機械式腕時計が価値が高いという風潮 15

機械式腕時計が価値が ..

203:Cal.7743
19/07/16 23:37:52.07 I88QP+2a.net
>>200
だとしたら機械式である必要ないけどな
機械式を選ぶ理由
ブランド(機械式である必要ない)
資産価値目的(機械式である必要ない)
機械式は中身を細かく分解して機構を自分でセルフチェックするところに価値があるんだよ
バラしていくとこういう仕組みで動いてるのか！！と感動するいつも身震いするわ
オルゴールや鍵のロックシステムの分解もやってるけど、
時計も緻密なところがいいよね
そこに価値を見出せない人はクォーツでいい、いやむしろクォーツの方が実用上有利なため、機械式を買う必要はゼロだと思うけどなぁ

204:Cal.7743
19/07/16 23:43:22.99 RrW+fMqR.net
>>203
>機械式を選ぶ理由ブランド(機械式である必要ない) 資産価値目的(機械式である必要ない)
↑
ブランドも資産価値もない国産の安い機械式が売れて
毎年のように新モデルが出ているがどう思う？

205:Cal.7743
19/07/16 23:50:56.54 2OcuFJSH.net
>>202
なんでこの文章書く手間で質問に答えてくれないのか

206:Cal.7743
19/07/16 23:51:33.57 MuWEeUsb.net
>>201
部品をいじるのが楽しいよ
メンテしたりカスタムしたりも楽しい
バイクとかに近いのかも？
あとは機械式の理論かな
いい古本とか見つかると嬉しいよね

207:Cal.7743
19/07/16 23:52:24.56 G/PwnJh/.net
>>204
洗脳、もしくは高級時計への憧れを投影してるか。

208:Cal.7743
19/07/16 23:53:57.15 2OcuFJSH.net
>>206
弄る人じゃん。弄る人は >>197で条件から外してる。

209:Cal.7743
19/07/16 23:54:47.25 48l80vk9.net
>>208
あ、ごめん

210:Cal.7743
19/07/16 23:54:49.09 RrW+fMqR.net
>>205
自分で探しなよ。
で、「こんなのありましたけどどうですか？」って聞いてみればいいじゃん。

211:Cal.7743
19/07/16 23:56:31.57 hwRZk26K.net
>>207
>洗脳、もしくは高級時計への憧れを投影してるか。
それって何か根拠ある？

212:Cal.7743
19/07/17 00:05:11.35 Vd7iTvFO.net
>>211
どう思う？って聞かれたから自分が思うことを言ったまでなんだけど。
機械式派の方々、頭悪いと言われすぎて悔しかったのか、根拠は？論理性は？とかしきりに言うけどほんまガキ臭くて仕方ない。
使い方間違えてるし。

213:Cal.7743
19/07/17 00:20:53.26 vTJ3f5b8.net
>>212
キミが思った事をそのまま垂れ流すのは自由だよ。
根拠を聞かれたのはレスの内容が稚拙だったからだろう。
補足説明があればどうぞ。

214:Cal.7743
19/07/17 00:29:02.09 Vd7iTvFO.net
>>213
根拠は？とか稚拙とか、言うだけなら誰でもできるし、いつまでも納得しないでなんで？とかそれで？とかいうだけだから簡単だよね。
せめて他の可能性を提示する、相手の意見が成立しないこと、間違ってることを示す、等を行う必要があるよね。

215:Cal.7743
19/07/17 00:33:31.21 TldpzTV6.net
たしかに両説揃ってからはじめて、どちらが説得的かって次元にいくわな

216:Cal.7743
19/07/17 00:46:28.62 z352QDha.net
会議で代替案1つも出せないくせに人の意見にケチだけつけて仕事した気になってる昔の同僚思い出したw

217:Cal.7743
19/07/17 00:49:34.99 mAn5yY08.net
>>214
>いつまでも納得しないで
↑
一度でも >>207の根拠を示したならこの言い分も分かるが、何も示せてないよね。
つまり
>せめて他の可能性を提示する、相手の意見が成立しないこと、間違ってることを示す、等を行う必要があるよね。
↑
この段階に話が進んですらいないということ。

218:Cal.7743
19/07/17 01:38:46.41 Uflf62ib.net
だからさ、前々スレあたりでいったじゃん。
電池とかいう、普通の家電製品に普通に入ってる機械に依存せず、純粋な機構だけで動いてる小さな機械が、いつも腕に載ってることそのものに喜びを感じ、ふとした瞬間にワクワクして、モチベーションが上がるんだよ。
それが機械式の良さだ。

219:Cal.7743
19/07/17 05:49:56.12 Kxm3GG3D.net
>>102
俺、クォーツ派だけど電波はあまり好きじゃない。時刻合わせのための基準時計として家に置いてるだけで腕にはめることはほとんどない。

220:Cal.7743
19/07/17 06:42:21.24 QP04I8fs.net
電子式なモノが好き
機械式なモノが好き
もっといえば、時計じゃないけど、裁縫が好きな人もいるし、折り紙が好きな人もいる。。
そこは好き好きだと思うのだが。。
なぜ機械式なモノを好きであったら洗脳みたいに言われるのかわからん。。。

221:Cal.7743
19/07/17 06:45:06.92 ETdernkh.net
裁縫や折り紙が、腕時計みたいな変な宣伝してないからじゃないか？
裁縫は大人の男のロマン、みたいなこと言わないし。

222:Cal.7743
19/07/17 06:49:50.50 X2zqHg1I.net
じゃあ車や洋服は洗脳？

223:Cal.7743
19/07/17 07:12:41.76 QP04I8fs.net
ブランド志向なだけで高級機械式腕時計が好きな人もいるだろうけど。
機械式なモノが好きだから機械式腕時計を選んでる人達もいると思うんだけどなぁ。

224:Cal.7743
19/07/17 08:01:56.74 zSHJUfxG.net
自分が理解できない趣味は全部洗脳だ！って騒いでるだけ

225:Cal.7743
19/07/17 08:58:20.62 YAYo1CzN.net
振り込め詐欺とか一部の宗教のような架空(実態に価値がない)のものは洗脳

226:Cal.7743
19/07/17 09:13:52.27 JU+/EPly.net
>>225
詐欺は詐欺だろw

227:Cal.7743
19/07/17 09:15:06.31 HE7DhPnF.net
洗脳がキーワードなのかな？
中古カメラの世界ではウイルス感染という言葉で自己洗脳を喜んでいる変態的風潮があったし、別にいいんじゃないか？
まあ、ここは相手を言い負かしてドヤ顔するためのスレだから、いつまでも続けてください。

228:Cal.7743
19/07/17 09:51:22.41 5/bAbL+q.net
センノウガー言ってるやつが洗脳されてんじゃねーか
 >>203みたいな凝り固まった考え方やべーよ

229:Cal.7743
19/07/17 09:54:51.82 psGoHrkt.net
最新技術で多機能のスマートフォンが10万円。
スマートウォッチが数万円。となると。
クォーツ式だろうが、機械式だろうが、単機能の腕時計なんて、1万円以上はほぼほぼどれも洗脳されてるようなもんじゃね？
5,6千円のG-SHOCKが適正な感じするな。

230:Cal.7743
19/07/17 10:26:11.14 7zMGLX1M.net
>>229
一言で言うなら「お前がそう思うんなら（略」なんだけど、
実際問題としてそう思ってる（洗脳がどうとか抜きに「要らない」）から時計付けない人が多いんだろう

231:Cal.7743
19/07/17 11:17:51.12 14XuBjET.net
>>229
そりゃ機能だけみたらね

232:Cal.7743
19/07/17 12:36:13.61 78egv5YM.net
>>229
またムーブメントとガワの話ごっちゃのアホが1人。

233:Cal.7743
19/07/17 19:24:05.35 Vd7iTvFO.net
ムーブメントに付加価値付けて売ろうと思った時に精度以外で勝負しようとするなんて天才だよな

234:Cal.7743
19/07/17 19:36:41.52 YAYo1CzN.net
>>233
そんだけ日本のガワがダサすぎってことだろ
もともと腕時計は向こうのもんだから
日本の時計は所詮パクリ

235:Cal.7743
19/07/17 19:37:27.03 pvgzd+1M.net
結果的に成功してるけどな
合理主義そうな熊のプーチンですら機械式時計オタクだ

236:Cal.7743
19/07/17 19:40:36.59 2dycoo3T.net
>>235
それは興味深い話だ

237:Cal.7743
19/07/17 19:44:53.85 YAYo1CzN.net
>>235
安い賃金で働き詰めで過労死したりする日本人が成功してるって？安く売って奉仕してるだけじゃん
セイコーのクオーツの技術だって何から何まで自分で創ったわけではなくてどっかの国の技術を学んだだけ

238:Cal.7743
19/07/17 19:51:25.97 Vd7iTvFO.net
まためちゃくちゃ頭悪そうなのが登場してるな
今度はクオーツ派かよ

239:Cal.7743
19/07/17 19:53:10.44 pvgzd+1M.net
235は233宛て

240:Cal.7743
19/07/17 20:02:43.18 97OT7h5p.net
>>233
先祖返りだとも思う
懐中だと商館時計もあった訳で
とはいえ、ムーブメントは人間で言えば内臓
健康(精度、耐久性等)を気にするのは分かるが、内臓の外観まで気にする発想は面白い

241:Cal.7743
19/07/17 20:25:52.92 Uflf62ib.net
>>237
どこのどんな技術を？？

242:Cal.7743
19/07/17 20:28:15.15 YAYo1CzN.net
>>239
安価がなかったので勘違いした

243:Cal.7743
19/07/17 20:33:24.85 YAYo1CzN.net
>>241
>この発売を境に、生産量を増やすための改善が行われたのですが，やはり一番のネックになったのは電子回路部分でした。
コストを考慮していかに量産タイプの電子回路に変えていくかが最大の課題になりました。
水晶式腕時計の開発を進める中、早くから私は上司とともにトランジスタ(集積回路)を扱っている日本の総合電機メーカーをくまなく回りました。
その当時、集積回路といえば N チャンネルのトランジスタが主流で、C-MOS IC はむずかしくてほとんどありませんでした。
どのメーカーも C-MOS IC はできないと、我々の要請ははじから断わられました。
そうこうしているうちに、米国のシリコンバレーのインターシル社(フェアチャイルド社からスピンアウトした会社)で C-MOS IC ができるという話が伝わってきました。
そこで、私と上司の二人でインターシル社に乗り込み交渉を行いました。
当時のシリコンバレーはブドウ畑に囲まれており、何もないところであったと記憶しています。
インターシル社とは、経営トップの決断により、諏訪精工舎と第二精工舎の共同で 50 万個の購入契約をしました。
URLﾘﾝｸ(www.shmj.or.jp)

244:Cal.7743
19/07/17 21:14:39.61 llqxYZp8.net
>>243
これでクオーツの技術を学んだことにはならんだろ

245:Cal.7743
19/07/17 21:19:00.45 cfjWbyDs.net
ネジ巻くのが楽しいって人はパワリザが弱ければ弱いほど喜ぶの？
時刻調整が楽しいって人は精度が悪ければ悪いほど喜ぶの？

246:Cal.7743
19/07/17 21:21:58.42 yeDBntd+.net
>>244
クオーツ腕時計の技術はICの技術といっても過言ではない

247:Cal.7743
19/07/17 21:24:27.46 7+IWVWw2.net
海外のクオーツメーカーはICも自社製造なの！？

248:Cal.7743
19/07/17 21:33:32.83 Uflf62ib.net
>>245
クオーツのリューズを回しても何も感じないだろ？
むしろ、クオーツの癖に時間ズレやがってムカつくと思ったりする。
なのに機械式だと、ゼンマイ巻き上げたり、時刻合わせを楽しいと感じるのはなんでだろな？
その行為そのものが楽しいわけではなくて、それによって、中の機械を認識できるからなのかも？？

249:Cal.7743
19/07/17 21:38:47.13 HE7DhPnF.net
俺は機械式で精度を追い込んでいる、技術者や職人に対するリスペクトみたいなものがメインだ。
だから、リューズを巻くとかの楽しみはないし、時刻合わせもあまりしたくない。
日差１秒から５秒ぐらいが維持されていると、それだけで楽しい。

250:Cal.7743
19/07/17 21:39:16.50 1Hwloput.net
>>245
不便さを感じない限りはそうなんだろうね
度を越すと流石に駄目だろうけど、それが週1か月1かは人次第

251:Cal.7743
19/07/17 21:57:20.84 rmS8jag4.net
>>248
＞その行為そのものが楽しいわけではなくて、それによって、中の機械を認識できるからなのかも？？
それは解る気がする
止まった状態の巻き上げの軽さ、そこから徐々に手応えが出てくる感覚から、香箱の中を想像したり

252:Cal.7743
19/07/17 22:06:40.83 Vd7iTvFO.net
URLﾘﾝｸ(chamneko.com)
これでも買っとけ

253:Cal.7743
19/07/17 22:17:37.18 rmS8jag4.net
バラ練習で遊ぶのには良さそうだな
2000円出せばよくわかんない中華製（一応可動品）買えるけど

254:Cal.7743
19/07/17 22:34:58.87 93f82HSt.net
>>105
でキレイに結論出てるじゃん。

255:Cal.7743
19/07/17 22:41:22.18 93f82HSt.net
>>105
でキレイに結論出てるじゃん。
いつまで悪あがきしてるの？

256:Cal.7743
19/07/17 23:48:08.07 yXq6T6pP.net
>>246
そのICと電池で動いてるから電化製品なんだよクォーツって
道具として電化製品使うのはいいけと
装飾品として身につけるのは、何か違うわ

257:Cal.7743
19/07/17 23:55:11.13 DKhAr4gt.net
クオーツ→電化製品
機械式→装飾品
この時点で偏った見方してるよね。
外面一緒なのにかたや電化製品でかたや装飾品ておかしいだろ。
しかも
電化製品→身につけるのは何か違う
ここも飛躍激しい。
もろ電化製品のスマートフォンだってケース付けたりして装飾性を楽しんでいる。

258:Cal.7743
19/07/18 00:32:45.39 pYJb7b8c.net
ミスリードだわ
電化製品に対して非電化製品
道具に対して装飾品
対応把握できてないから、機構(内面)に注目した分類に、外面一緒って的外れな指摘をしてしまう
「装飾品として」を読み飛ばしたために、道具に装飾を加えて楽しむスマホを、引き合いに出してしまう

259:Cal.7743
19/07/18 00:41:01.19 RzCFjcL2.net
道具と装飾品って分類も同じ理由で充分偏ってるし、電化製品と非電化製品という分類も片方に装飾品としての価値を認める理由にならないし。

260:Cal.7743
19/07/18 01:48:23.48 pYJb7b8c.net
対応把握が相当困難だったらしい
装飾品と道具、用途に注目した分類に、外面一緒って的外れな指摘を重ねる
分類そのものが理由を導ける筈もないのに、その導けなさを批判する
指摘された過ちはスルーして、さらに過ちを重ねて傷口を広げる
愚か者の典型

261:Cal.7743
19/07/18 05:56:30.37 KxDDA+vO.net
ガワを凝ってるクオーツはクソってこと？

262:Cal.7743
19/07/18 06:30:38.07 LppXP8hK.net
道具と装飾品の二面性がある、でいいんじゃない
どっちかに倒さないといけない理由が分からないわ

263:Cal.7743
19/07/18 06:49:36.74 yEQkeqhP.net
>>262
俺もそう思う。

264:Cal.7743
19/07/18 07:13:41.57 Zahq/Gcb.net
>>242
ごめんなさい

265:Cal.7743
19/07/18 07:16:43.16 pYJb7b8c.net
>>261
そこまでは言わない
カジュアル～ビジネスならアリ
装いに気を配る服装のとき、電化製品はないなって
例えば、化繊のタキシードに合皮のエナメルは何か違うだろって感覚

266:Cal.7743
19/07/18 07:39:59.80 9Lh/STc3.net
>>265
セイコー5はOKだけどグランドセイコー（クオーツ）はNGなのか？

267:Cal.7743
19/07/18 08:40:11.59 o7mMPOmZ.net
昔の時計を知らんのだが、セイコーファイブにドレスウオッチのモデルはあったのだろうか？

268:Cal.7743
19/07/18 09:56:03.07 Xco7kUsz.net
ドレスウォッチの定義とは？によるだろうけど、
それっぽいモデルはある

269:Cal.7743
19/07/18 10:05:27.11 m0rycJcX.net
>>268
おお、そうなんか。
ありがとう。

270:Cal.7743
19/07/18 12:26:03.72 pYJb7b8c.net
>>266
低級シルクvs高級化繊？
どっちも遠慮するわ

271:Cal.7743
19/07/18 13:39:14.80 vdVTsyfo.net
時計のTPOでまず機構を気にするって斬新だなー
まぁ機械式時計をただの高価なブレスレットとして見てる人もいるってことか

272:Cal.7743
19/07/18 14:57:53.93 IVr/LsCU.net
>>265
あー、合皮か。
たしかにクオーツは合皮と同じニセモノ感があるかも。

273:Cal.7743
19/07/18 15:23:28.66 3uNTtH8+.net
>>272
そんなこと思うのは世の中のごく一部

274:Cal.7743
19/07/18 15:48:22.91 oVzP8hgz.net
>>272
PHV車もガソリンエンジン車の偽物って感じ？

275:Cal.7743
19/07/18 16:46:25.82 e2mHb94n.net
電子タバコは電気使ってても嗜好品なのに
何故腕時計は電気使ってるだけで酷い言われようなのか

276:Cal.7743
19/07/18 16:55:58.18 TMAm6md7.net
後付だから気にすんな

277:Cal.7743
19/07/18 17:24:29.09 IVr/LsCU.net
>>273
だろうね。
俺は合皮は絶対に買わないけど、普通に流通してるもの。
つまり、機械式好きってのはそういうことなんでない？

278:Cal.7743
19/07/18 17:31:34.03 IVr/LsCU.net
>>274
PHVまではギリギリ車じゃない？
内燃エンジン非搭載の完全なEVは、車のニセモノというか、従来の車とは別な乗り物だとは思う。

279:Cal.7743
19/07/18 17:33:03.32 IVr/LsCU.net
>>275
電子タバコも紙巻とか葉巻とかとは別物だろ？
ただニコチン摂取できれば良い奴とか、健康のためにやめたいけどやめられないような人とかが電子タバコに移ってるんだと思うよ。
俺は葉巻一筋だ。

280:Cal.7743
19/07/18 17:33:21.41 TMAm6md7.net
合皮は本革より劣る部分も多いけど(堅牢性、艶、馴染み方)、機械式は劣るのみなんだよなあ

281:Cal.7743
19/07/18 17:39:20.57 IVr/LsCU.net
>>280
だからさ、そういう機能性で選んでるわけじゃないんだよ。
感覚というか、なんとなく、オリジナルに近い方を選びたいっていう嗜好？
靴もセメントじゃなくてハンドソーンとか、グッドイヤーとかの方買うし。
メリット云々をいちいち考える方が後付け臭いわw
文句言うために一生懸命考えたんだろうな～
お疲れ様。

282:Cal.7743
19/07/18 17:56:34.60 9RcavU10.net
>>278
なんで車はその考え方でクオーツは偽物扱いなのか謎

283:Cal.7743
19/07/18 18:06:19.12 IVr/LsCU.net
>>282
そうだね、我ながら不思議だわw
まあ、感覚論？

284:Cal.7743
19/07/18 18:17:07.30 TMAm6md7.net
>>281
お前こそ長文お疲れ様だわ
オリジナルの良さをメリット考えずにオリジナルだから良いんだってそれ洗脳

285:Cal.7743
19/07/18 18:20:20.82 IVr/LsCU.net
>>284
ありがと。
お互いお疲れ様ってことでw
なんで、そんなすぐに洗脳って結論に至るの？
お前の感覚？？w

286:Cal.7743
19/07/18 18:30:52.81 TMAm6md7.net
洗脳って言葉が嫌なら、思考停止でバカっぽいでもいいよ

287:Cal.7743
19/07/18 18:34:05.81 IVr/LsCU.net
>>286
洗脳＝思考停止でバカっぽいなの？？
後出しでコロコロ変えるなよw

288:Cal.7743
19/07/18 18:40:19.22 SrRBNMp4.net
全然違う(笑)

289:Cal.7743
19/07/18 18:43:19.29 TMAm6md7.net
思考停止でバカだからブランドごときの洗脳にかかっちゃうんだろ

290:Cal.7743
19/07/18 18:49:56.05 SrRBNMp4.net
思考停止でバカだから洗脳しか言えないんだろw

291:Cal.7743
19/07/18 18:50:04.58 IVr/LsCU.net
>>289
というのがお前の感覚なんだね。
理解したよ。
で、その根拠は？？

292:Cal.7743
19/07/18 18:58:39.31 pYJb7b8c.net
>>272
安くで作れることが道具としてはメリットにもなるんだろうけど、装飾品としては安物感・紛い物感を漂わせてるような
宝石で言うと天然か合成かみたいに

293:Cal.7743
19/07/18 19:00:30.52 IVr/LsCU.net
機械式とクオーツを比較した時に、よりオリジナルに近い方が好みなので積極的に、また、どちらも必要十分な性能を有していることから消極的に、機械式を選んでいるんだが、これのどこが洗脳？
まさか、人様の好き嫌いにまで踏み込んでくるんじゃないだろうな？？

294:Cal.7743
19/07/18 19:05:59.04 xeOQNTv8.net
むしろ好き嫌いをこんなとこで語るな

295:Cal.7743
19/07/18 19:14:42.93 IVr/LsCU.net
>>294
え、他人の好き嫌いを勝手に洗脳だと決めつけてるのがこのスレだろ？
スレタイに従って語ってるだけだぞw

296:Cal.7743
19/07/18 19:20:59.05 xeOQNTv8.net
スレタイは価値についてであって好き嫌いの話なんかしてねえだろ

297:Cal.7743
19/07/18 19:23:46.34 IVr/LsCU.net
価値はどうやって形成されると思う？
そういうことだよ。

298:Cal.7743
19/07/18 19:24:33.14 nnhliomw.net
価値てなんだよ。
売る奴が仕掛けてる論かよ。、w

299:Cal.7743
19/07/18 19:24:44.05 g168FO6W.net
大人だけど巻くのが楽しい
よくわからんけどロマンがある
見えないけど装飾性がある
不便だけど電池に頼らないのがいい
よりオリジナルに近い←NEW!!!
どんどんオカルトっぽくなってく

300:Cal.7743
19/07/18 19:26:18.39 P7Jq/L/6.net
相変わらず馬鹿すぎるな。合皮は革を模したものだが、クォーツは機械式を模したものではない。

301:Cal.7743
19/07/18 19:26:58.31 w3FaLCmA.net
装飾派の人は裏蓋パッキンが合成ゴム(樹脂)でも許せるんだ？

302:Cal.7743
19/07/18 19:27:18.37 xeOQNTv8.net
価値が好き嫌いの集計で決まるならたくさん売れてるクオーツの方が価値が高いという結論になるわけだから >>1が根本的に間違ってる
つまり価値は好き嫌いの集計で決まるものでなく客観的な数値で決まる

303:Cal.7743
19/07/18 19:27:19.65 P7Jq/L/6.net
確かにどんどん理由がアホっぽくなってるなw
次はどんな理由が捻り出されるやら。

304:Cal.7743
19/07/18 19:33:47.60 IVr/LsCU.net
>>302
クオーツ買う奴は、機械式と比較してクオーツが好きだから買うなんて奴ほとんどいねーだろw
その理論は成り立たないよ。

305:Cal.7743
19/07/18 19:35:57.91 pYJb7b8c.net
>>300
模してないとしたら、両者の関係は何？

306:Cal.7743
19/07/18 19:38:35.56 pYJb7b8c.net
>>301
裏蓋は許せる
巻真は物による

307:Cal.7743
19/07/18 19:39:19.98 IVr/LsCU.net
そうだよ、クオーツの価値を高めたいならさ、機械式に張り合うのやめて、もっと積極的にクオーツを選んでくれる人を増やせよ！
結局、今クオーツ買ってる大多数は、時計欲しいけど本物は高いから、安いクオーツでもいっかって層じゃないか。
少しこだわってる奴は、普通のクオーツじゃなくて電波ソーラーとか買うけど、圧倒的に売れてるのは普通の安いクオーツだろ？
クオーツこそ、消極的に選ばれてるんだから、それを改善した方が良くない？？

308:Cal.7743
19/07/18 19:41:40.66 xeOQNTv8.net
>>304
根拠は？

309:Cal.7743
19/07/18 19:43:13.21 1G6JzUO+.net
>>301
>合成ゴム(樹脂)
それ、なんていう素材？
名前教えてくれる？

310:Cal.7743
19/07/18 19:45:33.69 EtXHWtgs.net
機械式派のおバカさん、この期に及んでいまだに積極的と消極的が理解出来ず間違った使い方しててワロタww

311:Cal.7743
19/07/18 19:45:42.26 IVr/LsCU.net
>>308
>>307の構図だと考えているから。

312:Cal.7743
19/07/18 19:46:36.75 EtXHWtgs.net
>>307の根拠は？

313:Cal.7743
19/07/18 19:47:02.29 xeOQNTv8.net
>>311
根拠でもなんでもねえじゃん

314:Cal.7743
19/07/18 19:48:50.90 IVr/LsCU.net
>>312
あー、明確に数字出したわけじゃないから、感覚よりだけど、中古売買価格は機械式の方が圧倒的に高くない？
高くてもそれが欲しいって方が機械式。
安いから買うってのがクオーツだと思う。
これ以上は根拠無いわ、すまん。

315:Cal.7743
19/07/18 19:54:14.62 fqmZml+u.net
>>302
>価値が好き嫌いの集計で決まるならたくさん売れてるクオーツの方が価値が高いという結論になる
【世界の腕時計ブランドの売上ランキングは？】
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

316:Cal.7743
19/07/18 19:55:05.67 HVNvx8b0.net
そもそも一般的に機械式のほうが価値が高いという風潮あるか？
そりゃ価格は高いけど
自分の好みでもない時計二つ並べられて『どっちが価値高いですか？』って聞かれたら価格の高い方選ぶだろ
どうでもいい時計の価値なんて資産価値ぐらいしかないし
でも安物でも何らかの思い入れがある時計と高額なだけの時計で聞かれたら前者だし
価値なんて人それぞれだよ

317:Cal.7743
19/07/18 19:56:31.70 IVr/LsCU.net
>>315
そんな、出どころも母数も怪しいブログ記事持って来られても。。。

318:Cal.7743
19/07/18 19:59:31.09 AiYCCOeQ.net
なるほど
時計屋のゴミ宣伝か

319:Cal.7743
19/07/18 20:33:13.80 Hm+qkz5G.net
>>305
お前アホだろ。

320:Cal.7743
19/07/18 20:36:34.89 xPUNIFrR.net
ここ見てると機械式派は明らかに論理性が欠如したバカが多いように思えるけど、実際そうなのかな
それとも実は口調変わってても同一人物で頭の弱さは変えられなかっただけなのかな

321:Cal.7743
19/07/18 20:40:00.56 O4o0vkXx.net
>>320
でた、論理性w

322:Cal.7743
19/07/18 20:45:17.65 1G6JzUO+.net
今は機械式のダイバーズをメインに使ってるけど、来年は機械式パイロットクロノグラフを買い増そうかなー

323:Cal.7743
19/07/18 20:46:39.35 ypYSJFuB.net
>>319
？

324:Cal.7743
19/07/18 20:57:18.00 3wiGyVf1.net
オモチャなら電気機関車の模型より蒸気機関車の方が面白くて価値が高いようなもんだろ

325:Cal.7743
19/07/18 20:58:47.62 dUyR81Ga.net
>>314
その通り。
クォーツがいい人間にとっては安く買えるからいい世の中。
カルティエとか機械式よりクォーツが安くてラッキー。
唯一の欠点は機械式じゃないと時計じゃない、みたいな人間からクォーツなんて、って蔑まれることかな。
そんな事言う奴は相手にしなきゃいいだけなんだけどさ。絡んで来られると厄介。

326:Cal.7743
19/07/18 21:04:02.03 yYI4Mjkn.net
>>304
クオーツ好きでクオーツ時計何本かもってるけど？

327:Cal.7743
19/07/18 21:05:00.18 fqmZml+u.net
>>325
>唯一の欠点は機械式じゃないと時計じゃない、みたいな人間からクォーツなんて、って蔑まれることかな。
そんな人見たことないなぁ…

328:Cal.7743
19/07/18 21:08:26.72 OSvA1E3h.net
>>327
ちょうど今本物偽物言ってるやつがいるやん

329:Cal.7743
19/07/18 21:10:08.46 IVr/LsCU.net
>>326
ごめん、そういう人を全否定したつもりは無いんだ。
ただ、数は少ないだろ、と。
気を悪くしたのなら謝る。

330:Cal.7743
19/07/18 21:12:45.35 bwaTlVoc.net
機械式ムーブメント好きの方がよっぽど少ないだろ...

331:Cal.7743
19/07/18 21:14:16.20 fqmZml+u.net
>>328
リアルで出会った事ないな。
だいたい時計趣味の人自体が少ないし、たまに時計好きな人と話すると大概は機械式とクォーツ両方持ってる。
最近時計好きになった人の場合「今は機械式o rクォーツ持ってて、今度はクォーツor機械式を買おうと思ってるんです」って人が多い。

332:Cal.7743
19/07/18 21:14:19.16 SCTjej1X.net
>>325
見た目が似てれば安い方がいいって発想か？
それってイミテーションとしてクォーツに価値があるって言ってるようにも聞こえるが

333:Cal.7743
19/07/18 21:21:17.35 BoeFm1Au.net
結果の優劣はあれ『時を刻む』という目標に向かって別のアプローチをとってるだけだけど、こういう場合は他方を蔑む傾向になることが多い
エンジンのレシプロとロータリーみたいなもん
『そういうやり方もあるよね』って済ませられないのかね

334:Cal.7743
19/07/18 21:21:42.64 1G6JzUO+.net
クォーツはコンパクトなムーブメントなんだから、もっと薄く軽いモデルを沢山作ったらいいのにと思う。
内部に空洞を作ってまで機械式の大きさにガラを合わせる必要はない。
URLﾘﾝｸ(img02.eshizuoka.jp)
時計好きとして、クォーツには機械式を意識せずにクォーツならではの魅力を追求してほしい。

335:Cal.7743
19/07/18 21:23:57.75 IVr/LsCU.net
>>328
うまく伝わらないと思うけど、俺はそこまで強烈な意味で言ったわけじゃないよ。
偽物ではなくニセモノ感があるってだけ。
クオーツを全否定してるわけじゃないんだ。

336:Cal.7743
19/07/18 21:24:45.19 bwaTlVoc.net
機械式の大きさに合わせてるwww
すげー自己中w
腕の太さと視認性の関係だろ
実際レディースは小さい

337:Cal.7743
19/07/18 21:25:24.73 IVr/LsCU.net
>>334
そうそう、無駄に機械式に張り合わなくて良いんだよ。
求められてるモノが違うんだから、棲み分けすればそれで良い。
って、かなり前のスレで同じこと言った気がするww

338:Cal.7743
19/07/18 21:27:38.25 xeOQNTv8.net
>>335 >>337みたいな無自覚な上から目線マジで気持ち悪いわ

339:Cal.7743
19/07/18 21:28:48.24 IVr/LsCU.net
>>338
あっそ

340:Cal.7743
19/07/18 21:31:15.87 YZ6utlv8.net
>>335
全否定してないにしても >>272,>>307からはクオーツを蔑む気持ちが溢れ出てますけどね

341:Cal.7743
19/07/18 21:31:38.13 1G6JzUO+.net
>>337
>偽物ではなくニセモノ感があるってだけ。
V8エンジンのマッスルカーの直6グレードみたいな？
見た目ほぼ一緒だし、同じモデルには違いないし、燃費は良いし、維持費も安い(実用性はある)けど…みたいな？

342:Cal.7743
19/07/18 21:36:23.93 IVr/LsCU.net
>>340
まあ、あまり好みじゃないモノのことだから仕方ないよね～
でも、お前らみたいに必死になって悪し様に言ったりするつもりは無いから安心してねw
>>341
マニアック過ぎてわからんww

343:Cal.7743
19/07/18 21:37:16.29 MfGxAvQq.net
>>315
何でアップルが入ってないんだろう

344:Cal.7743
19/07/18 21:37:21.49 fayC1MIi.net
>>331
普通の時計好きはそんなもんやろ
リアルでこんなこと言ってるやつは早々に社会から排除されるから出会うわけない

345:Cal.7743
19/07/18 21:41:29.83 SCTjej1X.net
>>333
機械式は、クォーツのお陰で価値を上げられる
例えば工芸性や審美性アピールしたりして
クォーツは、機械式のお陰では価値を上げられない
上げられてたのはクォーツショック直後くらい
それどころか近年クォーツは、スマートウォッチのせいで、価値を下げられてしまってる
蔑みたくなるのが分からないでもない

346:Cal.7743
19/07/18 21:41:55.39 fqmZml+u.net
俺の経験だと機械式時計好きな人はクォーツも大概持ってる。
自分も持ってるクォーツを蔑む人を見た事がない。
クォーツの中級機でクォーツオンリーの場合は、
蔑まれているアピール→敢えてクォーツを選んでる俺は分かってる人→機械式はアホが買う物
と拗らせている方に3名ほどお会いした事がある。
「そういう考え方もあるんですね」「勉強になります」くらいしか言えない。

347:Cal.7743
19/07/18 21:47:02.73 94QoFZa/.net
>>333が言ってる傾向は >>345みたいなレスのことですね

348:Cal.7743
19/07/18 21:51:06.95 fqmZml+u.net
>>343
>何でアップルが入ってないんだろう
アップルがロレックス抜いたの2018年だっけ？
>>315は2017年の話だからまだ出てこないのか、時計メーカーとしてカウントされてなかったのか。

349:Cal.7743
19/07/18 21:54:30.35 bwaTlVoc.net
スマートウォッチでクオーツの価値が減少っていってるの何回かここで見たことあるけど、なぜ機械式は健在でクオーツはダメになるって発想になるのかよくわからん。
そもそもクオーツ派は便利なものを求めて機械式からクオーツに移行したんだから、スマートウォッチがより便利ならそちらに移るまでだよね。
旧式の錆び付いた価値観にすがりついてる機械式派とは違うのだよ。

350:Cal.7743
19/07/18 21:56:56.21 SCTjej1X.net
>>347
クォーツって踏んだり蹴ったりじゃない
機械式にはダシに使われ
スマートウォッチにはイチイチ機能で比較され
蔑みたくなっても不思議には思わないな

351:Cal.7743
19/07/18 21:59:41.64 1G6JzUO+.net
>>349
>クオーツ派は便利なものを求めて機械式からクオーツに移行したんだから
それって相当ご高齢のお方じゃないかな？
殆どの人は生まれた時からクォーツもデジタルもあったでしょ。

352:Cal.7743
19/07/18 22:01:19.84 94QoFZa/.net
>>350
機械式クオーツの優劣ではなくて、『蔑みたくなる』っていう人間性が問題だと思います

353:Cal.7743
19/07/18 22:01:24.89 bwaTlVoc.net
>>351
より便利な方を選んでるだけ、という意味が通じれば良くない？その程度も読み取れないの？

354:Cal.7743
19/07/18 22:06:08.82 xeOQNTv8.net
スマートウォッチとクオーツを対比してる機械式派は、便利なものが出てしまうと困るという考え方が根本にあるのかw
面白いなw

355:Cal.7743
19/07/18 22:07:43.05 SCTjej1X.net
>>349
価値観って言うより旧式の技術観だろうね
腕時計に限らず「昔ながらの〇〇」って一定の評価を受けてる訳で
利便性のプライオリティがいつでも誰に対しても高いってもんじゃないよね

356:Cal.7743
19/07/18 22:07:56.85 gF8CLpYO.net
>>349
そもそも機械式が便利さという土俵で戦ってないからじゃない
だからより便利なスマートウォッチの台頭でダメージ受けるのはクオーツと

357:Cal.7743
19/07/18 22:08:59.49 SCTjej1X.net
>>352
確かに高潔な人間性ではないだろうけど、、
人間だもの

358:Cal.7743
19/07/18 22:11:23.49 bwaTlVoc.net
>>355
じゃあなんでクオーツも昔ながらので評価されない前提なんだ？w
>>356
だからそんなんでダメージを受けるのはメーカーや時計屋であって消費者は大歓迎だろ。
お前メーカーの回しもんか？

359:Cal.7743
19/07/18 22:14:05.50 SCTjej1X.net
>>354
困るって言うより、むしろチャンスだと思うけどな

360:Cal.7743
19/07/18 22:15:58.94 IVr/LsCU.net
>>358
クオーツが昔ながらというほどの歴史が無いし、そこらにありふれてるからじゃない？？
スマートウォッチにもっと市場奪われて、希少になれば、そういう声も出てくるかもね。
んで、クオーツがスマートウォッチに市場奪われたら、ダメージ受けるのはクオーツを好きで選んでる奴らもだろ。
お前らがそこを無視しちゃいかんだろうがw

361:Cal.7743
19/07/18 22:17:04.02 1G6JzUO+.net
スマートウォッチの中にもクォーツ入ってるんだから喧嘩せんでもええやん。

362:Cal.7743
19/07/18 22:17:38.61 bwaTlVoc.net
>>360
お前本当に頭悪いな

363:Cal.7743
19/07/18 22:19:25.79 SCTjej1X.net
>>358
より古い技術の機械式があるから
新しくもなきゃ古くもないってポジションに来ちゃう
クォーツ黎明期の職人技製作クォーツなら評価されるかも知れないけど
今じゃどこもそれ造ってないよね

364:Cal.7743
19/07/18 22:19:32.32 IVr/LsCU.net
>>362
そうか、そういうお前はさぞかし頭が良いんだねw

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