機械式腕時計が価値が高いという風潮 17

機械式腕時計が価値が高いという風潮 17 at WATCH

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400:Cal.7743
19/08/20 05:57:31.24 SQ6ekjzM.net
このスレから学べることとして、強固な偏見に対しては何を言っても無駄だということかな。とりわけ否定しかしない層はその傾向にある。論理学の命題でもない限りは絶対に片方が正しいなんてことはないわけで。
怪しげな宗教とかにハマって荒唐無稽なことを真剣に主張する人達の存在も頷ける。

401:Cal.7743
19/08/20 05:57:32.81 /hjV9BaF.net
>>330
実体が中途半端だからこそ、商品イメージに実用風・工芸風の両方のイメージを持たせられるのが強みなのかも？
手組みのクォーツもあるけど、電池使ってて工芸風イメージってのは難しいし
イメージの幅が価値の幅、かな？
SDも、物珍しさではアリだとしても、イメージ幅は狭まってそう

402:Cal.7743
19/08/20 06:42:41.19 rP7EV+Wg.net
>>391
君は相手の正しさをずいぶん軽視しているように見えるよ

403:Cal.7743
19/08/20 07:47:41.05 bNH9ZafD.net
>>393
相手の正しさを軽視してるのは、このスレで機械式を否定している洗脳妄想派だろ？
自分は正しい、だからお前は間違ってるって主張を延々と繰り返してるんだからな。

404:Cal.7743
19/08/20 12:17:55.62 Ud9hQo4W.net
>>394
うん。そうだね。
でも >>391じゃ自分も同じじゃんって思った。いわゆるブーメラン。

405:Cal.7743
19/08/20 12:27:12.26 +lRI/f+q.net
>>393の皮肉も説明されなきゃ分からないんだから機械式派って会話のレベル低いよな

406:Cal.7743
19/08/20 12:30:38.00 lIxUsh0m.net
機械式使い続けてるとさ、機能の悪さには慣れてくるんだよな
この慣れが洗脳なのかな？
一旦慣れちゃうと、あとは駆動方式関係なくデザインで選べちゃう
そんでもって、造りの良いガワに慣れちゃうと、もう安っぽいガワには戻りにくい
特定ブランドのロゴマークに惚れちゃったり、惹かれちゃったりってことも起きる
あるいは一旦機械式に慣れちゃうと、ムーブメントの出来にも興味出できちゃう
敢えて手巻きが欲しくなったり、エタじゃ満足できなくなったり、受けの磨きや意匠が気になったり、ビヨンや鳴り物に手出してみたり
機械仕掛けを楽しむんだから、電気仕掛けじゃ替えが効かない
ガワからもムーブからも、機械式を求めてしまう
幸か不幸か機械式は小規模生産できるから、毎年毎年目新しいモデルが発表されて、惹かれるモデルにも出会えたりして
出会えないなら出会えないで、来年が気になる
欲しがる人がいる限りモノは世に送り出され、飽き足りない人がいる限り、価値が更新される
こんなのも全て、慣れから始まる
慣れって恐ろしいねw

407:Cal.7743
19/08/20 12:59:13.39 wI9KgC9h.net
このスレから学べることとして、強固な洗脳に対しては何を言っても無駄だということかな。とりわけ熱心な機械式信者はその傾向にある。論理学の命題でもない限りは絶対に片方が正しいなんてことはないわけで。
怪しげな宗教とかにハマって荒唐無稽なことを真剣に主張する人達の存在も頷ける。

408:Cal.7743
19/08/20 13:33:17.72 ZuyGC22W.net
機械式に親でも殺されたの？

409:Cal.7743
19/08/20 14:14:36.15 crGYIIYY.net
この機械式腕時計を身につければ病気が治るとか騙されたんやろな

410:Cal.7743
19/08/20 15:43:12.82 u3F4Ysfm.net
互いに機械式を否定、クォーツを否定する必要は無いよ。
機械式はイメージに金を払う。
クォーツは機能に金を払う。
ただそれだけで、どちらもそれぞれのターゲットに対して売るために作られた商品。
腕時計ということでは同じジャンルだけど、ユーザーが求めてるものが違う全く別物。
大分前にも書いたがサッカーと野球みたいなものだから、子供のケンカはやめよう。

411:Cal.7743
19/08/20 15:51:42.77 k1ZJ8I9J.net
>>401
このスレはその子供のケンカをするスレだよ？

412:Cal.7743
19/08/20 17:23:30.92 0Cv6rWHo.net
趣味なんだからどうでもいいだろ
時間知りたきゃ携帯見ればいいわけで

413:Cal.7743
19/08/20 17:50:15.69 CAK9LVsi.net
まあ他所ではクオーツが否定されてんだしお互い様でしょw

414:Cal.7743
19/08/20 17:53:57.59 KN/8NLRy.net
グランドセイコーやザシチズンにはどうして電波時計がないのでしょうか？

415:Cal.7743
19/08/20 18:10:23.14 rP7EV+Wg.net
針がしょぼくなって高級感薄れるからかな？
そうじゃなければ技術力が大して必要とされないから付加価値を載せづらいとか、頑張って作ったクオーツムーブメントが売れなくなるとか、そんなとこかな。

416:Cal.7743
19/08/20 19:01:08.26 vxOcbe1W.net
機械式好きの心をくすぐりそうなクォーツ式時計かも。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

417:Cal.7743
19/08/20 19:06:44.74 gmXVORn5.net
>>401
>機械式はイメージに金を払う。クォーツは機能に金を払う
俺は機械式ダイバーズの機能に金を払ったけど？

418:Cal.7743
19/08/20 19:18:17.66 SQ6ekjzM.net
>>393
絶対に片方が正しいなんてことはあり得ないと言ってるのだが。否定しかしない層に向けているわけで。私はどちらの意見にも一定の理解を示しているよ。

419:Cal.7743
19/08/20 19:20:11.60 SQ6ekjzM.net
>>395
よく読んでね、否定しかしない層に対して言ってる。絶対に正しいと信じてるから否定しかしないんでしょ。

420:Cal.7743
19/08/20 19:21:18.06 SQ6ekjzM.net
>>395
絶対に主張することに対して言ってるわけ。よく読もうねぼくちゃん。

421:Cal.7743
19/08/20 19:25:02.14 hv4+h48X.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

422:Cal.7743
19/08/20 19:32:31.38 pZD64B7F.net
>>391は
絶対に片方が正しいということはないという主張をしてるわけだが、
否定しかしない人は
強固な偏見を持ってて
何を言っても無駄で
怪しげな宗教にハマってる
荒唐無稽なことを真剣に主張している
かのようだ、と言ってるわけだ。
それは否定しかしない人、このスレでいうクオーツ派かな、に対する全否定であり、自分が正しいという思い込みじゃないの？それはさも >>398のごとく。

423:Cal.7743
19/08/20 19:44:58.83 FS5XWiE7.net
クォーツ派はテキトーな印象論だけで語ってるだけだからな
日本人がどーたらのくだりはスイス時計の地域別売上を見ればインチキだと分かるわけで

424:Cal.7743
19/08/20 19:56:51.60 SQ6ekjzM.net
>>413
より正確に書くと、論理学的な命題を除いては絶対に正しいということはあり得ない(この命題を除く。)だな。そういうパラドックス的な話をしてるんじゃないんだがな。

425:Cal.7743
19/08/20 19:58:58.88 SQ6ekjzM.net
>>413
ちなみに、クォーツの否定しかしない人がいるとしたら同様に批判されるべき対象だと思うけどね。極端な主張は信用ならないということだ。

426:Cal.7743
19/08/20 20:04:15.16 pZD64B7F.net
>>415
要するにブーメランだけど自分は除くからOKてこと？w
絶対に片方が正しいなんてことないんだからのあとに、強固な偏見、何言っても無駄、怪しい宗教、荒唐無稽、とか相手を決めつけるのはナンセンスって話。
中立のようで全然中立じゃない。
絶対に片方が正しいなんてことないから、お互い譲り合えば程度の言い方に留めとくべきだったね。

427:Cal.7743
19/08/20 20:04:31.77 OtrVxRar.net
クオーツは安っぽいデザインとか質感ばかり
メーカーがわざとやってんだけどさ

428:Cal.7743
19/08/20 20:06:45.39 A04Re/JJ.net
痛いとこ突かれて焦って3連投プラス2連投とかダサすぎww

429:Cal.7743
19/08/20 20:09:31.19 oPLUlvJz.net
今日は凄い展開だね、、、

430:Cal.7743
19/08/20 20:10:35.60 SQ6ekjzM.net
>>417
ある事柄を全否定してる人をその内容を問わず全否定しているという事実をもってその行為を全否定するのは全く不自然ではない。
全否定、全肯定はそれ自体が成立し得ないから。
私は機械式もクォーツ式もどちらも全否定も全肯定もしない、そういう意味で中立だ。

431:Cal.7743
19/08/20 20:12:51.91 rP7EV+Wg.net
機械式を全否定しちゃダメ
クオーツも全否定しちゃダメ
全否定してる人は全否定してＯＫ
すごく独善的なお方だ。

432:Cal.7743
19/08/20 20:13:41.25 SQ6ekjzM.net
>>419
相手にして欲しいのかな？気になること書き込んだら相手にしてあげるよ。

433:Cal.7743
19/08/20 20:16:38.60 SQ6ekjzM.net
>>422
それが独善だと言われればそうですかとしか言えないね。そんなことをいいはじめれば結局は皆独善まみれでしょ、あなたを含めて。
私にしてみればあなたの主張こそ独善的に見えることに気がついて欲しいところ。

434:Cal.7743
19/08/20 20:25:30.31 rP7EV+Wg.net
これだけたくさんの人に批判されても自分を全肯定するんですね。
私は機械式もクオーツも全否定も全肯定もしない、そういう意味で中立だ(>>421)。
しかし自分は全肯定する！

435:Cal.7743
19/08/20 20:26:02.24 G0gmhERW.net
>>424
もうやめなよ。
自分の考えが正しいのを理解して欲しいのは分かったけど、この感じだとたぶん理解は得られないよ。
そして頑張れば頑張るほど敵が増えて荒れるパターンだわ

436:Cal.7743
19/08/20 20:27:02.72 doEcx2k7.net
>>412
1.APスレで金持ち親殺奴ことトンモー大暴れ
2.一番気に食わない奴が医者だと言うので証拠を求める
3.その写真うpられる
4.「わざわざ聴診器と白衣を買って来てまで」とかいう誰も思いつかないウルトライチャモン発動
5.皆に馬鹿にされる
6.発狂して色んなスレで暴れる
7.なりを潜める
8.最近何者かが件の写真を貼りまくり始める
9.現在に至る

437:Cal.7743
19/08/20 20:28:04.24 SQ6ekjzM.net
>>426
いくら増えてもいいんですよ、自分の考えいることを書き込むのみ。どのみち荒れてるスレですしね。

438:Cal.7743
19/08/20 20:30:19.77 SQ6ekjzM.net
>>425
何かおかしいですか？いいたいことがそれだけならもう話すことはないですね。

439:Cal.7743
19/08/20 20:32:43.38 Dv+gQZD0.net
ここでは主張はするけど論証は行われないからね
機械式時計という名のラグジュアリー戦略
ってスイス人学者の書いた本が出てるから興味のある人は図書館で読んでみたら

440:Cal.7743
19/08/20 20:36:26.91 SQ6ekjzM.net
絶対に正しいということは絶対に正しいことはあり得ないことを除いてあり得ない、こんな簡単なことを理解できないレベルだと生きてて辛くないのかなまじめに。
いや逆に楽しいのか、感度が低過ぎて。

441:Cal.7743
19/08/20 20:39:09.21 Dv+gQZD0.net
絶対に正しいこと
人はいつか必ず死ぬ

442:Cal.7743
19/08/20 20:39:11.31 SQ6ekjzM.net
その観点からその行為を全否定することは何ら矛盾しておらず、その行為を以外を全否定することとは別の話になるわけだが
そこを混同して痛いとこついただの自己矛盾してるだの笑わせてくれますよ本当に。

443:Cal.7743
19/08/20 20:43:04.17 gmXVORn5.net
>>430
著者の主観

444:Cal.7743
19/08/20 20:46:29.92 SQ6ekjzM.net
>>432
反例が確認されない以上は科学的に正しい主張ですが絶対に正しいということはありません。科学も反証可能性があるからこそ価値があるのです。

445:Cal.7743
19/08/20 20:49:19.07 SQ6ekjzM.net
さて、そろそろ予定があるのでまた暇な時にでも遊びに来ましょう。また遊んでくださいね。それでは。

446:Cal.7743
19/08/20 20:51:09.62 3Jg2nSaG.net
>>422
え、それって常識だよ？
論理的にも科学的にも正しい発想だ。

447:Cal.7743
19/08/20 20:59:07.33 3Jg2nSaG.net
機械式を好む人が洗脳されているってことも、機械式に価値が有るってことも、どちらも否定する証明はされていないから、否定することはできないってことだけが正解だわな。

448:Cal.7743
19/08/20 21:56:54.10 u3F4Ysfm.net
>>408
その時計、スキューバダイビングに使ってる？
14のスレッド前半で機械式ダイバーズについて色々と語られたよね。
僕はダイバーズは全く興味なかったから知らなかったけど、僕なりの解釈だと、
スキューバダイバーで機械式、例えばサブマリーナみたいなやつをつける人はいない。
現代のダイバーにとって必要な機能を備えてるのは深度計とか、体内窒素量とかがわかる当然クォーツ時計らしい。
サブマリーナみたいなダイバーズは、実際にはダイビングに使われず、ダイバーズ風腕時計、という事らしい。
つまり機械式ダイバーズは機能じゃなくて、あくまでダイバーのイメージを売らんが為の時計って結論になった。防水機能は日常で便利だけどダイバーズじゃなくていいよね。

449:Cal.7743
19/08/20 22:00:02.34 u3F4Ysfm.net
あ、だからといってダイバーズ時計を否定してるんじゃないよ。
機能じゃなくてイメージに金を払ってる、ということを理解して買った方がいいってこと。

450:Cal.7743
19/08/20 22:01:07.18 gmXVORn5.net
>>439
>防水機能は日常で便利だけどダイバーズじゃなくていいよね。
規格について調べれば分かるがダイバーズの利点は防水だけではない。

451:Cal.7743
19/08/20 22:07:24.56 iHPYdVZg.net
服と一緒に洗濯されても無事だったり良い事あるぞ

452:Cal.7743
19/08/20 23:45:15.95 ZisRYzdS.net
>>439
ダイバーズが欲しい奴は
「ダイバーズ（潜水時計）という規格（JIS・ISO）が定められていて、それが担保されている」
という事に（このスレに沿えば）価値を見い出してるんじゃないかな。少なくとも自分はそこが好みで買ってる。
有る意味スペック志向ではあるけど、規格はブランドとかよりはハッキリした選択指針なのは間違いないと思ってる。

453:Cal.7743
19/08/20 23:56:29.28 WiTlarza.net
具体的に何の機能を指してるか分からんけど、
ダイバーズの機能って、ガワの機能じゃないの？

454:Cal.7743
19/08/20 23:57:50.90 ZisRYzdS.net
>>440
ダイバーズ（潜水時計）についてはイメージがどうこうの問題ではなく規格として存在するって事。
防水性、耐磁性、耐久性（耐腐食性）の面で一定水準を満たしていないとダイバーズとは言えない。
まぁダイバーズか否かは駆動方式には関係ない話だし、
低価格から高価格まで幅広く有るんで、このスレの引き合いに出すのは適切ではない気がするけども。

455:Cal.7743
19/08/21 00:20:32.36 vY+CcnOm.net
>>444
＞ダイバーズの機能って、ガワの機能じゃないの？
ガワといえばガワではあるけど、総合的に見て基準を満たしていれば潜水時計。
なんで、ダイバーベゼル（潜水時間が解る機能）が無くてもそれとは別に潜水時間を測定出来る機能（タイマーとか？）がムーブメントの機能として備わってれば潜水時計にはなるはず。
一概にガワだけの問題とは言い切れないが、そこはこのスレの本質、つまり単純に「機械式の価値が高いか」に繋がるかといえば違う気がする。

456:Cal.7743
19/08/21 01:22:06.56 yTRvCtEG.net
>>441
他の利点て何？

457:Cal.7743
19/08/21 06:42:36.73 SdQUuCP6.net
ダイバーズウォッチは、工芸風ではなく、実用風時計ってことだよね

458:Cal.7743
19/08/21 07:31:14.53 eWe3xnYk.net
>>447
ダイバーズ規格を調べれば分かる
と書いてあるのに他の利点て何？とか良く聞けるね。
そのレス打つ手間で検索できたよね。

459:Cal.7743
19/08/21 07:32:49.84 TlnUn0Yx.net
ダイバーズウォッチは青白い腕には似合わない

460:Cal.7743
19/08/21 07:53:00.54 e+As8bOc.net
じゃあお前らが総合的に納得する時計はなんなのよ

461:Cal.7743
19/08/21 07:54:23.08 eWe3xnYk.net
>>451
好みも生活もみんな違うから、どの時計が良いかは人それぞれ

462:Cal.7743
19/08/21 08:03:45.60 SVD1rQtn.net
実用風、工芸風が悪いなんて言ってない。
実用風、工芸風が悪口だと思うなら実用品、工芸品だと勘違いして買ってるってことだから考え直した方が良いぞ。

463:Cal.7743
19/08/21 09:14:27.55 nYHnFy9V.net
好きなの買えばそれでOK。
他人の好みに口出す権利なんて誰にもねーわ。

464:Cal.7743
19/08/21 10:50:50.41 DkH+Yk9O.net
嫌いなのはわざわざ買わないな
口を出すのも自由
耳を貸すのも自由

465:Cal.7743
19/08/21 12:05:20.10 +o5qbxEw.net
>>453
>実用風、工芸風が悪口だと思うなら実用品、工芸品だと勘違いして買ってるってこと
そこまで自信を持って言い切れるのは一種の才能だな。
周りの人にどう思われるかはともかく信者を獲得できれば良い線いきそう。

466:Cal.7743
19/08/21 12:24:34.52 65e1xap0.net
時計に実装されてる機能で計時機能以外の多くは大半のユーザーには不要でしょうよ
宇宙には行かないし600mどころか潜る機会はないタキメーターで時速なんて測らないし計算尺なんて使い方も知らないヨット競技なんて興味ない
でも実際に使えるし開発時は必要とされ使われたという背景が実用美やら所有する満足感につながっとるのやろ

467:Cal.7743
19/08/21 12:32:11.56 +o5qbxEw.net
>>457
回転ベゼルは簡易タイマーとして良く使ってるな。
手洗いOK、シャワーOK、ゲリラ豪雨も問題なし。
対磁機能でPCスマホの影響を受けず、ブレスの耐久性も保証されている。
更に本体は水分塩分に対して腐食しにくい。
ステンレスならウレタン時計と違って加水分解しない。
電池を必要とせず停止からの復帰が早い。
ダイバーズ規格を通った機械式の腕時計というのは日常生活においても優秀なんだよ。

468:Cal.7743
19/08/21 12:39:16.81 TlnUn0Yx.net
>>458
パッキンはどのくらいの周期で交換しているんですか？

469:Cal.7743
19/08/21 12:42:09.89 UakMUDls.net
ワイは5年から10年周期でオーバーホールに出す

470:Cal.7743
19/08/21 12:42:13.08 pO6Ky5zx.net
安物のステンレスクオーツでもゲリラ豪雨やスマホPCの耐磁なんて気にしなくても壊れないでしょw
便利なもんとしたいんだろうけど無理矢理感ある。

471:Cal.7743
19/08/21 12:44:59.60 A+ExYDYZ.net
>>447
女にモテる
うちの嫁はシードウェラーを嵌めた俺にエクスタシーを感じるらしい

472:Cal.7743
19/08/21 12:48:00.85 +o5qbxEw.net
>>459
特に決めてなくて3～5年
オーバーホールのついでだからね。
多少日差が大きくなってきたらそろそろオーバーホールするかと考え始めるんだけど、タイミングは割といつでも良くて、機械式は液漏れの心配もないし消耗が気になるなら休ませておけばいい。

473:Cal.7743
19/08/21 12:56:20.64 P9fpalRz.net
ダイバーズじゃない機械式でも大部分は豪雨で傘さしてて
壊れることはないだろう
傘がないなら知らんが

474:Cal.7743
19/08/21 13:02:42.97 IKmuMAER.net
さすがにスピードマスターの3気圧防水は
宇宙で使える耐久性アピールの割に酷い
とは思うが宇宙に水が無いからか

475:Cal.7743
19/08/21 13:05:37.51 RRJLZ6a3.net
>>457
使ってる付加機能ってもはや日付くらいだわ
昔はストップウォッチ、タイマー、アラームってちょくちょく使ってたのに
最近じゃスマホで
レベルソの反転とかは楽しいんだが
機能(ファンクション)よりも仕掛け(ギミック)に興味あるわ

476:Cal.7743
19/08/21 13:37:19.56 mk0Fo4D9.net
>>458
何と比べて優秀なん？

477:Cal.7743
19/08/21 17:08:50.54 pO6Ky5zx.net
便利な機能ランキング
1位電波補正
2位ソーラー充電
3位パーペチュアルカレンダー
4位日付表示
5位電池残量表示

478:Cal.7743
19/08/21 17:45:38.88 nYHnFy9V.net
>>468
その中だと、日付以外は便利だと感じたことないや。
有ったら有ったで当たり前だし、無くても別に困らない、あまり意識しない機能だからだろうな。
日付は、書類書きとか日程調整とか、仕事中には良く使うから、個人的には日付が１位だな。

479:Cal.7743
19/08/21 17:48:28.80 eWe3xnYk.net
>>468
時刻表示が1位じゃないの？

480:Cal.7743
19/08/21 17:49:34.13 pO6Ky5zx.net
日付表示もあったらあったで当たり前だし、なくても別に困らないでしょw

481:Cal.7743
19/08/21 17:50:06.14 +o5qbxEw.net
>>467
>458の機能を同時に満たして更に優秀な時計って何かある？

482:Cal.7743
19/08/21 17:52:48.53 nYHnFy9V.net
>>471
人によるだろうね。
あくまでも俺の個人的な順位付けだよ。
仕事柄、オンの時は日付表示は高頻度で使うから無いと困る。

483:Cal.7743
19/08/21 17:56:55.91 TlnUn0Yx.net
>>473
今日が何日なのかを1日に何回も確認しなきゃ分からないのか？

484:Cal.7743
19/08/21 17:59:29.03 nYHnFy9V.net
>>474
社会人エアプ乙

485:Cal.7743
19/08/21 18:01:54.90 KQWcSLvJ.net
>>475
俺は君がエアプに思えるわ

486:Cal.7743
19/08/21 18:05:48.53 +o5qbxEw.net
平日に仕事してりゃ日付と曜日くらい頭に入ってるが、書類や契約の際はミスが無いかもう一度確認するのが当たり前だと思うが。
記憶に絶対なんてないからね。

487:Cal.7743
19/08/21 18:08:05.25 pO6Ky5zx.net
たしかに日付はまあまあ見るけどなくても困らん

488:Cal.7743
19/08/21 18:10:31.18 FjxQfJ8k.net
複数の仕事を同時に行うと凡ミスもあるのよ
その時に携帯出さずに今何日がわかると便利
まあ高級機種買えるような上級な人間はそんな労働のんてしてないだろうが

489:Cal.7743
19/08/21 18:15:49.99 4X+Rh0tc.net
日付確認するフリしてこれみよがしにドヤるんやで

490:Cal.7743
19/08/21 18:23:47.82 KQWcSLvJ.net
>>480
それだ!!なんか腑に落ちたわ

491:Cal.7743
19/08/21 18:28:22.89 TlnUn0Yx.net
どやっ、1秒の誤差もない電波ソーラーやで。

492:Cal.7743
19/08/21 18:37:50.45 LtPofagB.net
営業とかでないと日付表示以外といらんのかな
客先で動く時は無いと不便すぎる

493:Cal.7743
19/08/21 18:45:33.78 nYHnFy9V.net
まあ、結局は人それぞれなんだわ。
相手を否定する必要なんて無いの。

494:Cal.7743
19/08/21 18:54:09.15 KQWcSLvJ.net
社会人エアプ乙とか人を否定する言葉じゃん

495:Cal.7743
19/08/21 18:58:25.65 h1XJmnug.net
高校生を羨んでるだけなので

496:Cal.7743
19/08/21 19:05:59.07 pOg/WHWt.net
日付があった方がいいというのは選択肢が広くていいな。自分はノンデイトが好きだけどなかなかないんだよなあ。

497:Cal.7743
19/08/21 19:06:41.28 nYHnFy9V.net
>>485
社会人エアープレイというロールプレイに対して、お疲れ様と労いの言葉をかけただけだろ？

498:Cal.7743
19/08/21 19:12:26.77 KQWcSLvJ.net
何言ってるかちょっとわからないです

499:Cal.7743
19/08/21 19:20:44.99 nYHnFy9V.net
ww

500:Cal.7743
19/08/21 19:29:37.65 pOg/WHWt.net
外出先で手帳やスマホを持ってなくて1年先ぐらいまでのカレンダーを確認できないと不便だけど、腕時計で今日の日付が確認できなくても不便だとは思わんなあ。

501:Cal.7743
19/08/21 19:49:40.76 STevQCDK.net
新聞とってる家庭だと日付は朝に確認してるわな

502:Cal.7743
19/08/21 20:13:35.72 nYHnFy9V.net
ま、>>468の順位付けなんて、人それぞれで変わってしまうほど意味の無いもんだってことだよ。
でも、そのうちクオーツじゃなきゃ実現できない機能と機械式でも実現できる機能があるのが面白いな。

503:Cal.7743
19/08/21 20:33:13.36 yTRvCtEG.net
>>472
電波補正だけないがザシチが他全て満たしてる。
年差5秒だから電波補正いらないしな。

504:Cal.7743
19/08/21 20:34:35.02 yTRvCtEG.net
あ、そういや最近年差1秒の特別モデルも出たなザシチは。

505:Cal.7743
19/08/21 20:36:59.30 eWe3xnYk.net
>>494
回転ベゼル付きのモデルあった？

506:Cal.7743
19/08/21 20:48:28.35 WC9GhXI5.net
お前が回るん

507:だよ

508:Cal.7743
19/08/21 20:53:47.54 yTRvCtEG.net
>>496
ない

509:Cal.7743
19/08/21 20:58:06.95 mk0Fo4D9.net
>>472
より高精度なの優秀ならスプリングドライブ
より軽量かのが優秀ならチタン
より耐食性高いのが優秀なら金
でも個人的にはゴツいのは嫌いだから
ダイバーズって時点で論外

510:Cal.7743
19/08/21 21:31:48.53 eWe3xnYk.net
>>498
じゃあ >>458の機能を満たしてないよね。

511:Cal.7743
19/08/21 21:33:36.61 eWe3xnYk.net
>>499
条件を同時に満たしてないよね。
因みにゴツくない機械式ダイバーズもあるんでオススメです。

512:Cal.7743
19/08/21 21:34:59.88 SdQUuCP6.net
ていうか >>494って、>>468の機能を同時に満たしてるものない？って問だと勘違いしちゃったんでしょ？
普通分かるでしょ。視野狭くなりすぎだよ。

513:Cal.7743
19/08/21 21:37:43.65 p5V7bTaa.net
いまどきシンブンとってるやつなんかいるのか？
昔ながらのフェイクニュースのかたまり読んで楽しいのかな

514:Cal.7743
19/08/21 21:53:17.13 rts8VG64.net
>>501
？

515:Cal.7743
19/08/21 22:00:11.67 eWe3xnYk.net
>>504
何が？

516:Cal.7743
19/08/21 22:03:34.71 rts8VG64.net
>>505
何を満たしてない？

517:Cal.7743
19/08/21 22:14:28.79 eWe3xnYk.net
>>506
一本で >>499の条件を同時に満たす時計は無いよね。
機械式→スプリングドライブは耐久性と信頼性が低下。
ステンレス→チタンは軽さと引き換えに耐傷性が低下、コーティングはそのうち剥がれる。
ステンレス→金無垢は強度、耐傷性の低下、重量増加。

518:Cal.7743
19/08/21 22:21:54.42 mk0Fo4D9.net
>>501
> 因みにゴツくない機械式ダイバーズもあるんでオススメです。
ベゼルに数字とか目盛りとかがもう無理なんだわ
それに、どうせダイバーズとしてはゴツくないってことでしょ？

519:Cal.7743
19/08/21 22:35:10.95 eWe3xnYk.net
>>508
オリスのダイバーズに直径36mm厚さ12mmのモデルがある。
ベゼルが付いてるからデザイン的には無理だろうけど。

520:Cal.7743
19/08/21 22:41:48.52 CPViwh5Q.net
>>508
俺も苦手
子供っぽいよね

521:Cal.7743
19/08/21 22:47:43.83 rts8VG64.net
>>507
ごめん、ブレスの耐久性飛ばしてた
スプリングドライブの耐久性・信頼性はどうやって評価したの？

522:Cal.7743
19/08/21 22:47:45.64 mk0Fo4D9.net
>>509
12mmをゴツくないって言えるのが謎

523:Cal.7743
19/08/21 23:08:25.95 xeuvZbiT.net
ダイバーズウォッチ使ってるやつは馬鹿だなあと思って見てた。
このスレの発言見て確信に変わったw

524:Cal.7743
19/08/21 23:13:51.91 SdQUuCP6.net
>>458ならGショックで充分だな。
オーバーホール代で加水分解前に新品に交換できるよ。
ソーラーなら復帰が早いどころか停止しないからより優秀。
最近はフルメタも出てるし。

525:Cal.7743
19/08/21 23:14:15.91 eWe3xnYk.net
>>511
単純な機械式とハイブリッドであるSDの故障率の違い。

526:Cal.7743
19/08/21 23:16:05.22 AmGa0VNx.net
でもダイバーズウォッチしてるとデキル男って言われるよね。

527:Cal.7743
19/08/21 23:18:07.71 eWe3xnYk.net
>>514
Gショックって回転ベゼル付きのあった？
Gショックに本当のフルメタってある？
大抵はレジンとのハイブリッドか外装はステンレスでも基盤保護の為に樹脂挟んでるよね。

528:Cal.7743
19/08/21 23:20:43.28 SdQUuCP6.net
>>517
べゼルよりストップウォッチ機能の方が優秀。
フルメタの中の樹脂なんて加水分解するまで何十年かかるんだよ。
それにきみ3～5年でオーバーホールするんだろ？その度新品にすればラバータイプでも加水分解しないよ。

529:Cal.7743
19/08/21 23:24:09.61 nYHnFy9V.net
>>508
どこからをゴツいと判断するかによるけども、IWCのアクアタイマーだっけ？
インナーベゼルでぱっと見はダイバーっぽくなくて良いなぁと思ったことはあるよ。

530:Cal.7743
19/08/21 23:26:18.11 rts8VG64.net
>>515
故障率のデータはどこから？

531:Cal.7743
19/08/21 23:27:52.44 eWe3xnYk.net
>>518
ストップウォッチを仕事中ぶら下げるのは邪魔。
おおよその時間経過を見るから回転ベゼルが良い。

532:Cal.7743
19/08/21 23:28:54.53 eWe3xnYk.net
>>520
逆に機械式よりSDの故障率が低いというデータはありますか？

533:Cal.7743
19/08/21 23:28:56.31 SdQUuCP6.net
>>521
は？Gショックのストップウォッチ機能なんだけど。
話通じなすぎ。

534:Cal.7743
19/08/21 23:31:28.51 eWe3xnYk.net
>>523
Gショックのストップウォッチは如何にも測ってます感がある。
ベゼルは自然に簡易的に測れるから便利。

535:Cal.7743
19/08/21 23:31:47.70 rts8VG64.net
>>522
探したことないわ
高いってデータはあるの？

536:Cal.7743
19/08/21 23:32:34.85 SdQUuCP6.net
>>524
べゼル回転させるのも相当測ってる感あるわ。

537:Cal.7743
19/08/21 23:34:20.28 8dl6geP7.net
ダイバーズウォッチ、Gショックに完全敗北w

538:Cal.7743
19/08/21 23:36:03.88 eWe3xnYk.net
>>526
要件の前に回しておく。
話したり会議するのに人前で回す人は少ないと思うがな。

539:Cal.7743
19/08/21 23:39:28.85 eWe3xnYk.net
>>525
ググれば分かると思うがSDに関しては故障の話が多いね。
で、ゼンマイとクォーツと制御基板を組み合わせたSDが機械式より故障しにくいと何故思えるの？

540:Cal.7743
19/08/21 23:42:02.38 AmGa0VNx.net
地球上で一番過酷な環境は深海なのだからダイバーズウォッチが機能的には最高峰なんだよね。

541:Cal.7743
19/08/21 23:43:09.07 nYHnFy9V.net
>>527
G-SHOCKは、そういう使い方するには最強なのはわかりきってるだろw

542:Cal.7743
19/08/21 23:43:36.76 SdQUuCP6.net
>>528
じゃあGショックも要件前に作動させりゃ問題ねーだろ。デジタルタイプならストップウォッチをバックグラウンドで作動させてもいいし、デジアナタイプならアナログ部分まで目が届く可能性もほぼないだろ。
そもそもチラチラ時計見て大雑把な時間経過を把握する程度ならべゼル見るまでもなく時刻見れば足りるわ。

543:Cal.7743
19/08/21 23:49:24.33 rts8VG64.net
>>529
データの有無を聞いてんだが？
有るの？無いの？

544:Cal.7743
19/08/21 23:55:01.60 nYHnFy9V.net
>>533
確かにね。
ネット上の故障申告は、単純な故障数とは異なるからねぇ。
セイコーならムーブ別の故障率とかのデータあるかもな。
そんなに気になるなら問い合わせてみたら？

545:Cal.7743
19/08/21 23:59:10.21 rts8VG64.net
>>534
>>515が故障率の違いで評価するって言ってんだわ

546:Cal.7743
19/08/22 00:03:44.96 tSk9NhSH.net
>>533
データ＝事実や資料
ググるとSDの故障が多く報告されている
↓
ねつ造なら信頼に値しないし、実際のユーザーの声であれば信頼できる。
一つ一つ検証はできないが、機械というものは部品が増えるほど故障しやすい。
ゼンマイとクォーツと制御基盤の複雑構造であるSDが単純な機械式より故障しにくいというデータは有るの？
データが無いとすれば、単純な機械式より遥かに複雑なSDが機械式より故障しにくいと思えるのは何故かな？

547:Cal.7743
19/08/22 00:12:04.33 2gPJUjbD.net
>>535
ごめ、安価ミスよ。

548:Cal.7743
19/08/22 00:16:49.07 5j0D/M6J.net
>>536
有るなら有る、無いなら無いではっきりしようや

549:Cal.7743
19/08/22 00:24:38.64 tSk9NhSH.net
>>538
データ＝事実ならあるよ。
データってのも何処を見るのかどう扱うかで変わるもんだが、SDの故障報告が多いのは事実。
そして機械式とSDの信頼性は部品点数法で比較できる。
単純な機械式より遥かに複雑なSDが機械式より故障しにくいと思える人は何を考えているの？

550:Cal.7743
19/08/22 00:26:43.37 2gPJUjbD.net
>>539
推論としては一理あるとは思うよ。
でも、事実かどうかはわからんね。

551:Cal.7743
19/08/22 00:32:28.63 5j0D/M6J.net
>>539
それ、故障報告が存在するってだけな
多いか少ないかも未確定
評価すんのは故障率なんだろ？
母数は？

552:Cal.7743
19/08/22 00:40:11.85 tSk9NhSH.net
>>541
ちゃんとレス読もうや
部品点数法で比較できると書いてあるだろ？
ゼンマイとクォーツと制御基盤で動くSDは単純な機械式より部品点数が多いのか？

553:Cal.7743
19/08/22 00:46:56.99 2gPJUjbD.net
>>542
ところで、部品点数法ってのは、どこかの流派なん？？

554:Cal.7743
19/08/22 00:47:57.94 5j0D/M6J.net
>>542
じゃあそれで故障率出して

555:Cal.7743
19/08/22 01:01:35.18 tSk9NhSH.net
>>544
単純な機械式の部品点数は約130点
SDは最もシンプルな3針モデルで約200点
故障率はどちらが多いかな？

556:Cal.7743
19/08/22 01:05:10.68 5j0D/M6J.net
>>545
それ部品数な
故障率は？

557:Cal.7743
19/08/22 01:10:57.15 2gPJUjbD.net
でもまあ、機械式ってのは部品数が多いこともアピールポイントの１つだったりするんだけどねw

558:Cal.7743
19/08/22 01:16:57.70 tSk9NhSH.net
>>546
部品数が故障率と関係ないと思ってるの？
何故そう思えるの？

559:Cal.7743
19/08/22 01:18:36.73 tSk9NhSH.net
>>547
>部品数が多いこともアピールポイントの１つ
だからSDは部品点数が多いことをアピールしてるね。

560:Cal.7743
19/08/22 01:19:05.69 5j0D/M6J.net
>>548
関係あると思ってるぞ
で？故障率は？

561:Cal.7743
19/08/22 01:26:03.47 tSk9NhSH.net
>>550
>関係あると思ってるぞ
では
単純な機械式の部品点数は約130点
SDは最もシンプルな3針モデルで約200点
故障率はどちらが多いかな？

562:Cal.7743
19/08/22 01:32:32.09 z9ev

563:lZ+I.net

564:Cal.7743
19/08/22 01:33:28.70 5j0D/M6J.net
>>551
結局出せないんだな
故障率

565:Cal.7743
19/08/22 01:34:31.87 2gPJUjbD.net
>>549
で、だからこそ部品点数法的には不利なんだよな？

566:Cal.7743
19/08/22 01:35:48.44 2gPJUjbD.net
とりあえず、SDのを1本欲しいんだけど、結局デザインでこれがってヤツがないんだよな。。。

567:Cal.7743
19/08/22 01:44:28.78 tSk9NhSH.net
>>553
メーカーが極端にクオリティの差を付けない限り、SDと機械式どちらがの故障率が多いか判断するには部品点数の比較で充分だからね。
↓
単純な機械式の部品点数は約130点
SDは最もシンプルな3針モデルで約200点
↑
この差はひっくり返らないんだよ。
部品点数が多く制御が複雑になれば故障する要素が増える。

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