【CITIZEN】シチズン　アテッサ　36【ATTESA】

【CITIZEN】シチズン� ..

363:Cal.7743
20/06/22 21:20:30.70 ualnO8IDd.net
>>355
レスありがとう。
気付いたのが５時過ぎだったから、明日連絡してみるつもりです。
経年でベルトやベゼルが傷付くとかは仕方ないとしそこまで気にならないけど、自分では手が出せない場所に、しかも密閉が保たれている場所にゴミがあるのはちょっとなーという感じです。買ったばかりだし、文字盤のデザインが特に好みなので。

364:Cal.7743
20/06/22 21:39:04.38 NmOMoW4R0.net
>>356
経緯を報告してくれると嬉しいな。
アフターサービスも商品の一部だから、
次買うときの参考になる。
（しばらく買わないけど）

365:Cal.7743
20/06/22 21:51:24.49 5OgyKre70.net
ゴミが入ってると萎えるんだよな。
目につくたびにイヤな気持ちになる。
さらにはその時計が嫌いにまでなる。
オレはセイコーだったけど。

366:Cal.7743
20/06/22 22:31:10.16 H0it0AQP0.net
>>356
買って保証期間内なら問い合わせるべき
聞くのはただだしね
実店舗で買ったなら先にお店の方に聞いてみるのも良いかと
完全にダメモトだけど、良心的なお店ならその場で何かしら対処してくれるかも

367:Cal.7743
20/06/22 22:44:37.48 Fm98yAJh0.net
これは確実にメーカー保証対象だと思うな。
これがゴミであるのなら。
風防の傷ならダメだろうが。

368:Cal.7743
20/06/22 22:58:22.99 2kQkcK/Z0.net
>>357
必ず報告します。
>>358
全くもってその通りです。
>>359
出品してたのは都内の店舗ですがAmazon通してなのでどうかなーと。
とりあえずは店舗に連絡してはみます。
>>360
始めはガラス外側の傷か汚れかと思いました。でも角度変えて見たら内部でした。

369:Cal.7743
20/06/22 22:58:29

370:.05 ID:Fm98yAJh0.net

371:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-Q0Su [147.192.40.113])
20/06/23 03:36:40 f5S02jDN0.net
シチズンはアフターが神なので、問い合わせしてみると良いかと。
SEIKO派だけど、それがきっかけでGPSのアテッサも所有することになった。

372:Cal.7743
20/06/23 06:20:55.97 .net
>>354
サービスに電話しな
無償でブローしてくれるよ

373:Cal.7743
20/06/23 06:29:13.82 YttcpS0z0.net
>>354
神経質だなー

374:Cal.7743
20/06/23 09:31:14.93 lEHv0Mued.net
いやいや、普通は気になるだろ

375:Cal.7743
20/06/23 10:50:11.73 PiptChqz0.net
>>365
時計もってないでしょ

376:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Qykn [49.98.175.12])
20/06/23 11:29:22 64lD8BYPd.net
AT8181-63Eの件で何度か書き込んだ者です。早速シチズンのカスタマーセンターに連絡しました。

簡単に経緯を説明すると、特に交渉するまでもなく当たり前のように無償対応となりました。終始丁寧でした。

エアパッキン等で梱包した上で着払いで発送して、到着次第必要に応じて連絡を取りながら、ゴミが入り込んでいる箇所以外にも全体を検品してくれるとのことでした。
日程は10日間程度見て欲しいとのことでした。

377:Cal.7743
20/06/23 11:31:47 .net
>>368
ok

378:Cal.7743
20/06/23 12:18:07.90 q/qmO3ijd.net
さすがCITIZENだね

379:Cal.7743
20/06/23 13:46:12.81 .net
こういう対応経費も全て時計の売値に反映されてるから
そこんとこよろしく（笑）

380:Cal.7743 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-lWtA [114.168.1.115])
20/06/23 18:11:55 QmKHhA9GM.net
まあそれを言ったら飲食店のお冷やも
タダではないな

381:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 32b5-wIAB [211.133.234.252])
20/06/23 20:14:34 zNLiXmcu0.net
>>371
それも含めて値段を判断したらいいでしょ。

シチズン高いかな？
僕は安いと思うけど。まさにCITIZEN

382:Cal.7743
20/06/23 20:37:01.15 Q4MzHpS70.net
神経質クレーマーへの対応方法はバッチリ！
CITIZEN

383:Cal.7743
20/06/23 21:07:52.97 oEKaFd5Wa.net
ワッチョイって便利だわ

384:Cal.7743
20/06/23 21:30:05.47 pXDQpHN+0.net
クレーマーではなく単なる瑕疵対応だと思う。
千円のチプカシじゃないんだから当たり前。

385:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-LS63 [120.143.14.122])
20/06/23 21:35:36 zqcTpMYH0.net
これがセイコーだったりすると必ず、蓋開けたろ？から始まって
ココをを弄った形跡があるだのどうの言われた挙句、
他の個所の修理だのなんだの言って結局払わらされんだろなｗ

386:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9396-kvWV [106.72.152.128])
20/06/23 21:37:25 1fkyBGuS0.net
>>371
それはそうだけど、やらないメーカーもある。
こういうしっかりした対応してくれるとブランドに対するロイヤリティ上がるよね。

387:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d2fe-Ew1x [123.98.230.7])
20/06/23 22:54:35 fa9xWhMI0.net
>>377
そんなに違うもんなの？

388:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-zc1h [106.154.131.20])
20/06/24 01:03:50 FotfGDYHa.net
確かにアフターは素晴らしかった

389:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-O+RY [126.193.67.44])
20/06/24 20:33:55 PRD6H90Zp.net
さすがシチズン。

390:Cal.7743
20/06/24 21:15:30.98 .net
これやってみたらアテッサを勧められた。
URLﾘﾝｸ(aiwr.citizen.jp)
AIが決めてくれるっぽい。

391:Cal.7743
20/06/24 21:43:23.97 oq0q/zip0.net
>>382
すでに持ってるザ・シチズンを勧められた
AIすげー

392:Cal.7743
20/06/25 00:55:11.47 N

393:5nx3lBv0.net

394:Cal.7743
20/06/25 07:20:30 .net
絵で色味や趣向を探ってるだけだよ
AIでもなんでもない…

395:Cal.7743
20/06/25 08:12:17.01 1nn/2GCAd.net
いつも欲しいなあと思ってるモデルに行き着いた
けっこうすごいなこれ

396:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd03-zc1h [1.75.0.112])
20/06/25 08:38:30 dWQl/OyBd.net
ちょいちょい見えないレスがあるけどなんだろ

397:Cal.7743
20/06/25 10:54:39.61 KCmm4Eix0.net
>>385
なぜAIじゃないと思うの？

398:Cal.7743
20/06/25 10:59:37.97 .net
>>388
昔からある古典的システムだから

399:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4b-ji/F [192.50.24.84])
20/06/25 11:02:45 KCmm4Eix0.net
>>389
> 昔からある古典的システムだから

CITIZENのwebsiteには以前はなかったよね。

400:Cal.7743
20/06/25 11:05:50 .net
>>390
言い直す
古典的手法だから

シチズンにあったたどうこうとかでなく
この手の趣向確認の手法に対して言及したんだよ

401:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4b-ji/F [192.50.24.84])
20/06/25 11:09:20 KCmm4Eix0.net
>>391
中のアルゴリズムを知らずに、古典的手法だとかAIじゃないとか、断定できる理由がわからない。

402:Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx11-Y5M9 [126.196.219.51])
20/06/25 11:53:45 c/QPliDHx.net
昔からあって人間がやってた単純な判別なら、それこそ現代はAIにやらせた方が効率的じゃない
391は入力された内容をシチズンの人がいちいちチェックして判断してると思ってるのかな？

403:Cal.7743
20/06/25 12:14:30.58 gpAbx2PBa.net
AIそのものをSF映画に出てくるようなテクノロジーと勘違いしてるんだろう
簡単な選択肢から傾向を割り出すだけのごく単純なプログラムでもAIだよ

404:Cal.7743
20/06/25 13:27:22.06 .net
Webサイトの名前が「AI Watch Recommend」だから、AIを使っているのでは？

405:Cal.7743
20/06/25 14:30:03 .net
>>392
設問の出し方をパッと見ただけで分かる人には分かるんだよ
君には無理なんだろう

406:Cal.7743
20/06/25 14:30:53 .net
>>393

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

407:Cal.7743
20/06/25 15:25:12.00 qANplWqkx.net
古典的手法ってのはフローチャート式のアンケートで、例えば
問1: 昼と夜どちらが好きですか？　昼は2番へ、夜なら3番へ
飛んだ先でまた問題と選択肢を繰り返し、複数あるゴールにたどり着く奴でしょ？
雑誌の紙面でもある、あなたはBの王子様タイプです！とかの結果が出る
これってAIのプログラムそのものなんだよ。これを紙じゃなくてコンピュータ上で行っている
紙の奴よりもっと複雑で膨大な分岐を高速で計算してるだけ

408:Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-TKJB [150.66.65.201])
20/06/25 15:43:37 f81QiMahM.net
>>398
基本的にはそんな感じだろうね。

あとは多少重み付けとかをやって単なるフローチャートとは違うと思うけどね。

質問からこの選択肢を選ぶとこんな答えになるかな、と想像はできる。

409:Cal.7743
20/06/25 15:53:34.71 .net
>>395
祭りのテキ屋で「高級リンゴを使ったりんご飴」
と書かれていたらそれを信じる情弱とレベル同じだよ君は

 >>398
それはAIではないよ
単なる既存のアルゴリズム使ってますレベル
もし本当にAI使ってるなら他社の腕時計が

410:示されるはずだ

411:Cal.7743
20/06/25 16:19:56.77 /UeQielHx.net
>>400
その既存のショボいアルゴリズムもAIの一環だよ
ここに書き込んでいるのだからスマホかPCでしょ
AIとは何かを自分で確認してみれば？

412:Cal.7743
20/06/25 17:00:17.51 f81QiMahM.net
よくあることだけど、言葉の定義のすれ違いだね。やるならそれを整理しないと。

413:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-NJGG [153.231.139.152])
20/06/25 17:25:57 lnQasxyj0.net
AIレコメンドサービス
AR試着サービス
カスタマイズサービス(FTS)
IOTサービス(Riiiver)

シチズンはこの1年か2年くらいの間に、腕時計業界のIT活用トップ企業になったね

技術革新によって明るい展望を切り開く力がある企業はやっぱり強い

414:Cal.7743
20/06/25 22:40:31.62 xUjyYaBC0.net
たまたま妻にもシチズンの時計を買ってあげようと思ってたので
プレゼント用のやつもやってみたが使ってる絵とかは同じなのだよなｗ
そんなとこから例えＡＩとしても大したものではないとは思うが、
良い試みなんじゃないかなとは思う。型番とかの問題でシチズンの
時計って調べるのに一苦労すんだよ。ここ何か月かはコロナで暇なことが
多くて色々調べる時間もあったが、普段だったらややっこしすぎて
スルーするレベルだからね。シチズンの場合は一つ一つ全時計を丹念に
調べていく必要があるｗ　しかも種類がこれまた多いｗ

415:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-DObo [126.194.185.95])
20/06/25 23:24:07 P6aMn5pA0.net
最近はボンクラーズとかDQNみたいな機械学習が流行ってるかもしれないが、アキネイターみたいなのだって立派なAIだからな

416:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ad33-DObo [114.188.60.76])
20/06/26 14:32:44 BEymdvqw0.net
レコメンドサービス試してみたら提案された全てのモデルが絶対に買わないクロノグラフだった
好みを直接質問するのはAIらしくないにしても、もうちょっとうまくモデルを絞り込めよ…

417:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-chSg [126.116.198.240])
20/06/26 15:50:08 6TAWN5kF0.net
コレめんどうサービス(-ω- ?)

418:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-NJGG [153.231.139.152])
20/06/26 17:55:06 6Hlip4kN0.net
AIリコメンドもARもITベンダーの製品使ってるだろうからシチズンの技術ってわけじゃないけど
サービス展開の筋がいい

419:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-E/sE [106.157.123.136])
20/06/26 17:56:16 xS+j7Yfq0.net
心の奥底では欲しているんとちゃいまっか

420:Cal.7743
20/06/26 18:36:58.75 .net
自分のチョイスで時計を買うと似たようなものばかりに
なってしまうこともあるので、AIを信じて買ってみるのも
悪くないかもしれない。
案外、他人からのウケはいいかもしれないよ。

421:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-chSg [126.116.198.240])
20/06/26 18:55:31 6TAWN5kF0.net
愛を信じて

422:Cal.7743
20/06/26 18:59:53.86 6Hlip4kN0.net
潜在的な願望を掘り起こすとかITベンダーが言いそうなセールストークだし、実際そういう効果があるかも知れないな
でもまあ、時計店の店員が客の服装や予からとりあえず数モデルをおすすめすしてみるような感じだよね
 >>404がいうようにシチズンはラインナップが広すぎて好みに合うモデルを見つけるのが面倒だからAIリコメンドは効果的だと思うよ

423:Cal.7743
20/06/27 05:43:08.06 GcaAbvEi0.net
>>382
これやったら一番欲しいのが出てきた！次の候補には今持ってるのが出てきた！

424:Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx11-Y5M9 [126.162.189.168])
20/06/27 18:25:19 Af8aGjbzx.net
YouTubeのアニ散歩でアテッサ回だったね
このテの時計の黒は対象外だったけど、見てたらブラックモデルも良いなと思えてきた
デ�

425:�宴eクトも銀色より強いんだっけ？

426:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 655e-G/ww [14.3.55.245])
20/06/27 20:28:51 7Xgp5HNz0.net
>>385
まさしくAIの原型じゃん

427:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-PKxn [106.154.139.254])
20/06/27 20:55:56 Movwtcnoa.net
シチズンのツイッター見たけど、アテッサ1名にプレゼントあるみたいだな。なんかウエディングみたいなので既婚のオッサンが応募して良いものだろうか。

428:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zc1h [49.98.165.207])
20/06/27 21:51:50 MpHJAmeDd.net
>>414
純粋に素材の硬度は高いけど、表面に傷が付くとシルバーよりも目立つって聞いた。

間違ってたら所有者の方、訂正してください。

429:Cal.7743
20/06/27 21:55:10.40 e9go27Og0.net
>>417
ほぼ付かないでおけ

430:Cal.7743
20/06/27 21:59:06.35 YeaY3SKCa.net
>>417
付きにくい
但し付かないわけではない

431:Cal.7743
20/06/27 22:16:30.87 /5xNm1OG0.net
>>419
べゼルの角は、ぶつけると銀色の下地が出やすい。バンドは頑丈。

432:Cal.7743
20/06/27 22:17:25.22 YeaY3SKCa.net
そうそうベゼルは弱いんだよな

433:Cal.7743
20/06/27 22:38:17.20 Af8aGjbzx.net
414です
皆さんありがとう、やはり黒だと傷ついたら下地が目立つか・・・
アテッサ買おうかどうか検討中なので参考になります

434:Cal.7743
20/06/27 23:12:06.31 e9go27Og0.net
>>422
ホントに強打せんと付かないよ。

435:Cal.7743
20/06/28 02:03:44.14 D5sreyt30.net
at8144が気になっているんですが、縦の長さは48mm以上ありますか？

436:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-fuwa [49.98.16.213])
20/06/29 12:07:08 xuqYcnLDd.net
CC3010のシルバー買ったった。
到着が楽しみだ。

437:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ed73-x+MM [120.143.14.122])
20/06/30 00:13:59 WQdIRvDA0.net
シルバーじゃなくてホワイトね。あれシンプルで絶対デザイン良いですよね。
ただ黒金のやつも現物観たら凄くゴージャスだったので
そこで三針だけじゃなくクロノも見てみようという邪念が産まれてしまったｗ

438:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-VQSO [153.231.139.152])
20/07/03 18:27:24 hgJolO5o0.net
ビックカメラでATD53-2843が税込み30,800円
ごく一部の店舗に残ってる

439:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2de2-wwjN [114.175.195.9])
20/07/03 20:22:14 mey2wru20.net
>>426
届いたけどやっぱりシルバーに見えるなあ。
デザインは気に入ったけど、視認性からいえば黒のほうが良さそうだ。
パッと見て一瞬で時間がわからないときがある。何のための腕時計かと。。

440:Cal.7743
20/07/03 20:37:34.78 f9QymZat0.net
何のための腕時計かってのは人それぞれだからね
そもそも通販で買うこと自体間違ってる
現物見て自分の求める全てに納得してから買わないとね

441:Cal.7743
20/07/03 20:41:24.71 mey2wru20.net
大事なことだから2回言ったのかw

442:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8d73-w4Iu [120.143.14.122])
20/07/04 04:14:13 8WvIBi4Q0.net
まあパット見て時間が即座に分かることが最優先事項なら
白文字盤に白針の時計は選択肢としてはあまり良くなかったんじゃないかな？
あのデザインはシンプルさとか美しさを求める人向きっしょ。

443:Cal.7743
20/07/04 20:36:08.06 ryfMCMYv0.net
白文字盤に白の針だから、見易さに配慮して黒の色を所々にさしているが、それが煩わしくもあり、安っぽくにも見え、残念ながら手放した…。

444:Cal.7743
20/07/04 23:48:25.99 p7hnNnF10.net
まあ、あのシリーズはGPSでは低価格帯の設定だからなぁ。安く買って高級に見せたい人、値段が

445:高くても質素で目立たない方が好きな人等々、またはそれらの逆や中間とか色々な人がいるとは思うが、ことアテッサGPS保有者に関して言えば、共通してる価値観はチタンとかガワの部分を含めた最先端技術ということなんじゃないかな？　　まっ、パッと見高級感を求めるなら、エクシード一択でしょうな。

446:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-ISKm [153.176.242.108])
20/07/05 19:25:16 Tk2jfX7q0.net
白文字盤って言っているのはCC3010-51Aですか？
少なくともメーカーとしてはシルバーの文字盤として出してるみたいです。
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)

447:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8d73-w4Iu [120.143.14.122])
20/07/05 22:04:45 6kQcVYx40.net
これシルバーって扱いだったんね。
ごめんごめん。

448:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd12-QVe/ [1.75.4.161])
20/07/05 22:38:19 40d6ofXAd.net
>>368です。

報告が少し遅れましたが、発送後ちょうど１週間で点検整備した時計が戻ってきました。
ゴミの正体はわからなかったようですが、製造後に入り込めるレベルのものではないのでどこかに隠れてたのが移動したのではとのこと。
2度と発生することがないよう全体を点検整備してくれたので大満足です。

449:Cal.7743
20/07/05 22:42:08.65 BxypRCAZ0.net
>>436
さすがの対応やね

450:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7532-h0J+ [122.18.4.148])
20/07/05 23:34:49 2mVNTf6m0.net
安心安全安定のジャパンクオリティー　
シチズン。

451:Cal.7743
20/07/06 20:45:44.23 4W17NWNR0.net
>>436
やっぱりシチズンは神対応。
今、SEIKOに修理出してる時計があるが、音沙汰無く一ヶ月以上経過。同じ保証期間内なんだけど、この差はなんだろ。
以前アテッサを修理に出した時、保証期間を過ぎていたのにもかかわらず、丁寧な対応・無償修理！シチズンのファンになりました！

452:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 32b5-s8sF [211.133.234.252])
20/07/06 22:30:20 mzkb31eo0.net
企業体質があるのかね。
CITIZENって社名から、金持ちに限らず市民の顧客に向いてるってことかな。

セイコーは金持ち客に向いてる。あと創業家にも気を使ってるな。あまり一般客を見ていないのか。

453:Cal.7743
20/07/07 02:09:04.16 63Rx1cTB0.net
セイコーは元々はシチズン並みかそれ以上に真面目にやってた印象だが
近年のロレックスのマーケティング（広告等）偏重路線の成功から
15年前位からそっち方向に舵を切ったと思われる。逆にセイコーとの
差別化を図った結果シチズンのモノ作り至上主義がより深化したのじゃないかな。

454:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-X9Ut [106.133.97.121])
20/07/07 09:49:56 PYR9enuSa.net
>>439
同じゴミ除去の内容なの？内容違うなら納期も変わるだろう。対応早すぎも心配だけどね

455:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-VQSO [153.231.139.152])
20/07/07 17:42:39 WI+yqUUD0.net
>>436
異物混入に遭遇したのは災難でしたが、シチズンの世界最高レベルのサービスを受けられたのは何よりです

456:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-VQSO [153.231.139.152])
20/07/07 17:46:01 WI+yqUUD0.net
しばらく前にこのスレでも話題になったAIレコメンドサービスが本サービス開始

URLﾘﾝｸ(aiwr.citizen.jp)

AIレコメンドエンジンを提供しているエクサウィザーズ社はこの分野では第一人者のようで、
企業哲学もシチズンに近そう

457:Cal.7743
20/07/08 02:42:28.50 X7CRuLV30.net
ほう。これはこったものを出してきましたな。

458:Cal.7743
20/07/08 10:16:14.35 U1eD/VnEd.net
メタルバンドアテッサはレザーバンドに

459:取り替えられないのかな？

460:Cal.7743
20/07/08 10:41:37.03 pVDGVtsXd.net
変えられるよ

461:Cal.7743 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-zpbv [153.237.240.173])
20/07/08 12:29:58 zNJlAd7VM.net
俺はレザーバンドからnatoにしてる

462:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1173-kYYI [120.143.14.122])
20/07/08 16:12:13 nfRozdat0.net
NATOって着けたことないけどどうなんかな？
見た目はあんま好きじゃないけど。

それはそうと新しいＡＩの方はだいぶ良くなってるが
結果は以前のとは全然違うのが出たｗ
俺登山なんか滅多にしないけれども
何故か登山系のプロマスターがお勧めと出たｗ

463:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-ucCN [60.47.104.38])
20/07/08 18:18:02 gm1kPIFC0.net
型番にもよるだろうけどAT8040系はラグ幅21mmなのよね
20mmや22mmは結構選択肢あるけど21mmはなかなか無い
アマでクレイジーホースレザーの21mmが千円ちょいであったからこれと
メルカリで500円のDバックル買って付けてみた
付け替えも簡単に出来るし安上がりで気分転換したいならオススメ
Dバックルはそのうちバンビのに替える予定
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)

464:Cal.7743
20/07/08 18:21:03.48 qWooseN/0.net
>>450
とてもいいね

465:Cal.7743
20/07/08 19:20:23.13 pVDGVtsXd.net
>>450
かっこいい

466:Cal.7743
20/07/08 20:26:45.30 0CEb30Q/d.net
酔って寝ぼけてｸﾞﾘｸﾞﾘ弄ったみたいで、他国の都市設定にしたっぽい。
弄ったけど直らないし泣きたい

467:Cal.7743
20/07/08 20:28:09.72 qWooseN/0.net
説明書読んでどうぞ

468:Cal.7743
20/07/08 20:28:40.65 mrVGNWDI0.net
>>453
びっくりするくらい一瞬で直るぞ笑

469:Cal.7743
20/07/08 21:23:15.38 X7CRuLV30.net
>>450
かなり良い感じ。　

470:Cal.7743
20/07/08 22:06:33.76 46r4azFOd.net
>>450
この色合いめっちゃ好み
青盤欲しくなってきた

471:Cal.7743
20/07/08 22:32:13.82 X7CRuLV30.net
青文字盤に茶色のベルトが似合うとは意外。
時計そのもののデザインも影響してるかな。

472:Cal.7743
20/07/08 22:38:39.40 qWooseN/0.net
at8181-63l持ってる人とかっています？
とっても気になる

473:Cal.7743
20/07/08 22:39:16.95 hFNzDl1S0.net
>>458
ド定番です

474:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/09 17:41:40 My5X097t0.net
at8166も気になるな～
オンオフどっちも行けそうな気がするし汎用性高い気がする
まぁアテッサは基本どっちも行けるだろうけど
時計何本あっても使い分けられないから1本だけほしいな

475:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-nIet [106.128.109.55])
20/07/09 18:01:42 wszfYwOla.net
>>459
値ごろだしデザインもシンプルで良いよ

476:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-nIet [106.128.109.55])
20/07/09 18:02:30 wszfYwOla.net
>>461
その日の気分で使い分ければいいじゃん

477:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-qzDQ [106.154.131.87])
20/07/09 19:11:43 dTgQKSPma.net
最近のシリーズは微調整穴が少ないから少し残念

478:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-qzDQ [49.98.146.91])
20/07/09 22:25:27 qlH/oyDMd.net
>>459
色違いだけど、AT8181-63Eなら持ってるよ。
何か質問あれば答えます。

479:Cal.7743
20/07/10 00:27:57.24 HzK3kXe8M.net
>>459
あれいいですよね
実物見ると写真と違う印象なので実物見た方が良いかも

480:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9932-c9t6 [122.18.4.148])
20/07/10 07:30:08 DNPOBR560.net
シチズンというべきなのかアテッサというべきなのかは置いとくとしても、少なくともアテッサってのは写真写り悪いね。実際手に取ってみたときの印象とここまで全然違う時計も珍しい。

481:Cal.7743
20/07/10 0

482:9:26:37.61 ID:dy61ioA60.net

483:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1173-kYYI [120.143.14.122])
20/07/10 11:36:11 42InAdPC0.net
俺もプロマスｗ
まあ食わず嫌いってこともあるが俺も元々眼中になかったｗ
ただ念の為、機能見てみると高度とかも計れんのな。
普通のＧＰＳより比較的安いのに機能が多いっちゅうことで少し興味持ったｗ

484:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-0ii7 [180.2.51.45])
20/07/11 00:44:27 kPEI+IcQ0.net
AT8040買ったけど、チタンって本当に軽いな
輝きはステンレスと好みが分かれるってのは確かにそう思う

485:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-HhCG [126.237.37.79])
20/07/11 16:41:13 yTX1bjY8r.net
アテッサで悩んでたけど、球面に惹かれてエクシードのCC9050-53E買いました
デュアルGPSのアテッサみんなゴツいから腕細い人にはおすすめ

486:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 494b-M/3K [192.50.24.82])
20/07/11 17:31:22 nke0Gmt80.net
>>471
球面ガラスいいね。

球面のプロマスターから、平面ガラスのアテッサに乗りかえたのだけど、なんだかもの足らなく感じる。
ガラスなんて、本来見なくていいもののはずなんだけど。

487:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ aac5-R+D7 [59.147.110.34])
20/07/11 17:45:52 YP4rz43B0.net
>>472
いくつかローテすれば気にならなくなる。

488:Cal.7743
20/07/11 19:01:44.08 cqbMRShm0.net
俺はエクシードの良いところはベルトだと思うかな。
デザインとかベルトのことで俺もエクシードが欲しかったが
防水50Ｍってのがかなり引っかかった。ただ、アテッサでも
手洗う時とかも一応外して洗ってるけどねｗ

489:Cal.7743
20/07/11 19:07:15.39 kUBT5kFo0.net
俺はエクシードの売りは軽さ薄さ上品さだと思ってる
アテッサは上品さとゴツさの間ぐらい

490:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b5ac-AFiG [222.12.37.249])
20/07/11 19:39:55 7IDFoxoU0.net
アジャスターの有無は

491:Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-42U5 [133.106.41.23])
20/07/11 19:42:23 4u4YZhZhM.net
上ゴツ

492:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-MjaX [14.11.133.96])
20/07/11 19:51:07 mbaqv6t80.net
球面ガラスのアテッサが欲しくてCC4000-59Eを買った
寸法をみて厚さが気になったが実際に着けてみると厚さは全く気にならなかった

493:Cal.7743
20/07/11 21:39:40.78 cqbMRShm0.net
そういやエクシードGPSってアジャスターついてんのかな？ついてなさそうな作りだけど。

494:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-HhCG [131.147.77.126])
20/07/11 22:13:57 hV7OLV5O0.net
写真撮ってみました
アテッサと違ってアジャスターは付いてません

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

495:Cal.7743 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-5O21 [05001016244214_va])
20/07/12 01:07:15 I0HNODGJK.net
>>475
ヨドバシのショーケースでエクシードみた印象はギラギラ輝いていてかえって下品に見えた

496:Cal.7743
20/07/12 01:29:34.20 tjHNROmg0.net
>>480
おおおお、かっけええ
さすがの迫力

497:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-hDcU [49.98.155.20])
20/07/12 05:02:38 49pfQLI5d.net
カッコいいか？
デザインくっそダサなんだが

498:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9932-c9t6 [122.18.4.148])
20/07/12 05:41:04 jG1oEJ5F0.net
絶対カッコいいっしょ～
てかそんなんはakbの〇〇は美人だと思う思わないみたいなお馬鹿な話だから。
でも世間一般のスタンダードでは絶対カッコいい時計だと思う。

499:Cal.7743
20/07/12 07:08:40 .net
>>480
鏡面�

500:d上げが安っぽい悪いけど…見る人が見ると分かるもんだよ

501:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1173-kYYI [120.143.14.122])
20/07/12 07:29:42 tjHNROmg0.net
と自称プロがなんか言っておりますｗ

まあマジレスすれば
見る人が見ればこのチタン加工は素晴らしいとなるは明白だろｗ
なにもステンレス基準で全てが決まるべき話ではない。
俺から言わせてもらえばスーパーチタニウムこそが基準たるべき。
硬いんだし、損傷しにくいのだから当たり前。
そんな鏡面が好きなら鏡でもつけとけばよい話。

ぶっちゃけＧＳ売ってこっち買いたい位だが
同じムーヴメントばっか持つのもなんだし
今後Ｆ950で防水100Ｍとかがエクシードから出たら
ＧＳ売却してエクシード買おうかなって感じ。

502:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-6wWl [219.5.170.109])
20/07/12 07:51:47 /Z2OROZ00.net
>>480
同じく先日CC9050-53Eを買ったけど、高級感があっていい時計だな
文字盤の絶妙なメタリック感がネット画像では伝わってこなかったから嬉しい誤算だった
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)

503:Cal.7743
20/07/12 08:25:28.60 4nXO+oGT0.net
>>481
鏡面反射が強く、ギラギラのきつい時計は時計単体として眺めるときは惹かれるが、
実生活で着用するとなると時計だけ浮いちゃうからね
でもショーケースの照明が特殊なだけで、エクシードは実際に着けると上品に見えるよ

504:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 655e-nIet [14.3.55.245])
20/07/12 09:08:55 ph8eFGSp0.net
シチズンは全体的にデザインが野暮ったいんだよな
CC308系やAT818系はスッキリしていて良いと思うけど

505:Cal.7743
20/07/12 11:18:44.26 B3meji6d0.net
>>480
いいね！

506:Cal.7743
20/07/12 11:32:21 .net
アテッサは盤面がゴチャゴチャし過ぎ
もう少し雑音を削ぎ落とさないとダメよ
おもちゃ感が抜けてくればもう少し売上は伸びると思う

507:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-zloz [49.104.20.176])
20/07/12 11:45:20 Q+9T3Apsd.net
>>491
デザインって余計なものを取り除くことが必要だと思う。
デザインがゴチャゴチャし過ぎってのはオレもココで何度も書いた。
けどその度にこのスレで批判された。
もうウンザリ。

シチズンは幼稚なセンスでガチャガチャの時計を作ればいいし、ガチャガチャしたおもちゃ時計が欲しい客にターゲットを絞って商売すればいい。

508:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/12 11:51:39 k0whcWJQ0.net
なんで批判的な人がわざわざここに書きに来るんですかね
批判してもなんの意味もないと思うけど

509:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-0ii7 [49.98.160.144])
20/07/12 11:52:34 HtcfXMQ4d.net
>>492
自分の考えが絶対正しいと思ってるタイプの人間ですね
というか何でこのスレにいるの？

510:Cal.7743
20/07/12 11:54:10 .net
>>492
同士が居て安心した
ニッポンで数少ない時計メーカのCITIZENだからこそ本来その実力はあるはずなのにな

残念な事だよね

511:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4a74-AFPM [211.1.206.207])
20/07/12 11:56:25 CqmFR+EL0.net
>>493
好きだから良くなってほしいと思うのは普通のことじゃない？
citizenは折角良いものが作れるのにデザインで損をしているモデルが多すぎる

512:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/12 11:57:28 k0whcWJQ0.net
それをここで言う必要があるのか？って話です
シチズンの問い合わせにでもメールしたほうが有効なのでは？

513:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-zloz [49.104.20.176])
20/07/12 11:59:07 Q+9T3Apsd.net
>>495
むかしは残念だとオレも思ったけど、最近はなんとも思わなくなった。
おもちゃ時計ファン向けのおもちゃ時計屋で終わればいい。
他に選択肢はいくらでもある。

514:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-0ii7 [49.98.160.144])
20/07/12 12:12:05 HtcfXMQ4d.net
自称評論家気取りほど見苦しいものはない

515:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-lc7T [126.194.165.179])
20/07/12 12:53:25 2PHY5qbB0.net
シンプル好きはCB1120とかのエントリーモデルに流れるか、逆にこだわる人はAQ5000以上の高価格帯に行くんじゃない？
個人的にはシリーズ8とかアクトラインになる前のF150とか結構好みだが、廃盤になったってことはそういうことだろう

516:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2674-ucCN [153.231.139.152])
20/07/12 12:56:17 4nXO+oGT0.net
いつもの荒らし
餌やると居着いちゃうからスルーしましょう

517:Cal.7743
20/07/12 13:34:19.39 4oZ4+BR1d.net
>>487
良いコレクションだね
クロノ好き？

518:Cal.7743
20/07/12 13:59:06 .net
>>501
批判と言うんだよ
こういう批判を真摯に受け止めない企業は淘汰されるぞ

519:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-zloz [49.104.20.176])
20/07/12 14:24:57 Q+9T3Apsd.net
>>503
営業利益
CASIO>SEIKO>CITIZEN

CITIZENが最下位だけどまあ良いんじゃない？
売上も営業利益も下落傾向だけど、あとの2社が
頑張ってるし、国内でCITIZENの1人負けでも別に
問題無いと思う。

520:Cal.7743
20/07/12 14:41:17.86 /Z2OROZ00.net
>>502
ありがとうございます

521:505
20/07/12 14:43:54.08 /Z2OROZ00.net
送信してしまった
3針も好きですがクロノのほうが周りの受けがいいのでコレクションが偏り気味です

522:Cal.7743
20/07/12 16:01:37 .net
自分の為でなく周りのうけのために買うのか…
承認欲求満たされてないんだね
幼少期に問題が潜んでいそうだ

頑張れな

523:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7931-RvWi [218.231.245.196])
20/07/12 16:37:31 KtpmPpaQ0.net
アテッサスレでエクシードの話が続くのもなんだが
>>471
>CC9050-53E
>腕細い人にはおすすめ
何とか手が届きそうな値段で売られているのを知って欲しくなりましたが、43ミリありますよね。
手首周り何センチあればいけますかね。

>>500
>AQ5000
高いからかあまり話題になりませんが、このシリーズのムーブってエコドライブワンのムーブと関係あるんでしょうか。

524:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9932-c9t6 [122.18.4.148])
20/07/12 17:51:33 jG1oEJ5F0.net
別にcc9050シリーズは余計なものがゴチャゴチャつついてるわけではないからなw
持ってる人なら全員分かるが、ほぼほぼ余計なものを全て省いた結果、　
ああなってる。　
因みにcc9070ではベゼル部の都市名の記載が省かれてるが、
はっきり言うたらこれ以上省くと利用に支障が出る。
都市名が書いていないと多少スッキリするが、
一々時差調べるのは面倒という人も多いと思う。

525:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-zloz [49.104.20.176])
20/07/12 18:05:34 Q+9T3Apsd.net
文字と線は多ければ多いほど良い。
それがCITIZENのデザインテーマ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

526:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/12 20:14:37 k0whcWJQ0.net
アクトラインと迷ったけど結局AT8166買っちゃった
GPSの方もカッコイイけど高いし厚みあるし海外行かないし…金があれば欲しいくらいだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

527:Cal.7743
20/07/12 21:20:41.82 jG1oEJ5F0.net
>>510
利用者じゃないと分からないと思うがここに描かれてる全ての線や点に意味があるのだよ。
これらがないと利用しづらい。敢えて言えば「Citizen」「Exceed」の表記は必要かと問われれば
必要ないが、アテッサＧＰＳ所有者からすれば「Citizen」だけでなく「ＧＰＳ」とか「アテッサ」の
記載が差別化を図る上で欲しいところなので、「Exceed」の記載は寧ろ歓迎されると思われる。

528:Cal.7743
20/07/12 21:34:23.58 1etgkyjZ0.net
「ATTESA」ロゴとオウムガイマークを再び入れて欲しいな。
これらが

529:無いと、ただのシチズンコレクションに見える。

530:Cal.7743
20/07/12 21:38:04.34 JY7GfMLs0.net
アテッサロゴと貝マーク入ってるのは
ATD53のアラビア文字盤のやつだけになってしまったんだな
絶滅しそうだから記念に買っておこうかな

531:Cal.7743
20/07/12 21:50:26.36 Q+9T3Apsd.net
>>512
そりゃよかったね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

532:Cal.7743
20/07/12 22:23:47.63 jG1oEJ5F0.net
>>513
そうそうｗ
一応俺の時計にはよく見るとCitizenの下に
Eco Drive Satelite wave GPSとは小さく書かれてるｗ
まあ機能上無駄か無駄じゃないかと言われれば無駄だが
そこそこ金出してる身からするとこの位の表記は
欲しいとこなんですよねｗ

533:Cal.7743
20/07/12 22:27:20.47 jG1oEJ5F0.net
>>515
俺は別にシチズン社員でも関係者でも株主でもないから結構ｗ
まあ良いモノ作ってる会社だと思うし応援したい気持ちもその結果あるけどね。
ただ聞くところによると売り上げはカシオ、セイコーより上らしいじゃん。
何となく売り上げはそんなないんじゃないかというイメージがあったから逆に驚いたｗ

534:Cal.7743
20/07/12 22:32:06.82 jG1oEJ5F0.net
>>515
あともう一つ付け加えるとすると
利益率が低いということはそれだけ商品に還元されてるということ
という可能性はあるわけだからな。
要するにセイコーやカシオみたいに粗悪品を無駄に高く売れば
利益率はいくらでも上げられる。逆に高品質なものを
原価ぎりぎりで売れば利益率は低くなる。
消費者としてはそこをどう捉えるかということだと思う。

535:Cal.7743
20/07/12 22:32:32.39 dukmhc3f0.net
>>511
いい選択したな。AT8166はカッコいい。

536:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-0WwX [211.133.234.252])
20/07/13 01:44:31 2xCcqgrd0.net
>>511
思ったほど黒くないね。自然な感じ。

537:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9932-c9t6 [122.18.4.148])
20/07/13 06:16:43 S8gww74+0.net
営業利益率をネガキャンで使ってる奴はおバカさんだなw
営業利益率が高い≒客からのボッタクり率が高い
とみて大方良いだろw
営業利益率が低いというのは、ボッタクり率が　
低い、消費者に良心的な会社と見るのが普通。　
もちろん株主からすりゃ、　
営業率が低い≒「なーにやってんだ、もっとボッタクれ、ボケ」とはなりうるが。　
　
売り上げが3社中一番高く、営業利益率が低いのは　
要するにコスパに優れた商品を提供していることが　
消費者から評価され、売り上げを高めている　
ということだよw

538:Cal.7743
20/07/13 07:20:09.53 S8gww74+0.net
つーか、スカトロンの一見クロノに見える時計って　
実はクロノグラフとかアラームとかってついてないってこと理解してないのが　
多いんじゃないかな？　
デュアルタイムとGPSだけw
しかもシチズンスーパーチタニウムから思えば　
クズチタンwと言って良い。　
スーパーチタニウムが904lだとすれば　　
スカトロンのは316lや304lですらなく、304。　
　
俺からしたらアテッサ以上の金出してスカトロン買う理由が全く全然意味不明w
もっともお尻アナスはそれ以前の問題だがw

539:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-zloz [49.104.20.176])
20/07/13 08:29:09 dPnoU/Hwd.net
>>521
売上はカシオに負けてる。
利益率はカシオとセイコーに負けてる。
宣伝広告費はシチズンが1番多い。

540:Cal.7743
20/07/13 08:55:10.78 d1UswlVy0.net
良心的な企業なのは確かだし良い事なんだけど、
もうちょい会社の利益も考えていいとは思う

541:Cal.7743
20/07/13 11:00:27.42 S8gww74+0.net
>>523
そもそもカシオのメイン事業って時計か？
>>524
だ～ら消費者としてはありがたいこったろｗ
ここはシチズン株主のスレなんか？

542:Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-hJdL [133.33.58.231])
20/07/13 13:53:50 KMmRXsNtM.net
at8181-63l気になってるが写真だと黄色みがかってるけど実物ってどんな色味してる？

543:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/13 14:23:04 g7nENCci0.net
>>526
俺もそれと迷ったけど、言い方悪いけど地味な青だよ。黄色味要素はなかったと思う
このスレで誰かしら持ってそうだが

544:Cal.7743
20/07/13 14:41:25.35 W5xb6PMC0.net
>>526
AT8181に関しては主観だけど写真より実物は安っぽく感じる。。

545:Cal.7743
20/07/13 15:03:47.40 SWPdm3bV0.net
at8181-63lは先日茶色い馬革に変えてかっこよくしてた奴がいたやつだっぺ

546:Cal.7743
20/07/13 15:11:46.06 zgHjEJ0Fa.net
んだ

547:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-hhnP [118.241.164.86])
20/07/13 15:45:59 ScpNCXsn0.net
CITIZENは今1番やばいでしょ。中国人向けにばかり作ってたツケがまわってきてる感じ。アクトラインも最初は良かったが最近でたやつもうコンセプトからズレてる。迷走しすぎ

548:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9989-0xAo [122.26.55.5])
20/07/13 16:16:34 g7nENCci0.net
>>529
あれはAT8040だよ
8181ではない

549:Cal.7743
20/07/13 17:23:38.10 S8gww74+0.net
まあでも、これだけ圧倒的に品質が良くて、　
しかも安いんだから、そら競合他社の社員からしたら目の上のタンコブどころの騒ぎじゃないんだろうな。　
考えてみりゃ、ネガキャンが不必要に多い理由はそれで全て説明できるなw
利益が少なすぎるだろとか怒る理由が全く理解できねえし(苦笑)
人のことはいいからてめえの心配しとけw

550:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-k+PU [14.9.97.96])
20/07/13 18:18:40 H/U9Qej60.net
今日AT8166-59Eを購入してきました。
画像と違ってブラックというよりガンメタリックな感じで渋いですね。
針もクオーツにしては太くて長いので視認性も良く、現物を見に行って正解でした。
ラグ幅が21mmなので革やnatoバンドの選択肢は少なそうですが、いろいろ試してみたいと思います。

551:Cal.7743
20/07/13 19:32:06.65 g7nENCci0.net
>>534
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
21mmのラバーと革に付け替えてみたから参考になれば
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

552:Cal.7743
20/07/13 20:05:01.17 Ht9GUIQV0.net
くっさ

553:Cal.7743
20/07/13 21:33:08.84 J76Z5wBUa.net
修理対応が神だったからシチズン大好きになった
頑張ってほしい

554:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-eAon [27.89.105.185])
20/07/13 22:18:48 P1vM4/bq0.net
オルタナはここで良いの？

555:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 494b-M/3K [192.50.24.87])
20/07/13 22:20:45 UznyCS+10.net
>>537
同じだ。

今年十数年ぶりに時計を買ったのだけど、以前の対応が良かったので、アテッサにしたよ。

556:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2633-eqkm [153.144.145.192])
20/07/14 00:16:52 xGv2Zc8C0.net
アテッサ２本持ちの人っていますか？

557:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-eAon [27.89.105.185])
20/07/14 01:12:01 AVy3w2Ou0.net
二次電池交換で本体買えるレグノかわいそう。

558:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1173-kYYI [120.143.14.122])
20/07/14 05:01:08 zLSxFYbi0.net
>>532
なるほど。失敬。

559:Cal.7743
20/07/14 06:34:11.80 AkY9qTcz0.net
>>540
いるけど？

560:Cal.7743
20/07/14 19:02:35.28 BCPJ7N8V0.net
>>537
同じく、修理対応は神過ぎてアテッサ購入。
対するSEIKO、この差はなんだろう…という位呆れました。

561:Cal.7743 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-5O21 [05001016244214_va])
20/07/14 19:45:56 Iwt71BqPK.net
>>531
でもまだ電波ソーラーでは他２社はシチズンの技術に追いつけないんでしょ
特にSEIKOが

562:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9932-c9t6 [122.18.4.148])
20/07/14 19:51:23 w2sLceqs0.net
ワシもセイコーのロリ�

563:ﾂ糞気取りには身底ウンザリ

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