
自分ならタイムゾーン…

301:Cal.7743
22/09/23 15:28:09.60 N5OpEZjZ0.net
1815クロノWG黒文字盤ってまだオーダー受け付けてましたっけ？確かストップしてません？
間違えだったらすいません

302:Cal.7743
22/09/23 15:44:26.62 1OsZB9C0p.net
>>300
1815の黒文字盤は、半年前に直営ブティックに聞いたらオーダーストップだったよ
ランゲ1は独特のデザインが気に入ったら、
1815クロノは機械が無茶苦茶いい
個人的にはランゲ1 2本より1815クロノを薦めるかな
ついでにダトと1815クロノの納期も伸びてるから、
ランゲ1とどっちが先に来るか微妙やね

303:Cal.7743
22/09/23 17:49:57.30 sDmgMzj1a.net
ランゲ1を2本って正気かい？
101と191ってなら理解できるが
ランゲ1とデイマチックも分かる

304:Cal.7743
22/09/23 18:30:12.08 JOdtYXn00.net
皆さま、
アドバイスありがとうございました。
現在、1815クロノ黒文字盤WGは注文可能とのことでした。他の色違いは注文不可。明日1日考えて、どっちにするか、決めます。

305:Cal.7743
22/09/23 19:17:07.99 520xKYMtp.net
>>303
今、黒がOKで他がダメなんだね
どっち選んでも後悔ないと思うよ

306:Cal.7743
22/09/23 20:20:15.84 mjHlzLMWH.net
本当に好きなのを買えばいいと思うが
ランゲ1を2本だけはやめておけ

307:Cal.7743
22/09/23 22:00:47.14 0Q35cM8np.net
1815クロノ黒は本当やばいよ
今地球上で最も格好良い時計かもしれん

308:Cal.7743
22/09/23 22:39:26.21 B0XLdzIu0.net
>>303
両方実物は見たんだよね？
ランゲ1と迷ってるくらいだから本心では1815クロノがほしいのでは？1815クロノに向けて背中を押すよ
他メーカー含めて現行では一番美しいクロノグラフだと思う。デュフォーさんはダトグラフを買ったけど、1815クロノが出ていたら、より古典的かつピュアなそっちを選んだんじゃないかな。

309:Cal.7743
22/09/24 15:27:40.62 sBsPtZvNp.net
1815クロノってプアマズダトグラフだから辞めておきなよ。
中途半端は飽きるし値段も付かないし

310:Cal.7743
22/09/24 15:43:39.15 Aw11B67lp.net
>>308
流石に見識が浅くて草
デザインは好みがあるとして、
ダトより薄くて小さいから着けやすいメリットがある
最近、両方値段が付くようになってきたけど、
そも売却益に期待する時計じゃないよ

311:Cal.7743
22/09/24 17:44:07.19 T4RQuen10.net
ランゲ1→1815クロノ→オデュッセウスの順序で購入計画中
ダトはでかくて分厚いので見送りました
たくましい手首ならダトでよいと思う

312:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b396-l9sI)
[ここ壊れてます] .net
薄くて小さいのが好みなら何で1815クロノなの？
ランゲ1とダトグラフの2択。ランゲは

313:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-QymP)
[ここ壊れてます] .net
L951系の機械が好みで、着けやすいほうが良いとかいくらでもあるやろ

ランゲ1もアイコニックだけど、
アンバランスな見た目だから、好みは分かれる方だと思う

結局、その人が気に入ればいいんよ

314:Cal.7743
22/09/24 19:51:57.07 9P3LbZbq0.net
ダトグラフはクロノグラフにデイト付けたという時計原理主義者にはあり得ない時計。
そこが良い。

315:Cal.7743
22/09/24 19:57:33.63 DVQufrBvp.net
>>313
わかる
デイトなのに、初代はパワリザ超短いのも愛嬌ある

316:Cal.7743
22/09/24 20:39:31.90 b6vebZoV0.net
ダトグラフのアウトサイドデイトを文字盤から無くした感じで1815クロノはバランスが悪くイマイチな感じです。

317:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b396-l9sI)
[ここ壊れてます] .net
ランゲはデイト付きモデルじゃなきゃダメ。
デイト無しならランゲ買わないわ

318:Cal.7743
22/09/25 10:55:29.38 VRG5GaDE0.net
ひどい固定観念w

319:Cal.7743
22/09/25 10:56:52.23 u8dU2JKZd.net
個人の感想

320:Cal.7743
22/09/25 12:01:57.57 tK0K5BGg0.net
ちなみにブランドとしての最上級コレクションであるプールルメリットにはビッグデイトモデルないよ
ランゲ語りたいならもっと勉強しろ

321:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-2bzK)
[ここ壊れてます] .net
ドイツ的にアウトサイズデイトって言って

322:Cal.7743
22/09/25 22:04:29.62 sgvBF1Yh0.net
アウツサインヅドュイッズ。
こんな事も分からないならランゲを語らないでいただきたい。

323:Cal.7743
22/09/26 07:45:54.10 bH37W3qG0.net
じゃあなんでランゲウントゾーネじゃないんだよ

324:Cal.7743
22/09/26 13:55:35.44 3B7ETRPRa.net
10月値上げって決まってたっけ
コミットの中古ランゲ1ポチるかどうかもう一月悩んでるんだが
結構売れ残ってるからみんな中古には二の足踏む感じかね

325:Cal.7743
22/09/26 13:57:35.25 SskkEVf10.net
>>323
WG??PG??

326:Cal.7743
22/09/26 14:18:42.26 3B7ETRPRa.net
>>324
WG
出てるPGが少し前に値下げしたから尚更ポチれず迷ってる
下手こいたら次の値上げで便乗してあげられかねないし

327:Cal.7743
22/09/26 14:30:13.53 XqGk7hrpp.net
>>325
問い合わせて交渉してみたら？
10/1の値上がりは確定ですよ。5%くらい？だったかな

328:Cal.7743
22/09/26 14:36:04.99 3B7ETRPRa.net
>>326
ありがとう
5%だとすると20～30万上がるイメージか
それにしても高くなったなあ
モノも無いみたいだし、頑張って銀座に実物見に行ってみるかな

329:Cal.7743
22/09/26 14:54:12.29 0E4NmhStd.net
>>323
値上がりは確実
今月ブティックで聞いた話だと
今すぐ前金予約するとしてもランゲ1は値上がり後の金額になるって言われた

330:Cal.7743
22/09/26 14:57:52.74 41PH2oodp.net
マン毛ちゃんと剃るね
マン毛1
オナッセウス
1919オッパイボヨン
チンコペロリ

331:Cal.7743
22/09/26 15:21:11.50 5goO36h4M.net
コミットはやめとけ
リスクが高すぎる

332:Cal.7743
22/09/26 15:33:07.46 3B7ETRPRa.net
コミットヤバいん？
あんな銀座のど真ん中で阿漕なことやってたら続かないと思って大丈夫認定だった
いくらなんでも偽物はないにしても価格と状態が合ってないとかあるんかね
正直細かいところは一消費者が実物見ても判らないからな、、、

333:Cal.7743
22/09/26 15:44:26.37 mwZ/my0zp.net
コミットなんでなん？

334:Cal.7743
22/09/26 15:50:25.45 LYpqHnn9M.net
銀座でもどこでも家賃払えば誰でも店出せる
意図的な偽物は流石にないと思うけど、目に見えないムーブメントの状態は買い取ったままで流してる。
東京ならもっといい店いくつもあるよ

335:Cal.7743
22/09/26 15:53:23.61 KvhtrDYXp.net
委託だからね
変に中身触られなくて逆に良いわ
最安値&回転率だとコミットか亀きちが一番良いだろうね

336:Cal.7743
22/09/26 16:00:41.14 LYpqHnn9M.net
委託は一部だけ、大半は仕入れだよ

337:Cal.7743
22/09/26 16:53:43.97 ZwXtz5Kd0.net
委託に完璧な商品状態求めてないな
その分安いんだから

338:Cal.7743
22/09/26 17:08:24.82 GvKGmmN00.net
ｺﾐｯﾄ店員がワラワラわいてくるなw

339:Cal.7743
22/09/26 17:42:35.14 5MgOLGLW0.net
コミットって価格交渉したら値下げしてくれる？

340:Cal.7743
22/09/26 18:23:09.25 n+KssDaTM.net
するだろうよ1万円なら

341:Cal.7743
22/09/26 18:52:25.08 bpRetzCpa.net
>>323
俺も同じの悩んで問い合わせたから共有するね。
1.コミットのは国内正規品ではない。海外で販売されたもの。あと無金利ローンのサービスなし。
2.10月からのランゲ1 の定価は税込み532.4万。約50万円の値上げ。

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