機械式腕時計が価値が高いという風潮 13

機械式腕時計が価値が ..

426:Cal.7743
19/06/03 15:52:20.83 oFokzUZj.net
>>422
同じだと思うよ。

427:Cal.7743
19/06/03 16:09:43.55 ykA8Ozvu.net
買えもしないのに雑誌とか読み込んでスペック()とか暗記してるのはミジメだなぁとはおもうけど、実際に買うのはどう考えても楽しいだろ

428:Cal.7743
19/06/03 16:12:02.15 o//3a8c0.net
>>424
腕時計は計測機械だから精度が絶対価値だと
勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでる奴がいるんだろ？
だから機械式の価値は数値としての精度だけじゃないでしょ
それは価値が評価されてる雲上を見ても明らかだよねって言ったんだが？

429:Cal.7743
19/06/03 16:23:14.00 ykA8Ozvu.net
>>428
だから文盲だって言ってるんだよバカか
機械式もクォーツも関係無く腕時計は(計測機械ではなく)ファッションであり実質ブレスレットと言う風潮が有る。
にもかかわらず｢腕時計は計測機械だから精度が絶対価値だ！｣と勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでるだけ
418での主張は腕時計は計測機械ではなくファッションアイテムだと書いてあるんだよ

430:Cal.7743
19/06/03 16:33:36.78 oFokzUZj.net
また微妙に論点がズレた場外乱闘が始まったww
いいぞ～やれやれ～、盛りあげろ～w

431:Cal.7743
19/06/03 16:38:11.66 ut8jj5S/.net
洗脳されたくない
洗脳されたくない
洗脳されたくないいいい
_(┐「ε:)_

432:Cal.7743
19/06/03 16:43:27.97 ykA8Ozvu.net
>>430
論点ズレもなにも
文盲の >>419が読み間違えただけじゃねーか

433:Cal.7743
19/06/03 17:13:58.26 Yc4ZMLm3.net
市場の値段って複合的な価値の現れでしょ？
例えばディスコンで中古価格があがったり。これは希少価値が上がってる例。
PPAPやロレックスが高値で取引されてるのは何故か。何に価値があるのか。ガワの仕上げやブランドに価値があるのかもしれない。
もしかして機械式ムーブメントには価値がないのかもしれない。
つまり市場で取引されてることはその時計自体に価値が認められることの証明になるとしても、機械式ムーブメントに価値があることの証明には全くなっていない。

434:Cal.7743
19/06/03 17:24:08.55 Q86zM37b.net
いっそのこと、機械式が使い物にならないほど精度が悪ければ話しは早いが、SEIKO5ですら実用品として何の問題もない精度だからな。
それが話しをややこしくしてる。
機械式だって精度の追求はするが、今のままでも実用内で、機械式が好きだったりメリットを感じる人が選ぶって感じだな。
アクセサリーとしての腕時計の最高峰はクォーツなので皆さん勘違いしないように。

435:Cal.7743
19/06/03 17:33:24.22 Yc4ZMLm3.net
機械式ムーブメントの価値が不鮮明な点の話追加。
芸術性→一概に裏スケとして見えるようにした時計の値段が高いとは言えない(別に鑑賞目的ではない)。
音や運針→振動数が同じなら価値も同じ？
巻くのが楽しい→自動巻きが流行っていて手巻きの値段が高いとは言えない。

436:Cal.7743
19/06/03 17:40:04.89 ajVcwXHE.net
液晶テレビよりプラズマテレビのほうが精度がいいに決まっている
液晶でも中国製より日本製のほうが優れている可能性が高い
しかし世界の市場はその差を「そこそこ認識していながら」評価しなかった
精度や品質が高ければ価値が高いはずだというのは昨今の日本人によくある妄想に過ぎない
いい腕時計は市場にとって価値が高いが
必ずしもそれは機械式だからということではない
必ずしも精度の高い機械を使っているからということではない
いい時計とされるものがたまたま機械式だっただけの話だ

437:Cal.7743
19/06/03 17:42:08.19 FGj1BCAZ.net
>>435
>芸術性→一概に裏スケとして見えるようにした時計の値段が高いとは言えない(別に鑑賞目的ではない)。
↓
コピー品防止の裏スケと鑑賞目的の裏スケが存在する。
勿論機械好きにとっては7sの裏スケだって鑑賞の対象になる人もいる。
音や運針→振動数が同じなら価値も同じ？
↓
意味不明、振動数＝音や運針ではない。
>巻くのが楽しい→自動巻きが流行っていて手巻きの値段が高いとは言えない。
↓
手巻きは最初から巻き上げも楽しみの一部だろう。
自動巻きは便利だが何本かローテーションしていたり、たまにしか付けない時計の場合は自動巻でも手巻きする。
命を吹き込むというか、エンジンに火を入れるというか、機械を作動させる楽しみがある。

438:Cal.7743
19/06/03 17:46:04.82 ajVcwXHE.net
ジッポーのライターは蓋を開けるのが楽しいとか言う人は昔から存在したが
ジッポーは無論蓋を空けるのを楽しんでほしくてそういう構造にしたわけではない
手巻きの腕時計は竜頭を巻くのを楽しんでほしくてそういう仕様にしたわけではないと思う

439:Cal.7743
19/06/03 17:48:47.35 Yc4ZMLm3.net
>>437
んー伝わってないなあ。
機械式の価値が芸術性や巻く楽しさにあるなら、そこを押し出したモデルばかりになるはずなのに少なくない？
音や運針で中の機構がわかる人なんてほとんどいないんじゃない？

440:Cal.7743
19/06/03 17:49:21.58 +nvw3nR4.net
>>429
それに対して市場でブレスレットではなく
機械式の腕時計としての価値は認められてるって指摘だよ
ブレスレットとしての価値だけならブレスの価格しか価値は認められないよ
そうではなく実際にはメタルブレスと時計部分の価値はちゃんと認められてる
この指摘はどう説明するの？

441:Cal.7743
19/06/03 17:51:00.79 FGj1BCAZ.net
>>438
>ジッポーは無論蓋を空けるのを楽しんでほしくてそういう構造にしたわけではない手巻きの腕時計は竜頭を巻くのを楽しんでほしくてそういう仕様にしたわけではないと思う
そのとおりだと思うよ、良く考えてるね。
機械式腕時計はムーブメントを含めて全体の部品がお互いに影響しあって１つの雰囲気が出来てるんだよ。
ガワが～なんていう薄っぺらい話しじゃないのさ。

442:Cal.7743
19/06/03 17:52:27.80 FGj1BCAZ.net
>>439
>>441

443:Cal.7743
19/06/03 17:56:11.74 /Ka+1lFI.net
裏スケ、手巻、自動巻、宝飾、精度……
色んな要素の中があって色んな価値観があるのに
『機械式』って１個の見方しか出来ないバカが居るんだな

444:Cal.7743
19/06/03 17:56:16.14 oFokzUZj.net
あーあ、帰ってきちゃったww

445:Cal.7743
19/06/03 18:03:27.47 Q86zM37b.net
>>443
逆にクォーツも「精度」以外の価値観も兼ね備えれば高級化できるということだな。
アストロンなんか多機能で一般的(時計といえば雑貨やCASIOスタンダードが普通の人)な感覚からいうと高級品だと思うけどね。

446:Cal.7743
19/06/03 18:12:31.84 ykA8Ozvu.net
>>440
嘘つけお前 >>428でブレスレットのくだりワザワザ消して引用てるじゃねーか
もう良いよ言い訳は
それにそもそも何処にもブレスレットとしての価値しかないとは書いてないだろ
反論もなにも最初から機械式に多様な価値が在ることを否定してねぇんだよ

447:Cal.7743
19/06/03 18:13:35.08 /Ka+1lFI.net
>>445
スペックや金額だけじゃない、曖昧な『格』の壁を壊すのが一番大変なのかも
日産ＧＴ－Ｒがいつまで経っても『スポーツカー』であって『スーパーカー』になれないように

448:Cal.7743
19/06/03 18:14:02.86 ajVcwXHE.net
人間は便利かどうかだけでなく
インターフェイスがしっくりくるかに価値を求めるものが一定数存在する
アナログ腕時計に関しては竜頭の有無、自動巻きであること、手巻きであることの順番で
すぐれたインターフェイスをそなえていると認識されている模様
メーカーがインターフェイスに重きを置くならば機械式の中でも手巻きの割合が多いほうがいいはずだが
相変わらずデイトつき自動巻きが主流だ
メーカー都合の理由としてはエタ２８２４ムーブメント（デイトつき自動巻き）が大量に存在しているので量産が容易であることや
防水能力の強化がより簡単であること
竜頭が多少まわしにくくても大した減点対象にならないこと
デカ厚ブームではむしろ分厚い自動巻きブームのほうがしっくりくること
手巻きよりもOH頻度が多くなりアフターサービスで金儲けがしやすいこと
ローターにだけ署名レリーフかませばすむので安上がりであること
などが考えられる

449:Cal.7743
19/06/03 18:17:02.20 3hjl83Lm.net
>>446
実質ブレスレッドって表現は
ブレスレットとしての価値しかないのとどれくらい違うの？

450:Cal.7743
19/06/03 18:18:23.57 Q86zM37b.net
>>448
>相変わらずデイトつき自動巻きが主流だ
そこは同意するわ、恐らくデイト付きが多いのは営業側の要求だろう。
仕事で使うならデイト付きの機械式ダイバーズが便利だが、休日に使うなら手巻きデイト無しのシンプルな3針モデルが欲しい。
なかなか無いんだよなぁ

451:Cal.7743
19/06/03 18:19:06.25 ajVcwXHE.net
>>445
アストロンは5万円以内の時計してる人の群れの中では
十分に高級時計のひとつとしてドヤれる模様
私自身はセイコー好きでも買いたいとはまったく思わないが

452:Cal.7743
19/06/03 18:19:34.81 Q86zM37b.net
>>447
いや、GTRはハイパーカーじゃないかな。
成り立ちや機構からいってスーパーカーではない。

453:Cal.7743
19/06/03 18:23:24.63 ajVcwXHE.net
>>450
ハミルトンだったかな
デイトムーブからローターだけはずして「手巻きでござい」とか
 >>452
メガーヌRSがアヴェンタドールと競争して勝ったところで所詮大衆車
スーパーカーの仲間入りはできないようなものかも

454:Cal.7743
19/06/03 18:23:28.46 ykA8Ozvu.net
>>449
文盲が読み間違えただけなのに
面倒臭いヤツ

455:Cal.7743
19/06/03 18:26:41.37 Q86zM37b.net
>>451
GSクォーツが今一つなのは、結局機械式の土俵で勝負してるからだと思うんだよ。
アストロンってクォーツならではの魅力を追求した一つの例なのかなと。
まぁ俺は欲しいとは思わないけど、結構見かけるからそこそこ売れてる。

456:Cal.7743
19/06/03 18:30:40.91 uBQyBktw.net
ぶっちゃけゼンマイ巻くのが楽しいとか下らないよね
最初の５分で飽きそう
アスペじゃね？

457:Cal.7743
19/06/03 18:33:57.88 ajVcwXHE.net
>>455
自分はGSクオーツってアリかナシかで結構揺れたが（揺れる意味ないのに）
今はアリだと思ったなあ
とくにバッテリー交換まで竜頭を触る必要がないノンデイトがいい
でもGSはそれ自体独立ブランドにしてしまったので機械式と相撲をとる羽目になった
GS一家で一番安いもんだから逆に貧乏くさい時計という評価になってしまっている模様
アストロンと真逆の思想で訴求することで高級クオーツ戦線のトップに立っていて欲しかったのに残念

458:Cal.7743
19/06/03 18:34:20.90 oFokzUZj.net
>>456
５分も巻き続けてたらねじ切れるよww

459:Cal.7743
19/06/03 18:36:56.90 oFokzUZj.net
>>457
クオーツを広めたメーカーの代表ブランドなんだから、クオーツであることにGSの価値があると思うけど、世間の評価は違うよね。。。

460:Cal.7743
19/06/03 18:41:07.42 ajVcwXHE.net
>>459
誇りを持ってGSクオーツを選んでくれた顧客に申し訳ないと思って欲しいなあセイコーさんには
高級機械式腕時計軍団から不当に馬鹿にされている現状はまずい
買いたくてもこれが怖くて買えない人々が結構いるんじゃないかと心配

461:Cal.7743
19/06/03 18:43:26.16 mUPPFjBm.net
もし自分が機械式時計を作成したとしていくらでなら他人に売りたいと思いますか？

462:Cal.7743
19/06/03 18:45:43.35 oFokzUZj.net
>>461
素人が作ったガラクタに値段なんて、恐ろしくてつけられないよ。。

463:Cal.7743
19/06/03 19:09:44.49 fkNc8fom.net
>>454
実質ブレスレッドって表現は
ブレスレットとしての価値しかないのとどれくらい違うの？

464:Cal.7743
19/06/03 19:14:09.13 ajVcwXHE.net
>>463
うまい牛丼であるためには
うまい肉とうまい飯とうまい汁とうまい葱が必要
肉だけが立派ならそれでいいというわけではない
優れた腕時計であるためには
優れたケースと優れたムーブと優れたベルトと優れた尾錠が必要
ベルトだけが立派ならそれでいいというわけではない

465:Cal.7743
19/06/03 19:38:55.52 f7QGBARa.net
優れたムーブ。
果たして機械式が優れているのか。
クオーツの方が優れているんじゃないか。
そういう話じゃないの？

466:Cal.7743
19/06/03 19:44:31.92 ajVcwXHE.net
>>465
自分はクオーツから腕時計ワールドにやってきた
クオーツと機械式どっちが優れてるかはものによるブランドによる用途によるとしかいえない
このブランドでクオーツなんか買いたくないっていう自分の中には大いにある
こんな中途半端な機械式ならクオーツでいいですっていうのも全然ある
高級腕時計がいちいち機械式である現実も今更無視できない

467:Cal.7743
19/06/03 19:46:38.50 f7QGBARa.net
ダラダラ自分の思うこと書かれてもどうしたらいいかわかんないわ

468:Cal.7743
19/06/03 19:47:55.02 ajVcwXHE.net
>>467
え
そういうスレなんじゃないんですかココ

469:Cal.7743
19/06/03 19:50:46.45 f7QGBARa.net
スレなんだから相手に伝わるように主張をしないとw
日記じゃないんだからさ。

470:Cal.7743
19/06/03 19:53:25.96 ajVcwXHE.net
すいませんでした

471:Cal.7743
19/06/03 20:06:34.06 Q86zM37b.net
>>467
>ダラダラ自分の思うこと書かれてもどうしたらいいかわかんないわ
例えばこんな文章かな？
↓
0379 Cal.7743 2019/06/03 00:30:18
雑誌やネット、時計屋の店員、メーカーの広告やHP、基本的にこの辺に刷り込まれてる価値観なのによく能動的に形成した価値観だと思えるよね。
すごいと思う。
ID:f7QGBARa(1/5)

472:Cal.7743
19/06/03 20:08:40.19 SlFZfWPb.net
時計としての実力はデジタル電波ソーラーがトップだな
直近の受信した日時がわかる

473:Cal.7743
19/06/03 20:10:02.19 oFokzUZj.net
>>472
時計としての実力の定義による。

474:Cal.7743
19/06/03 20:12:51.90 RsZsc2vO.net
>>473
時を計るもの

475:Cal.7743
19/06/03 20:14:27.26 ajVcwXHE.net
>>472
自分はデジタル電波ソーラーは信用していない
GPSはさらに信用できない

476:Cal.7743
19/06/03 20:16:31.25 RsZsc2vO.net
>>475
自分は機械式時計は信用していない
絶対に業務用として使わない

477:Cal.7743
19/06/03 20:16:39.69 4prqfaMf.net
>>474
なら原子時計一強だろ。
腕時計なら年産クオーツかね？

478:Cal.7743
19/06/03 20:17:50.60 RsZsc2vO.net
>>477
年差クオーツのデジタルはない

479:Cal.7743
19/06/03 20:18:56.05 ajVcwXHE.net
>>478
ダイソーブループラネットの大当たり個体

480:Cal.7743
19/06/03 20:19:40.91 RsZsc2vO.net
>>479
防水性ゼロ

481:Cal.7743
19/06/03 20:20:35.95 oFokzUZj.net
>>478
デジタル派か！！
年差無いの？！
知らなかった。。。

482:Cal.7743
19/06/03 20:22:23.95 RsZsc2vO.net
>>481
デジタルが一番便利です
ダサいデザインのしかないけど

483:Cal.7743
19/06/03 20:22:35.52 ajVcwXHE.net
デジタルはなんかこう見ていて頭が痛くなるし液晶パネルの寿命が怖い
アナログは感覚的にわかり頭が痛くならない

484:Cal.7743
19/06/03 20:24:23.86 oFokzUZj.net
>>482
かなり厳密な時間で生きてる人なんだね。
俺の生き方にはアナログのファジーな感じが合ってるわ。

485:Cal.7743
19/06/03 20:24:38.73 RsZsc2vO.net
クオーツを腕時計にし、世界初のLCD腕時計を商品化したセイコーの業績は計り知れない

486:Cal.7743
19/06/03 20:26:10.47 RsZsc2vO.net
>>484
表示時刻が時報とピッタリ合ってると芸術性を感じてしまいます

487:Cal.7743
19/06/03 20:28:24.03 oFokzUZj.net
>>486
それは、わかる！

488:Cal.7743
19/06/03 20:28:52.35 ajVcwXHE.net
まさかのデジタル至上主義者光臨

489:Cal.7743
19/06/03 20:30:18.01 ajVcwXHE.net
>>486
正直電波だと「だろうな」で終わり
逆にずれてたら「ふざけんなポンコツが」「ほぼ詐欺じゃねえか」ってなる

490:Cal.7743
19/06/03 20:30:34.99 RsZsc2vO.net
>>487
ありがとう
機械式も好きですよ
機械式でしか味わえない特徴は存在します

491:Cal.7743
19/06/03 20:31:59.39 brBMdBe1.net
>>464
そうなんだ。
腕時計が実質ブレスレッドって話がどこかに行ったね。
それで実質ブレスレッドって表現は
ブレスレットとしての価値しかないのと具体的にどれくらい違うの？

492:Cal.7743
19/06/03 20:32:19.99 RsZsc2vO.net
>>489
飲んで上手い水道水の有り難みを忘れちゃうような人ですねw

493:Cal.7743
19/06/03 20:35:23.14 sfRA+9mr.net
>>463
463
いい加減しつこいよキチガイ
お前419,421,428では
｢機械式の価値は数値としての精度だけじゃない｣
それが440で突然
｢市場でブレスレットではなく
機械式の腕時計としての価値は認められてるって指摘だよ｣
かわってるじゃねーか
これ読み間違えてたからだろ？
まずは読み間違えの指摘に答えてからブレスレットに関しての質問しろや文盲
そしたら答えてやるよ

494:Cal.7743
19/06/03 20:36:09.85 oFokzUZj.net
>>490
誰が何と言おうと、良いもんは良い。
そんだけですものなw

495:Cal.7743
19/06/03 20:38:17.51 ajVcwXHE.net
>>491
ご本人がどう思われてるかは存じませんが
ブレスレットにもいろんな役割があるんじゃないかと思います
ヘルスケア万歩計とか野球速報つきとか最近あるっぽいし
 >>492
飲んでまずい水道水なら最初から「まずいから飲んじゃ駄目」って教えて欲しいわけで
ウチのは大丈夫とか常時ドンピシャとかうたうならそれを維持する責任はあると思う
自分は電波腕時計にそういう能力は備わってないと認識しているので買わない

496:Cal.7743
19/06/03 20:43:54.31 ETJreAPl.net
>>495
うちの水道水臭いからペットボトルの水でお茶飲んでますが

497:Cal.7743
19/06/03 20:46:51.87 oFokzUZj.net
>>496
可哀想。。。
うちの水道水は道志村のだから、売ってる水よりかなり美味いよ～

498:Cal.7743
19/06/03 20:50:30.79 ETJreAPl.net
>>497
花崗岩の山の水は美味いそうですね

499:Cal.7743
19/06/03 20:54:39.67 unf9HoJb.net
精度を気にしてクォーツ式のを押すのにアナログが好きとか矛盾しまくり。
ぱっと見の正確性はデジタルだのにな。
アナログ部分は機械式だしな。

500:Cal.7743
19/06/03 20:56:25.67 K8TkbZVa.net
>>499
アスペ発見w

501:Cal.7743
19/06/03 21:00:56.17 zc5YOnti.net
デジタルのよさは針に邪魔されずに(年)月日、曜日がわかること
ストップウオッチ、アラーム、タイマー、ワールドタイム機能がついていること

502:Cal.7743
19/06/03 21:01:30.55 pglA4mRh.net
>>466
細かく見て行ったら長短あるだろうね
大雑把に見るならクォーツなんじゃない
そして、
「どっちが優れているか」と「どっちが価値が高いか」が同義かどうかも似たようなもん
見方次第で変わっちゃう

503:Cal.7743
19/06/03 21:01:57.03 oFokzUZj.net
>>501
前半はその通りだけど、後半はアナログでもあるぞ？？

504:Cal.7743
19/06/03 21:03:21.82 zc5YOnti.net
>>503
アラーム、タイマー、セットしやすいですか？

505:Cal.7743
19/06/03 21:04:25.10 oFokzUZj.net
>>504
セットしやすいかじゃなくて、その機能があるかだろ？
お前がさっき言ったのはw

506:Cal.7743
19/06/03 21:04:57.07 zc5YOnti.net
>>505
まあそうだね

507:Cal.7743
19/06/03 21:07:19.46 zc5YOnti.net
使いづらいのは機能にカウントしない性質なので

508:Cal.7743
19/06/03 21:08:33.75 brBMdBe1.net
>>493
あんたの「精度が絶対価値だと勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでるだけ」
に対して意見したんだが何がおかしいんだ？

509:Cal.7743
19/06/03 21:08:43.64 oFokzUZj.net
>>506
素直な人は好きよw
てか、正直、どちらもセットの仕方やや面倒。。。
G-SHOCKでも、結局説明書見ないとアラーム再設定できんわ汗

510:Cal.7743
19/06/03 21:15:33.15 Ucc52Ruf.net
ノーメンテで実用100年保つ腕時計が欲しい

511:Cal.7743
19/06/03 21:18:08.19 oFokzUZj.net
>>510
100年安定して電力供給できるデジタルクオーツがあるなら、それが君の欲しい時計だね。

512:Cal.7743
19/06/03 21:19:14.05 xQER4lS3.net
>>510
数十年メンテフリーのをパネライが出していたね

513:Cal.7743
19/06/03 21:20:15.92 oFokzUZj.net
>>512
でもそれ、巻かなきゃダメでしょ？？

514:Cal.7743
19/06/03 21:21:22.04 zc5YOnti.net
>>510
時計なんて10～20年経てば欲しくなる新型が出るんだから20年持てば十分

515:Cal.7743
19/06/03 21:25:09.65 oFokzUZj.net
>>514
新型買っても古いの捨てるわけじゃないじゃん。
長く使い続けたいのは良いことよ。

516:Cal.7743
19/06/03 21:29:52.79 zc5YOnti.net
>>515
機械式ならそうかもしれないが
クオーツだと基盤、液晶の寿命はどうしようもない

517:Cal.7743
19/06/03 21:31:39.22 oFokzUZj.net
>>516
そうだね。
でも >>514は、クオーツだとは言ってないけどねw

518:Cal.7743
19/06/03 21:33:17.17 zc5YOnti.net
>>517
デジタル電波ソーラーならノーメンテは現実的だけど
機械式はメンテ必須じゃない？今のところ

519:Cal.7743
19/06/03 21:34:23.04 oFokzUZj.net
>>518
それはダウト。
アナログなら、どんな駆動形式でもメンテは必要よ。

520:Cal.7743
19/06/03 21:34:58.93 oFokzUZj.net
>>518
あ、デジタルだったねw

521:Cal.7743
19/06/03 21:35:23.59 zc5YOnti.net
>>519
デジタルですよ

522:Cal.7743
19/06/03 21:35:36.05 oFokzUZj.net
デジタル電波ソーラーは電池の寿命まではノーメンテね。

523:Cal.7743
19/06/03 21:36:06.06 sfRA+9mr.net
>>508
お前読み間違えてたのごまかすためにわざとやってるだろ？
「精度が絶対価値だと勘違いしてるヤツ｣
は俺では無いんだから俺が意見されるのはおかしいだろ？

524:Cal.7743
19/06/03 21:36:58.17 oFokzUZj.net
>>523
うるさい、空気嫁！

525:Cal.7743
19/06/03 21:37:02.27 zc5YOnti.net
AOオイルなら20年持ちますよ

526:Cal.7743
19/06/03 21:40:43.44 brBMdBe1.net
>>523
俺は >>418の「精度が絶対価値だと勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでるだけ」に対してレスしたんだが
それをムキになってるのはお前の勘違いだろ
それを人のせいにするってみっともなくない？

527:Cal.7743
19/06/03 21:49:34.56 MvcEdzLP.net
あらやだ、本当に黙っちゃったわ。

528:Cal.7743
19/06/03 21:54:01.92 ajVcwXHE.net
そういえばデジタルやデジアナの高級？腕時計って少ないなあ
何の差別だろう
カシオですら値段が高いとデジタル表示がない

529:Cal.7743
19/06/03 21:57:34.35 zc5YOnti.net
>>528
700万の金のG-SHOCK出るじゃないですか
いまのところはそれぐらいかな

530:Cal.7743
19/06/03 21:59:11.65 ajVcwXHE.net
>>529
すごい飛び道具きたな

531:Cal.7743
19/06/03 22:02:02.57 oFokzUZj.net
>>529
それより、ステンレスの奴が欲しいぞ！
なかなか定価で売ってない。。。

532:Cal.7743
19/06/03 22:15:11.51 eRxnAhaJ.net
>>445
ありだよ全然
カルティエのクオーツ持ってるぞ
美しいからいいのさ

533:Cal.7743
19/06/03 22:18:53.92 ajVcwXHE.net
オメガのクオーツに興味がないどころか嫌悪感すら若干でてくる
オメガを買うからには見栄えを気にするが
オメガのクオーツは金がないやつがオメガの権威を借りました感がぬぐえないので
根強い偏見のある（と思っている）腕時計はそれだけで価値が自分の中では下がってしまう

534:Cal.7743
19/06/03 22:26:03.21 aqHlEv9w.net
>>533
そう？X-33カッコいいけどなあ
特に初代モデル
やはりスイス製なので信頼性に問題ありで購入見送り

535:Cal.7743
19/06/03 22:27:47.16 oFokzUZj.net
>>533
オメガは見栄えで買う時計じゃないと思うのは、俺がマニアなんだろうか。。。

536:Cal.7743
19/06/03 22:33:39.19 ajVcwXHE.net
>>534
ささらない
もはやスントでええわってなる
 >>535
オメガの「ド素人でも知ってる感」を無視はできませんがな
逆にタグホイヤーのクオーツなら実際安いしまあええかと思う
でも安いからこそコスパ云々を考えてしまい結局セイコーになるという罠

537:Cal.7743
19/06/03 22:50:59.09 92MGXsyZ.net
>>535
同感。
>>536
オメガやロレックスみたいな実用時計でクォーツ買うならセイコー一択かな。
>>532
カルティエならクォーツとか機械式とかどーでも良くなるね。

538:Cal.7743
19/06/03 22:52:32.12 oFokzUZj.net
>>536
オメガで素人受け狙うならスピマスプロ一択ちゃう？

539:Cal.7743
19/06/03 22:57:39.34 ajVcwXHE.net
>>537
そういうことになりますよねえ
ファッションブランドの腕時計ならもはや機械式でもクオーツでも
気にしないなあ確かに（まあそもそも興味もないけど）
カルティエだけは別格なんかな・・・腕時計の始祖ということで
 >>538
現行なら完全にそれ
アクアテラはデイトがとにかく気に入らない
シーマス３００ノンデイトは癖が強い

540:Cal.7743
19/06/03 23:00:03.97 oFokzUZj.net
>>539
カルティエのは、二針だからなんだと思うよ。

541:Cal.7743
19/06/03 23:01:54.91 ajVcwXHE.net
>>540
それだ！
二針なら秒単位の精度がきにならないし
なによりクオーツでもバレない

542:Cal.7743
19/06/03 23:06:50.32 gb8LWemP.net
バレないとかまさに風潮に対する見栄丸出しで機械式ムーブメントに対する愛着ゼロじゃん

543:Cal.7743
19/06/03 23:10:36.25 ajVcwXHE.net
>>542
クオーツのほうがより原価がたたけるという現実がおまんねや
それに私は機械式アゲ勢ではないです別に

544:Cal.7743
19/06/04 00:11:12.33 EguwYe2C.net
>>543
カルティエは僕もメインでつけてるけど、デザインが圧倒的に素晴らしいから好き、って人が着けてるのね。
だからごく一部の機種を除けば、最近の自社ムーブを含めて、機械式オタクな人には見向きもされないどーでもいいムーブを使ってるのね。だからクォーツと機械式でもあんま原価は変わらないよ。前スレでも書いたかな。ちがっても1000円単位。
僕にはその割り切りが僕の性に合ってるから使ってるんだけどね。

545:Cal.7743
19/06/04 00:18:17.62 Ixy7mFvX.net
>>543
ミヨタ２０３５とセイコーインスツルNH35の原価差額ってそんなもんなんですか

546:Cal.7743
19/06/04 00:24:13.71 cm6ixdjF.net
スピードマスターは素人受けも玄人受けもいいからいい時計だよね

547:Cal.7743
19/06/04 00:24:31.32 cm6ixdjF.net
スピードマスターは素人受けも玄人受けもいいからいい時計だよね

548:Cal.7743
19/06/04 00:48:24.95 9sBOMzFJ.net
クロノはボタン多くて、、
イマイチ魅力を感じないや

549:Cal.7743
19/06/04 01:00:54.12 Psy87ki8.net
エクスカリバースケルトンこそ最高の機械式

550:Cal.7743
19/06/04 01:12:08.42 Ixy7mFvX.net
素人どもにイキるなら結局ロレオメしかない
ロレならオイパペノンデイト
オメならスピマスプロ
現行ならこいつらが欲しい
どっちも昔から見た目があまり変わらないのがいい
デイトは邪魔

551:Cal.7743
19/06/04 01:19:06.11 hmy8F4LB.net
>>550
持ってるけど結構地味ーだよ

552:Cal.7743
19/06/04 01:22:10.78 9sBOMzFJ.net
時計が目立つって、主人より従僕が目立ってるみたいで
なんだかなぁ

553:Cal.7743
19/06/04 01:24:04.99 hmy8F4LB.net
目立つと華があるはちょっと違う気がする

554:Cal.7743
19/06/04 04:11:46.31 /fv8Z5CX.net
>>551
地味だからなお良いお思うんだわ

555:Cal.7743
19/06/04 07:33:01.53 Ixy7mFvX.net
地味だと思ってマウント取ろうとしてくる奴が
ロゴを見た途端に
あっすいませんってなるのが愉快
カラトラバならこうはいかない

556:Cal.7743
19/06/04 07:44:36.18 mTpOALL5.net
>>550
その路線、つまり一般受け重視ならロレックスサブマリーナデイト(黒)が最強だろ
服装選ばないし、強そうに見える
パテックの価値なんか普通の人には遠目には分からないよ
流石に近くで見ると「これ・・・」ってなるけど

557:Cal.7743
19/06/04 07:49:12.38 aFN8f76n.net
どうせなら時計以外で相手が萎縮する方が愉快じゃね？
だってマウントって自分が優れていることを示すことじゃん
職業、筋肉、美人嫁など見せれば大抵の輩は黙るよマジで

558:Cal.7743
19/06/04 07:51:23.15 aFN8f76n.net
>>556
そこはせめてデイトナだろ
サブマリ遭遇率高すぎ

559:Cal.7743
19/06/04 07:53:36.42 GfM3+kTw.net
>>558
現行それほど遭遇しないよ
今じゃ140万超えてきてるしね

560:Cal.7743
19/06/04 07:59:04.14 aFN8f76n.net
>>559
そうか？
電車の中でよく見るぞ
冴えないリーマンでもサブマリ着けてるし
客層のイメージでいまいち頭一つ抜けない感じがある

561:Cal.7743
19/06/04 08:00:30.43 mTpOALL5.net
>>559
まあ100万も出すものじゃないよね
汎用性高くていいのは確かなんだけど
なんであんなに上がったんだろ

562:Cal.7743
19/06/04 08:03:24.91 nNLxJNOr.net
>>555
でも、ちょっと時計知ってる奴からはさらに見下されるというw
んで、もっと時計好きな連中からは共感される。

563:Cal.7743
19/06/04 08:03:41.80 1sZXwL0O.net
くたびれたサブマリはブーム前から愛用してる感あるけど。
ピカピカのサブマリは高い値段はらって、、、
みたいな感はある。
実際はどうか知らんけど。

564:Cal.7743
19/06/04 08:04:40.01 8llX3zJu.net
結局機械式ムーブメントを愛でてる人なんてほぼいないってことよね

565:Cal.7743
19/06/04 08:12:13.94 mTpOALL5.net
時計はガワだよ
でもガワが美しい時計はなぜか機械式なんだよ

566:Cal.7743
19/06/04 08:13:16.58 /fv8Z5CX.net
>>564
バカなの？
機械式ムーブメントが、中に入ってるからその時計を見てニヤニヤできるんじゃないか。
直接見ることでしか楽しめないのは3流だよ。

567:Cal.7743
19/06/04 08:16:32.38 8llX3zJu.net
そんな特殊性癖が分からないだけでバカ呼ばわりされたくはない

568:Cal.7743
19/06/04 08:23:36.55 /fv8Z5CX.net
>>567
ww

569:Cal.7743
19/06/04 08:33:30.93 1sZXwL0O.net
機械式腕時計に興味ない人が
「ムーブメント見えないと、、」
とか語られてもね。
そもそも興味ないのに。

570:Cal.7743
19/06/04 08:34:32.99 BIx7eoWN.net
デイトナってこれのこと？w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

571:Cal.7743
19/06/04 09:00:42.48 4WL1nq9M.net
>>556
サブは遠くからでも見えるから似てるやつはめとけばマウントとられないかと
 >>557
今から得られるのは筋肉だけだなあ
 >>558
デイトナは今持つのは成金か高値で掴んだ間抜けと思われそう
 >>562
値段しか興味ないやつはなあ

572:Cal.7743
19/06/04 09:05:37.10 wentG7iJ.net
デイトナって今じゃ20代の平均年収くらいするから
成金とか言うと買えない人の妬みにしか聞こえないよね
かっこいいとは思うけど素直に手が出ないわ

573:Cal.7743
19/06/04 09:40:09.87 /fv8Z5CX.net
まあ、ロレックスに関しては、一部のアホは洗脳されてると言ってもおかしくないのは確かだな。
ロレックス以外は時計にあらずみたいなことを平気で言う奴もいるものw
ああいう奴は、間違いなくハンス・ウィルドルフの亡霊に洗脳されてるよww
ロレックスも良い時計なんだけど、そういう奴らが評判落としてると思うわ。。。

574:Cal.7743
19/06/04 10:24:53.93 BIx7eoWN.net
サブで反応みてみる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

575:Cal.7743
19/06/04 10:26:45.53 AURwyH1J.net
>>557
都会じゃ時計ごときで、こっちが上とかあるんだね。
誰かが作った基準で勝ち負けやってるのね。
時計くらい自分が好きなの着けなよ。
若いうちはいいけど、自分の中に基準持てない奴が年取るとまあ、人として悲惨な感じだよ。

576:Cal.7743
19/06/04 10:30:01.78 AURwyH1J.net
あー557に言ってる訳じゃないよー

577:Cal.7743
19/06/04 10:37:56.88 PRUB9/nr.net
もしかしてデジタル液晶が希少性という点「だけ」においては価値が高いのでは？とか思えてきた
デザインを変わる→ガワの変更だけならともかく、液晶面を変えるためにはムーブメント（といえるのかは解らん）も変えなきゃいけない
→ムーブメントの使い回しが出来ない
→故障時は基本交換なのに人気のないモデルのムーブメントは在庫の可能性が低い

578:Cal.7743
19/06/04 11:46:17.24 85Rp2NDt.net
URLﾘﾝｸ(owl296380.hatenablog.com)

579:Cal.7743
19/06/04 12:47:36.69 B7eQa56D.net
>>577
>もしかしてデジタル液晶が希少性という点「だけ」においては価値が高いのでは？
チプカシやダイソーで散々ばら撒かれているディスポーザブルなデジタル液晶時計が希少な訳ないだろ。
デジアナはそもそも機種が少ないし希少かもな。

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