機械式腕時計が価値が高いという風潮 12

機械式腕時計が価値が ..

415:Cal.7743
19/05/20 22:29:11.47 HZXI2t1m.net
日本企業はPL法かなんかで一応規定はあるけど、Gショックというかカシオは当たり前のように3年前のモデルでも修理不可なことが多いからな
セイコーシチズンでも電波ソーラーは10年が目安だわな

416:Cal.7743
19/05/20 22:30:06.79 4B5pBkCu.net
このISO 6425準拠自体も、ISOが強制するものではなく、準拠するかどうかはメーカーの自主性に任されているという事情がある。
スイスの時計メーカーが「ダイバーズウォッチ」と称して発表する本格的な潜水用防水時計がすべてこの規格に準拠していているわけではないのは、そうしたさまざまな理由が関係している。
市場を見渡すと、先にあげた「日常生活強化防水」ではなく、必ずしもISO 6425準拠するわけでもないが、それでいて本格ダイバーズウォッチという位置づけのモデルは少なくない。
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)

417:Cal.7743
19/05/20 23:19:29.15 dsDugnbW.net
機械式腕時計が世の中から無くなってもほとんどの人は困らない
困るのは暴利を貪ってたメーカー、業者とキモい時計ヲタのみ

418:Cal.7743
19/05/20 23:21:00.47 25EjrBZ5.net
>>408
そりゃそうだろ、嗜好品なんだから。
タバコや酒と同類だよ。

419:Cal.7743
19/05/20 23:26:10.71 jERp9N1z.net
>>405
この前、30年前のクォーツ修理してもらったよ
代金5000円

420:Cal.7743
19/05/20 23:27:01.70 jERp9N1z.net
中学の時に初めて買った時計ね

421:Cal.7743
19/05/20 23:28:32.71 jERp9N1z.net
>>403
電波だと肥大化が激しくなりそう

422:Cal.7743
19/05/20 23:43:49.15 25EjrBZ5.net
>>410
おおっ！
それは凄いな。
メーカーが良心的で技術力あったのか、はたまた奇跡的に軽微な故障だったのか。
前者だったと思いたい。
そしたらクオーツもなかなか捨てたもんじゃないと言えるよな。

423:Cal.7743
19/05/21 00:11:40.49 C6r8ixKn.net
>>413
街の時計屋だよ。当時1万くらいのファッション時計。回路交換したらしい。
URLﾘﾝｸ(www.rasin.co.jp)
なんかこんな記事でいかにもクォーツ時計は寿命が短いって印象つけられるけど、セイコーとかなら部品ちゃんと持ってるんじゃないかな。
機械式売らんがために、クォーツのイメージ意図的に下げてる気がする。嫁が200万オーバーのクォーツ持ってるけど、そんなに早く使えなくなってもらっては困るよ。

424:Cal.7743
19/05/21 00:32:10.42 eWBaNptQ.net
>>409
同類じゃないよ
タバコや酒は良い悪いは別にして生体への影響（効能）と、おまけの精神的効能の２つがある
時計は所有欲（自己満足）によるおまけの方しかない
それとアホなお前　いつも嗜好品という言葉を使ってるが、調べてみ
比喩だとしても間違ってる
もっと適切な言葉があるはず

425:Cal.7743
19/05/21 00:34:59.20 p7LIOmb0.net
>>415
いつもってなんだよww

426:Cal.7743
19/05/21 00:36:50.87 61hE4dY8.net
それぞれの良さがあるのに、頑なに機械式ﾃﾞｨｽるだけの人は財布も頭も貧しいのかなと思う
仕事じゃアップルウォッチやG-SHOCK便利で愛用してるけどオフの日は機械式の高いのつけてるわ
TPOだろ
精度に異常にこだわるのはアスペの思考

427:Cal.7743
19/05/21 01:00:08.50 9aTEmkyY.net
>>417
すぐアスペと言いだす人間も病気だからな

428:Cal.7743
19/05/21 02:47:54.35 Y/nbxIEh.net
既に差別化していこうってメーカー自身もなってるから優劣競うのは違うんだよな、機械式の中で競うならともかく
困ったらすぐ相手のことアスペアスペ言うのはなんなんだほんと、困ったら罵倒するのはやめろ

429:Cal.7743
19/05/21 05:37:01.35 XZAqJlwr.net
>>417
値段通りの価値があると思って高い時計買って
後悔したら責任とってね

430:Cal.7743
19/05/21 07:03:09.95 r0Cmxbmi.net
>>414
汎用品に適合する部品があったから修理できたんだよ。
機械式でも良くある話。

431:Cal.7743
19/05/21 07:09:59.75 om7BR6lD.net
おお、日本の正規販売店でこれ買ってこい
130万円程だ、後悔したらわたしが私が130万円で買い取るで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

432:Cal.7743
19/05/21 07:23:19.14 TyJkD1to.net
>>422
売ってくれたらの話でしょ

433:Cal.7743
19/05/21 07:28:05.99 9atVQGQR.net
ダイバー規格はスイスの方がゆるいってこと？

434:Cal.7743
19/05/21 07:28:28.59 SJEEsrl7.net
こんなんが130万とか冷静になった方が良い。
ましてプレ値で取り引きとかw

435:Cal.7743
19/05/21 07:30:00.39 om7BR6lD.net
こっちでも良いで、130万円で買い取るで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

436:Cal.7743
19/05/21 07:32:16.82 TyJkD1to.net
>>426
持つんなら黒だな
転売するなら白

437:Cal.7743
19/05/21 07:41:13.61 om7BR6lD.net
私が責任持って買い取るよ、早く買ってきて。
カネならあるからさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

438:Cal.7743
19/05/21 07:48:59.09 TyJkD1to.net
>>428
その時計を宣伝したいのか、お勧めしたいのか、何をしたいのかサッパリわからん

439:Cal.7743
19/05/21 08:15:26.29 om7BR6lD.net
責任持って買い取る根拠
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

440:Cal.7743
19/05/21 08:32:22.14 9atVQGQR.net
感想：リセールは高いけど、ダサい、重い、視認性悪い。プレ値で購入したらリセールのメリットも消えるから完全にゴミやん。

441:Cal.7743
19/05/21 08:45:02.59 dxitOWHj.net
>>431
最初から安売りされてて
リセールなんか最初からありえないオメガがかわいそうじゃん

442:Cal.7743
19/05/21 09:07:36.54 om7BR6lD.net
そう紙のゴミだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

443:Cal.7743
19/05/21 09:25:34.58 p7LIOmb0.net
リセール期待できる時計なんて、ロレPPAPの一部のモデルだけじゃない？
あとは良くて定価の７割以下だよ。

444:Cal.7743
19/05/21 09:57:39.59 Z0y4J13H.net
ディスカウントショップのセール品の常連のオメガは可愛そうだよね

445:Cal.7743
19/05/21 12:47:23.02 tactdZCU.net
10年くらい前はオメガのスピードマスターが20万くらいで売ってたと思う。

446:Cal.7743
19/05/21 14:37:48.98 3BxsM9g4.net
>>436
オートなんかは10万で買えたよ

447:Cal.7743
19/05/21 14:47:49.55 qyGbxmEk.net
>>408
無くなって困らない方が価値があるのか
(必需品<贅沢品)
無くなって困る方に価値があるのか
(必需品>贅沢品)
余裕ある社会でなら、贅沢品の方が価値が高いんだろうな

448:Cal.7743
19/05/21 17:36:51.93 SJEEsrl7.net
で機械式のどこに贅沢な要素があるの？
ぼったくりで価格上乗せされてるだけやん

449:Cal.7743
19/05/21 17:55:04.05 u2j2KheA.net
クォーツにそんな価値もないだろ

450:Cal.7743
19/05/21 17:56:08.99 XRAbPVsc.net
>>439
一例として、電池を使えば簡単かつ安価に実現できることを、敢えて使わずにやるところ

451:Cal.7743
19/05/21 18:06:18.24 SJEEsrl7.net
ん？それの何が贅沢なの？
贅沢とは真逆の手間やん

452:Cal.7743
19/05/21 18:07:54.79 sAmrmz0q.net
すいません、ここで聞いてもいいでしょうか？
海外通販で結構評判の良い時計を買ったんですが、
毎秒4３秒付近で秒針がとまってしまいます。
そこで振動を与えてやるとまた動き始めたりという感じですが、
別の時には、そのあたりを難なく乗り越え普通に動作するという感じなんですが、
これって機械式時計の特性ゆえなんでしょうか？
それとも、不具合かなんかでしょうか？

453:Cal.7743
19/05/21 18:11:22.24 Y/nbxIEh.net
>>442
その手間をかけるのが贅沢なんだよ

454:Cal.7743
19/05/21 18:16:12.04 XRAbPVsc.net
>>442
贅沢の逆が手間？
何でそうなる？
敢えて手間かけてるからこそ贅沢

455:Cal.7743
19/05/21 18:17:50.21 nu4COPYR.net
贅沢ってそういうことじゃないだろ
倒錯しすぎ
セコセコゼンマイまいたり時刻合わせしたり、奴隷の仕事か？

456:Cal.7743
19/05/21 18:19:10.15 SJEEsrl7.net
他人の手間を享受するのが贅沢であって自ら手間をかけるのは贅沢の逆

457:Cal.7743
19/05/21 18:22:59.13 Y/nbxIEh.net
俺はそういうのも贅沢なものだと思うけど認識の違いか

458:Cal.7743
19/05/21 18:23:07.97 p7LIOmb0.net
>>443
た～だこわれてる～

459:Cal.7743
19/05/21 18:28:03.31 XRAbPVsc.net
>>446
だったら、何が贅沢か言わないと
ゼンマイ巻いたり時刻合わせしたり、嫌々やってたら奴隷の仕事かもね
 >>447
自分で時計造るわけじゃないぞ

460:Cal.7743
19/05/21 18:30:21.61 70BQ2bc0.net
>>449
あれ、歌詞ではデジタル時計だったよね

461:Cal.7743
19/05/21 18:41:41.12 GEwlhWe+.net
>>442
蒸気機関車みたいなもんよ

462:Cal.7743
19/05/21 18:43:09.52 Z3lqxP20.net
>>443
正常品はそのような動作はしません。故障です。

463:Cal.7743
19/05/21 19:12:31.39 p7LIOmb0.net
>>451
だなw

464:Cal.7743
19/05/21 19:31:56.29 8C+lx/9w.net
>>401
分針の20秒運針って低性能なのか？
省電力かと思っていたが
秒針付きなら分針の運針が1秒でも20秒でも大差ない
2針だと1秒運針で秒の把握ができなくもないが、わざわざ2針に秒を求めるかと言われると...

465:Cal.7743
19/05/21 19:35:33.78 eiMf9KCa.net
「今夜は5000円のステーキ食べる」
「贅沢だね」
「ザノースフェイスの5万円の雨合羽買った」
「贅沢だね」
「50万円の機械式腕時計買った」
「・・・」←今ここ

466:Cal.7743
19/05/21 19:37:01.47 p7LIOmb0.net
>>456
安モンだねって言えば良いのかな？？

467:Cal.7743
19/05/21 19:45:11.29 7Pkbut+N.net
>>456
一桁間違えてるよ、それじゃ良い時計買えないつらいってなるだけ

468:Cal.7743
19/05/21 19:48:25.14 LDsKHTqb.net
ぼったくり
洗脳
それしか言えんのかww

469:Cal.7743
19/05/21 19:51:56.75 Y/nbxIEh.net
500マンだとなんだろな、ノーチラスとか射程に入るけどモノがなさそう

470:Cal.7743
19/05/21 20:00:29.75 eiMf9KCa.net
>>458
これ買おうかと思ってるんだけど良い時計とは言えないかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

471:Cal.7743
19/05/21 20:10:07.37 BmxJnSGR.net
>>461
最終的に時計の良い悪いは自分が納得出来るかどうか、自分が良いと思えばそれは良い時計

472:Cal.7743
19/05/21 20:10:58.99 GEwlhWe+.net
>>461
せっかくだからドクロのやつにしろよ

473:Cal.7743
19/05/21 20:12:17.96 p7LIOmb0.net
>>461
そう？
ベルロス、デザイン面白くて、値段も安めで良い時計だと思うよ。
03ダイバーの青い奴は欲しい時計の１つだわ。

474:Cal.7743
19/05/21 20:18:00.10 HKAnhJiY.net
>>459
反論できんのかww

475:Cal.7743
19/05/21 20:22:05.68 9sjO3zR3.net
>>462
ムーブメント的にはどうなの？あまり詳しくないんで

476:Cal.7743
19/05/21 20:23:41.85 9sjO3zR3.net
>>464
もうちょっとサイズが小さければな、とおもってる。小さいとスモセコになっちゃうんだよね

477:Cal.7743
19/05/21 20:24:48.26 om7BR6lD.net
>>420
まだか？買えたか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

478:Cal.7743
19/05/21 20:25:19.25 y1dEDKZt.net
>>466
etaだよ。
おれも一時期欲しくていろいろ調べた。
メンテも安心だね。

479:Cal.7743
19/05/21 20:27:49.49 p7LIOmb0.net
>>467
そうね。
特に01は大きすぎて無理だわ。
03がギリギリ。
>>469
ETA、悪く言う奴もいるけど、信頼性ではダントツだよな。
長年、多数のメーカーに採用されてきた実績は伊達じゃない。

480:Cal.7743
19/05/21 20:29:23.46 9sjO3zR3.net
>>469
ありがとう、ETAですか
実績はありそうですね

481:Cal.7743
19/05/21 20:30:28.98 9sjO3zR3.net
>>470
信頼性いいですか
精度はどうなんでしょう？

482:Cal.7743
19/05/21 20:38:49.53 j/xC/wgF.net
>>472
精度は良いよ。
結局出荷する際の調整次第で全然変わる。

483:Cal.7743
19/05/21 20:48:33.35 Y/nbxIEh.net
ベルロス側で�

484:ﾇこまでしてるかわからないから実際に手にするまではなんとも言えないかな

485:Cal.7743
19/05/21 20:52:25.48 LDsKHTqb.net
>>465
反論の必要ないからなぁww
言うとすれば、現実に向き合えない被害者意識の妄想だらとしか。。。
洗脳vs妄想かw

486:Cal.7743
19/05/21 21:08:17.83 p7LIOmb0.net
>>472
精度調整とか基本的なメンテはメーカー外でもできるし、調整追い込めばかなりの精度が出るから、上手い技師に調整してもらえば、無印でもクロノメーター並の精度が出るよ。
このことと、市場に出回ってる修理部品の多さがETAの魅力だと思ってる。
耐磁性とか無いけどねww

487:Cal.7743
19/05/21 21:09:27.72 YC3MtHFE.net
>>473 >>474
ありがとう、
セイコーファイブ以上、パテロレランゲ以下ってところでしょうか

488:Cal.7743
19/05/21 21:11:59.55 YC3MtHFE.net
>>476
それはすごいですね...
ロレックスの精度の安定性には感心しましたが...
オメガのスピマスはあまり良くなかったです...

489:Cal.7743
19/05/21 21:14:16.61 BmxJnSGR.net
>>477
機械式で精度気にするのは正直無駄と言うか視点がズレてる
クォーツの方が確実に精度は良いぞ

490:Cal.7743
19/05/21 21:18:07.60 YC3MtHFE.net
>>479
ランゲも魅力的ですが(バカっ高いw)それは精度がいいから
精度が悪いランゲは魅力ありません
贅沢な機械式は精度が良い機械式と認識しています

491:Cal.7743
19/05/21 21:20:15.01 Osm+D2yZ.net
なんで「洗脳」だと思うんだろうな。
仮に「洗脳」だったとして、彼らになにか不利益が有るんだろうか？

492:Cal.7743
19/05/21 21:20:59.70 p7LIOmb0.net
>>479
そうね。
精度の安定性はクオーツの圧勝だと思う。
機械式は、どうしても姿勢差とか誤差の要因が消せないからね。
まあ、一分一秒を競うような使い方じゃなきゃ、実用上の支障は無いんだけど、それを望むなら機械式よりクオーツをオススメするよ。

493:Cal.7743
19/05/21 21:22:12.54 Y/nbxIEh.net
>>477
その間の開きって貴方が思う以上に、断崖並の開きあるからねw
オメガのスピマスはそもそも設計が古いからね、追い込みかければよくなる素地はあるけど

494:Cal.7743
19/05/21 21:22:22.58 j/xC/wgF.net
>>478
正規外で十数年前のスピマスOHしてもらったが、
日差1秒以内に調整してくれた。
結局調整次第でetaでも何でも良くもなるし悪くもなる。

495:Cal.7743
19/05/21 21:23:32.15 Y/nbxIEh.net
贅沢な機械式が精度がいいわけではないよ、プラチナ使ってたり装飾を手作業でみっちりと入れるから贅沢なのであって精度だけ見れば同等以上のミドルレンジはいくらでもある

496:Cal.7743
19/05/21 21:23:42.60 p7LIOmb0.net
>>478
スピマスは使ったことないからわからないけど、手持ちの時計だと、中身ETAのユンハンスとボールウォッチが一番精度いいや。
ロレのデイトナよりね。

497:Cal.7743
19/05/21 21:26:48.70 YC3MtHFE.net
>>485
ガワに柔らかい貴金属とかは感心ありませんね。やはり機械式はムーブメントですかね。キンキラキンの時計はつけたくないですね。なのでGSも私の趣味ではないです

498:Cal.7743
19/05/21 21:28:36.81 p7LIOmb0.net
>>487
そんな貴方にセラミック時計。
結構カラバリあるし、オールブラックとか素敵よ？

499:Cal.7743
19/05/21 21:29:52.09 Y/nbxIEh.net
>>487
そういうの求めるならロレックスかブライトリングが一番いいと思う、次点でIWCかなあ

500:Cal.7743
19/05/21 21:32:24.98 YC3MtHFE.net
>>488
セラミック、最近のロレックスでもつかわれてますね
脆くないんですかね？まあ機械式はG-SHOCKのような使い方はしませんが

501:Cal.7743
19/05/21 21:34:38.89 8C+lx/9w.net
>>481
大半はネタで「洗脳」って言ってると思うよ

502:Cal.7743
19/05/21 21:42:59.03 YC3MtHFE.net
>>484
でもセイコーファイブはいくら調整しても日較差が大きくブレる？
やはり歯車の精緻さとかですか？

503:Cal.7743
19/05/21 21:45:32.77 BmxJnSGR.net
>>480
ムーブメントとか装飾に拘り無いならクォーツにした方が絶対に精度は良いよ
高い機械式は磨きとか装飾の仕上げ、複雑な機構に時間掛かってるのであって精度はソコソコだよ

504:Cal.7743
19/05/21 21:46:24.00 YC3MtHFE.net
>>493
あのベルロスはクォーツでは回せない針なのでは？

505:Cal.7743
19/05/21 21:46:56.29 Y/nbxIEh.net
>>492
巻き上げの問題じゃないかなあ、姿勢差出やすいのもあるのかもだけど

506:Cal.7743
19/05/21 21:48:05.19 lyBHXnO3.net
>>490
どうかしら？
セラミック時計興味はあるけど、使ったこと無いからわからん。
ごめん。
シャネルのJ12とかは、中古だと傷は無いけどどこか欠けてるのとかがあるみたいね。

507:Cal.7743
19/05/21 21:48:56.60 YC3MtHFE.net
>>495
巻き上げの問題といいますと？
ちょっと難しくてわかりませんw

508:Cal.7743
19/05/21 21:48:59.29 BmxJnSGR.net
>>494
何故にクォーツで針を回せないと思うのか…
動力としては電池の圧勝じゃん…

509:Cal.7743
19/05/21 21:50:56.84 YC3MtHFE.net
>>498
トルクが足りない？
クォーツでは回せない針があると聞きますが

510:Cal.7743
19/05/21 21:51:58.71 lyBHXnO3.net
>>498
クオーツって、小さいモーターで針動かしてるから、あまりパワー無くて、ゴツい針回せないらしいよ。
GSはなんか独自の技術で無理矢理回してるらしいけどね。

511:Cal.7743
19/05/21 21:52:47.52 tactdZCU.net
>>498
トルクの問題では？

512:Cal.7743
19/05/21 22:04:51.70 Y/nbxIEh.net
>>497
ようはゼンマイの巻きが足りないからあまり精度がよくない状態だったのかもしれないということ
ファイブだと手巻きできないからね
セラミックは堅くて傷はつきにくいけど脆いのと、経年劣化があるからそこをどう考えるかだね

513:Cal.7743
19/05/21 22:10:50.27 5nCZlNFI.net
>>502
それ、昔からある7Sってやつですか？
ファイブ手巻きありますよ？ハックもつきました
常に巻き上げ充分なら精度でるってことですか、ロレックスはいつでも精度良かったですが...

514:Cal.7743
19/05/21 22:20:58.72 Y/nbxIEh.net
>>503
4Rのファイブだったか、まあそのあたりは調整具合もだいぶ甘いからね、値段なり
今のロレックスだと日差5秒レベルまでやってるだろうけど、セイコーのそのあたりは15秒がせいぜいだろうから

515:Cal.7743
19/05/21 22:22:41.47 5nCZlNFI.net
５秒？ロレックスは２秒ですよ！

516:Cal.7743
19/05/22 02:51:46.50 aW4CQUYj.net
>>455
省電力みたいですね。僕の勘違いでした。
ただ時計眺めてて、ぴょんって分針が動くのが気になるのよ。秒針なしのモデルね。

517:Cal.7743
19/05/22 08:06:10.99 ZoXevbLQ.net
今日も締まっていこう！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

518:Cal.7743
19/05/22 08:57:57.24 0cEa9Pun.net
>>468
焦るな
ボッタクリばっかりだろ
まあ中国製なら安くても後悔するだろうがw

519:Cal.7743
19/05/22 09:04:51.99 0cEa9Pun.net
>>506
カシオの安いデジアナの分針みたいですね

520:Cal.7743
19/05/22 19:47:18.16 0+HARki+.net
分針も60秒運針だったら、体育館にあった時計みたいで面白そうだけどね
20秒って、妙に中途半端な気が...
省電力、そんなに気にしなくたってよかろうに

521:Cal.7743
19/05/22 20:13:40.91 vE041Mnm.net
物珍しいから価値があるんじゃない？
知識なくてもクォーツと機械式見比べたら
「何か違う！」
くらいは分かるだろうし

522:Cal.7743
19/05/22 20:45:34.92 zH/iyR3j.net
分針は1分運針の方が時間わかりやすいかもね

523:Cal.7743
19/05/23 12:09:53.58 x7b50tGo.net
月差5秒以内で10万円以内の機械式腕時計を探していますが
なにかおすすめあるでしょうか？

524:Cal.7743
19/05/23 12:18:16.28 90axToC/.net
皮肉が効いててイイネ

525:Cal.7743
19/05/23 12:19:05.66 feDW1O+u.net
予算1000万でも多分無い、クォーツにしとけ

526:Cal.7743
19/05/23 12:25:05.21 p4cvwo0q.net
>>513
>月差5秒以内
そこそこ使えるクォーツでも月差15～30秒くらいだからねぇ
日差クォーツでも電波式なら毎日修正してくれるから、その瞬間の精度は高いと言えるよね。

527:Cal.7743
19/05/23 12:27:33.94 ueBuQFTl.net
>>515
クオーツでもその値段じゃ厳しくない？
たまたま精度が良い個体買えればってとこか。
>>516の言う通り、電波式くらいしか選択肢無いんじゃないか？？

528:Cal.7743
19/05/23 12:28:02.41 p4cvwo0q.net
>>513
>10万円以内
予算無いなら安価な電波式。
機械式に拘るなら予算増やしてSD。

529:Cal.7743
19/05/23 12:46:02.91 90axToC/.net
セイコーの年差プラスマイナス10秒のクォーツは3万円代で買える。

530:Cal.7743
19/05/23 12:48:04.20 90axToC/.net
スプリングドライブとか偉そうにしてるけど月差10秒くらいの安物クオーツレベル

531:Cal.7743
19/05/23 13:03:43.90 375Ntiib.net
>>513
デファイインベンター買ってみてよ

532:Cal.7743
19/05/23 13:09:06.32 32Wkp0Pa.net
スプリングドライブさんのいいところって何？

533:Cal.7743
19/05/23 13:16:14.32 ueBuQFTl.net
>>522
機械式よりさらにヌルヌルと動く秒針？

534:Cal.7743
19/05/23 15:40:08.11 spvnd1kJ.net
原理はよく知らんがスポーツクラブとかプールに置いてあるスポーツタイマーみたいなでかいやつっていちばん滑らかなスイープ運針だよな。
原理的にはクオーツ？

535:Cal.7743
19/05/23 16:01:43.90 ueBuQFTl.net
>>524
まさかあんなとこで機械式は有り得ないから、間違いなくクオーツだよね。
デカい分、モーターも大きくできるから、

536:Cal.7743
19/05/23 16:24:34.59 tyr7tz+J.net
>>513
好きなの買うといい
どんなモデルでも頻繁に時刻合わせさえすれば月差5秒で使えるよ

537:Cal.7743
19/05/23 18:36:48.69 FH9Y0HFH.net
>>525
腕時計の場合、省電力のためのステップ運針なので
外部からいくらでも電源を供給できる環境なら
スイープにできるな

538:Cal.7743
19/05/23 19:00:05.75 m2cAgsxg.net
今どき1000円未満のアナログ置き時計でもスイープ運針モデルがあるよ。
ステップ運針のコチコチ音が無いので静か、インデックスズレが気にならない、というメリットがある。

539:Cal.7743
19/05/23 22:46:54.25 5x1fC6XC.net
>>520
ブローバみたいなスイープクォーツ作るとSDの価値下がるね。

540:Cal.7743
19/05/24 00:18:40.70 z+eUBFca.net
>>529
ブローバは電池の消耗が激しいんじゃ？

541:Cal.7743
19/05/24 06:15:58.92 TeIMFeoq.net
>>519
10秒じゃなくて5秒の話だろ？

542:Cal.7743
19/05/24 06:40:15.39 UQxp3NCk.net
>>531
年差な
よく読め

543:Cal.7743
19/05/24 06:42:06.76 s+TH1IWA.net
>>532
知ってる
そもそも年差5秒の話だろ？

544:Cal.7743
19/05/24 06:45:13.53 k2Cda1tF.net
>>530
3年

545:Cal.7743
19/05/24 07:14:12.30 UQxp3NCk.net
もともと月差の話じゃボケ

546:Cal.7743
19/05/24 07:46:28.13 1k9ki9+h.net
>>504
買ったばかりの7Sの日差が4秒なのでびっくりしてます
平置きで1日しか測っていませんが
姿勢を変えて15日測って同じなら大当たりでしょうね
機械式の精度の良し悪しはひげぜんまいの良し悪しのような気がしてきました

547:Cal.7743
19/05/24 08:54:09.75 6kYtWxuG.net
>>536
ヒゲゼンマイは今時そんな個体差そうでないよ、その調整具合はあるけど

548:Cal.7743
19/05/24 12:21:34.60 DwK1u

549:CUC.net

550:Cal.7743
19/05/24 19:31:42.83 1k9ki9+h.net
>>538
たまたまでしたね
その後の12時間で+5秒
セイコーファイブ4本持ってますが全て不安定

551:Cal.7743
19/05/24 21:38:07.15 XZdTUwdo.net
仕方ないよ4本では
ファイブは5本持って初めて完全体となるからな

552:Cal.7743
19/05/24 22:05:12.19 z4zsQdYV.net
>>540
SEIKOレッド！
SEIKOブルー！
SEIKOグリーン！
SEIKOイエロー！
SEIKOピンク！
五本合わせてセイコーファイブ！

553:Cal.7743
19/05/24 22:07:50.32 +zJGVWrQ.net
ちゃんと動いている時計はデータ取って緩急針で調整すればたいてい日差を極小にできてしまうが
タイムグラファーで見ると安い時計、オーバーホールしてない時計は波形がガタガタ
単にロービートだというだけじゃない
新しい、もしくは定期オーバーホールしている高い時計は気持ちがいいぐらいグラフに直線が出て安定してる

554:Cal.7743
19/05/24 22:42:03.70 1k9ki9+h.net
>>542
5～6万のオリエントだとどうですか

555:Cal.7743
19/05/24 23:58:49.83 c/sTv+cW.net
安価な機械式なら初心者にとっての珍しさやチープさも手伝って売れてくれる
高価な機械式ならありがたさも手伝って売れてくれる
中間価格の機械はプチ贅沢として売れてくれる
これ、ずっと売れてくんじゃね？

556:Cal.7743
19/05/25 09:44:03.61 0NecWa5h.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

557:Cal.7743
19/05/25 10:42:41.20 z/Sx6ZHV.net
デカい方が見応えあるんだよなぁ！
小型化は技術としては価値があるのかも知れないけど
エンタメ的にはボリュームが欲しい
機構を見て楽しむのにウェートを置くなら、腕時計の価値って低くなるのかも

558:Cal.7743
19/05/25 11:49:11.88 7NHLvFpA.net
実際に値段がついてるんだから価値が高いんだが
アホなん？

559:Cal.7743
19/05/25 12:35:43.21 8u8bpWnw.net
陰謀論好きなんじゃない？w

560:Cal.7743
19/05/25 13:24:25.59 uuqcmNSF.net
価格＝価値とか短絡的で頭悪そうw
ぼったくりブランド、インチキ宗教の水などなど価値と見合わない価格が付いてるものなんて腐るほどある

561:Cal.7743
19/05/25 14:26:13.09 P4+wbs5i.net
↑
全く無関係かつ極端な例を挙げてそれと同じ印象を抱かせようとする奴は頭悪すぎるw
インチキするならもっと巧妙にすればいいのに、頭悪いから無理なんだねw

562:Cal.7743
19/05/25 15:22:10.47 OXhL7727.net
短絡的ではない賢人がどのような価値判断をするのか興味あるな

563:Cal.7743
19/05/25 16:22:47.50 zG3hvuPo.net
上のTOEIC用途の人が良い例だけど、状況・用途によって求めるものが違いすぎる
試験会場に機械式時計はおかしい
ブランド品を人に見せたいなら逆に高額じゃないと意味ない
何日も自分の時計でしか時刻が確認できない環境では精度が必要
電波時計は電波圏外の海外での使用は年差に負ける
ジャンケン的に勝ち負けが決まる

564:Cal.7743
19/05/25 17:25:53.29 5/d8c7Dn.net
自分が機械式腕時計好きなのは、まあ、なんとなく好きだからです。それだけ。

565:Cal.7743
19/05/25 17:27:33.55 E/lh6wM0.net
好きなもの使えばよい
機械式なら不意の電池切れの心配は無いし、
時間が大事な用事なら朝に時間を合わせれば十分
値段がブランドだと思ってるのはロクな奴では無い

566:Cal.7743
19/05/25 17:37:14.02 L7dzLCtf.net
�

567:uランド好きと時計好きは別なんだろうね

568:Cal.7743
19/05/25 18:11:19.46 +IJ6In28.net
ロレとか時計と言うか投資の対象って感じだしな。

569:Cal.7743
19/05/25 19:57:23.57 70PvRZk9.net
ロレックスの価格変動はおかしなことになってる
まず公式がおかしい
それでも売れるんだからまだ上げるかもな
ハジけない保証はないけど

570:Cal.7743
19/05/25 20:01:11.88 2QrZ3r+R.net
弾けないとは思うけどこの値段を出してまで欲しい時計ではないわ

571:Cal.7743
19/05/25 20:32:06.18 7Uhxi+PO.net
オメガは定価より大幅に安く買えるからいいよね

572:Cal.7743
19/05/25 21:57:43.92 cYsMdmeV.net
10年くらい前にオメガのクロノグラフを買ってドヤってた人がいたけど、ブレスはクタクタだしプラ風防が安っぽくて高級時計には見えなかったな。

573:Cal.7743
19/05/25 21:59:45.97 BF5NbnX4.net
>>560
スピマスは仕方ないよ。
高級感よりもアポロ計画の時とほぼ同じ仕様ってことに価値があるんだから。

574:Cal.7743
19/05/25 22:29:44.73 xV2C9amx.net
そういうのは非常に好感が持てますね
機械式が優れてるのは金さえ出せばずっとその個体を維持できるところ
いつ発売されたのかわからないデザインを維持した機械式腕時計を
作り続けられるメーカーはいまや限られています
スーパーメディアフリーター曰く「高級感があるものに高級なものはない」

575:Cal.7743
19/05/25 22:58:24.30 cYsMdmeV.net
>>562
>「高級感があるものに高級なものはない」
それは違うな、本当は「自ら高級を名乗るものに高級なものはない」

576:Cal.7743
19/05/25 23:33:12.97 X+d+YM4L.net
>>562
カルティエのタンクなんて100年。
クォーツになったり機械式になったり右往左往してるがね。
ロレックスオイスターも変わらないデザインだね。
この二大ブランドの不動の人気にはそれなりの理由があるわね。
セイコーにも見習っていただきたいものだ。半端に復刻版とかで売るんではなくてね。

577:Cal.7743
19/05/25 23:45:17.04 MBisbJbY.net
セイコーの長生きしてるデザインというとツナ缶か、とはいえダイバー以外では難しいデザインだからなあ
スピマスくらいスポーツ寄りオールマイティなデザインは難しいな

578:Cal.7743
19/05/25 23:58:09.01 xV2C9amx.net
自分は普遍的なデザインを得たくてブラックボーイ買いました
 >>563
それは言うまでもないですね

579:Cal.7743
19/05/26 00:12:26.02 DbIPXQ8d.net
分解可能な機械式のほうが価値あるところとは
・電池切れや液漏れのリスクがない
・OHさぼっても一応動く
・水没しても錆びなければ直せる
・基盤が死んだらアウツ！ってことがない
・金さえ積めばほぼ永遠に直せる（部品入手不可とか職人の絶滅がなければ）
・クォーツより市場価値が高め
手巻きのほうが自動巻きより価値あるところとは
・OHが安く壊れにくい
・一旦止まってまた動くことで嘘の時間を知らせるということがない
・かるうす（クロノグラフ以外）

580:Cal.7743
19/05/26 00:22:50.58 00frPgcu.net
クオーツだって本来的にはムーブメント載せかえできるんだからある程度コストかければ余裕で一生モンの時計作れる

581:Cal.7743
19/05/26 00:26:42.35 DbIPXQ8d.net
ミヨタ2035搭載機「チプカシ／Q＆Q」なら楽勝で一生持つっていうことか！

582:Cal.7743
19/05/26 00:31:00.53 Nmu+4tDl.net
漫画みたいな文明崩壊でも起きない限り、大丈夫だろうねw

583:Cal.7743
19/05/26 00:34:24.54 DbIPXQ8d.net
なぜスウォッチグループはクォーツ工場でなく自動巻き自動生産工場を高い金出して建造したのか

584:Cal.7743
19/05/26 00:37:42.17 LYO/lmuf.net
よーこんなスレが12まで伸びるなww
こんなの >>553で終わる話なのに関心するわ

585:Cal.7743
19/05/26 00:40:11.97 DbIPXQ8d.net
初代スレから一年たってない

586:Cal.7743
19/05/26 00:49:32.54 DbIPXQ8d.net
実際に機械式に価値があるかどうかよりも
なぜ世界で機械式に価値があるとされてるのかを知るしかない
人間の心の不思議であり経済学の謎
やはり時計以外の例と見比べるしかないんだな
いまどき高い金出して旧車を購入して維持する道楽者
賃貸マンションより郊外の一軒家をありがたがるサラリーマン
日本のピュアモルトウイスキーを買い漁る中華マネー
もはやそれ自体有価証券と化した高級皮革製品のブランドロゴ
いっぽう崩壊気味の宝石市場
これは工業用に開発された人工宝石の台頭が原因かもしれない

587:Cal.7743
19/05/26 04:20:20.88 vPTeVf+u.net
その他の駆動方式と比べて機械式の方がロマンを感じるからだろ
どっちも道具なのにね

588:Cal.7743
19/05/26 04:43:31.26 tW8hhFUW.net
>>574
マーケットを作る人がいるって事でしょ。
絵画を筆頭に、最近じゃ車、アンティークジュエリー、ワイン、一部の人間達がアフターマーケットを作り出す例は良くある事。
ただパテック等のスイスメーカーが優れていたのは、メーカー自らがアフターマーケットを作り出し、自らのブランド価値を高めたこと。
宝石市場の事はよく知らないが、崩壊しているなら、過去の成功に甘んじ、ブランド価値を落としてるだけだろう。タダ同然に落ちぶれた日本画などと同じくね。
ただ、その裏でひっそりと買い進められてるものもあるみたいだけどね。
賃貸マンションより郊外一軒家ってのは、単に一軒家が不動産投資家にとって採算取れないから、一軒家の賃貸がないってことじゃないかな。賃貸より住宅買いたがる人間が多いのは、住宅ローン制度が国策であったから。株式ローンがあったらみんな株買うかもね。

589:Cal.7743
19/05/26 09:29:41.42 WClNajpx.net
メーカー自らってとこなかなか腑に落ちるね

590:Cal.7743
19/05/26 20:22:05.90 N+OWnJ+o.net
>>574
腕時計って、装飾品からスタートした歴史があるからじゃない？
腕時計が広まってからは身嗜みのひとつとしてみなされるようにもなって
それでいて、金属細工なのにも関わらずそれなりなの実用性まで持つ程の、精緻なカラクリ
電力を用いないカラクリには、ちょっと大袈裟だけど「人間」が投影されてきたのかも
道具としてではない、それ以外の価値が機械式を支えていると思うわ

591:Cal.7743
19/05/26 20:50:53.16 DbIPXQ8d.net
マリーアントワネットは懐中時計をオーダーし、アクセサリと認識した。
ナポレオンは懐中時計を実用品と認識し、蓋が邪魔なのでくり抜いた。
カルティエは懐中時計を小型化し、最初から腕時計として売り出した。
この流れで腕時計は装飾品から実用品に変わっていき、今また装飾品に先祖がえりしていくわけですかね？

592:Cal.7743
19/05/26 22:16:17.55 xwCVKld5.net
実用品なら安いクォーツで良いしな
そこと同じ土俵では無理よ

593:Cal.7743
19/05/26 22:27:34.86 N+OWnJ+o.net
>>579
先祖がえり、来た路をそのまま戻る訳じゃないだろうけど、クォーツショック以降は特にそうなってると思う
ただ、腕時計がどの程度実用品としてみなされてたのかは分からないな
個人的なイメージとしては、装飾

594:性と実用性とが同居しながら、時代や製品毎にそれらの性質の配分が違っていて現代の機械式では、クォーツが実用性を担ってくれていることで、装飾性の配分が高くなってるって思うよ

595:Cal.7743
19/05/26 22:41:15.80 xwCVKld5.net
>>581
軍用というのはこれ以上ないほどの実用品じゃないの？

596:Cal.7743
19/05/26 22:47:07.17 yfUHIOSw.net
>>582
軍用時計なんて、今はほとんどG-SHOCKじゃない？
パイロットウォッチとかは、クオーツが登場する前に確立した概念でしょ？？

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