機械式腕時計が価値が高いという風潮 13

機械式腕時計が価値が高いという風潮 13 at WATCH

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250:Cal.7743
19/06/02 19:09:56.99 x6WHPxbF.net
>>246
個人的には
機械式が価値では劣るが格では勝る

251:Cal.7743
19/06/02 19:28:13.38 e3XTQulK.net
機械式>>>>>>>>GPSクォーツ>クォーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>980円の目覚ましと同じ電波クォーツ>>>>>スプリングドライブ

252:Cal.7743
19/06/02 19:32:34.53 4LLqvpFQ.net
結局、機械式腕時計は個人の趣味として価値が高いってだけだろ。
それを道具として、、、とか、実用性が、、とか言ってる方がモノの見方がわからんやつ。自分本位の価値観を押し付けてるだけ。

253:Cal.7743
19/06/02 19:36:22.60 k87UqGfh.net
なぜ趣味としての価値が高いのかについて触れない

254:Cal.7743
19/06/02 19:44:06.24 /xSVPtiO.net
旧車でもドライブバイワイヤじゃない高級車のほうが理論上長く乗れる
大衆車は本体が腐るのでだめっぽい
しかしドライブバイワイヤの大衆車はいくら本体がきれいでも厳しくなるもよう
日産クルーすら厳しいらしい

255:Cal.7743
19/06/02 19:47:29.77 rdiP8dWD.net
>>253
趣味ってそういうもんじゃない？
それ以上の理屈が必要なのか？？

256:Cal.7743
19/06/02 20:02:32.93 4LLqvpFQ.net
>>253
ゼンマイと歯車で動く小さな仕組みが愉しい。
これだけだよ？
そして君たちはそれを話しても理解しようとしないだけ。
他人の趣味を理解しようとしないで、価値が無いとわめいてるのは、自分本位の価値観を押し付けてるだけでしょ。

257:Cal.7743
19/06/02 20:04:21.29 p3YsBg6A.net
>>249
まあ500円は有りがたい

258:Cal.7743
19/06/02 20:06:10.41 x6WHPxbF.net
>>252
趣味そのものには、価値が高いとか低いとかはないのでは？
後半は同感

259:Cal.7743
19/06/02 20:07:15.13 ssdC5PQK.net
>>256
＞ゼンマイと歯車で動く小さな仕組みが愉しい
グランドコンプリケーションの懐中時計とかもっと売れても良さそうだけどな
機械式腕時計がいいと連呼してる連中に見向きもされてないようだ

260:Cal.7743
19/06/02 20:25:45.73 /xSVPtiO.net
>>259
その通り
純然たる趣味ならむしろ懐中時計や置時計のほうが腕時計縛りに比べて圧倒的に歴史がある
かさばるのは趣味ユースにおいて理由にならないはず
しいて言えば小さい空間に敷き詰めたメカなのか
じゃあなぜ男はレディースの機械式を買わないのか

261:Cal.7743
19/06/02 20:31:21.38 rdiP8dWD.net
>>259
懐中時計が現代社会で実用性がほとんどないからだろ。
腕時計は趣味性の要素が強い実用品なんだから、純粋な趣味の品物である懐中時計とは別ジャンルのものだよ。
まあ、個人的にはクラシックなスーツをビシッと着て、懐中時計を日用的に使えるようなお洒落な人には憧れるけど、俺にはまだ10年以上早いな。

262:Cal.7743
19/06/02 20:36:00.54 ssdC5PQK.net
>>261
スマホで充分なんだから(ポケットから取り出す動作が苦にならない)実用性ありありじゃないの

263:Cal.7743
19/06/02 20:40:01.48 rdiP8dWD.net
>>262
自分が使う分にはね。
でも仕事で使ってると、周りから変人扱いされるだろ。
職種によってはむしろ話題のネタになって良いかもしれんが、世間一般で考えたら懐中時計は珍品だよ。
そんなもの使ってたら社会から浮くという意味で実用性が無いってわけだよ。
まあ、それでも好きだから使うっていう奴を否定する気はないけどさ。

264:Cal.7743
19/06/02 20:41:07.51 dxlnyL41.net
でもセイコー5やオリエントはダメでロレックスやパテック・フィリップが良いんでしょ？
仕組みは同じだと思うんだけど。

265:Cal.7743
19/06/02 20:43:42.37 rdiP8dWD.net
>>264
それは人によるんじゃない？
俺はどっちも好きだけど。
特にオリエントはなぜあそこまで悪く言われるのか不思議で仕方ない。

266:Cal.7743
19/06/02 20:46:10.00 ssdC5PQK.net
美しく楽しい趣味の対象なら、汚れがついたブレスレットや汗臭い革バンドがくいてなくて、ステンレス・貴金属のガワにキズもついてない、由緒ある
懐中時計の方が上
機械式腕時計は洗脳
仕事で使うならクオーツ
オフの日になぜ懐中時計を使わない？

267:Cal.7743
19/06/02 20:48:24.45 rdiP8dWD.net
>>266
オフの日の方が汚い格好してるからw

268:Cal.7743
19/06/02 20:49:02.36 4LLqvpFQ.net
上、だから買うんじゃなくて。
好き、だから買うんだろ？w
めんどくさい奴がひとりいるね、、、
上のモノしか買ったらいけないって法律でもあるのかよww

269:Cal.7743
19/06/02 20:50:10.90 ssdC5PQK.net
>>267
本当は歯車とか見ても楽しくもなんともないんじゃないか？

270:Cal.7743
19/06/02 20:51:42.45 keATT3cK.net
>>261
また後付っぽいこと言ってるなあw
今度は実用性かよ
クオーツに圧倒的に劣る実用性なのに。

271:Cal.7743
19/06/02 20:51:59.65 rdiP8dWD.net
>>269
なんで？
オフの日は、もっと大きい歯車を磨いたりしてるよ！
自転車も趣味なんだww

272:Cal.7743
19/06/02 20:53:26.32 rdiP8dWD.net
>>270
なんでそう0か100かでしかモノを考えられないの？
中間ってのがあるでしょうよ。。。
まあ、説明するだけ無駄なのは良く知ってるけどさ。
馬の耳に念仏ってねw

273:Cal.7743
19/06/02 20:53:57.87 /xSVPtiO.net
たしかに機械式腕時計は趣味としては妥協している
中途半端に実用性を求められているがクオーツにいっちゃうと
趣味性より実用性が勝ちすぎていて萎えるということかもね
高級車趣味はいいがクルーザー趣味やグライダー趣味は変人なんだろうか

274:Cal.7743
19/06/02 20:54:08.14 ssdC5PQK.net
自転車はスポーツだから、機械式時計と同列には語れない

275:Cal.7743
19/06/02 20:55:19.40 rdiP8dWD.net
>>274
スポーツとしての自転車は使ってないよ？？
趣味性全開のミニベロだw

276:Cal.7743
19/06/02 20:58:29.16 ssdC5PQK.net
原動機付自転車をクオーツに例えるのはこじつけ

277:Cal.7743
19/06/02 20:58:53.73 keATT3cK.net
>>272
その中間があなたの場合非常に後付っぽい

278:Cal.7743
19/06/02 21:00:05.38 rdiP8dWD.net
>>277
どういう点が？
もう少し、具体的に教えてくれないか？？

279:Cal.7743
19/06/02 21:05:47.93 ssdC5PQK.net
仕事でクオーツ腕時計を使い、趣味で機械式懐中時計をつかう
これなら理解できる

280:Cal.7743
19/06/02 21:06:30.08 /xSVPtiO.net
洋服の趣味はメジャーであるが和服や下着や靴下の趣味はそうでもないように
機械式腕時計の趣味はメジャーであるが懐中時計や置時計や掛時計の趣味はそうでもない
同じ趣味の者同士で見せびらかしあうのが困難であったり人数が少なかったりするのが理由かもしれない

281:Cal.7743
19/06/02 21:06:48.22 keATT3cK.net
>>278
あなたの主張って0～100の中で52が良いんだ！的な幅の無いピンポイントな所だから。

282:Cal.7743
19/06/02 21:09:13.15 /xSVPtiO.net
腕時計が趣味の者にとってのクオーツやスマートウオッチの立ち位置は
車が趣味の者にとってのHVやEVの立ち位置に近いのだろうか

283:Cal.7743
19/06/02 21:10:11.19 rdiP8dWD.net
>>279
それは貴方の価値観の押し付けだよww
懐中時計使うならむしろオンの時に、サラッと使いこなせるようになりたいね。
懐中時計は憧れだけど、正直まだ身に余るし、多少の背伸び程度じゃ使いこなせる自信が無い。
オフの時はむしろもっとラフだな。
G-SHOCKとかも使うよ。

284:Cal.7743
19/06/02 21:10:36.96 nUSv0PtQ.net
>>279
付け加えると家で使用する壁掛け時計や置時計も機械式なら納得

285:Cal.7743
19/06/02 21:10:38.40 rdiP8dWD.net
>>281
ごめん、まったく具体的じゃなくて、何が言いたいか伝わらない。

286:Cal.7743
19/06/02 21:12:21.48 /xSVPtiO.net
>>281
国家元首の支持率で理想的なのは大体５２％あたり
過半数を割るのはもはや役に立ってないし
支持率が高すぎるのは限りなく暴力的独裁に近いか
とてつもないポピュリズム政権で未来が無いか

287:Cal.7743
19/06/02 21:13:27.68 rdiP8dWD.net
>>284
あー、それも大いに憧れるね。
建替える前の家の和室で使ってた古いゼンマイ式の振り子時計が押入れに眠っててさ。
しばらく使ってなかったからメンテしてもうごくかわからないんだけど、いつかは治したいね。
あと、懐中時計と並んで憧れるのがアトモス。
あれはいつか手に入れたいね。
あの時計を置くのに相応しい部屋が無いから、今は無理だな。
順番にだよ。

288:Cal.7743
19/06/02 21:15:34.97 f7dhY3GM.net
>>213を書き込んだ者なんですけど、なんで普及価格帯で比較しないのですか？

289:Cal.7743
19/06/02 21:18:11.26 rdiP8dWD.net
>>288
ね、どうなんだろうかねえ？
かなり昔のスレで、ユンハンスマックスビルの各モデルの値段並べて、ネタ振ったことあったけど、あまり大して盛り上がらなかったわ。
結局、まじめに話したいわけじゃないくて、ただ機械式を叩きたいだけなんだろ。

290:Cal.7743
19/06/02 21:20:07.04 +8v90yZT.net
俺、パチでいいや188本目
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
こんなスレがずーっと存在していて
どれもスイスの高級機械式メーカーの偽物
ブランドがいかに重要なのか思い知らされる
一部のブランドはパチと中身大して変わらないとか
馬鹿にされてるが

291:Cal.7743
19/06/02 21:20:54.54 ssdC5PQK.net
ムーブメント見て楽しいなんて嘘に決まってる

292:Cal.7743
19/06/02 21:21:53.78 rdiP8dWD.net
>>291
まあ、君がそう思いたいならそれで良いんじゃ無い？
感性は人それぞれだからさ。

293:Cal.7743
19/06/02 21:22:35.72 /xSVPtiO.net
>>288
オリエント、シチズン、セイコー、ティソ、ハミルトンは
日本では価値の優劣判定が難しいかもしれない
ちょうどクオーツも機械式も同じくらい存在する
入手ルートがやや狭いファイブやSISTEM51も難しい
高級機械式腕時計は見栄で購入する層が日本ではまだ存在している（自分も買うならそういう動機は意識する）
クオーツ時計は持っている人は趣味性など頭に無い層が大多数（自分も割とそう）
しかし15万円以下の機械式腕時計はわざわざ買う層はあまり多くないんじゃないかと思う

294:Cal.7743
19/06/02 21:23:51.96 ssdC5PQK.net
>>293
15万円以下というか見栄をはれないブランドの時計

295:Cal.7743
19/06/02 21:23:54.15 rdiP8dWD.net
>>293
その５つのメーカー、どれも欲しい20万以下のモデルあるわww

296:Cal.7743
19/06/02 21:27:36.29 4LLqvpFQ.net
>>291
このレスの方がよっぽど洗脳っぽいがなぁ
自分が見たい世界以外は嘘かよ、、
こわ

297:Cal.7743
19/06/02 21:27:47.73 rdiP8dWD.net
>>294
因みに、ティソは実は販売数世界トップらしいよ？
バカにしてるのは日本人くらいだわw

298:Cal.7743
19/06/02 21:27:57.54 /xSVPtiO.net
>>294
正直ランゲだのパテックだのでは見栄を張れない
まずそれらの価値がわかる相手に見栄を張るなどという
浅ましい行為は通用しないor逆効果な場合が多い
 >>295
自分も趣味的な意味で欲しい機械式モデルはあるなあ
それらすべて購入する財力はあるが実用やランコスを考えると
とても無駄が多いので自重しているというのが本音

299:Cal.7743
19/06/02 21:29:10.24 ssdC5PQK.net
>>292
裏スケルトンの懐中時計が全く売れてない理由を説明できますか

300:Cal.7743
19/06/02 21:29:24.25 /xSVPtiO.net
>>297
馬鹿にする以前に知らない
こないだのア大TKで
見たことあるはずなのに

301:Cal.7743
19/06/02 21:31:01.97 /xSVPtiO.net
15万円以下っていうくくりは違うんかな？
そのときの相場によるかもしれないが
2019年半ばの日本では20万円以下ってことでいいかな

302:Cal.7743
19/06/02 21:31:30.82 rdiP8dWD.net
>>298
それね。
幾らでもお金があれば、懐中時計でも置時計でもグランドコンプリでも、欲しいものは山ほどあるけど、実際には限りがあるから、自分の中で優先順位作って買うしかない。
一般人の身分では、欲しいものを一度に全て揃えるなんてのは、そもそも無理だよww

303:Cal.7743
19/06/02 21:32:57.50 rdiP8dWD.net
>>299
実際の生活での使い所が少なすぎて、購入優先順位が低いからじゃない？
どんなに良いモノでも、箱に入れてしまっておくだけのモノは、お金に余裕が無いと買えないでしょ。

304:Cal.7743
19/06/02 21:35:09.55 ssdC5PQK.net
>>303
じゃ、機械式腕時計の裏スケルトンの魅力なんて、全体の価値のなかでは微々たるものなんだ

305:Cal.7743
19/06/02 21:37:02.71 rdiP8dWD.net
>>304
スケルトンかどうかよりも、懐中時計であることが順位を下げる要因かな。
スケルトンなら腕時計でもあるからね。

306:Cal.7743
19/06/02 21:37:42.40 A+LXnu/h.net
>>298
そのレベルだと正直見栄以上に｢本当に所有しておきたいかどうか｣はかなり考えるよね
自分も今一番欲しいのはスピマスかエルプリだけど、これもバランス考えつつ、見栄関係なく所有したいものだからってことだし

307:Cal.7743
19/06/02 21:38:31.91 /xSVPtiO.net
>>302
仮にそれらすべてを購入したとしても
あなたはそれらすべてを大事に愛でるかというと多分そうしない
所詮優先順位の中で厳選されたアイテムだけを
愛でるしかない・・・それしかできないのが人間というもの
逆に採用しなかったアイテムは「憧れの対象」となるはず
そういう判定をされたアイテムは最低でも実用性以上に価値が高まると思われる
機械式懐中時計はそれがもつ実用性以上の価格で今でも取引されているはずだが
世の中における価値は機械式腕時計には及ばない

308:Cal.7743
19/06/02 21:39:15.63 ssdC5PQK.net
>>305
伝わらなかったね
ムーブメント見て楽しむのなんてそれほど重要な趣味じゃないんだ

309:Cal.7743
19/06/02 21:41:17.49 f7dhY3GM.net
>>293
クォーツも機械式も同じくらいラインナップされてるからこそ比較する意味があると思うんですけど、難しい理由とは？
普及価格帯（とりあえず15万以下くらいと仮定）で価値があるのであれば、それ以上のものの価値もおのずと認められようものなんじゃないかと思うんですけど
どうなんでしょうね

310:Cal.7743
19/06/02 21:42:44.18 ssdC5PQK.net
早い話がスケルトンにしないで一秒間に６回、８回、ステップするクオーツでもいいんだ

311:Cal.7743
19/06/02 21:42:45.45 /xSVPtiO.net
>>308
よなよなムーブ見てニヤニヤしながらスコッチちびりちびりなんて
結構最近生まれた趣味なんじゃないかと思われ
トゥールビヨンとか手巻きクロノグラフならともかく
そもそも自動巻きってそんなにみててたのしいかな？
ローター作りこんでるから最近は鑑賞にたえるのかも知れないが

312:Cal.7743
19/06/02 21:45:19.46 /xSVPtiO.net
>>309
腕時計の趣味が無い人は
20万オーバーの機械式時計やクオーツをその人なりの実用目的で購入する場合が多く
20万円以下の機械式腕時計は人によってまちまちのオタク趣味性が濃くなってしまうから
価値がなぜ高いのかそうでもないのかっていう客観的な評価がしづらい

313:Cal.7743
19/06/02 21:48:23.34 6cm5u7xO.net
>>304
>機械式腕時計の裏スケルトンの魅力
パチ物対策で裏スケにしてる場合もあるからね。
そりゃムーブメントの動きを見たい人もいるが、どうせならローターが無い手巻きをオススメする。
懐中時計のフルスケなんか最高だよ。

314:Cal.7743
19/06/02 21:49:57.03 rdiP8dWD.net
>>308
だからさ、なんで、そんな極端な発想なの？？
理解できんわ。

315:Cal.7743
19/06/02 21:50:22.09 ssdC5PQK.net
>>311
＞結構最近
機械式腕時計の価値が急騰した頃じゃない

316:Cal.7743
19/06/02 21:51:30.03 f7dhY3GM.net
>>312
では高額な時計を求める方は逆に個性も趣味性も薄いのですか？それとも価格や見栄が第一なのですか？
個人的にはそうは見えませんが…

317:Cal.7743
19/06/02 21:51:44.13 /xSVPtiO.net
ティソとハミルトンはどっちが偉いだの初戦ETAポン同士だから目くそ鼻くそだの
オリエントは中身がセイコーだからありがたがる意味がわからんだの見た目クセが強いだの
GSの三段ロゴなんとかしろだの二段に減らしたらバランスが悪くてダサいだの伝統破壊だの
機械式セイコーダイバーズのXマークがアリかナシかなんて
主観と多数決マウント合戦程度の意味しかないんじゃないかと思う

318:Cal.7743
19/06/02 21:52:07.85 rdiP8dWD.net
>>307
まあね、人間1人が一生に使える時間にも限りがあるから、全てのものを愛でることなんか無理だよねw
結局、現実的には自分なりの優先順位を持って、欲しいものの中から、所有するものを選別しなきゃいけない。
当たり前のことだけどなw

319:Cal.7743
19/06/02 21:53:04.96 6cm5u7xO.net
>>308
こういうの見るの大好きだな。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

320:Cal.7743
19/06/02 21:53:18.53 rdiP8dWD.net
>>317
パ、パワーマチックあるってばよ

321:Cal.7743
19/06/02 21:53:30.81 ssdC5PQK.net
>>314
機械式懐中時計が、「洗脳」は無いという主張の一方で全く見向きもされないのが理解できないから

322:Cal.7743
19/06/02 21:54:42.97 rdiP8dWD.net
>>321
見向きはしてるじゃんw
ただ、高嶺の花なだけで。

323:Cal.7743
19/06/02 21:55:21.88 ssdC5PQK.net
>>322
メーカーのラインナップが貧弱だね

324:Cal.7743
19/06/02 21:56:40.06 /xSVPtiO.net
>>316
地域や職場によるかもしれない
高いからドヤれる（できれば値札はつけっぱなしにしたい）
舶来で昔から高級だということで有名だからドヤれる
若い衆を威圧したり儲かってますよアピールができる
キャバでもてる
こういうニーズが存在していることは否定できないはず

325:Cal.7743
19/06/02 21:57:41.32 ssdC5PQK.net
懐中時計は手巻きだからローターに邪魔されずにもっと眺めを楽しめるはずだよ

326:Cal.7743
19/06/02 21:59:24.92 rdiP8dWD.net
>>325
そうだね。
懐中時計じゃなくても、手巻き式の方が自動巻よりムーブがよく見えるよね。

327:Cal.7743
19/06/02 21:59:37.97 /xSVPtiO.net
>>320
ハミルトン推し勢は
「ティソにはきらびやかさが足りない」
「カーキのもつ男くささがない」
「ベンチュラの伝統的前衛性が無い」
とかいいそう（偏見）

328:Cal.7743
19/06/02 21:59:57.48 rdiP8dWD.net
>>323
そうだね。
だから？

329:Cal.7743
19/06/02 22:01:04.06 rdiP8dWD.net
>>327
ww
ベンチュラが欲しい俺に謝れw

330:Cal.7743
19/06/02 22:01:29.40 kXLU122c.net
>>321
洗脳されているならもう少し見向きされているはずでは？
現状で機械式懐中時計は実用品としてのポジションは腕時計に譲って、ドレスコードで使う人か、懐中時計そのものを好きな人が買うだけ。
それでもかなりのメーカーと種類があるけどね。

331:Cal.7743
19/06/02 22:02:16.98 f7dhY3GM.net
>>324
そういう憶測もできましょうが、そうではなくて
「普及価格帯でクォーツと機械式を比較して機械式に価値があるのか否かの議論がされないのは何故か？」
という話をしています

332:Cal.7743
19/06/02 22:03:43.43 ssdC5PQK.net
>>326
無理に小さいケースに詰め込まないで、複雑機構を楽しめる懐中時計の方が機械式として面白い
仕事には機械式はあまり向いてない

333:Cal.7743
19/06/02 22:05:30.64 ssdC5PQK.net
>>330
機械式ムーブメントが趣味で機械式腕時計を選んだわけではないということ

334:Cal.7743
19/06/02 22:05:45.13 rdiP8dWD.net
>>332
前半と後半の繋がりがイマイチわからないから、書き直して。

335:Cal.7743
19/06/02 22:06:08.78 rdiP8dWD.net
>>333
あーそういうこと。

336:Cal.7743
19/06/02 22:06:52.16 rdiP8dWD.net
>>333
趣味のものを仕事中もこっそり身につけていられるこの喜び。
君にはわからない？

337:Cal.7743
19/06/02 22:08:20.36 /xSVPtiO.net
>>331
申し訳なか
個人的にはアンダー20万円の範囲内における
機械式とクオーツの優位性はわからんとです
GSクオーツ、自分はアリやち思うちょうき

338:Cal.7743
19/06/02 22:08:31.51 ssdC5PQK.net
>>336
わからない
仕事中は仕事に専念する

339:Cal.7743
19/06/02 22:08:44.96 msinM8r3.net
ファッションとしての腕時計
腕時計の中でも機械式
懐中時計はそもそもが違う

人それぞれだろうけど

340:Cal.7743
19/06/02 22:09:18.47 rdiP8dWD.net
>>338
そうか。
なら、それは感性の違いだよ。
これ以上会話を続けても、何もわかり合えることは無いと思う。

341:Cal.7743
19/06/02 22:10:33.32 6cm5u7xO.net
>>336
それ分かるわ、時間を確認する瞬間にツッーっとスイープ運針が動いているだけでも楽しい。

342:Cal.7743
19/06/02 22:11:40.03 ssdC5PQK.net
>>339
＞ファッション
ネクタイとか帽子と同じなんだ
機械式のからくりが面白いわけじゃないんだ

343:Cal.7743
19/06/02 22:11:45.11 /xSVPtiO.net
>>338
好きな時計を見て時間を確認するフリをして
脳内をリセットしていることがある
根をつめすぎず肉体を休めるのも仕事のうち

344:Cal.7743
19/06/02 22:12:56.95 msinM8r3.net
>>342
ファッションで尚且つ機械式が好きなの
一辺倒でしか価値観語れない人？

345:Cal.7743
19/06/02 22:14:29.19 ssdC5PQK.net
>>344
懐中時計の「か」の字も出てこない風潮が理解出来ない

346:Cal.7743
19/06/02 22:14:48.23 rdiP8dWD.net
>>342
わかってないなぁw
浅い、浅すぎるよww
たしかに時計もファッションなんだけど、それは見た目だけじゃないんだよ。
カラクリが仕込まれてるものを身につけてるという事実が、テンションを上げてくれるんじゃないかwww

347:Cal.7743
19/06/02 22:15:39.52 rdiP8dWD.net
>>345
いつから懐中時計好きになったんだw

348:Cal.7743
19/06/02 22:16:09.57 4LLqvpFQ.net
スレタイは腕時計と書いてあるが？
いつまで懐中時計の話で続けたいんだw

349:Cal.7743
19/06/02 22:16:32.04 ssdC5PQK.net
>>347
スケルトンの中見て楽しむならより大きい懐中時計に決まってる

350:Cal.7743
19/06/02 22:17:14.14 /xSVPtiO.net
同じ乗用車でも
GTR34やMシリーズを仕事に使う人はいても
ボクスターやウラカンを仕事に使う人はいない
同じ機械式時計でも
腕時計を使う人はいても懐中時計を使う人はいない
ってとこだろうか
違うか

351:Cal.7743
19/06/02 22:17:18.08 msinM8r3.net
>>345
腕時計好きから懐中時計に行く人も多いけどな
ただ、全員が同じ価値観ではないのが当たり前だと思うけど

352:Cal.7743
19/06/02 22:17:50.91 ssdC5PQK.net
>>348
本当は機械式のからくりなんて全く興味がなくて風潮に洗脳されてるんじゃないかということ

353:Cal.7743
19/06/02 22:18:53.75 ssdC5PQK.net
>>350
仕事に使わなくても持ってても不思議は無い

354:Cal.7743
19/06/02 22:19:13.34 rdiP8dWD.net
>>349
だからそれが考えが浅いってのw
機械式時計は直接目で見て楽しむ。
そういう楽しみ方もある。
しかし、目で見て楽しめる好きなものが仕込まれてる小さな道具が、仕事中も腕に載って動いてるんだぞ？
それを意識するだけで、めっちゃテンション上がるじゃんかw

355:Cal.7743
19/06/02 22:20:08.29 /xSVPtiO.net
>>346
妥協や縛りがある上での楽しみというものがあるってとこですな
無制限なら楽しいのかっていうとなんか違う
たとえば10連休より2連休のほうが自分は楽しめる自信がある

356:Cal.7743
19/06/02 22:21:40.87 A+LXnu/h.net
裏スケ自動巻きはほんと味気ない、例外的にエルプリはクロノ機構が目立つからマシだけどそれ以外はやっぱりローターと受け板の面積広くて見ててもあんまり面白くないな

357:Cal.7743
19/06/02 22:21:52.91 ssdC5PQK.net
>>354
どんな仕事だか知りませんが仕事中は仕事か時間かどちらかで時計そのものはどうでもいいけど
いろんな人がいるんだなあ

358:Cal.7743
19/06/02 22:22:27.96 6cm5u7xO.net
>本当は歯車とか見ても楽しくもなんともないんじゃないか？
ID:ssdC5PQK(4/22)
>ムーブメント見て楽しいなんて嘘に決まってる
ID:ssdC5PQK(8/22)
>じゃ、機械式腕時計の裏スケルトンの魅力なんて、全体の価値のなかでは微々たるものなんだ
ID:ssdC5PQK(11/22)
>伝わらなかったねムーブメント見て楽しむのなんてそれほど重要な趣味じゃないんだ
ID:ssdC5PQK(12/22)
＞ネクタイとか帽子と同じなんだ機械式のからくりが面白いわけじゃないんだ
ID:ssdC5PQK(21/22)
何でこの人こんなに必死なんだ？
もう一度貼るけど俺の大好きな時計ね
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

359:Cal.7743
19/06/02 22:23:13.84 /xSVPtiO.net
>>353
ボクスターとウラカンは（普通は）仕事に使えないという意味で価値は下がっている
むしろこいつらは趣味の車としても正直妥協したモデルだという印象がある
趣味全振りなら911とアヴェンタドールになると思われ

360:Cal.7743
19/06/02 22:24:17.20 rdiP8dWD.net
>>357
ようやく理解してくれたか、世の中にはいろんな人がいると言うことをw

361:Cal.7743
19/06/02 22:24:23.36 A+LXnu/h.net
懐中時計と腕時計、両方好きな人もいっぱいいるだろうけど、基本的に今時の携帯する時計となると腕時計になるから腕時計の中で話してるだけでは
懐中時計のほうはそもそも機械式を現役で作ってるところがぐっと少なくなるし

362:Cal.7743
19/06/02 22:24:38.82 /xSVPtiO.net
>>358
スレバで勝ちたいという需要がある
スレバに勝利する価値がある

363:Cal.7743
19/06/02 22:25:12.53 ssdC5PQK.net
機械式腕時計見れば仕事がはかどるんならそれでいいですよ
もうなにも言えない
では

364:Cal.7743
19/06/02 22:25:50.97 rdiP8dWD.net
>>363
ばーいノ

365:Cal.7743
19/06/02 22:26:37.30 kXLU122c.net
>>361
懐中時計を腕に巻き付ければ解決する。

366:Cal.7743
19/06/02 22:28:08.40 /xSVPtiO.net
>>365
変人ｍ９

367:Cal.7743
19/06/02 22:29:31.63 A+LXnu/h.net
>>365
>>366
近いことできなくはない(ポルトキーゼ)けど不格好になりがちだからな、似合う人は羨ましい

368:Cal.7743
19/06/02 22:29:39.08 rdiP8dWD.net
>>365
それ、最初期の腕時計じゃんww

369:Cal.7743
19/06/02 22:31:33.78 kXLU122c.net
>>368
そう、あえて先祖返りも楽しいかと。
勿論プライベートでの話だけど。

370:Cal.7743
19/06/02 22:33:48.45 rdiP8dWD.net
>>369
趣味全開で良いですねぇw

371:Cal.7743
19/06/02 22:57:26.80 gLFbyf3A.net
>>365
そう言うモデルもあるんだよなぁ…
URLﾘﾝｸ(www.watch-yoshida.co.jp)

372:Cal.7743
19/06/02 22:58:18.89 OA1xDCTQ.net
>>148
常に、じゃなくて極限取るって限定があるから前にいる訳で
機械式が価値が高いのも、条件限定してるようなもんじゃない？
機械式は好きだし使うけど、クォーツと比べちゃったらポンコツ感は否めない

373:Cal.7743
19/06/02 23:15:39.92 /xSVPtiO.net
>>372
腕時計の世界でアキレスが亀の前に出ることがあるとすれば
それは亀が凍え死んだ時だなあ

374:Cal.7743
19/06/02 23:26:26.37 OA1xDCTQ.net
>>373
「腕時計の世界」って限定ならそうかも知れないけど...
ってか「洗脳だよな」も大概だけど「機械式腕時計が価値が高い」ってのも大概じゃね？
機械式って、古美術収集みたく「ガラクタ集め」のカテゴリーに入ると思ってるよ

375:Cal.7743
19/06/02 23:38:36.88 /xSVPtiO.net
>>374
ガラクタ集めだとヴィンテージの世界を連想してしまうなあ
腕時計の主役が欧州であり、なおかつ欧州がクオーツじゃなく機械式を
メインにしているうちは価値の高い腕時計の世界は機械式ってことで
あり続けるかと思われ
アルプウオッチはスマートウオッチに腕時計の世界ごと取って代わられることを危惧した
その精神を欧州メーカーが具現化したものだと自分の場合は認識している

376:Cal.7743
19/06/02 23:58:16.75 OA1xDCTQ.net
>>375
う～ん、機構としてガラクタって感じかな？
前時代的っていうか
「主役」ってのも機械式好きにとってはその通りだろうけど、特別な思い入れがなければ「？」ってなっちゃう
機械式を「主役」にしたいのは、時計好きのエゴなんじゃない？
(俺もそこに含まれるけど)
自分の趣味で集めてる機械式に他人からとやかく言われる筋合いはないけど、もし自省するなら「洗脳された」っぽいことしてると思う
アルプの例は、何で出てきたの？

377:Cal.7743
19/06/03 00:25:09.49 ajVcwXHE.net
>>376
自分は機械式腕時計を特別贔屓にしていないし洗脳も多分されていないが
クオーツがすべてにおいて優れているとも思っていないという人間として意見を述べたわけで
機構として全時代的ガラクタだと自転車もスケボーもチョロQもそうなるのかな・・・
主役にしたいのは欧州のメーカー側だという偏見が自分の中では自覚があるかも
アルプの例はクオーツ陣営の新手としてのスマートウォッチを迎え撃った機械式陣営として引っ張り出しただけ

378:Cal.7743
19/06/03 00:29:44.20 DKL0v6AQ.net
ええかっこしい、なんだよね結局

379:Cal.7743
19/06/03 00:30:18.07 f7QGBARa.net
雑誌やネット、時計屋の店員、メーカーの広告やHP、基本的にこの辺に刷り込まれてる価値観なのによく能動的に形成した価値観だと思えるよね。
すごいと思う。

380:Cal.7743
19/06/03 00:35:33.68 oFokzUZj.net
>>379
え、世の中の価値観なんて、どれもみんなそんなもんでしょ？
流行色とかさw

381:Cal.7743
19/06/03 00:39:06.99 f7QGBARa.net
流行色を能動的に形成した価値観だと主張するやつはいないけど、このスレじゃ洗脳て言葉に過剰拒否反応示す人多いじゃん

382:Cal.7743
19/06/03 00:39:54.42 oFokzUZj.net
>>381
洗脳なんて強い言葉を使うからだろww

383:Cal.7743
19/06/03 00:46:30.62 MTipFEDm.net
流行色を洗脳とは誰も言わんしな、それは結局ただの流行りであって選ぶ自由があるからだし
同じように機械式時計でもその価値はないと判断するならそれでいいもの、わざわざ好きな人のとこ来て洗脳呼ばわりはそら反感買うわな

384:Cal.7743
19/06/03 00:50:56.18 aBMYoKBk.net
むしろここは機械式偏重に疑問を投げかけるスレなんだから、
好きな人のとこ来て～は逆じゃないか？

385:Cal.7743
19/06/03 00:54:59.02 oFokzUZj.net
>>384
それはそうかもね。
俺ら機械式好きな奴がしちゃいけないのはさ、機械式以外の機構を貶めたり悪く言うことだよ。
そんなこと言うような奴は時計好きの風上にも置けんわ。

386:Cal.7743
19/06/03 01:16:15.32 4pFROK5P.net
>>377
確かにすべてにおいてってのは言い過ぎ
自転車、スケボー、はちょっと違うって印象
クォーツショクみたいな革新が各々の起きてないような
チョロQは昔遊んで以来触ってないから分からないや
手回しのミシンやコーヒーミル、氷室とかは当てはまるって感じ
メーカー側が機械式を主役にしたいって思惑は、特に欧米勢には、大いにあると思う
アルプ、皮肉がこもってるようで個人的には好き

387:Cal.7743
19/06/03 01:17:02.61 4pFROK5P.net
>>385
同感
いいこと言うなぁ

388:Cal.7743
19/06/03 01:31:39.38 oFokzUZj.net
>>386
自転車は最近電動化の波が来てるかな。
電動アシストのMTBとか出てきたし、コンポの電動化も進んで来たし。
クオーツほどの革新的な技術ではないかもしれんけどね。
しかしだ、アルプに限らず、モーザーは発想が面白いから好き～。
ベースの時計は古典的なのに、ぶっ飛んだもの作るんだもの。
まあ、これもイメージ戦略なんだろうけどww

389:Cal.7743
19/06/03 02:03:14.55 ajVcwXHE.net
仮に欧州のメーカーがいきなり機械式腕時計をせーのでやめたら
新規クオーツ製品に高値を付け出し世にあるすべての機械式は争奪戦になり
結局昨今のロレックスなどとは比較にならない機械式腕時計市場の暴騰が置き
それに乗っかって機械式腕時計を新規に出してしまう裏切り者欧州メーカーが出てくると思う
なお、もちろんセイコーとシチズンは欧州の機械式全廃発表の時点で追従し機械式の開発能力は失っているはずである

390:Cal.7743
19/06/03 07:26:32.02 aTeHF14w.net
電動自転車の方が安かったらほとんどの人が電動買うんじゃね？
もちろん比較対象はママチャリだが。
スポーツや運動目的の人以外は。

391:Cal.7743
19/06/03 08:37:01.56 UAuCD0f/.net
>>390
それが少し前のロードバイクブームだと
運動目的どころか、たいして乗りもしない、必要も無いのにのにロードバイクを何十万も出して買うヤツが一定数居たんだよ
まぁ機械式腕時計買うヤツらも似たような精神構造なんだろうな。
俺は電動じてんし

392:Cal.7743
19/06/03 08:40:34.03 8jKpFKz2.net
物事が違うと話の内容が全然違うんだから
こんな話題でたとえ話しても全く無意味だな
しかも時計板でロードバイクや車で例えて話をますますややこしくするって
お前ら頭大丈夫か？

393:Cal.7743
19/06/03 08:46:41.35 3orUdA+l.net
例えないと物事を理解出来ないんだろ

394:Cal.7743
19/06/03 08:55:34.71 UAuCD0f/.net
そもそも機械式腕時計に価値が有るのか無いのか語る事になんか意味有るのかよ？

395:Cal.7743
19/06/03 09:06:47.36 oFokzUZj.net
>>394
価値の有無ではなくて、価値があると洗脳されているかどうかだぞ。
そして、それは昨晩決着ついた。

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