【SEIKO】セイコー・� ..
336:Cal.7743
22/08/21 10:48:02.40 +z/UWncs0.net
現行のショーグンは旧ショーグンと区別するために
キングショーグンって言ってもおkですか？
337:Cal.7743
22/08/21 11:03:09.90 DfTtpaBVr.net
>>331
武家なんか王族なんかハッキリせんかい！
338:Cal.7743
22/08/21 15:01:21.78 uOuh45qf0.net
ps1gs1その他アンティークSEIKOで計10数個あるけどここも見てる
339:Cal.7743
22/08/21 18:23:58.89 sDpmUjLOa.net
機械式時計を数本使ってきて現在も10本以上はあるが6R35ほど精度が悪い時計はなかったんだけどなんであそこまで悪いんだ？
プラス側に振れるならまだしもマイナス側にしか振れないし今日の午前中フル巻き上げて現在マイナス10秒ってどんなポンコツなんだよ
340:Cal.7743
22/08/21 18:41:23.86 9DR+PJ7Za.net
6R15、6R35、6R31と何本か持ってるが逆にマイナス当たったことないわ。姿勢差が大きくて置き方で日差がブレるのはわかるけどね。10時間着用、保管時平置きで＋5〜＋15秒で安定してる。
341:Cal.7743
22/08/21 18:42:01.28 Z7Bkf7wza.net
mm300って実際言う程デカ厚でもなくない？今デカ厚不人気だけどこれなら全然違和感ないよね
342:Cal.7743
22/08/21 19:06:15.48 7vpW18/LF.net
>>335
まじか
何年くらい使ってる？
6R15はそんなに悪くなかったけど6R35は２年前に買って仕様したのは３ヶ月前からだけど最小限はプラス5秒くらいだったけど突然マイナス側に振れ今は先程言った通り
343:Cal.7743
22/08/21 19:08:07.67 7vpW18/LF.net
すまん最小限でなく最初の１ヶ月くらい
344:Cal.7743
22/08/21 19:13:15.76 7vpW18/LF.net
因みに温度差とか巻き上げ不足姿勢差という意見は解るけど温度差はエアコンついてる部屋にいらからそこまで変わらないだろって思うし巻き上げ不足もフルに巻き上げた状態
姿勢差も着用しても平置きしても変わらず
そもそも他の時計と同じ条件で比べても酷すぎなんだよな
345:Cal.7743
22/08/21 19:26:48.15 /lVR6ODL0.net
アンティークセイコー行きたいけど
それはそれは深い沼なんだろうな？
346:Cal.7743
22/08/21 20:58:36.67 PlFxvUtI0.net
2ヶ月前に買ったスピードタイマーが月差1秒程度で電波かよってくらいめっちゃ優秀で可愛い
V192って優秀なの？
347:Cal.7743
22/08/21 21:45:17.37 AsW30v6Ga.net
>>337
6R35でいうならSBDC101で発売日に買って今で約2年位か。週1〜3位の使用です。今日も付けてるが昼12時ぴったりに時報合わせて現在＋2秒。タイムグラファーに乗せると平置きで＋寄り、リューズ上下どちらかにやると－寄りなので上手くバランス取れてるのかも。タイムグラファーあると調整してもらう時にお願いしやすいから購入オススメ。
348:Cal.7743
22/08/22 01:15:28.67 e+97YMXQ0.net
>>336
デカいし厚いよ
着用シーンが限られすぎて私は手放した
349:Cal.7743
22/08/22 05:48:46.57 D3ZCL2pza.net
mm300の相応しい着用シーンてどんなのよ？フォーマルもダメで普段使いもダメってか？
350:Cal.7743
22/08/22 07:05:33.30 vaPt7NrGd.net
スーツには無理だろうなー
「ドーしても、、、」と言うんなら和服の一択だね。
冠婚葬祭でも問題なしw
351:Cal.7743
22/08/22 07:35:13.83 +KOYPiAfd.net
>>344
いや完全に普段使いだろ
あの手の時計は服ファッションやシーンに合わせるもんじゃないと思う
352:Cal.7743
22/08/22 07:43:12.56 e+97YMXQ0.net
まず長袖が無理だった
あと、重たいんだよね
NATOに換えようにもヘッドが重いからバランスが悪くて着用感が損なわれる
冬は革ベルトにして、という使い方も厳しい
353:Cal.7743
22/08/22 11:21:29.35 aCVICofQr.net
4Rと6Rの大きな差ってあるの？
354:Cal.7743
22/08/22 12:27:05.75 msHo8hpXF.net
>>342
この間初めて101を試着した
思いのほか質感が高くギラギラ感もあり
重厚感もあってびっくりした
その上精度もいいのか
もうサブマリーナなんかはいらないな
355:Cal.7743
22/08/22 12:42:33.85 uNBZqf0m0.net
>>349
本気で？じゃあ俺の101と交換してください！腕周りいくつ？合わせとくね！
356:Cal.7743
22/08/22 13:20:43.94 Zl7Ia4Yj0.net
>>350
待てサブを持っているとは言ってない
357:Cal.7743
22/08/22 13:27:28.72 uNBZqf0m0.net
>>351
えっ、洗って箱にしまうとこまでいってたのに…
358:Cal.7743
22/08/22 14:33:25.54 k7mbU35ra.net
>>349
細かいとこ抜きにしたらこの値段では充分な質感。
ただ6R系は精度良いと言い切れないのであまり期待しない方が良いと思います。
359:Cal.7743
22/08/22 22:35:30.12 KPw1yU7aa.net
SBDL093気になったから色違い見てきたのだけど、通常なら秒針の針が0時方向で止まったままで小窓が秒針なの凄く違和感
クロノではよくある構造なのかしら？
360:Cal.7743
22/08/22 22:52:15.66 K4wQCoHb0.net
ヤフオクで緑スモウの相場が上がってるような
361:Cal.7743
22/08/22 22:58:07.60 GAQTG2H50.net
>>354
ALBAワイアードとか安いクオーツでは通常の秒針が動くなんちゃってクロノグラフもありますけど、止まってるのが一般的です。
362:Cal.7743
22/08/22 23:01:04.39 PYgHQbOj0.net
101を１年使ったけど、
半日で-10くらいずれるのが嫌で、
sbdn069を買った。
ストレスから解放され、
今のところ満足。
363:Cal.7743
22/08/23 06:39:52.44 F0Im6wi80.net
>>356
そうなんですね
そのうち慣れると信じて買いますわ
364:Cal.7743
22/08/23 09:48:49.23 lZjFbZhU0.net
>>355スモウダサくないか？
365:Cal.7743
22/08/23 09:50:11.54 lZjFbZhU0.net
シャア専用じゃない方の緑のザクツナが欲しいわ
366:Cal.7743
22/08/23 12:08:50.10 dABngVGE0.net
なんだかんだでスモーは初期型のXマーク無しが一番カッコいいな
367:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-y03I [211.2.16.6])
[ここ壊れてます] .net
xはバツだな
368:Cal.7743
22/08/23 13:31:53.68 g3T7wKkG0.net
>>322
セイコー「雰囲気を楽しむ時計です」
369:Cal.7743
22/08/23 17:45:30.79 BU1sxii30.net
>>359
そう？
370:Cal.7743
22/08/23 19:25:34.02 9TT2iNy20.net
SEIKOの方も6R35は精度的にどうもって修理依頼が多いのを把握してるのか
時計店で訊いたらムーヴ載せ換えのパターンが多いとYouTubeで見たな
誤差小さくしたければゼンマイを前半消化したあたりで「手巻きで」巻き上げろとも
371:Cal.7743
22/08/23 19:27:35.81 kKJ51ynad.net
パターンが多いどころか全部じゃないの？
372:Cal.7743
22/08/23 21:53:32.22 JlE/+bis0.net
ムーブ交換でも許容できるくらいまで精度もどればいいんだけど、
使ってると結局マイナス10～20秒くらいのはずれムーヴ掴むのが
やるせない。
微調整の針？（あるよね？）をプラス方向に振ってくれればいい
だけなのに。
373:Cal.7743
22/08/23 21:54:04.45 C6x7epak0.net
セイコーのアウトレットって何割引くらい？
sbbn045が欲しいんだけど。
374:Cal.7743
22/08/23 22:06:14.66 gkSw4sS2d.net
>>367
フツーに機械式ので良くねーか？
375:Cal.7743
22/08/23 22:15:59.10 nLIvVSj20.net
>>367
巻き上げ不足でもなく温度差でもなく突然マイナスに振れるしかも20秒近くそれを平気で20万近い時計にまで乗せる感覚は理解出来ない
376:Cal.7743
22/08/23 23:29:09.91 ETJZfySN0.net
６Ｒは精度悪いよ。
個体差もかなりある。
ムーブメント自体は他メーカーの１万や２万の機械式モデルと大差ない分、本体やブレスに金かかってる。
それを理解して買うモデルやで。
俺はその精度では普段使いとしての性能を満たさないのが納得出来なかったので、上にもあるSBDNシリーズ買った。
やっぱ普段使いはクォーツオススメ。
377:Cal.7743
22/08/23 23:39:33.56 PC7gsihb0.net
セイコーさんはある程度お安めな価格帯のモデルはこの先も4Rや6Rで出し続けていくつもりなのだろうか。機械式は精度は気にするなっていう方もいるけど他社の類似価格帯のモデル見せられたらもうちょっとどうにかならないのかなって思うんだけど。。。
378:Cal.7743
22/08/23 23:40:57.43 +AyWy/eG0.net
シチズンのチャレンジダイバーみたいに
ムーブメントに金をかけて他をケチるのと
どっちがいいかだよな
379:Cal.7743
22/08/23 23:41:16.10 .net
実売4万ぐらいでｾｲｺｰより精度のいいメカニカルダイバーってあるもんなの？
いや、煽りじゃなくて物欲的に知りたいだけでw
380:Cal.7743
22/08/23 23:44:04.59 g7kFdnBR0.net
マコ
381:Cal.7743
22/08/23 23:47:17.78 PC7gsihb0.net
低価格帯では自分的にはシチズンさんやオリエントさんのモデルの方が精度は良い印象なんだよね。セイコーさん好きだからもう少し何とか頑張って欲しいんだけど。。。贅沢かなぁ。
382:Cal.7743
22/08/23 23:55:33.43 gJvdD9bq0.net
その分を外装にかけてるってことでしょ、どう予算配分するかは企業によるし
383:Cal.7743
22/08/24 00:01:01.68 HSoJ8z100.net
ラフに使っても安心なクォーツダイバーってやっぱツナになるんかなー
もうちょっと普通の大きさであの性能で出して欲しい
384:Cal.7743
22/08/24 00:08:30.87 gD2WmWfJ0.net
確かに外装は良い方でしょうね。例えばキングタートルやキングサムライみたいな価格帯でセラミックベゼル採用してるのは他社には少ないみたいだし。中身を取るか外装を取るか。その人その人の好みの問題も大きいですね。。。
385:Cal.7743
22/08/24 00:24:05.96 Wr290AlW0.net
機械も重視する方向けはsbdxが一応あるしね
386:Cal.7743
22/08/24 00:29:54.90 .net
個人的にはメカニカルだからそこまで日差とか気にしないんだよね
ちゃんと記録した事も無いw
1日5分とかズレたらさすがに使えないけど、週に1分程度ずれるぐらいなら全然気にしないw
387:Cal.7743
22/08/24 01:34:40.64 k72tiBvL0.net
>>381
それセイコーなら当たりのだけだわ
388:Cal.7743
22/08/24 01:50:10.61 .net
そうなのかなあ・・・
プロスペックスじゃないメカニカルをいくつか使ってきたけど、困るほど日差があるのは無かったんだよね
まあ、1台を何年も使う、って使い方してないからあれだけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
このスレの人たちには安物のおもちゃなのかもしれないけど、
無茶苦茶気に入ったw
厚みがあるから奥行があってとても格好いい
今までブレサージュばっかりだったけどこれからはこっち集めるw
389:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-Y5XA [153.242.49.136])
[ここ壊れてます] .net
>>381
最初姿勢差使って誤差なかったムーブでも
半年経ったらいきなり+5秒/時とかなってもう懲りた
6R35のパワーリザーブの大きさが不安定の原因って聞くけど
15とかだったら安定するんかね
390:Cal.7743
[ここ壊れてます] .net
>>384
>半年経ったらいきなり+5秒/時
あー、そこまでなっちゃうときついかも
1日起って2分ぐらい狂うってことだよね
でもなあ、メカニカルのスレに数年いるけど、そこまで悪くなるって話も特に聞かないんだよなあ
まあ、みんなどっちかって言うとコレクションみたいにして、1日付けたらまた放置みたいなことやってるだけかもしれないけど
391:Cal.7743
22/08/24 04:00:29.98 stCLHcg3a.net
オリエントの新しいカマス青緑とコンパスなしのアルピニスト青で迷ってる
実売ではアルピニストのが2倍超の価格だけど、値段相応の価値があるってことでいいの？
サイズ感はアルピニストのがいいし、文字盤も凝ってるのはわかるんだけど
392:Cal.7743
22/08/24 04:00:32.56 stCLHcg3a.net
オリエントの新しいカマス青緑とコンパスなしのアルピニスト青で迷ってる
実売ではアルピニストのが2倍超の価格だけど、値段相応の価値があるってことでいいの？
サイズ感はアルピニストのがいいし、文字盤も凝ってるのはわかるんだけど
393:Cal.7743
22/08/24 04:25:58.44 gGvbxRPQ0.net
普通はその二つで悩まないな
価格帯もカテゴリーも違う
単に青い時計が欲しいだけなのか?
394:Cal.7743
22/08/24 05:54:18.69 Vc9jIf2M0.net
>>364
見た目は悪く無いけどロレックスのサブに似てるのが嫌
395:Cal.7743
22/08/24 05:57:56.53 Vc9jIf2M0.net
ロレサブ付けてる若僧にドヤ顔されるやろスモウは！
396:Cal.7743
22/08/24 07:49:21.29 uu0MsQXh0.net
>>390
気持ちは判るけど100万が10万にドヤるのはしゃーないやんけw
似てる似てない議論以前の問題や。
397:Cal.7743
22/08/24 08:02:10.32 Vc9jIf2M0.net
>>391
ツナ缶にはドヤらんけどスモウにはドヤるよ！
ロレサブ持ちは必死に自慢する奴多いからw
398:Cal.7743
22/08/24 08:32:30.33 a1zjztBZ0.net
>>374
オリエントのマコ
実売一万円のバケモン
399:Cal.7743
22/08/24 09:39:14.91 HSoJ8z100.net
7c46積んだ小ぶりなダイバー出してくれないかな
400:Cal.7743
22/08/24 10:22:22.66 Vc9jIf2M0.net
ロレサブしてる若僧に舐められないセイコープロスペックスってありますか？
401:Cal.7743
22/08/24 10:56:57.30 rYEwAfSDa.net
mm300
402:Cal.7743
22/08/24 11:14:21.58 TsDwQl45M.net
グランドセイコーが10振動になってるんだからこの辺のプロスペックスを8振動のムーブメント載せたらいいのにな
正直7Sも6Rも大差ない
403:Cal.7743
22/08/24 12:07:02.77 K2st/4xI0.net
>>395
大谷のサイン入り
404:Cal.7743
22/08/24 12:14:14.03 nlcVcQr0d.net
サインっていくらでも真似できるからな
ヤフオクなんか素人が書いた有名人サインが一杯出てるw
俺も昔アイドルのサイン書けたよ
405:Cal.7743
22/08/24 12:28:07.34 tgIFJqvl0.net
>>394
7c43時代には有ったのに、最近はないですね。
406:Cal.7743
22/08/24 12:28:47.21 yTdYXn6Vd.net
>>397
そしたらパワリザ保たないでしょ
407:Cal.7743
22/08/24 13:00:03.77 XFmVUyiUd.net
>>395
×なしマリマスは海外でよくサブと比較されてるわな
408:Cal.7743
22/08/24 19:01:26.87 3C61ADXUd.net
Xマークが嫌ならGS買えよってことか
409:Cal.7743
22/08/24 19:36:47.45 d09Nf+Il0.net
GSにまともなダイバーズがあればその言葉も説得力あるんだが
410:Cal.7743
22/08/24 20:19:20.81 Wr290AlW0.net
gsダイバーはオリジナルデザインなのがね
個人的にはサイズとバックルにも改善の余地ありだけど
goあたり見習ってファーストダイバーデザインのgs出せばそれなりに売れるだろうけど
411:Cal.7743
22/08/24 22:27:05.03 NHamt2qwd.net
GSダイバーの針のデザインが好きじゃないし。
短針・・・・・ペン先
長針・・・・・矢印
、、、何なの？この組合せは。
412:Cal.7743
22/08/24 22:54:37.72 Uc1TlxlK0.net
自分がsumo選んだのは大きいのに不思議と手首への収まりの良いことと矢印針じゃなくシンプルだから
413:Cal.7743
22/08/24 23:08:58.82 YxhR+Yks0.net
1965ダイバーほしいな。。
チャレンジダイバーとオリエント1964ダイバーも気になる。最近国産ダイバー熱いね。
414:Cal.7743
22/08/24 23:11:03.11 YxhR+Yks0.net
>>376
確かに4Rは酷い。
415:Cal.7743
22/08/25 07:06:19.31 wa8HpIy80.net
>>409
今まで何本かの4Rモデルを所有してきて１本だけはかなり精度の良い個体に当たったんですけど残りのほとんどは＋26秒～－24秒の個体で特にキングタートルSBDY049の－24秒の個体を引いてしまった時には愕然としました。お安い価格帯のタートルとは言えSBDY049は6万円超の価格で購入し－24秒だったので。。。気にされない方もおられるとは思いますが自分にはキツかった。。。
416:Cal.7743
22/08/25 07:34:38.96 ZHl6oARra.net
6R15のスモウを3.5万で買えた時期が懐かしい。
417:Cal.7743
22/08/25 08:47:54.39 FSMEg/pQ0.net
>>368
基本的に4割引
045なら99,000円で買える
418:Cal.7743
22/08/25 09:58:30.91 QX0sgXbmd.net
結局ヤフショなんかで買うのとあんまり変わらないんだよなあ
しかも、ヤフショは保護シート付きの新品だけど、アウトレットはかなり微妙な展示品
419:Cal.7743
22/08/25 11:50:33.33 J1ikMnZEr.net
sbdc101とsbbn045でめちゃ迷ってる。
片方しか変えないとしたら、皆さんどちらを選びますか？
420:Cal.7743
22/08/25 11:52:02.35 VFDfDNpr0.net
sbdx049はなぜ高いのか教えて下さい
421:Cal.7743
22/08/25 14:05:31.80 FSMEg/pQ0.net
>>414
フォーマルな場面で使える時計を持ってたらsbbn
なければsbdc
422:Cal.7743
22/08/25 14:19:16.27 tDZykxRMH.net
>>414
初プロスペックスなら101、そうでないなら045
423:Cal.7743
22/08/25 14:19:29.86 VFDfDNpr0.net
>>414
選んでる時が至福
424:Cal.7743
22/08/25 14:38:40.63 Z2pJ08mM0.net
海やプールで使う予定があればSBBN
無ければSBDC
425:Cal.7743
22/08/25 14:47:30.33 1BzA91GsH.net
>>415
8L35のハイビートムーブ積んでる
数年前からMM300以外の8L搭載機は
価格がかなり上がってる
426:Cal.7743
22/08/25 14:56:38.34 eT96P3ZxH.net
SBDCは海やプールで使えないのですか
427:Cal.7743
22/08/25 15:18:32.87 Z2pJ08mM0.net
ラバー（シリコン）バンドの方が調節しやすいし扱いやすいってだけでメタルバンドが使えない訳じゃないよ
428:Cal.7743
22/08/25 15:59:23.86 gjP54tuAH.net
使えるけど好んで岩場でガチャガチャやるような時計じゃない
429:Cal.7743
22/08/25 17:21:45.42 J1ikMnZEH.net
皆さんありがとうございます！もうちょっと悩んでみます！
430:Cal.7743
22/08/25 18:00:51.38 ToDUun/EH.net
>>412
それマジなの？そこし前にアウトレット行った時そこまで安くなかったけど。sbbn045がそんなに安いなら欲しい
431:Cal.7743
22/08/25 20:19:20.18 vomzaybB0.net
今片方しか変えなくても、今後数年スパンで考えたら
もう片方も買える
432:Cal.7743
22/08/25 20:21:15.15 vomzaybB0.net
また途中送信しちゃった；；
Janeの設定見直すか・・・
今片方しか変えなくても、今後数年スパンで考えたら
もう片方も買えるというか、どうせ欲しくなるだろうから、
とりあえず今欲しいほう買えばいいかと。
433:Cal.7743
22/08/26 05:41:08.84 G+wwWL3A0.net
セイコー高いの良さげだけど買いづらいッス
434:Cal.7743
22/08/26 05:43:43.77 o0xcNSuD0.net
>>425
実際いくらで売ってたの？
435:Cal.7743
22/08/26 12:19:07.31 fHoOgWYx0.net
sbdx と sbdc って外装も差別化されてんのかな
ブレスの隙間とかは画像でもsbdxの方が詰まってんなとは思う
436:Cal.7743
22/08/26 16:02:27.65 YPqxaOr50.net
>>429
今年の春くらいに行ったけど忘れたごめん。定価近かったんじゃないかな。なんだ大して安くないなって感想持った記憶がある。
てかみんな似たような時計欲しいのね。俺も101初期型2年使ってて気に入ってるけどsbbn045も欲しい。スーパーエンジニアつけてゴリゴリな感じにしたい
PS5も手に入らないまま値上がりしちゃうし小遣い少ない妻子持ちはツラい
437:Cal.7743
22/08/26 22:53:14.41 .net
>>428
無茶苦茶分かる
10万超えはちょっと手が出ない
438:Cal.7743
22/08/27 00:03:13.68 o7AYh+4qd.net
セイコーはアフターサービスが雑だから高いの買いたくないんだよな
439:Cal.7743
22/08/27 00:11:20.82 AxUU4D5X0.net
6Rより50年以上前のアンティークseikoのほうがことごとく制度高いの不思議w
もうねむしろかわいいからそれでいいんダヨって感じ
440:Cal.7743
22/08/27 00:48:27.26 r3JtG7Cnd.net
精工舎が効いて呆れる精度
スイス勢やシチズンのがよっぽど遅れたり進んだりしないぞ
441:Cal.7743
22/08/27 03:55:03.56 pYcDM0qv0.net
少し前ならともかく１０万円以上の時計はある程度の精度でる機械積んでほしいね。スイス製は１０万出せはかなり良い時計買えるのに精工は２０万出しても6Rだからね。
442:Cal.7743
22/08/27 05:50:21.62 N0adoCvF0.net
そこでクォーツですよ
ただ、電池交換で傷などになって帰ってきたりするらしいから、そこは心配
443:Cal.7743
22/08/27 07:05:26.06 QgOLBTqXr.net
前にミヨタ積んだの買ったらやたら精度良かったな
444:Cal.7743
22/08/27 07:12:18.30 HtdHJxdp0.net
sbdc165発売日に買って、問題あってそのままOH
まだ帰ってこないよ
445:Cal.7743
22/08/27 11:00:48.62 z7OSIC4x0.net
>>437
傷が心配ならソーラークォーツで良くない？
セイコーのソーラークォーツは優秀だよ
Sbdl085なんか３ヶ月で一秒誤差だよ
446:Cal.7743
22/08/27 12:25:24.30 9UDCMZjs0.net
ソーラーも長く使うなら二次電池交換するからな
447:Cal.7743
22/08/27 13:56:10.73 76GkkJRkd.net
シチズンにはエコドライブの1000m防水のスゴいのがあるのにな。
448:Cal.7743
22/08/27 18:40:01.99 .net
クオーツってチプカシの1000円でも精度は大して変わらないからなあ
それこそガワに10万払ってるようなもんだし・・・
449:Cal.7743
22/08/27 20:32:05.72 7WF5BX65a.net
その10万越えのガワ時計がバカ売れしてるからセイコーもやめらんないよね(^^)
450:Cal.7743
22/08/27 21:17:12.89 xKypn5WJ0.net
>>442
あれはいいよ！分厚いけど！
451:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0d96-0g1A [14.13.162.32])
[ここ壊れてます] .net
自分なら普段使いは精度が欲しいから６Ｒ系買うならクォーツ買うかな。
機械式はロマン。
個人的には機械式はガワのデザイン＋精度も欲しい。
452:Cal.7743
22/08/28 01:16:24.46 Ud/b5StF0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
夜光だけで全部の時計解る人いるかな？
453:Cal.7743
22/08/28 07:40:24.66 8GuSpyQta.net
なぜセイコーなのに機械式は精度が出ないの？
わざととしか思えない。
同じ価格帯でもスウォッチグループのは日差ほとんどないのに…
日差数秒なら気にならないけど、6Rだと使っているうちに30秒とか平気で狂うよね、もっとか…10万以上の時計とは思えない…
それでもなぜか人気あるんですよね
スイス系にするか、割り切ってクォーツにするか、新しい6R系にするか迷う
アウトドア用にしか使わないので何本もいらないし
3万ならいいけど、最近の見かけがいいやつは高いよね
454:Cal.7743
22/08/28 07:50:48.21 yvWGkorKd.net
スイス系の安くて精度がいいのってどんなのがあるの？
455:Cal.7743
22/08/28 08:00:24.30 Ky7XJylgd.net
精度は悪いよな
ガワ時計と言われても仕方ない
456:Cal.7743
22/08/28 08:04:25.76 8GuSpyQta.net
スウォッチグループ、Mido とかETAベースの80時間パワリザ載せているのは相当精度高いですね。
10万くらいで買えるクロノメーター規格でないやつでも+5程度
20万弱でクロノメーター規格、600mとか買える
円安にならなければもっと安かったかも
クロノメーター規格を通っているのは自分も最近気がついたので、詳しくないけど、興味があれば調べてみて
457:Cal.7743
22/08/28 08:24:04.06 cHoQLVBK0.net
スウォッチ系なら逆に精度が悪いやつ探ほうが難しいイメージだわ
458:Cal.7743
22/08/28 08:53:34.49 ap40Kg/E0.net
セイコーの機械式の精度を上げるとグランドセイコーが売れなくなってしまうと思ってそう。
セイコー自身が一番グランドセイコーのブランド力の無さを認識してそうな気がする。
「キングセイコー出すなら精度はグランドセイコーより明らかな差が必要ですっ！」と提言した社員が褒められてそう。。
459:Cal.7743
22/08/28 08:56:51.61 Ky7XJylgd.net
×マークいやならGS買え、精度求めるならGS買え
流石にいやらしい
460:Cal.7743
22/08/28 09:02:26.20 QI9dfOEfa.net
>>448
それ言ったらおしまいだがアウトドア用ならスイスだろうかセイコーだろうか機械式は止めた方が良いと思うしGショックが一番
それが嫌ならミニツナクォーツだな
461:Cal.7743
22/08/28 11:41:38.41 BTUIuygX0.net
>>448
それとXマークが嫌で古いセイコーダイバーズウオッチファンは離れていったぞ
ボーイに代表される７S26は精度良かったし、他のセイコーも昔のは今みたいにクソじゃなかったから
世界中で値段の割には仕上げも精度も良くて人気だったわけで
>>455
こういう感じに養護する奴が出てくるが
キングセイコーの復刻版のスレでは明らかにセイコーはオワコンって印象になったけどな
プロスペックスもオワコンだしセイコー大丈夫かね？
462:Cal.7743
22/08/28 11:54:07.95 M8VgJP9Ka.net
ダメなら潰れるだけで>>456が心配する事でもないし、7Sがーとか6Sがーとかいってる人は既に切り捨てられてるんだから他のメーカーへどうぞ♪今後君らの望むようには100%ならんよ
463:Cal.7743
22/08/28 11:55:43.99 BTUIuygX0.net
>>457
そのレスでいくら貰えるの？
それともセイコー社員？
464:Cal.7743
22/08/28 11:59:37.64 KFoztPhZ0.net
>>456
ボーイに始まりボーイに終わるって名言もあったくらいでしたよね。スモウや62MAS現代版、ツナ1000など購入してきましたが、今後はプロスペックスに拘らなくても良いかなと思う様になりました（シチズンチタンダイバーの出来も良かったから余計にそう感じる）。
個人の見解、お目汚し失礼致しました。
465:Cal.7743
22/08/28 12:18:48.48 BTUIuygX0.net
>>459
セイコーもかつては輝いてたメーカーだったんだけどね
MM300がかつては一番のお気に入りだったけど
今はなんかセイコー自体のイメージが悪くなったから
全然使うことなくなった
フジツボダイバーの現物見たくてアキバのビッカメ行ったけどなかったんだよね
今はシチズンが勢いあるね
466:459
22/08/28 12:57:38.29 KFoztPhZ0.net
>>460
MM300こそ名機だと思います。
シチズンチタンダイバーはベゼル周りの造りなどはお値段也ですが、全体的に悪くはないですよ。
（スレチでスミマセン）
467:Cal.7743
22/08/28 13:46:01.19 QI9dfOEfa.net
>>456
擁護なんか全然してないんだが
ポンコツ6Rだろうが精度の良いスイス製だろうがアウトドアに使うのに機械式は選ばないって言っただけ
468:Cal.7743
22/08/28 13:52:16.68 sJPPlFEDa.net
名機だと思いますが、自分にはデカすぎて…
話は元に戻りますが
セイコーは中級の価格帯のムーブメントにもう少し力を入れても悪くないだろうとは思います。
101とか機械式ダイバーズの入門機としてかなり人気ありますが(これもなぜか名機と呼ばれてますね)
機械式って、やっぱりこの程度の精度なのね…と思われたくないです、機械式腕時計ファンとしては。
469:Cal.7743
22/08/28 13:54:31.23 .net
機械式の中級、ってのがどの価格帯レンジの話してるのかにも依るよなあ
海外製と比べたら圧倒的に安いんだし
470:Cal.7743
22/08/28 14:06:22.50 UsO5ebdad.net
>>462
御前岳
471:Cal.7743
22/08/28 14:11:22.60 IpLpGZzba.net
例えばだけど、スウォッチグループの中級ブランド(ミドルレンジ)だと
ティソ、ミドー、ハミルトンとかありますが
101と同価格帯の10万円台でもクロノメーターか、クロノメータークラスの精度が出ます。
セイコーは敢えて出さないようにしているのではと思ってしまいます
472:Cal.7743
2022/08
473:/28(日) 14:17:49.83 .net
474:Cal.7743
22/08/28 14:27:37.80 wBdv/FQpa.net
スウォッチグループ＝ETAですね。
他のグループはETAが使えなくなって軒並み割高に
性能だけ見たらスウォッチグループには勝てない
とはいえ、セイコーはGS作る技術があるんだからできるんじゃないの
スウォッチグループってブランドごとに価格帯が違って競合しないから
比較的低価格帯でも全力出してくるんだよね
475:Cal.7743
22/08/28 14:31:09.29 fOxldYROd.net
ETAやミヨタの汎用機のと精度がどっこいどっこい、、、ってのがな〜
つーか劣ってるよなw
476:Cal.7743
22/08/28 14:42:50.99 cHoQLVBK0.net
いうてそんな安いか？
477:Cal.7743
22/08/28 14:49:23.09 Ud/b5StF0.net
>>469
少なからず自分が持っている6R35よりMIYOTAの汎用機の方が精度は良いし40年くらい前のセイコートモニーの方が精度良いんだけど
478:Cal.7743
22/08/28 14:56:06.22 l9a7Z09ur.net
Tissot シーマスター2000
COSC認定クロノグラフ、600ｍ防水、パワーリザーブ80時間
今年二度も値上げしたけどそれでも15万以下だからね
479:Cal.7743
22/08/28 15:08:36.94 .net
>>472
いいねこれw
ETAポンに手を出すときりがないからあんまりに見ないようにしてきたけど
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
それにしても正規品が同じぐらいの値段で売ってるのに、
なんで淀は並行品をこの値段で売るかな
480:Cal.7743
22/08/28 15:12:44.26 ePNM1W27a.net
>>460
いやいや、見切り付けずにここに文句タラタラ書くのは何に期待してるのかなって思っただけですよ(笑)ある意味ドMのやつしかいないんじゃないかと思うレベル
あとシチズンが勢いあるってのはよくわからんなー。
昔からあるやつの色違い限定しか出さない、家電屋では半額商品を乱発、最近だとワンも40%近い値引き、ザシチカンパノラ値上げとかしてるメーカーが勢いあるの？
481:Cal.7743
22/08/28 15:23:15.95 CLBDirpwa.net
TISSOTはやばいよ
ポンじゃないけどね
クソみたいな円安来なければもっと安かった
海外の人から見たら、セイコーすごく安くなったねという感じなんだろうけど
性能は雲泥の差
セイコーは本気出して欲しい
482:Cal.7743
22/08/28 15:23:46.64 VA0Mz476d.net
今復刻3rd使ってるけど仕事の時は別の使ってるからクォーツが欲しくなったんだけど
ツナ缶ってやっぱデカすぎて不便だったりするかな？
数字的には3rdと同じくらいっぽいんだけど
483:Cal.7743
22/08/28 15:26:57.43 .net
>>475
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
実質12万ぐらいで買えるね
正規品だし
ティソやばいのは知ってたけど「どうせETAだろ？」と思ってたから、
普通のドレスウオッチは全く興味無かったんだよね
ただ、ダイバーだと話は機能性込みになってくるから話は別だよなあ
484:Cal.7743
22/08/28 15:31:25.84 Byn1KAeea.net
たぶんその認識がそもそも違っていて
スイス時計が世界を席捲できたのは
ETAが凄かったからなんだよね
そのくせ、有名メーカーはちょっといじっていかにも自社ムーブメントみたいな風出してたからETAがブチ切れて他のグループへの供給をやめたわけで
485:Cal.7743
22/08/28 15:35:41.68 Ud/b5StF0.net
ティソがコスパ良いのは解るがだからと言って欲しいとは思わないと思うのは人それぞれだけど実際ここで持っている人いるの？
そういうのは買ってから言わないと説得力に欠けるな
486:Cal.7743
22/08/28 15:36:01.70 BTUIuygX0.net
>>474
顔真っ赤にして早口で言ってそうｗ
487:Cal.7743
22/08/28 15:37:47.23 +ZRmpr6Ca.net
>>474
アンチが書き込みしてる感があるよね
そもそもシチズンの時計って基本
他のメーカー丸パクリ以外は
本当にダサいのしかない
上で挙げられていたエコドライブの
1000mダイバーとかクッソダサい
488:Cal.7743
22/08/28 15:42:29.10 tPvEST1ka.net
そもそも意識してなかったからスイス製とか買ったことないけど(もっと高いと思ってたし)
セイコーの10万円以上もするシリーズの精度の低さには不満はなくはなかった
でもヨドバシに行くと並んでるし、価格コムでも売れ筋上位に来てるから、人気なのかと思ってなんとなく買っていただけということに気がついた
489:Cal.7743
22/08/28 15:43:12.69 .net
>>478
うーん
ETAが凄いってのはまあ分かるんだけど、
それは「中国はこの値段でこんな性能の物を出してきて凄い」と同じような感覚なんだよね
だから自分で買う気がしない、っていうか・・・
490:Cal.7743
22/08/28 15:43:56.60 bniaCb680.net
そもそもシチズンというブランド名がダサすぎて意味わからない
491:Cal.7743
22/08/28 15:58:45.78 UsO5ebdad.net
中国云々はさすがに頓珍漢
492:Cal.7743
22/08/28 16:05:52.47 .net
>>485
いや、ETAの凄さが量産ムーブの精度と値段、というならまんま中国と同じだよ
で、そんな「ありふれた量産ムーブなんかｲﾗﾈ」って話してるだけ
493:Cal.7743
22/08/28 16:06:10.61 oY0tw6//a.net
円安でスイス製は高嶺の花
また「舶来時計」の時代が来るかもね
悲しいけど
日本は技術がすごい！とか今どき誰も思ってくれない、、、
494:Cal.7743
22/08/28 16:07:40.61 FRvF8UoHa.net
>>480
顔真っ赤とか思ってても良いけどシチズンの何が勢いあるってのを教えてクレメンス。確かに新しい機械作ってるのはわかるけど売れてるとは別だよね？半額にしないと売れないメーカーのどの辺が勢いあるんですか？
495:Cal.7743
22/08/28 16:13:32.95 d6vR+O2ba.net
シンプルにいうとセイコーもっと本気出せや
ということ
496:Cal.7743
22/08/28 16:16:22.68 Kcdp2tJUa.net
デザインはもう少し独自性のあるものが必要ですね。なんとなくどのブランドもオジサン感が強くてスポーツモデルにまでそれを出すからある意味凄いと思います。
497:Cal.7743
22/08/28 16:17:28.17 .net
買う人がおじさんばかりだろうからなあ
若い人はチプカシかAppleWatchが多いだろうし
498:Cal.7743
22/08/28 16:17:35.94 Kcdp2tJUa.net
>>489
それは確かに思います。出来るはずなのにやらない感はありますね。
499:Cal.7743
22/08/28 16:20:24.05 BTUIuygX0.net
>>488
ちょっと前まで端にもかけなかったシチズン相手にそこまで気になるって事が勢いあることの証左じゃないかな？ｗ
500:Cal.7743
22/08/28 16:32:33.14 UnK4x3KWa.net
>>493
勢いがあるってのは説明できない訳ね(笑)ちゃんとデータ集めてから言おう！
チャレンジダイバーが売れてるのは間違いないけどザシチの新作も話題にならんし、値上げによる駆け込みもまったくないとこみると勢いなんてあるはずないんだな(笑)
501:Cal.7743
22/08/28 16:58:20.00 ycWTm8Iia.net
悲しくなるから日本の身内で貶し合いしないで
世界を相手に戦っておくれ
502:Cal.7743
22/08/28 17:01:51.67 KrTPAzYHa.net
飯屋でmm300にジュビリーブレスつけてるのみかけたがガタイ良くて骨太な腕には違和感なく似合うもんなんだな
503:Cal.7743
22/08/28 17:23:00.90 VxJkA8Naa.net
まぁ何にしてもセイコーは6Rの改善は早急にするべきだしついでにあのマークも外してくれればこの価格帯では敵無しなんだけどな
504:Cal.7743
22/08/28 17:37:42.82 KvAc8IaFa.net
>>493
ソッチから名前出してるのに
気になるとかそれなんて自作自演？
正直シチズンなんていらないよ
505:Cal.7743
22/08/28 17:40:43.90 Fi02DTpua.net
日差でかいよね なんとかならんの
人気モデルなのに
506:Cal.7743
22/08/28 17:51:38.01 +Jnkt9em0.net
国内向けだけでもＸ無くせば良いのに
セイコー好きだけど正直X付きを幾つも買う気にはならないな
507:Cal.7743
22/08/28 18:12:05.72 l4I3zRZkM.net
6R35は長持ちするに越したことはないけどあの精度は問題だよな
そしていつまで6ビートなのかと
508:Cal.7743
22/08/28 18:14:39.61 tfwccLkg0.net
sbex009和光の隣のセイコーで30％下げますよって言われた。あれ格好良いけどそれでも50万後半だもんな。悩む
509:Cal.7743
22/08/28 19:07:59.12 Z59TUHBid.net
この約20年間セイコーは業界に胡座を掻いていたように思う。
ダイバーズウォッチについてもコストダウンや技術革新でドイツのsinnやスイス勢の巻き返しが凄まじい！
とにかく安くて高性能な魅力的なダイバーズウォッチを作っている、、、
一方、セイコーはと言うとグランドセイコーにチカラを注いで第二のロレックスを目指して高級路線へと舵を切ってるんじゃないか？
510:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-HY5r [106.129.180.174])
[ここ壊れてます] .net
>>502
3割引き羨ましい。発売と同時期に買ったけど良い時計だよ。ちょっと分厚いけど。
セイコーダイバーはこれとSBDX031買って他は欲しくならなくなった。
511:Cal.7743
22/08/28 20:00:15.16 unb4gOypa.net
>>504
さすが36000振動のハイビートってだけあって精度は良いしダイヤシールドもないからケースも綺麗
本当にXマークもいらないけどダイヤシールドもいらないよな
512:Cal.7743
22/08/28 20:15:58.94 UsO5ebdad.net
>>501
ほんそれ
たまに精度いいとか言うやついるけど
安定してないムーブなんて要らないんだよな
そんなガチャ要素無くせよって話
513:Cal.7743
22/08/28 20:41:09.83 PQoxCFEo0.net
>>503
セイコーなんて売上的にはずっと業界3位だぞ
胡座をかいてる余裕なんてまったくない
514:Cal.7743
22/08/28 20:57:23.73 tfwccLkg0.net
>>507
格好良いよな。あれ定価で買えるのは気合入ってるな。本気で欲しいけど60万だとオリジナルでも綺麗めなの買えるしなぁ。でも１本現行欲しいし悩む
515:Cal.7743
22/08/28 21:16:34.24 ZDMw2dIx0.net
まあ今はシチズンダイバーの選択肢も増えたから、セイコーにこだわりなくて国産欲しいならあっち選べばいいと思うよ、セイコースレで言うのもあれだけど
こだわるならMM300以上のモデルに手を出したほうがいい
516:Cal.7743
22/08/28 21:20:27.18 8CJHDMs90.net
クォーツでコレ、っていうダイバーが欲しい
517:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5b-z+6z [182.167.233.201])
[ここ壊れてます] .net
>>510
GSの9Fダイバーかプロマスターの1000mダイバーくらいじゃない？
518:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2Kg/ [49.96.32.167])
[ここ壊れてます] .net
>>476
細腕だが、ツナクオーツ使ってる。実質ラグが無いので3rdより座りが良いかも。
自分は３rdデカくて諦めたが、ツナは使えてるのでオススメしますよ。
NATOにするとカッコいい！
519:Cal.7743
22/08/28 22:33:56.71 DHMBsw04d.net
ここは「プロスペックス」スレなのに陸・海・空の内「海」の話題しか出てこない、、、
それが今の「セイコー」を物語ってるんだろうな。
520:Cal.7743
22/08/28 23:17:28.50 QUoryBOZ0.net
セイコーのブランディングが間違ってると思う
プロスペックっては完全に失敗でしょ
マークは論外だし
521:Cal.7743
22/08/28 23:22:44.53 dS1nmFvT0.net
ぶっちゃけセイコーダイバースのアイコニックさや歴史考えたらgs価格とクオリティで売り出した方がいいんだろうとは思う
逆にgsダイバーはなんとも言えないデザインで人気ないし
社内政治の問題があるんだろうねえ
522:Cal.7743
22/08/29 01:08:24.38 BeYGqfbX0.net
セイコーのジウジアーロダイバーが止まったのでメーカー修理に出して戻ってきた。ひと月もしないうちに裏蓋からサビが。スクリューバック開けてみたらOリングに傷がいってたわ。どういうこと？寂しい。
523:Cal.7743
22/08/29 10:07:08.82 bOWqd7fha.net
GSダイバーは40㎜かそれ以下、厚さも13㎜以下にして欲しい。本格ダイバーはプロスペックスが有るんだから。今は違いがわからん。ルクス（笑）とか訳わからんのまであるし。
524:Cal.7743
22/08/29 11:01:02.10 r7HVHBje0.net
SBDC101ヒットしたんだからそっち路線でいけばいいのにね
525:Cal.7743
22/08/29 11:12:13.39 2os/1PwR0.net
101のクォーツとか出ないかな
もうソーラーがあるから無理かなー
526:Cal.7743
22/08/29 11:39:40.69 /ugy1uHNa.net
勉強不足で申し訳ありません。
101に似たデザインのソーラーってありますか？
最近、結構狂うのでクォーツでもいいかなと思い始めて
でも新作のSBDJ051とかちょっとイメージが違うなぁと。
101のデザインは気に入っているのですが。
527:Cal.7743
22/08/29 12:40:55.01 M7iwkKZRM.net
俺は101のSD版が欲しい
528:Cal.7743
22/08/29 13:15:09.33 1B9797Ud0.net
現代デザインの全モデルに7C積んで追加販売してくれないかな
需要はあると思うのだけど
529:Cal.7743
22/08/29 13:50:10.29 eNtW9+fH0.net
糞isoのせいで3時のイルミがもうダメだわ
文字盤のバランス狂ってて気持ち悪い
530:Cal.7743
22/08/29 13:53:06.28 IMmX1vTRa.net
単純に101を39mm経以下にしノンデイトにして6Rの精度を良くしてXマーク外せばいいだけでしょ
それで売れなければ日頃の行いが悪いって事で諦めるしかない
531:Cal.7743
22/08/29 14:04:26.93 EEZwO2LDd.net
売る側は「諦めるしかない」ではすまんでしょ
新ksもそうだけど今んところ予算配分を外装全振りから変える気ないんじゃないの
中途半端に機械式に拘らずクオーツでいいじゃんってのは個人的には思うね
532:Cal.7743
22/08/29 14:09:44.62 EEZwO2LDd.net
オリエントはシリコンパーツ入れ始めてるしそろそろ中核の特許も切れるしで6rシリコン化で高精度化は技術的には多分可能
海外向けにプロスペもどんどん価格帯上げてきますってことなら数年以内にはやるかもね
533:Cal.7743
22/08/29 14:37:18.74 iq7p043+0.net
>>520
インデックス形状が異なりますがSBDN075はちょっと似てるような気がします。あくまでも個人的感想ですが。。。
534:Cal.7743
22/08/29 15:02:38.49 244Ue7tla.net
メタルブレスのを欲しいなら
SBDN071が良いのかもね
535:Cal.7743
22/08/29 15:28:03.18 eNtW9+fH0.net
>>525
メカクォーツで良いんだけど
あれは優秀なのに安過ぎて使用する事を躊躇ってんだろうな
かと言ってSDだと一気に高くなるし
キングセイコーなんかにはメカクォーツピッタリだと思うんだが
536:Cal.7743
22/08/29 16:31:46.78 PziuJkYDd.net
>>529
機械式が高くなりすぎるクロノグラフや実用性重視のダイバースはクオーツで良いと思うことが多い
ただksでクオーツだとゴールドフェザーみたいに良く分らん立ち位置にしかならなそうだし
外装にコスト振ってる低～中価格帯の大手ブランドってないから売出し方が難しいと思う
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