§§§ やっぱりデイ ..
68:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/24 01:07:45 zmCLQc2E0.net
>>65
ただそれだと、気分とかその日の靴の色、スーツの色で使う時計が決まってしまうから俺は自分で変えたい派
一つの時計に対して黒、ダークブラウン、ライトブラウンのベルト用意して時計自体3つでまわしてるから、デイドジャストが何か一色固定ってのはしんどいなと
慣れれば傷つけずにできるしね。他の時計よりは難しいなって程度
69:Cal.7743
19/10/24 03:33:18.43 S5t00XLDH.net
アビエなら簡単
70:Cal.7743
19/10/24 07:36:26.24 zmCLQc2E0.net
>>68
純正のブレスに戻す時とか外す時の話ね
流石に普通のレザーベルトならイージークリックなんてなくても余裕
デイドジャストの純正ブレス外しづらいと思うけど、持ってない人もこのスレいるからそこまでは分からないか
71:Cal.7743
19/10/24 07:44:00.50 VebObuXbM.net
イージーリンク?
72:Cal.7743
19/10/24 07:44:13.75 S5t00XLDH.net
両ばさみのバネ棒外し必須
あと爪楊枝を使うテクもある
73:Cal.7743
19/10/24 10:19:46.71 vW++NnuwF.net
コンビも入れ歯洗浄剤を使っても大丈夫?試した人はいないかな?
74:Cal.7743 (アウアウカー Sa87-crgZ)
19/10/24 12:12:58 IJx1YGqPa.net
両バサミってステンレスベルトとかだとやりにくいよな
真ん中にベルトが入ってくるから
75:Cal.7743
19/10/24 21:22:01.22 DaFizNF10.net
>>73
外せばいい
76:Cal.7743 (スッップ Sd1f-yJRS)
19/10/24 22:45:40 va+/UQo5d.net
オバシのストラップクイックチェンジ
ロレでもあるといいんだけどね
革やラバーに簡単に変えられるよ
77:Cal.7743 (スップ Sd1f-+oP5)
19/10/25 12:46:35 ZaMQXuYmd.net
アクアタイマーにもあるな
78:Cal.7743
19/10/26 15:39:31.05 r+a7Sbpo0.net
36のチョコが欲しいんだけど出ないかねー
79:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/26 15:59:26 /2hXhvTL0.net
白ローマンならぬ黒ローマンとか出たらカッコいいと思う
80:Cal.7743
19/10/26 18:37:13.36 +c/IBILA0.net
黒バーフルジュビ買った
なにこれめちゃめちゃかっこいいやん
スーツにあうし、デイトジャスト 界No. 1の至高作だろこれ
81:Cal.7743
19/10/26 18:42:36.88 +c/IBILA0.net
URLリンク(i.imgur.com)
82:Cal.7743
19/10/26 19:01:07.16 aIwdgxsrd.net
スーツにジュビはちょい派手
83:Cal.7743
19/10/26 19:02:30.30 /2hXhvTL0.net
おめでとう
他の組み合わせや文字盤の候補は何だったの?
そしてそれに決めた決定打は?
84:Cal.7743
19/10/26 19:10:54.57 +c/IBILA0.net
>>81
寧ろスーツ以外の選択肢があるの??って感じ
>>82
候補というか、サブマリーナ デイトを買いたいなと思ってたら先月たまたま正規店で出してもらえて買えたから、デイトジャスト 41黒バーフルジュビオンリーで買おうと思ってた
85:Cal.7743
19/10/26 19:18:11.28 /2hXhvTL0.net
他のは候補に入らなかったのか、思い切り良いなぁ
86:Cal.7743 (ワッチョイ ff78-M1yS)
19/10/26 22:26:52 EdYNYAn10.net
>>81
何を言ってるんだ
87:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/27 00:02:26 M1mzd7oM0.net
フルジュビ革ベルトに換装してみた
ラグの出っ張りがあるから薄いベルトだと気になるな。ちなみにベルトはポルトギーゼゴールドモデルのもの
URLリンク(i.imgur.com)
88:Cal.7743 (ワッチョイ 4396-n/yg)
19/10/27 00:09:13 Hmd7nYlg0.net
堅い職場だとどこまで許されるかな
新しいジュビリー気になるけどスムオイにするかなあ
89:Cal.7743 (オイコラミネオ MM87-BI+2)
19/10/27 02:44:30 AcqueWthM.net
現行DJ36、DJ41は究極の腕時計だと思う。
ケースは薄いし仕上げがいいし傷付かない。
ムーブメントは禁止動作は全く無しで
雑に扱っても狂わない止まらない壊れない。
北朝鮮のEMP攻撃を喰らっても止まらない。
とんでもなくタフ。しかもメンテは10年に一度でOK。
デザインはクラシカルでオンもオフも冠婚葬祭すらも着けていける。
雲上みたいにバカ高いものじゃないから何の気兼ねもなく着けていられる。
そしてほんのり自慢できる無敵のブランド力。
手放しても購入金額の9割方が返ってくる。
こんなにオーナーに都合のいい時計、他にあるか?ライバルはエクワンくらいじゃね?
90:Cal.7743 (ワッチョイ e39d-1Le+)
19/10/27 02:52:18 zvJxFHy/0.net
>>88
なんか突っ込んでやろうと思ったが大体同意する
歳取ってつけなくなったり他のスポロレコレクション全部手放したとしても最終的にはDJだけ残す形になりそう
それか歳食ったらDJコンビあたりにまとめるか
91:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/27 03:07:28 M1mzd7oM0.net
>>88
わかる
スーツから気軽な私服まで割とこなせる。
ロレックスという一般人からしたら高級ブランドなのでネームバリューありつつそこまで気を使わなくてもいい、普段使い感満載モデル
かっこいいんだよねやっぱ。シャツに合う
92:Cal.7743 (ワッチョイ d333-BUda)
19/10/27 07:56:02 rKE+1vxm0.net
>>86
ラグ幅21mmのベルト少ないのが難点
93:Cal.7743 (ワッチョイ bf8a-to6h)
19/10/27 08:32:51 xCOPJmlK0.net
>>88
DJは購入金額の5割くらいだぞ
94:Cal.7743
19/10/27 08:50:04.20 CkWnQNTWF.net
傷は付くでしょ?
95:Cal.7743 (スプッッ Sd1f-omNk)
19/10/27 09:12:54 xGnPRNcvd.net
>>85
ジュビじゃ無くてフルと言いたかった
96:Cal.7743 (スッップ Sd1f-yJRS)
19/10/27 09:29:01 e54ZVGgWd.net
>>88
オーバーホールも10万以下で済む
97:Cal.7743 (スッップ Sd1f-Mv3/)
19/10/27 09:32:00 cMDegMbnd.net
エクワンやエアキングと外見が被るからフルジュビにしようとしたけど…スーツはほぼ着ないし基本カジュアルだからペアでスムオイ白ローマンを購入しました。これなら夏のTシャツジーンズにも合いますしね。
新婚夫婦から中継でした
98:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/27 09:32:59 M1mzd7oM0.net
>>94
フルでもスーツならべつにそんな華美とまではいかなくない?
むしろスーツの雰囲気にとてもよく似合うと思う
99:Cal.7743 (スッップ Sd1f-Mv3/)
19/10/27 09:34:27 cMDegMbnd.net
フルジュビの男性物は女性物とクラスプが違ってしまいますしね。スムオイは外見上は全く同じ
100:なので、純数なサイズ違いペア時計にできるのも決め手でした!
101:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-CM8p)
19/10/27 09:47:02 xJPv8Gw70.net
>>86
凄くカッコイイですね!
自分も秋冬に革ベルトへの交換してみたいのですが、バックルはどうされたのか教えてください。
102:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/27 09:50:15 M1mzd7oM0.net
ちな、ワイシャツフルジュビ
時間見るたび時計のほうを見入っちゃう。仕事のモチベ上がるよね。
URLリンク(i.imgur.com)
103:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/27 09:54:00 M1mzd7oM0.net
>>99
バックルはジュビリーブレスのもは流石に流用して使えないから、IWCベルト用の汎用Dバックルにしてあります。
普通に使うと落とすの怖いし革も痛むから、Dバックルは本当にオススメ
104:Cal.7743
19/10/27 10:07:05.41 e54ZVGgWd.net
>>100
好みは千差万別
モチベが上がるものを身につけるのは最高だよね
105:Cal.7743 (ササクッテロ Sp47-9r9C)
19/10/27 10:16:14 xTvaUXGfp.net
>>96
ここでは自分も含めローマンの人はフルジュビを
選んでる人が多いのでスムオイローマンを見てみたい
是非、写真をお願いします
>>100
いいね!現行36も見た目のバランスが良いが
やっぱ41が好きだなあ
106:Cal.7743
19/10/27 11:29:22.09 xJPv8Gw70.net
>>101
早速ありがとう
週明けに百貨店の時計ベルトコーナーに行ってみようと思います。
107:Cal.7743
19/10/27 11:47:03.15 md2uvwiN0.net
DJのデザインに関しては同意するけど素材に限って言うなら
さすがにコンビは日本の場合ほとんどの場合葬式は厳しいだろ
女ですら金は避けてシルバーカラーのパールってされてるのに
面と向かって文句は言われないだろうから無頓着な人は無視して付けてるかもだけど
108:Cal.7743
19/10/27 12:12:17.26 CkWnQNTWF.net
葬儀屋のdd+数珠のコンビネーションは?
109:Cal.7743
19/10/27 12:12:44.14 e54ZVGgWd.net
生きにくい地域にお住まいなんですね
お察しします
110:Cal.7743 (スップ Sd1f-nT7c)
19/10/27 14:39:13 KqrPwyIZd.net
東京住まいでも地方の葬儀に行く事があるし
気をつけるに越したことは無い
111:Cal.7743 (スフッ Sd1f-/P2k)
19/10/27 19:12:17 HPmNn+RJd.net
葬式の時計は基本はなんでも良いと思うけど、色付きのゴールドだけはダメだろ。
112:Cal.7743 (ワッチョイ 2369-YkOl)
19/10/27 19:23:42 a9RLEpbg0.net
ブルーローマンとスレートローマンで悩む
そして都内で予約できる店が全然なくて泣ける
113:Cal.7743 (スプッッ Sd1f-omNk)
19/10/27 19:28:27 hYrI8XPfd.net
新宿伊勢丹
114:Cal.7743
19/10/27 19:50:30.51 cfJBJuAcd.net
オイスターとジュビリーの差とか良さ悪さを教えていただけませんでしょうか先輩方!
ベゼルはせっかくのデイトジャストだし長く使うとなると貫禄を出したいので
高くなるの覚悟でフルーテッドにする予定です
サイズはまだ悩んでます
軽くてぶつけにくい36にするかも
115:Cal.7743
19/10/27 19:54:59.83 oTYrRDKY0.net
>>112
他人の意見や将来のことより自分が今欲しいと心から思うものを買いなさい。たかが時計です。
年をとって趣向が変わればそのときに買い換えれば良い。
116:Cal.7743
19/10/27 20:10:38.70 M1mzd7oM0.net
>>112
細めなら36でいいと思うけど、細マッチョや普通体系なら41でいいと思う
117:Cal.7743
19/10/27 20:16:12.97 qIT80xtm0.net
>>112
ひとつ前の36ジュビリーはコンシールドクラスプで別物って感じだったけど今は普通のクラスプになったのでオイスターと使い勝手は同じ
見た目で決めればよろし
118:Cal.7743
19/10/27 20:51:39.18 xTvaUXGfp.net
>>110
夜光がないので暗いと見えないが
ブルーローマンをお勧めします
>>112
オイは3列の真ん中の部分がポリッシュなので
傷や汚れが目立つ
クラスプ部分との一体感があるのが良い
スポーティで若々しい
ジュビも真ん中はポリッシュだけど表面の
擦れる面積が少ないので傷は目立たない
通気性が良い
オッサンくさいと思う人も居る
自分は41ですがフルジュビにしました
理由はDJならやっぱりわかりやすいジュビだろと
思ったから
119:Cal.7743
19/10/27 21:00:57.24 Iy2aBNw40.net
毛むく画像マダー?( ゚Д゚)
120:Cal.7743 (ワッチョイ 2369-YkOl)
19/10/27 21:18:37 a9RLEpbg0.net
フルーテッドかスムースか
というのも
デイトジャストは悩ましいよね。
スムース×ジュビリーってのもありなのかしら
あんま見ないけど
121:Cal.7743 (ワッチョイ 7f21-KpP6)
19/10/27 21:21:23 bpQZ3dIa0.net
オイスターにして飽きたらジュビリーに交換
122:Cal.7743 (スプッッ Sd1f-YkOl)
19/10/27 21:50:51 cfJBJuAcd.net
悩むなあ
フルーテッドにしようとしてるのは
ぱっと見の高級感や貫禄が欲しくて
もう30後半だし、かなりの役職まで来たしで
ブルーローマンは確かに高級感ありますね!
123:Cal.7743 (ワッチョイ 7f42-6Vck)
19/10/27 22:24:47 ZAGswT260.net
オイパペ持ってるからDJはブルーローマンにした
124:Cal.7743
19/10/27 23:03:53.19 md2uvwiN0.net
スムース×ジュビリーは今週新宿で何点か見たな
写真で見ると違和感有るけど実物だと自然で割と良い
オイスターはかっちりした着け心地
ジュビリーはしなやかか感じって言われるねえ
125:Cal.7743
19/10/27 23:38:24.96 HExZgDEPd.net
>>120
俺は30代の代取だけどスムオイだぜ
126:Cal.7743 (ワッチョイ e39d-1Le+)
19/10/28 00:25:37 cU4HgdR30.net
フルジュビいいと思うんだけどなー
それならスカイとか欲しいと思ってしまう
だったらスムオイにするならGSでええやんと言われてしまいそうだが
好みだな、単純に
127:Cal.7743 (ワッチョイ 839d-crgZ)
19/10/28 00:33:01 +l0pO7260.net
知り合いの国家公務員はフルジュビしてるわ
やっぱ、かっこいいんだよね。
スーツ、革靴、ネクタイ、時計、シャツ、鞄。
ビジネスではこれくらいしかこだわるものない。あとは万年筆か
128:Cal.7743 (ワッチョイ e39d-3lAe)
19/10/28 00:37:59 +WU3FNpn0.net
時間を見たときのキラキラするフルーテッドベゼルは美しいです、それに材質の違いも楽しめますよ
外光だと良くわかるのですが、ステンレスケースの冷やかな輝きとWGの滑らかな輝きのコントラストは最高です
129:Cal.7743 (ワッチョイ e39d-1Le+)
19/10/28 00:48:47 cU4HgdR30.net
>>125
名刺入れとか?
俺はスーツ着る仕事じゃないけど
名刺入れはハンドメイドレザーの店で上級のレザー使って特注したの使ってるわ
最初はヴィトンの名刺入れとか持ってたけど派手すぎると思って
130:Cal.7743
19/10/28 05:27:46.77 PlLgNCbs0.net
住む甥
131:Cal.7743
19/10/28 07:55:17.92 SugPuHp8d.net
>>103
これって写真はどう載せればいいんですか?
132:Cal.7743
19/10/28 07:56:17.99 bJi8sLEJM.net
>>125
田舎だとクルマの選択も難しいど
133:Cal.7743
19/10/28 08:19:06.14 nlgsLufUp.net
>>129
スマホからなら5ちゃんねる用ブラウザアプリを
入れてその中にあるアップロード機能を使用するのが
一番簡単だと思います
134:Cal.7743
19/10/28 08:21:18.84 5rr6oQnWM.net
田舎だけどオイパペより安い中古の軽乗ってる
この前100万位するDJ買ったけど
それより車買えって言われそう
135:Cal.7743
19/10/28 08:22:44.23 5rr6oQnWM.net
フルオイ買った俺は異端か?
136:Cal.7743
19/10/28 08:37:29.17 TxzBUoWZM.net
これでしょ?カッコいいじゃない。アリだと思う。
URLリンク(imgur.com)
137:Cal.7743
19/10/28 08:41:59.45 TxzBUoWZM.net
間違い。こっちやね。アリやと思う。
URLリンク(imgur.com)
138:Cal.7743
19/10/28 08:53:56.37 OSRppQMpd.net
都心の財閥系企業ですら時計やスーツ、靴に変に拘ると嫌味言われる…
ダサいビジカジだらけの職場だからそもそもスーツだと浮くし…
ロレックスしたいけど悪目立ちしそうで買えない
さすがにここまではいかないが、いいモノを身につけたいですよ
そのほうが気合いが入るというか
別に自慢したいとかモテたいとかじゃないのよね…
URLリンク(i.imgur.com)
139:Cal.7743
19/10/28 09:22:19.93 vvift/sX0.net
そう言って渡されるのがコルムのアドミラル
140:Cal.7743
19/10/28 10:43:16.19 erDGyMzN0.net
>>135
それの文字盤がダイヤの36買った
141:Cal.7743
19/10/28 10:47:55.83 vvift/sX0.net
10Pダイヤでしかも黒文字盤だとダイヤがギラッギラに反射して目立つよね
142:Cal.7743
19/10/28 10:55:38.84 ejZ+FkPAM.net
URLリンク(i.imgur.com)
抜群の安定感。
143:Cal.7743
19/10/28 11:25:06.22 OSRppQMpd.net
いいですね。
私もともとは黒バー・スムオイで考えてました。
けど今はブルーローマンの上品さに惹かれています
嫌味がない・けど高そう、というモデルが欲しい…
177/64、腕回り16。まあ普通体型なので41かなと思ってます
あとはベゼルとブレス。
DJといえばフルなのかもしれないですが…うちは硬派な古いメーカー。派手過ぎるのNGでスムにせざるを得ないかな…
けどせめてブレスはジュビ?かなとか思ってたり。ポリッシュ部分の傷も目立たなそうだし。
ジュビリーは劣化しやすかったですが現状のは大丈夫ですよね。
ちなみに…ブルーローマンは予約可能??
144:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/28 11:59:46 vvift/sX0.net
41と36はその人の感性もあるので職場に行く服装で店で試着が良いと思うよ
私は貴方より大柄だけど36のぷっくりとしたシルエットが好きだし
腕に乗せても違和感は無いと思ってる
定年までオイスターで通して退職記念にジュビリーにするとか
途中で昇進した記念に交換でも良いかもだね
145:Cal.7743
19/10/28 13:37:44.75 y8Gmv1lld.net
>>141
ロレックスである以上嫌味に感じる人は少なからずいるからそこは割り切るしかない
腕周り16なら36じゃない?
146:Cal.7743
19/10/28 14:53:23.03 KMUMIe5hM.net
自分も地方のお堅い業種だから36とは言えフルジュビは派手かなぁと思って、誰かに何か言われるか気にしてたけど。
二ヶ月使ってるけど誰からも何も言われない。
腕時計を使ってる人は多いけど、他人の腕時計に興味のある人なんて、あんまりいないと思った。
147:Cal.7743
19/10/28 14:56:09.32 2muaP5FrA.net
他人が着けてるド定番のロレックスにいちいち反応する奴おるん?
148:Cal.7743 (スプッッ Sd1f-YkOl)
19/10/28 15:11:09 OSRppQMpd.net
うちの会社だといる。
仕事できなくて使えないくせに他人の見た目や持ち物には厳しいアラフィフ世代。
149:Cal.7743 (バットンキン MM07-aAYj)
19/10/28 16:05:45 KMUMIe5hM.net
>>140
やっぱり黒は針が見えにくくないすか?
150:Cal.7743 (ワッチョイ c31d-Mv3/)
19/10/28 16:36:40 0XhtLvqU0.net
視認性では間違いなく白文字盤かシルバーが一番
151:Cal.7743 (ササクッテロ Sp47-9r9C)
19/10/28 17:49:19 nlgsLufUp.net
>>141
ブルーローマンのツヤ感にはフルが合うと思います
自分が6月に買った時は店頭には並んでませんでしたが
不人気色なのかその場で出してくれましたよ
フルのブルーバーとウィンブルドンは納期が
全くわからないので実質予約不可と言われました
152:Cal.7743
19/10/28 18:50:58.31 ejZ+FkPAM.net
>>147
写真写りの問題で実際は問題ないよ。
新型は夜光もあるから
153:、夜の運転中でも見やすい。
154:Cal.7743
19/10/28 18:58:45.87 Vd9u5D9Md.net
10pダイヤは夜全然見えねえ
155:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/28 19:46:38 vvift/sX0.net
まあ実際夜光必要な場所って減ってるんだよなぁ
車だって時計とかついてるし、それをあえてロレの夜光頼りに見るのは趣味でしょ
156:Cal.7743
19/10/28 20:43:00.50 61cyxPYz0.net
地下牢に閉じ込められたときに役立つ
ミニッツリピーターも
157:Cal.7743
19/10/28 20:56:13.40 vvift/sX0.net
どんだけ限定的な状況www
158:Cal.7743 (ワッチョイ 2369-YkOl)
19/10/28 23:00:21 e5Sc6OM00.net
フルーテッドは傷つくと治らないのが怖いです
スムースだと磨いて戻るのよね
けどDJらしさとか派手さとかはフルーテッドだよね
159:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/29 14:19:43 yREwx/yH0.net
現行品で明るい場所での視認性が一番良いのはどの文字盤だろ?
160:Cal.7743
19/10/29 15:16:59.90 795mzsOHd.net
41はアワーマーカーの先の5分刻みの数字がアカンわ( ´・∀・`)
161:Cal.7743
19/10/29 18:34:17.42 lAns+8L0d.net
>>157
ツレはあれがいいんだとさ。
俺も受け付けないが、人の好みは面白いな。
162:Cal.7743 (ワッチョイ c31d-Mv3/)
19/10/29 19:32:16 wZY/fxpF0.net
>>156
それは白でしょ。シルバーは反射する
163:Cal.7743 (スプッッ Sd1f-YkOl)
19/10/29 19:41:16 yU2dzSL/d.net
36は何故不人気??
164:Cal.7743 (スッップ Sd1f-yJRS)
19/10/29 19:55:04 fcdM9n0ed.net
>>160
たまたまスレの流れでそう見えるだけ
165:Cal.7743 (ワッチョイ e39d-FPLJ)
19/10/29 20:24:27 drJ6RaUx0.net
>>160
売ってるのは40mmくらいの時計が多いし
着けてる人も多いからだと思う
166:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/29 21:19:56 yREwx/yH0.net
やっぱり白文字盤かぁ
バーとローマンでも微妙に変わるよね
167:Cal.7743
19/10/29 21:36:56.50 wZY/fxpF0.net
視認性はバー。オシャレなのはローマン
168:Cal.7743
19/10/29 22:28:50.80 SRZkRYUw0.net
やっぱりデイトジャスト
ロレではサブマリーナデイト 、GMTとデイト付き時計持ってるけど、装着感はもちろん、眺めながら酒飲んで気分上がるし、満足感は一番。
16234も良かったけど、買い替えた126334は最高!
169:Cal.7743
19/10/29 22:30:37.89 yREwx/yH0.net
買い増したんじゃなく買い替えたのか
36も持ってれば良かったのにと思ってしまう
170:Cal.7743
19/10/29 23:21:03.27 BoTBHzRcd.net
オメガ スピードマスター
ブライトリング ナビタイマー
タグホイヤー モナコ
ハミルトン イントラクロノ
チューダー ブラックベイ 子薔薇🌹
グランドセイコー
セイコー スピードタイマー
セイコー MM300
セイコー ツナ
なので ロレックス 欲しいと思い始め
オイパペかデイジヤストの36黒を考え始めた
171:Cal.7743 (ワッチョイ c31d-Mv3/)
19/10/29 23:57:40 wZY/fxpF0.net
私以外に白ローマン派いないかな?ちなみにドームオイスター!
172:Cal.7743 (ワッチョイ 7f9c-mjLV)
19/10/30 00:06:15 eNOy1Hlh0.net
白ローマンでも素材で印象代わるからそれも書かないと
173:Cal.7743
19/10/30 07:35:44.75 07s785qI0.net
スムジュビグリーンローマン未だに連絡無し
174:Cal.7743
19/10/30 08:25:01.14 KkuujS5w0.net
>>169
もちろんSSです
175:Cal.7743
19/10/30 08:54:13.57 CUZNzuTnd.net
ここ1年店に在庫全くなくて
全然実物に出会えないうちに資金に余裕できちゃって
いっそポルトギーゼオートマティックにしちゃおうか本気で悩んでる
176:Cal.7743
19/10/30 08:54:44.56 LEAATKJBM.net
>>168
116200ホワイトローマン、スムオイ持ちです。
夜光はないけど、オンでも気にせず着けられるので
いいですね。
177:Cal.7743
19/10/30 12:24:07.06 53JlH6e5a.net
>>172
あまり余裕できてなくね?
金額かわる??
178:
19/10/30 15:27:54.87 WgoT6TTNH.net
>>172
ポルトギーぜも最高にかっこいいと思うけど、デイトジャストの競合にはならなくない?
それよかインヂュニアを先代の感じに戻して仕上げを洗練したものを出してくれたらデイトジャストじゃなくてそっち買うのになぁ、、と思ってた時期はある。
179:Cal.7743
19/10/30 16:56:46.16 KtjadM8Zd.net
>>92
この10年くらいの価格高騰のおかげで、20年使用したフルジュビ16234も、6年前に購入したフルオイのDJUも
2年前にほぼ購入時の金額で買い取ってもらえたよ。
これなら有り金はたいてロレックスを寝かせておけば良かったと思うんだけど
スポロレですら、そろそろ頭打ちな感じだね。
180:Cal.7743
19/10/30 20:50:38.29 izmNKYLB0.net
デイトジャストの在庫ないよね
実物試着すらできなくて俺はパネライにしちゃおうかと悩んでる
181:Cal.7743
19/10/30 21:03:39.88 WrYn82b50.net
お止めなさい
DJになさい
探すのです・・すれば報われるでしょう
182:Cal.7743
19/10/30 21:12:44.91 Ie2hkjYM0.net
予約すればいいのに
183:Cal.7743
19/10/30 21:14:00.56 Ie2hkjYM0.net
俺はGMTマスター2バットマンとサブマリグリーンとエクスプローラー1予約してる。
デイトジャスト41なら4ヶ月で入ってきたよ
184:Cal.7743
19/10/30 21:15:33.83 RyY/HCpi0.net
外商にデイトジャスト 頼んだ俺は異端児?
185:Cal.7743
19/10/30 21:22:34.44 eNOy1Hlh0.net
デイトジャストとパネライって購入時の競合候補になるもんなの?
俺が検討した時迷ったのはIWCだった
186:Cal.7743
19/10/30 21:26:57.40 TRVtx50P0.net
>>181
グロ画像好きでヒトラー尊敬してそう
187:Cal.7743
19/10/30 21:40:28.63 C1CGloOQd.net
>>182
カラトラバも短時間ではあるが候補になった
3気圧というのをしり断念
188:Cal.7743
19/10/30 21:48:38.66 07s785qI0.net
俺は10年前、マジでデイトナとパネライ悩んでパネライ買った
189:Cal.7743 (ワッチョイ 4396-5mXr)
19/10/30 23:11:25 8xNmOjq30.net
オメガ グローブマスターと迷ってDJ36にした。
結果、満足。
190:Cal.7743
19/10/30 23:54:52.64 rm6eG+nH0.net
>>185
ええやん
売らないんなら関係ねーよ
満足してるならいいんだよそれで
191:Cal.7743
19/10/31 00:39:20.95 uK0MEQIT0.net
ロレコン全盛期の時代に、ロレックスと被りたくない人はカルティエパシャを選んでた。
渡辺和博のベストセラー「金魂巻」にもそこは取り上げられてた。
192:Cal.7743 (オッペケ Sr03-XJr4)
19/10/31 09:26:59 g8FYG1Zcr.net
パネライもいい時計だけど、分針の目盛りがないので、仕事使いの時計としては諦めた。
最新の紺色のドゥエ42mmは最高にカッコ良かったけど…
三針、デイト付きで他に検討したのは、ヴァシュロンのオーバーシーズ、カルティエのカリブル38mm
どれもいい時計だったが、仕事使いにはやっぱりデイトジャスト 41は最高。
193:Cal.7743
19/10/31 13:11:06.03 4Taz9uxO0.net
来年初めにオメガシーマスター300売ってデイトジャストの新作黒文字盤買おうか迷う。
腕時計、最初だからとオメガ買ったけど、やっぱりデイトジャストのが見た感じ好みだ
30歳がつけてても違和感ないですよね?ダイヤとかついてなければ
194:Cal.7743
19/10/31 13:31:34.89 RaPeiueZ0.net
ここでDJ予約してる人、何人か居るみたいだけど、どの位待ちましたか?
195:Cal.7743
19/10/31 13:42:50.65 UaYfhSBb0.net
>>190
300って文字盤は黒だよね?金に余裕が有るなら300は残しといて
黒以外の別の文字盤のDJ買うってのも手だよ
196:Cal.7743
19/10/31 13:57:00.44 olBY58UNp.net
>>191
数ヶ月前にスムオイ青バーを1本頼んだけど2週間くらいで連絡来た
フルジュビとかだともっとかかるんだろうね
197:Cal.7743 (ワッチョイ 6b9d-G5ug)
19/10/31 16:03:20 1UOXUNUs0.net
今作ってるから待ってて!
198:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/10/31 16:29:15 UaYfhSBb0.net
YGかPGの白ローマンどっちかが欲しいなぁ
199:Cal.7743
19/10/31 19:11:09.32 4Taz9uxO0.net
>>192
うーん
それだと来年の6月ごろになっちゃうかなあ
まあ出来ればそのほうが望ましいですよね
検討しときます
最終的にはピゲとか買ってしまうんだろうか(時計沼にはまっていく)
200:Cal.7743
19/10/31 19:22:16.47 y1Vpl2pgd.net
予約しなくても店舗によっては在庫あるよ
201:Cal.7743
19/10/31 19:23:10.88 y1Vpl2pgd.net
先週覗いたら41mmスムオイもフルジュビもあったよ
202:Cal.7743
19/10/31 19:56:56.18 wzpcNd3v0.net
>>195
エバーローズの白ローマンはお金があったら買いたいと思った。
203:Cal.7743
19/10/31 20:22:38.93 5402t67N0.net
買ったンゴ
URLリンク(i.imgur.com)
204:Cal.7743
19/10/31 20:27:43.78 tgk09YoJp.net
>>200
おめ!良い色
自分のはそれのジュビです
このスレではブルーローマンは人気で嬉しい
205:Cal.7743
19/10/31 20:59:16.01 9M1CY6CBd.net
時計遍歴はDJ(5桁)一本君で始まって、今現在6本まで増えたけど、
来年、新型のDJを購入したら再び一本君になろうと思う。
もう腕時計は庶民の趣味ではなくなってしまったし、結局自分にとってはDJが最高の時計だった。
206:Cal.7743
19/10/31 21:20:10.07 qjphk0UP0.net
俺もなんだかんだで6本まで増えたけど、オーバーホールとかランニングコストもかかるから3本に減らしたところ。
これくらいで案外ちょうどいいかなって思ってる
一つの時計に対して革ベルト三色くらい揃えたら結構バリエーション出るしね
207:Cal.7743
19/10/31 21:29:00.98 UaYfhSBb0.net
先の事は判らんが、DJを上がりの時計にするなら文字盤は何にするだろうか?
208:Cal.7743
19/10/31 21:41:13.73 oWhJswxQ0.net
>>204
ダークロかなぁ
無難オブ無難って感じで
209:Cal.7743
19/10/31 22:03:52.25 WejB2CH20.net
上がりの時計は、36のフルジュビ黒バーだと思う。
210:Cal.7743
19/10/31 23:10:06.85 myjGk6CF0.net
違うと思う
211:Cal.7743
19/10/31 23:21:23.21 uK0MEQIT0.net
ロレックスに限らず、もしも生涯一本だけを愛でるとしたら
腕時計の文字盤はホワイトもしくはシルバーバーが鉄板だと思う。
212:Cal.7743
19/11/01 00:07:18.38 R8nGfubQa.net
>>170
悪いがおれがまったく同じやつ予約してるわ
213:Cal.7743
19/11/01 00:12:44.65 QHOBoj6L0.net
>>191
スムオイ青バー7末に地元の百貨店で予約してまだ連絡なし
遅すぎてレキシアでも予約したわ
214:Cal.7743
19/11/01 00:42:32.29 69qQAvjJ0.net
グリーンローマン、ダークロローマンは憧れる
視認性の白ローマンと悩む(金額的にも)
215:Cal.7743
19/11/01 08:00:27.72 kScsErY60.net
>>209
予約時は何ヵ月も待つことは無いと思いますけどって言われたんだけどね
216:Cal.7743
19/11/01 09:15:13.25 tYKDm4Vqd.net
ホワイトとかシルバーの文字盤だとロレックスな感じがしないのが否めない
でも確かに上がりの時計感はあるね
217:Cal.7743
19/11/01 10:08:01.88 xrFPmEW50.net
シルバー文字盤は溢れてるけど白って他社でも意外と多くはないよ。
218:Cal.7743
19/11/01 12:26:20.53 aDc4ZYzZM.net
そもそも余ってるのがシャンパンやホワイトばかりなんだが
219:Cal.7743
19/11/01 13:02:35.35 467ELJE1d.net
ロレックスって文字盤がのっぺりしてるんだよね
100万近い時計なんだからドレス系はもう少し凝ってほしい
220:Cal.7743 (ワッチョイ cac3-lfDl)
19/11/01 16:59:23 Wl8HXeTw0.net
一本くんならシルバーか白が飽きなくてやっぱり良いよ。
黒や青はカッコいいけどカジュアルだし飽きる。
221:Cal.7743
19/11/01 20:02:08.73 izuxVE0CH.net
>>202
ちなみに他の5本は何買ったの?
222:Cal.7743
19/11/01 21:31:40.43 tYKDm4Vqd.net
デイトナの白はかっこいいのに
デイトジャストの白は…
発色が違うのかしら実は
223:Cal.7743
19/11/01 22:24:08.15 RnBVXsuO0.net
41と36で迷う…
なぜこういう2種類を出したんだ…
224:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/11/01 22:38:50 69qQAvjJ0.net
36は昔からの定番、DJ?出したらちょっと微妙だったんで41に調整した結果です
225:Cal.7743
19/11/01 23:03:37.42 Wl8HXeTw0.net
>>220
41はオンオフいけるカッコよさ。実寸39ミリで素晴らしいバランスだが日本人には少し大きく感じてしまうか。
36ミリは定番の安定感。オンなら完璧、オフならオッサン臭くなる。
226:Cal.7743
19/11/01 23:38:29.79 tYKDm4Vqd.net
レキシア銀座も新宿伊勢丹も予約なんてしてない言われた
今そういうの出来ません、すべてのモデルで出来ませんて言われたぞ
デイトジャストですらもうまともに買えない
227:Cal.7743
19/11/02 00:58:35.12 CpP3mX290.net
東京は大変だな
関西は百貨店もレキシアもDJなら予約できたぞ
228:Cal.7743
19/11/02 05:58:53.15 HMRXKQ7BM.net
>>208
俺もそうだと思う
一本なら白かシルバーだな
ロレックスの白はたしかに少しのっぺりしてるけど
フルーテッドにサンバーストがこってりと感じる人には良い白だと思う
デイトナとかスカイドゥエラーの白がバランスよく見えるのはダイヤルがごちゃごちゃしてるから
逆にあっさりのスムースベゼルならサンバーストかな
229:Cal.7743
19/11/02 08:59:03.33 alCLIR2V0.net
新36白使ってる。フルジュビだから白の地味がちょうどいい。会社でも誰もロレなんて気付かないw
老後まで使うつもりで買ったってのが正直な所だけど。
ふと思うと。いまの爺さんたちは現役時代の価値観でそのまま使い続けている感じで。
いまの現役世代が爺さんなったら、ダイバーズとか使い続けてて、、それを若い世代はジジくさいとか言ってそう。
230:Cal.7743
19/11/02 09:02:25.06 alCLIR2V0.net
なんていうか。
どんな時計であっても。
若い時に好きで買って、それを何十年も大事に使い続けてるっていう、その人なりのストーリーがかっこいいと思う。
231:Cal.7743
19/11/02 11:36:09.82 ji59aNnu0.net
ただのボロ時計
232:Cal.7743
19/11/02 12:15:44.37 gVbSoXrYd.net
>>218
現在所有している時計
シーマスター120オート
スピマスプロ
サブデイト現行
ガランテクロノ
カンパノラコスモサイン
過去に所有していた時計
DJ16234フルジュビシルバーバー
DJUフルオイブラックバー
エアキングピンクダイアル369
カルティエパシャC
カルティエロードスター
233:Cal.7743
19/11/02 12:24:47.61 6WxUDSFK0.net
>>226
36の白バーは無いんよね。ローマンだけだよなぁ
234:。
235:Cal.7743
19/11/02 12:25:19.31 gVbSoXrYd.net
>>226
いい感じに枯れている老人が、古い時計を身に付けているのはいいね。
例え国産の安時計でも、その人と共に過ごした時を感じる。
逆にピカピカの現行や特にスポロレ、デカアツは無理してる感がある。
かくいう自分もそんな年代に差し掛かり、かつて所有していた36DJが恋しくなった。
236:Cal.7743
19/11/02 12:30:41.87 jpeDx5Gg0.net
それまで時計とか興味有りませんみたいな人が
定年後にいきなり派手な41コンビとか着けてるとかなり痛いけどな
237:Cal.7743
19/11/02 13:31:00.84 XaIP4UnFM.net
じゃあどんな人がコンビ付けてるのがいいの?
自分はまだアラフォーだから時期尚早だと思ってる
238:Cal.7743
19/11/02 13:33:20.74 umqdxc2AH.net
>>229
趣味がわりと似てて笑ったw カルティエの中でもパシャC選ぶあたりとかも。
やっぱり最後にデイトジャスト残そうって考える人とは嗜好みがにるのかもねー
239:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/11/02 14:08:03 jpeDx5Gg0.net
>>233
貴方はここに居るので判る様にそもそも時計好きでしょ?
コンビ着けてなくても色々こだわった物を選んでると思うんだ
そう言う人が還暦頃にコンビ着けるのは判るんだけど
俺が言ってるのはそれまで興味なかった人がいきなりって話
例えるなら高校デビューとかそんな感じの人
240:Cal.7743 (スップ Sd8a-HTwX)
19/11/02 14:16:33 7C8avpTYd.net
36のフルオイ白ローマン買おうと思ってる。
定年まであと35年。
241:Cal.7743 (ラクペッ MMfb-MmK/)
19/11/02 15:41:30 tlBsh62BM.net
時計好きじゃなきゃコンビ買っちゃだめって風潮なの?
金持ちとか別に車好きでなくてもマセラティ乗ってたりするけどね
242:Cal.7743
19/11/02 15:51:11.63 pySBiXg20.net
最近来ないけど
今日のロレゾールはオイスターブレスにスムース(ドーム)ベゼルでERGコンビでしょ
他にもコンビ使っている人がいたら見てみたいです。
243:Cal.7743
19/11/02 15:54:16.65 n5M7worDM.net
そうじゃなくて
コンビは金のあるニワカが手を出しやすいってことじゃないのか?
時計好きってSSか無垢ってイメージだろ
244:Cal.7743
19/11/02 16:00:22.54 n5M7worDM.net
最近してないけど
URLリンク(imgur.com)
245:Cal.7743
19/11/02 16:22:12.75 CxkeKLHV0.net
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
DJ36最高です。
会社の先輩や同僚が言っていた「結局、1本はROLEXを買うことになる」という言葉の意味がわかった気がします。
246:Cal.7743
19/11/02 16:23:18.07 tlBsh62BM.net
>>239
逆でしょ
今どきコンビなんて時計好きしか買わないよ
247:Cal.7743
19/11/02 16:23:45.68 CxkeKLHV0.net
URLリンク(imgur.com)
でした。
248:Cal.7743
19/11/02 17:06:44.81 7C8avpTYd.net
もしくは36フルジュビ、ブルーバー。
ジュビだけどブルー文字盤にすることで、バランスを取る方策
どうですかね?
でも予約できないんですよね…都内だけ??
249:Cal.7743
19/11/02 17:30:17.71 umqdxc2AH.net
デイトジャストもほんとに在庫なくなっちゃったねー。
増税はじまっても一瞬並行店の値段が下がっただけで、相変わらず供給は減る一方だね。
250:Cal.7743
19/11/02 18:34:41.70 IKWfUBHa0.net
予約できるってのは嘘な
店員も2ちゃんねるは見てる
ネットには書いてありますけどそういうの無いですって、言ってた
251:Cal.7743 (スププ Sdea-GD6V)
19/11/02 19:46:46 rll0ZcT/d.net
予約は店によるよ
252:Cal.7743 (スプッッ Sd8a-Bwiz)
19/11/02 19:50:51 zQoJ5mXRd.net
>>247
狭い世界に住んでるんでしょう
253:Cal.7743
19/11/02 20:35:02.15 rll0ZcT/d.net
>>248 せやな
>>244
地方店舗はあるとこにはあるよ
デイトジャストくらいならショーケースに並んでる
流石に41mmは無くなったけど
予約も俺の行く店舗は予約受けてくれるよ、俺自身デイトナ金無垢予約してるから
254:Cal.7743 (ワッチョイ 6733-uEAZ)
19/11/02 21:30:21 M1i1xd1f0.net
新宿伊勢丹は予約出来るよ
255:Cal.7743
19/11/02 21:36:29.14 h724NU/Ld.net
>>241
おめでとうございます。かっこいいですね。
デイトジャスト定番のフルジュビ、バーインデックス。一生ものの一本になるかと。
256:Cal.7743
19/11/02 22:21:57.13 5mCBt71r0.net
DJ41はエアキングより小さい?
257:Cal.7743
19/11/02 23:12:15.05 RV6Kl/N60.net
最初に買ったのがDJ41フルジュビ白バーで凄く満足してます。
白は他人と被らないのも良いです。
258:Cal.7743 (スップ Sd8a-+08S)
19/11/03 00:00:58 cGieqe97d.net
>>241
フルーテッドジュビリーバーのブラック、これぞ定番のクラシックなスタイル。年を重ねたら、シルバーの文字盤にするとより味わい深くなるかもしれないですね。
ブラックは定番だけれど、若いイメージがあるから50歳以上になったらシルバーの文字盤に変えてもらうと良いと思います。
259:Cal.7743 (ガラプー KK56-gt5v)
19/11/03 00:09:14 uVITth3VK.net
昔一本に絞るつもりで時計バブル頃に売り払った。
携帯で時間見るから良いと感じて。
10年ちょっと前からまたROLEXにハマり現在9本に増えた。
多分繰り返しそうなので減らさないと思うよ。
上がりの1本てのはウソ。
体の良い売り文句だ。
手巻きデイトナは売って大失敗したわ。
本数あるとオーバーホール気になるけどたまにしか動かさないから問題ないよ。
今の機械は丈夫だしオイルもものすごい高性能だからさ。
260:Cal.7743 (ワッチョイ 1b69-HTwX)
19/11/03 08:48:12 2ANg1dJ20.net
夜光てあったほうが使い勝手良いですか?
フルジュビ36までは確定
ホワイトローマンかブルーバーで悩んでます
261:Cal.7743 (ササクッテロラ Sp03-RqZp)
19/11/03 09:07:56 evUQEf4+p.net
>>256
バーは細いし長袖着てたりするとそれ程蓄光しないので気にしなくていいと思う
262:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/11/03 10:19:31 k6XtTQU/0.net
>>256
貴方が暗い場所で時間を見る機会が有るかどうかによる
有るなら行く前に意図的に光を当てて置けばそこそこ光るし
無いなら蓄光する必要無いよね?
263:Cal.7743 (スフッ Sdea-lfDl)
19/11/03 11:30:10 8J2Yd2DUd.net
>>256
青はカッケーけど、長く使うのなら白は良いよ。視認性もバツグンだし。
264:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/11/03 11:40:09 k6XtTQU/0.net
この人青ローマンが有ったらそれ買うのかな?
オーベルジーヌローマン買う選択肢・・・・
265:Cal.7743
19/11/03 12:08:35.49 B1+HjyFcd.net
>>256
自分は旧ブルーローマから新ブルーバーに買い替えた
バーインデックスの方が少しカジュアル感が出るかな
店頭で比べる事が出来れば良いですね
URLリンク(i.imgur.com)
266:Cal.7743
19/11/03 13:59:06.33 /izdgKLud.net
フルーテッドとジュビリーのコテコテ感を文字盤でカジュアルにしたい。そうなると、
1番オススメなのは?
267:Cal.7743
19/11/03 14:11:46.25 CsC7uPQ60.net
白バーだと思うな
URLリンク(i.imgur.com)
268:Cal.7743 (ワッチョイ 2a9c-qV4/)
19/11/03 14:45:14 k6XtTQU/0.net
これはまた見事に真っ白な
269:Cal.7743
19/11/03 15:02:08.22 noDdp4dc0.net
>>263
オイスター、スムースの白を持ってるけど、これも良いね!
270:Cal.7743
19/11/03 16:45:24.81 VJnAydrE0.net
光の加減と角度だけどな
白は55超えたあたりからでいいと思うけど
271:Cal.7743
19/11/03 18:30:27.97 8J2Yd2DUd.net
白は爽やかだしオッサン向けじゃないと思うが… シルバーならともかく。
272:Cal.7743
19/11/03 18:57:46.59 k6XtTQU/0.net
シルバーは昔のおっさん時計に多かったからおっさんイメージがあるけど
実際に視認性考えると老いを迎える時期に白は有りだと思うなあ
273:Cal.7743 (ワッチョイ ca9d-qV4/)
19/11/03 19:02:19 2dvEmHvJ0.net
>>261
青ダイヤルのローマンいいね
36のローマンはぬるっとしてるからあんまりいいって思ったこと無いけど
ダイヤルの色次第ではカッコいいかもって初めて思ったわ
274:Cal.7743 (スッップ Sdea-GD6V)
19/11/03 20:37:02 A4ZTxhZ5d.net
>>268
ヴィンテージの時計にブラックやカラーダイアルが珍しい事からして、元来、腕時計の文字盤といえばシルバーバーかホワイトバーがスタンダードだったんだよ。
ケースやブレスがSS素材ならば、シルバーバーのダイアルを組み合わせるのがデザイン的には最も無難なはずだと思う。
275:Cal.7743
19/11/03 20:50:29.27 J/W/O6/Ld.net
昔のオッサン時計はシャンパンのイメージがある
276:Cal.7743 (ワッチョイ b39d-Km9I)
19/11/03 22:24:28 VJnAydrE0.net
フルジュビなら白はおっさん用でしょ
オイとかなら若い奴もつけるかもしれんが
277:Cal.7743 (ワッチョイ de32-gwkS)
19/11/04 01:50:03 BJDANZqn0.net
>>235
定年後の時間をともに過ごす時計を新調するのが悪いことか?
仕事で使えなかった派手な時計を定年後に身に付けるのが悪いことか?
> 俺が言ってるのはそれまで興味なかった人がいきなりって話
俺が買えない時計をサクッと買っていく素人が気に入らないというのか?
残りの時間も限られてるのに、SEIKOからスタートしろとでもいうのか?
新参を許さないアイドルオタかアニメオタみたいな奴やな
業界のとっての癌
278:Cal.7743
19/11/04 04:04:40.49 rQQujwmlp.net
>>235
気持ち悪いな。
279:Cal.7743 (ワッチョイ 0f78-tWQo)
19/11/04 04:05:51 F3dm8OpY0.net
むしろ痛いのは>>235だよなw
280:Cal.7743 (ワッチョイ 2a31-F3Lu)
19/11/04 04:12:08 +oYJdC3N0.net
>>273
何も悪いって書いてないじゃん
おちつけよw
281:Cal.7743
19/11/04 04:22:57.74 LcVhRVdS0.net
高校デビューに抜かれるのが嫌なのか?
そんなに人の時計気になるか?
嫉妬の塊か?
それは時計好きではないのでは?
282:Cal.7743 (ササクッテロ Sp03-iFY9)
19/11/04 07:17:12 smifDXLMp.net
俺、前にたまたま最近買ったやつ4本並べてうpったらめっちゃかみつかれたw
283:Cal.7743
19/11/04 08:21:12.33 RpnoN7AGp.net
好きな時期に好きな物を迷いながらでも買えば
いいんですよ
そしてここで報告してくれたら楽しい
284:Cal.7743
19/11/04 09:30:29.06 cJ56AbWTp.net
>>279
それがコアな世界はニワカを許さない風潮ってのがあってなあ…
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