機械式腕時計が価値が高いという風潮 12

機械式腕時計が価値が ..

153:Cal.7743
19/05/16 20:49:32.74 +r/QcWVW.net
ぼく高い機械式してるけど誰も気付いてくれないし誉めてくれないからかなしい

154:Cal.7743
19/05/16 21:03:41.04 T1G3jrhR.net
正直でよろしい

155:Cal.7743
19/05/16 22:25:47.61 cmrSJ8Lu.net
>>149
冗談？

156:Cal.7743
19/05/17 02:01:56.64 VGuYC02M.net
>>117
僕は現在のところ、ロレックス、カルティエ、クレドールで落ち着いてるよ。クレドールはクォーツね。

157:Cal.7743
19/05/17 02:03:08.30 VGuYC02M.net
>>139
傷つきやすいのを大事に扱うのも姿勢が良くなるよ

158:Cal.7743
19/05/17 02:06:21.08 VGuYC02M.net
>>153
パテックは戦略知って10年前に卒業しました。
ま、今持ってたら、二倍の値段で処分できたが。

159:Cal.7743
19/05/17 09:50:05.74 oVj1acuy.net
ロレックスは買って3ヶ月で卒業した
厚さ12mm以上の重たい時計は奴隷の手枷でしかない
今はG-SHOCKでさえ鬱陶しい
極軽量の薄型クオーツしか使ってない

160:Cal.7743
19/05/17 09:57:55.01 sk31sfmE.net
スマートウォッチ(Apple,Android)がクオーツ扱いかの話が出てきてたけど、やっぱり別モンと考えたほ

161:うがいいと思う。あれを引き合いに出すと「機械式vsクオーツ」ではなくて「（機械式クオーツひっくるめて）既存の腕時計vsスマートウォッチ」の図式になってスレタイから外れてく

162:Cal.7743
19/05/17 09:58:19.79 peUmw+TQ.net
重い！プラチナの手枷
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

163:Cal.7743
19/05/17 10:47:55.01 gFyImsVp.net
手枷w
もはや重い時計じゃなく時計付きの手枷w
実に現代の機械式腕時計らしい、倒錯的な在り方だww
スマートウオッチも多機能時計じゃなく、実態は時計機能付きウェアラブルデバイスだな
「〇〇付き時計」から「時計付き〇〇」への変化が価値を高める一因なのかも知れない
だとすると風潮は、洗脳というより先祖返りだな

164:Cal.7743
19/05/17 10:53:59.97 8P7w1t7A.net
>>158
遊びで使うんならいいんじゃない
仕事では白い軽量デジタルクオーツ使ってるんでしょ。ぶら下げて

165:Cal.7743
19/05/17 11:03:15.33 peUmw+TQ.net
これか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

166:Cal.7743
19/05/17 11:10:21.47 peUmw+TQ.net
これもぶら下げれるんやで～
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

167:Cal.7743
19/05/17 11:15:39.58 8P7w1t7A.net
>>161
装着してる写真見せてよ

168:Cal.7743
19/05/17 11:24:17.30 XnN9s0Lw.net
>>156
自分も全く同じパターンで薄型軽量に落ち着いた。
靴でも指輪でもそうだけど身につけるものは装着したときの最初の違和感は大事だと思った。
我慢しても慣れていくケースはあまりなくて高確率で苦しむことになる。

169:Cal.7743
19/05/17 11:47:01.62 peUmw+TQ.net
これで満足か？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

170:Cal.7743
19/05/17 11:53:36.17 Jq17bCPy.net
>>165
安物クォーツってめちゃくちゃ時間がズレるんだな

171:Cal.7743
19/05/17 12:10:30.61 mdSxxa+F.net
>>165
ありがとう、衣服が傷まないように金具に取り付けるんですね
赤と白のコントラストがカッコいいですよ

172:Cal.7743
19/05/18 01:14:13.17 kbKte3yN.net
付加価値の創出のためなのも大きいんだろうけど、本気で機械式時計を進化させようとしてるのはオメガとゼニスが熱心なイメージだな
コーアクシャル、マスタークロノ、インベンター、どれも先駆者がオンリーワンになりそうだし

173:Cal.7743
19/05/18 07:27:44.67 BHqH7D2V.net
>>157
機械式VSクォーツってのもスレタイから外れてると思うよ。

174:Cal.7743
19/05/18 07:32:12.57 BHqH7D2V.net
>>156
世代でも違うだろうね。
若い頃g-shockはめてたら違ったかも。

175:Cal.7743
19/05/18 08:27:19.26 TE55mStf.net
他ジャンル例え
機械式→革のカバン
クォーツ→ナイロンのカバン

176:Cal.7743
19/05/18 09:00:21.61 yIYKxWEH.net
>>169
初代スレ主はクォーツの機能的優位性に対比して「機械式が価値が高いという風潮」というタイトルにしたんだよ
機械式つかったことあったけど結局クォーツにしたんだってさ

177:Cal.7743
19/05/18 09:31:28.51 xArHHlar.net
革カバンはオシャレだから機械式とは違う。

178:Cal.7743
19/05/18 09:40:20.04 +bL7kw+J.net
実際には「機械式の方が価値の高い現実」だから
なんでなのかはそれこそメーカーに聞け、としか。
もし価格が同じだったら、と言う仮説はブランド系には
成り立ちづらい。

179:Cal.7743
19/05/18 10:15:48.86 TE55mStf.net
時計好きにとっては
「機械式の方が価値の高い現実」
時計にあまり興味の無い大多数にとっては
「機械式の方が無駄に高い現実」
その無駄に価値を見出すか、無駄は無駄に過ぎないのか
でも、クォーツの安さってヤバいな
大して狂わない時計が世界中に広がってる
普及率とか凄そう

180:Cal.7743
19/05/18 11:03:09.57 XTLHJ

181:Kad.net

182:Cal.7743
19/05/18 13:07:52.86 yIYKxWEH.net
>>174
これ忘れてないか？
>>1
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
スレ主は機能が高いほど価値があると言っている。そう思わない人はスレチの人

183:Cal.7743
19/05/18 13:08:57.54 yIYKxWEH.net
機能が高いほど→機能が良いほど

184:Cal.7743
19/05/18 13:35:12.69 zqUVwJEv.net
オタ界では値段・レア度がパワーそのものと言っても過言ではない
オタ同士での闘いとはそのような過酷なもの
なんでそんな基準で闘うのか理由を問うことは無駄
なぜならオタの闘いは物品に依存しているからこそ値段・レア度が重要なのである

185:Cal.7743
19/05/18 14:06:37.36 zpfhzn/v.net
機械式腕時計のなかでは、高いほど機能が悪くなるとは一概にはいえない。
腕時計ってくくりで見てるからおかしく見えるだけだな。
要は物事を１つの視点でしか見ることが出来ない人の理論なだけだろ。

186:Cal.7743
19/05/18 15:00:56.09 Z3y2hx2/.net
>>114
この意見が大多数で、中古価格にもあらわれてる。
例えばカルティエの少し前のサントスガルべには同じモデルでクォーツと自動巻があるが、クォーツが相場10万に対し、自動巻は20万。
ムーブメント原価はせいぜいクォーツ3000円、自動巻4000円程度で差は1000円くらい。ちなみに新品時はクォーツ37万、自動巻44万ね。
クォーツVS機械式は日本VSスイスで、スイスの方が商売上手くて同じ原価でも高く売るのが得意なんだよね。だから機械式の方が精度が低かろうが高く売れるのが現実。
この事をスイスの洗脳と呼ぶのか、スイスのブランディングのうまさと呼ぶのか、ただ同じような業界は他にもあるわね。
例えばスーツ、クルマ、そこに実用性だけでない、ブランドというものが入った業界だね。
機械式のスイスの方がブランディングがうまかったから機械式の方が価値が高いと思われていて、高く売れるということだな。
逆に、機械式がどうかなんて気にしない人間だったら、先の中古のサントスガルべの様に、同じデザインの時計を機械式に比べて安く買うことが出来るから、お得な買い物が出来るってわけだ。

187:Cal.7743
19/05/18 15:03:02.91 Z3y2hx2/.net
>>172
そうだったんですね。前スレからしか参加してないもので。

188:Cal.7743
19/05/18 15:12:00.33 VrENRBZc.net
>>177
なるほど。それはすまなかった。
「機械式の方が時計としての機能で優れている風潮」
は流石に聞いたことなかったもので。

189:Cal.7743
19/05/18 15:14:31.49 Z3y2hx2/.net
ちなみに少し前に彼女にクォーツの時計プレゼントしたら、彼女のルームメイトが、機械式の方が高級時計なんだよー、なんて言ったらしく。
まー世の中の常識はそんなもんなんだねーと改めて思った。

190:Cal.7743
19/05/18 19:37:06.27 XTLHJKad.net
いや事実だろ
いちいちそんなこと口に出す友人もどうかと思うが

191:Cal.7743
19/05/18 20:07:55.08 xArHHlar.net
>>180
クオーツの機能の良さを見て見ぬふりして、機械式の中では機能の良い高級機械式腕時計を求める
これこそが時計好きが抱えてる矛盾

192:Cal.7743
19/05/18 20:36:52.41 /KEc5cdM.net
>>186
「機能」とは言うけどその機能って一体なにを指してるのかな？
単純に腕時計における「機能」っていえばクロノグラフとかタイマーとかアラームとかだけど、機械式でそれらが（クロノはあるものはあるけどほとんど無い）事なんて、機械式を買う奴にとって先刻承知なんだよね。つまり「機能」で買ってるわけではない。
>>1の
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
とはあるけど、「機能が豊富なものほど（このスレのスレタイに沿えば）高価値（購入したい物）とは限らない」と思って買ってる訳で。
言ってみればAT車じゃなくてわざわざMT買う奴。
それが好きだから買うってだけの話だ。
>スレ主は機能が高いほど価値があると言っている。そう思わない人はスレチの人
そういう意味ではスレチではあるんだけど、「そういう奴が居る世界がある」という事がなぜ理解できんのか？なぜこのスレが12間で続くのが逆に疑問だわ。

193:Cal.7743
19/05/18 20:36:59.79 UVuIt5NC.net
他ジャンル例え
機械式→有機栽培
クォーツ→無機栽培

194:Cal.7743
19/05/18 21:05:59.73 Dbu7c54U.net
この板に来る時計好きは、そもそも機械式もクォーツ式もその他も好きだけど、スレタイに付き合ってあえて機械式叩いて楽しんでる奴も多いと思うが、、、
一番哀れなのは、高級機械式を買ってる奴じゃなくて、、、スレタイに釣られてココで真面目に機械式叩いてるアホ。

195:Cal.7743
19/05/18 21:10:36.42 zA4SHd9D.net
>>187
好きな理由は？
好きな理由がトップクラスに薄っぺらいのが機械式。
MT車も大概だが、流行ってない＆全く不合理なわけではない。

196:Cal.7743
19/05/18 21:13:54.24 agG/dkGK.net
>>190
お前、何か好きになるのに合理的な理由必要なタイプなわけ？？
好きは感情なんだから、直感で良いだろ。

197:Cal.7743
19/05/18 21:15:21.17 o5OimDE/.net
>>187
>>1
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
車で例えればスーパーカーがスペックで軽トラに負けてるようなものでしょ
数百万、数千万円の機械式時計が数千円のクォーツに精度機能重量装着感など、見た目の高級感除けばあらゆる点で劣っている
軽トラより遅い、そんなスーパーカーは売れない

198:Cal.7743
19/05/18 21:15:49.22 zA4SHd9D.net
共感されるかはさておき、自分が感じてる良さを説明出来ないなんて、ドブに金捨てたり、お布施したりするのと同じじゃん

199:Cal.7743
19/05/18 21:25:05.46 agG/dkGK.net
>>193
いや、別に他人に自分の好きを伝えたいとか思ったことないし、全くその考えに賛同できないわ。
俺が好きなんだからそれで良いと思ってる。

200:Cal.7743
19/05/18 21:34:59.98 mP83zLx2.net
じゃあ書き込みすんなよ
お前の中で完結してるならこんなスレ来るな

201:Cal.7743
19/05/18 21:36:53.44 gfNI3OCQ.net
>>192
>車で例えればスーパーカーがスペックで軽トラに負けてるようなものでしょ
殆どのスペックでスーパーカーは軽トラに負けてる。
積載性、悪路走破性、燃費、経済性、社会への貢献度。
綺麗な舗装路で制限速度がないサーキットみたいな環境じゃないとスーパーカーの優位性は無い。
一般道なら最高速＝制限速度だからね。

202:Cal.7743
19/05/18 21:39:46.86 o5OimDE/.net
不幸だったのは日本がスイスよりエレクトロニクスが得意だったこと
スイスが造形美だけでなくエレクトロニクスも日本より上回っていたら機械式時計は廃れていて、高級クォーツでスイス黄金時代は続いていたはず

203:Cal.7743
19/05/18 21:41:29.89 xArHHlar.net
スーパーカーを買う理由なんてエンジン音とかフォルムとか運転感覚とか色々あるだろう。
そんで機械式を買う理由は？

204:Cal.7743
19/05/18 21:42:07.46 kbKte3yN.net
後年スプリングドライブもスイスは技術研究してたみたいだからなあ
日本製の問題はやっぱパッケージングとかその方面が本当に弱いことか

205:Cal.7743
19/05/18 21:43:22.37 kbKte3yN.net
スーパーカーと同じ理屈が完全に使えるじゃん
中の機械の音、針の動き方、仕上げの違い、シースルーバックならそこから見える歯車の動き、いくらでもあるじゃないか

206:Cal.7743
19/05/18 21:47:50.32 o5OimDE/.net
>>196
積載性なら大型トレーラー
悪路走破性なら戦車
燃費なら自転車
経済性なら電車
社会への貢献度、これは軽トラがF1レースに出場しても社会に貢献する、みたいな意味のない例え

207:Cal.7743
19/05/18 21:49:26.97 gfNI3OCQ.net
>>198
>機械式も感覚的に好きな人は多いとスーパーカーを買う理由なんてエンジン音とかフォルムとか運転感覚とか色々あるだろう。
ゼンマイの感覚や運針、テンプの動きとかメカニカルそのものが好きな人もいる。
その中で性能を求めるのは当然の事。
OHVエンジンだって積載上のメリットもあるけど、出力の効率でいったらDOHCの方が良いからね。

208:Cal.7743
19/05/18 21:54:40.94 5Dc+gp4x.net
スーパーカーと同じでセンスの悪い悪趣味に金突っ込んでるの認識して少しは静かにしろよな。
スーパーカーなんて人気もないし、良い車とも言われてない。
良い時計＝機械式って図式から離れろ。

209:Cal.7743
19/05/18 21:55:29.68 o5OimDE/.net
>>202
＞ゼンマイの感覚や運針、テンプの動きとかメカニカルそのものが好きな人もいる。
毎日飽きもせずにウットリ眺めてられる人はどれくらいいるのかな
それだけのために数百万円だすの？
セイコーファイブじゃ物足りない？

210:Cal.7743
19/05/18 21:55:55.24 Dbu7c54U.net
良いか？悪いか？の比較じゃなくて。
好きか？嫌いか？の世界なんだけどな。
ここではスレタイからして何やら比較して機械式を叩きたい奴の単純思考の一辺倒みたいだけど。
行き詰まったら最後に出てくるのは好き嫌いは理論的でないだろ？と言いたがり。。
「惹かれる」という現象は物理学の最先端なんだが。
比較できないことを数値化して比較できるようにしたらノーベル賞モノで解明されてないだけ。
それを今現在の自分の知りうる理論に乗せられないから理解できないんだ。。。という、主張な。
結局「好き。嫌い。」を無視しすぎないことだよな。

211:Cal.7743
19/05/18 21:56:06.04 agG/dkGK.net
>>203
良い時計＝機械式ではないだろ。
たまたま良い時計の多くが機械式なだけだ。
ムキになるなよw

212:Cal.7743
19/05/18 21:58:36.58 gfNI3OCQ.net
>>203
>スーパーカーと同じでセンスの悪い悪趣味に金突っ込んでる
別にスーパーカーがセンス悪いと思わんけど？
ちゃんと対価払って税金納めて法規守って運転してれば問題ないし。

213:Cal.7743
19/05/18 21:59:05.87 o5OimDE/.net
>>203
数千万円だすんならスーパーカーのほうが楽しめるんじゃないかな
運転が下手くそだったり、スピード出せない道しかないなら話は違うが

214:Cal.7743
19/05/18 22:01:57.43 gfNI3OCQ.net
>>204
>セイコーファイブじゃ物足りない？
移動するだけなら軽自動車でも充分だけど、長距離ならDセグ以上のセダンを使いたいのと同じ。

215:Cal.7743
19/05/18 22:04:17.69 o5OimDE/.net
>>209
いや、裏スケから見える機構を愉しむんでしょ？
数百万の6振動とセイコーファイブの6振動とどう違うの？
まあセイコーファイブは表面が粗くて綺麗じゃないかもしれないが

216:Cal.7743
19/05/18 22:10:03.79 xArHHlar.net
洗脳されて買って後付で機構だの音だの、バカみてぇww

217:Cal.7743
19/05/18 22:10:27.18 gfNI3OCQ.net
>>210
>セイコーファイブは表面が粗くて綺麗じゃないかもしれないが
それも理由の１つかも知れないね。
あと(機械式の中での)精度とか、操作した時の節度感、ケースブレスの精度や仕上げ(これは高級クォーツにも言える事)が違う。
ムーブメントの違いでいえば、装飾だけでなく精度を維持できる期間や耐久性(定期的なオーバーホール前提で)もかなり違うよ

218:Cal.7743
19/05/18 22:14:07.32 nOO/3qf5.net
>>212
オーバーホール代でファイブがもう一本買えるよ

219:Cal.7743
19/05/18 22:16:28.81 gfNI3OCQ.net
>>213
安い機械式を使い込んでオーバーホールしないで買い替えるのもありだよ。

220:Cal.7743
19/05/18 22:22:02.60 o5OimDE/.net
で、機械式時計好きな人は、セイコーファイブの裏スケから見える機構を見てもそれなりに楽しいわけ？

221:Cal.7743
19/05/18 22:29:55.08 gfNI3OCQ.net
>>215
まず、機械式時計好きにも色々いる事を知ろう。
SEIKO5ばかり集める人
機械式の動きが好きで5の裏スケでも楽しい人
機械式が好きで装飾技法が好きな人
フルスケルトンが好きな人
外商に良い時計持ってきてと言うだけの人
色々だよ。

222:Cal.7743
19/05/18 22:38:15.41 o5OimDE/.net
>>216
ちょっと誤魔化さないでよ
俺は毎日飽きませずに裏スケ眺めて楽しめないんだわ(仮に数百万円の機械式だろうと)
機械式好きな人は機構を愉しむんでしょ？

223:Cal.7743
19/05/18 22:44:00.71 gfNI3OCQ.net
>>217
>機械式好きな人は機構を愉しむんでしょ？
同じ「機械式好き」の中にも機構が好きな人、装飾が好きな人、現実には色々な趣味嗜好の人がいる。

224:Cal.7743
19/05/18 22:52:18.96 x+TC9FvZ.net
裏スケから見える動きといったらテンプひげぜんまいの動きだけだからなあ
トゥールビヨンだとちょっと動きがつけ加わるが
それでも飽きるだろうなあ
精度がいいクォーツ、道具として優れてるクォーツには敵わんわ
ほっといても光で駆動するとかパベカレとか０時ジャストに切り替わる日付とか毎日自動補正するとか、優秀さが違う

225:Cal.7743
19/05/18 22:58:39.99 kbKte3yN.net
>>215
それなりに楽しかったけど、やっぱり価格の高いブランドはちゃんと｢魅せる｣裏透けだからそっちも欲しくなる、どうしてもw

226:Cal.7743
19/05/18 23:00:39.05 x+TC9FvZ.net
>>220
オススメの魅せる時計のブランドは何ですか？やはりランゲ？

227:Cal.7743
19/05/18 23:00:38.95 kbKte3yN.net
動き見て楽しみたいなら色々な意味で手軽なのはスピマスプロ裏透けモデルだと思う
まあいい値段はするけど歴史のあるモデルだし、手巻きクロノだから機構の動きも楽しみやすい
極まるとランゲのダトグラフを求めるんだろう

228:Cal.7743
19/05/18 23:02:49.25 oGcsilF1.net
電波式を信じきっていた奴は遅れに気が付かず会議に遅刻したけどな。
腕時計の特性上、クォーツだろうが電波だろうが定期的に自身で確認する必要がある。
結局、機械式でも手間はそんなに変わらない。
因みに俺は仕事で機械式を常用しているが、会社に遅刻した事も無いし、会議に遅れた事もないし電車に乗れ損ねた事もない。

229:Cal.7743
19/05/18 23:03:09.04 x+TC9FvZ.net
>>222
＞スピマスプロ裏透け
まさにそれ持ってましたよ
レマニアでしょう？
残念ながら魅せられることはなかったです...

230:Cal.7743
19/05/18 23:05:19.39 x+TC9FvZ.net
>>223
まさか！
一か月受信しなかったとしても１分狂わないでしょうに

231:Cal.7743
19/05/18 23:05:48.44 kbKte3yN.net
>>224
個人的にはアレでも動いてるの見ると楽しいんだろうなーと思ったけど、まあダトグラフレベルには敵わんよね絶対
自分のイメージも機械見たいの究極はダトグラフのイメージだなあ、クロノグラフはやっぱり歯車の動き楽しみやすいし、パテックの最近の手巻き新作はどうなんだろな

232:Cal.7743
19/05/18 23:09:31.38 x+TC9FvZ.net
>>226
まあ、金が腐るほどあったら買ってみますよ、ダトグラフ...
パテック(三大)より上質らしいですから

233:Cal.7743
19/05/18 23:10:50.37 oGcsilF1.net
>>225
受信しなかっただけなら極端に狂う事は無いだろうけど、5分以上遅れてたから故障かバグじゃないかな。

234:Cal.7743
19/05/18 23:35:49.31 kbKte3yN.net
>>227
まあなかなか手出ないよね、ダトグラフレベルはw
スピマスと言えば321の復刻が来るみたいだし、それ考えてもいいかもね、個人的にはカムでもコラムホイールでもそんな見栄え変わるかー？と思うが
自動巻きでも魅せるクロノグラフといえばエルプリも忘れちゃならんか

235:Cal.7743
19/05/18 23:43:40.31 e09KA2Lc.net
機械式は一切の電気を使わず、クソ小さいネジとか歯車とかゼンマイで頑張って日差30秒以内に収めてんだろ
やっぱそれってすごいことだし尊さすら感じるわ
日差0秒のクオーツとは違った方向で人類の英知とメーカーの企業努力が凝縮されてる
そこにデザイン性とか気合の入った仕上げを付与されたらもうたまらんわこれ

236:Cal.7743
19/05/18 23:50:07.91 XTLHJKad.net
>>208
スーパーカーは気軽に持ち歩けないし売れもしないからなぁ
俺は万が一嫁に離婚迫られたら両腕にありったけ時計巻きつけて家出るよw
それでしばらく食っていけるじゃんww
機械式時計は資産隠しやヘソクリに使いやすい

237:Cal.7743
19/05/19 00:50:06.73 N7lYDTx4.net
ダトグラフみたいな緻密な機構ほど滑稽。クオーツで簡単に実現できることをわざわざ頑張っちゃってw
簡単に取れるフライをダイビングキャッチしてるようなw

238:Cal.7743
19/05/19 00:53:06.49 L7456dFX.net
機械式がメーカーの企業努力で尊敬する！？？
洗脳もここまでいくと気持ちいいな

239:Cal.7743
19/05/19 01:15:39.76 9LqzXu3P.net
>>232
それがエンターテイメントなんじゃん。
プロレスと一緒だよ。

240:Cal.7743
19/05/19 01:29:14.76 QEaxSJ4H.net
詰まるところ機械式はアートなんだよ
興味ないヤツには全く価値がわからないしアート作品買うくらいならPC買った方がよっぽど有用だとも思うだろ

241:Cal.7743
19/05/19 02:05:31.06 egm5Qg0t.net
作者がはっきりしてるアートなw

242:Cal.7743
19/05/19 02:09:06.57 091AVzb+.net
>>232
スポーツカーもいってしまえば同じじゃない、120キロ出せれば十分なのに300キロ出せるように作り込んだり

243:Cal.7743
19/05/19 07:23:07.50 Jd3cz6QX.net
>>224
なんかいろいろ安っぽいよね

244:Cal.7743
19/05/19 08:21:52.86 GvtFT3/B.net
たかが数十、数百枚の紙きれ持ってけば交換してくれる物に今更価値も洗脳もへったくれもないわ

245:Cal.7743
19/05/19 08:50:31.73 cyKZ8gtP.net
腕時計ごときの精度に価値があるとみなす方が洗脳でしょうね
置き時計なら原子時計がありますよ
精度は月とスッポンです
時計としての機能を散々犠牲にして小型化させたモノが腕時計です
腕時計は時計腕輪
その精度はある種の装飾でしょう

246:Cal.7743
19/05/19 09:31:20.38 hV/NO6u/.net
ここで必死に機械式腕時計の価値を下げようと頑張っても、世の中はいっこうに変わらないなぁ。
てゆうか、精度が良いしか言えることがないんかね。
そんなの数十年も前から分かりきっているのに。
今更そこ突いてもねぇ。。。笑。

247:Cal.7743
19/05/19 09:46:34.28 8UxcWtBM.net
いや今の(少なくとも日本の)若い子は合理的だし高級機械式なんて全然売れてないよ

248:Cal.7743
19/05/19 09:57:52.08 Ot4ySZfb.net
そら高級機械式よりチプカシの方が数は出ますわなぁ

249:Cal.7743
19/05/19 10:00:38.36 lMOIiYNh.net
>>242
昔の若い子は高級機械式買ってたの？

250:Cal.7743
19/05/19 10:05:08.16 8UxcWtBM.net
買ってたし憧れてたよね
今は憧れすらないよ
女ウケも良くないし

251:Cal.7743
19/05/19 10:28:23.31 091AVzb+.net
好きな人は好きだし、そうじゃない人は買ってない、そんなもんでしょ

252:Cal.7743
19/05/19 10:36:23.12 SCAMjnfx.net
>買ってたし憧れてたよね
今は憧れすらないよ
女ウケも良くないし
全部本人の老化現象だろ。

253:Cal.7743
19/05/19 10:39:11.29 9feKRRLl.net
昔は高級時計は若者がちょっと背伸びすれば手の届く値段だったからな

254:Cal.7743
19/05/19 10:48:55.42 QN6I45Ez.net
合理的な若者は女ウケが重要
なるほど

255:Cal.7743
19/05/19 11:08:16.55 VndK+MD7.net
女ウケ狙うなら女の流行り物だよ
女が飛びつくのは下らない物ばっかりだけど
チャラいって目的至上主義だよ
時計オタとは真逆

256:Cal.7743
19/05/19 11:58:29.30 db3Ydddn.net
俺はクオーツじゃないと嫌だわ
さらに電波時計がいい

257:Cal.7743
19/05/19 12:03:33.85 QN6I45Ez.net
合理的な若者の目的は女
なるほど

258:Cal.7743
19/05/19 12:07:17.64 db3Ydddn.net
>>248
へ

259:ーいくらぐらいだった？

260:Cal.7743
19/05/19 12:31:58.47 gCCgsNEG.net
>>253
若い子のファッション雑誌にはロレックスは無理でもチュードルは買えるとか載ってたよ。

261:Cal.7743
19/05/19 13:00:50.78 cYPTLY7/.net
チューダーな

262:Cal.7743
19/05/19 13:01:54.62 UBqkb89g.net
デジカメとフィルムカメラ
電動アシストとスポーツバイク
オートマチック車とマニュアル車
クォーツ腕時計と機械式腕時計
使う時に人の手を入れて最良を得るか、機械の能力で及第点を得るかの違いだと思うけどなあ

263:Cal.7743
19/05/19 14:26:59.33 9LqzXu3P.net
>>256
いや、機械式については、ほかの３つと違って、使い手の技量が性能に関与する余地は無いだろ。

264:Cal.7743
19/05/19 14:30:53.88 LMFhKyv7.net
やっぱり機械式だけ異質だな
飛び抜けて無駄

265:Cal.7743
19/05/19 14:31:24.44 xDw76G0n.net
車は値段に比例して安全性や走行性能が高くなる傾向がある
機械式に当てはめて例えるなら軽自動車がスポーツカー並みの値段みたいな

266:Cal.7743
19/05/19 15:00:32.61 vOs8HL3f.net
機械式だけ劣化版なんだよね

267:Cal.7743
19/05/19 15:02:08.38 UBqkb89g.net
人の手をかけてこまめに時間調整すれば誤差云々は関係ないし、機械式はそういう手間暇を惜しまない人の嗜好だと思うけどな
電池いらずで、お金と手間暇さえかければ長寿命という点も機械式時計の価値だし
カメラもクルマも自転車も、テクノロジーに依存しない構造のものは結局同じで、
使い手が正しく使ってメンテしなければ、ただ面倒臭いだけでしかないんじゃないかな
アナログオーディオのハイエンドの世界だけは俺にも理解できんけどね

268:Cal.7743
19/05/19 16:25:44.03 9LqzXu3P.net
>>261
でも、今挙がった中で言えば、機械式はオーディオに一番近い気がする。。。
まあ、俺はどっちも好きだがなww

269:Cal.7743
19/05/19 16:39:41.92 lPVtgopE.net
機械式は電池使わない分、性能は悪いし手間も掛かるけどそこそこ役立つ
それって車に例えると、燃料とか電気とか使わないでそこそこ役立つ自動車作ってるようなもんじゃん
凄くない？

270:Cal.7743
19/05/19 16:45:32.20 lMOIiYNh.net
でもその車が普通の車より高くてスピードも出ない、として買いますか、と。
ガソリン代加味しても圧倒的にパフォーマンスは悪い。

271:Cal.7743
19/05/19 16:46:49.52 fegHWgi4.net
>>256
ワープロソフトとタイプライター
クォーツ腕時計と機械式腕時計

272:Cal.7743
19/05/19 17:04:12.87 vIYy3Hrq.net
こっちの方が近いかな
カメラの
電子制御シャッターとメカニカルシャッター
車の
電子制御システムと機械式システム
クォーツ腕時計と機械式腕時計

273:Cal.7743
19/05/19 17:08:09.12 awErAcKV.net
他のものに例える必要無いだろ

274:Cal.7743
19/05/19 17:08:11.75 9LqzXu3P.net
>>264
実用品としては買わないが、金に余裕があれば、趣味のネタとしては買う。
面白いじゃん？

275:Cal.7743
19/05/19 17:08:47.20 lPVtgopE.net
>>264
タラレバだけど
自動巻で、ブレーキが利いて、カーブ曲がれて、人が2人～乗れて、法定速度くらいは出る
そんなチョロQだったら1台欲しいねw
って、実際やるとしたら幾らかかるんだろww
でも、それを値段安くてもやれてるのが機械式じゃない？

276:Cal.7743
19/05/19 17:10:34.54 b6X2Rpi2.net
>>253

277:スピマスプロ 15万エク1 25万 1990年代はこんな感じ

278:Cal.7743
19/05/19 17:10:38.02 vIYy3Hrq.net
>>267
洗脳か、アートか、という議論だろ

279:Cal.7743
19/05/19 17:13:49.02 UBqkb89g.net
>>266
カメラはオートフォーカスとマニュアルフォーカス
と言う捉え方もできるんじゃない？

280:Cal.7743
19/05/19 17:14:56.46 vIYy3Hrq.net
銀塩カメラの時代だったころニコンF3の方が便利なのにニコンF使い続けてるプロがいたね
電池が嫌いな人だったのかな

281:Cal.7743
19/05/19 17:17:11.82 awErAcKV.net
>>271
洗脳でもアートでもないだろ
そもそも機械式時計が価値が高いと言う風潮
自体が存在しねーよ

282:Cal.7743
19/05/19 17:18:20.18 vIYy3Hrq.net
>>274
スレチ

283:Cal.7743
19/05/19 17:19:21.29 9LqzXu3P.net
>>274
そうそれな。
そんな風潮、スレ主が勝手に妄想してるだけだよ。

284:Cal.7743
19/05/19 17:21:55.10 vIYy3Hrq.net
>>274
じゃ。なんで一時期セイコーは機械式腕時計を見捨てたの？
納得いく説明をして下さい

285:Cal.7743
19/05/19 17:23:15.25 awErAcKV.net
スレチ
じゃねーわバカ
スレタイの前提が間違ってるのにスレチもへったくれもあるか

286:Cal.7743
19/05/19 17:25:38.29 vIYy3Hrq.net
シチズンも主力はエコドライブになってるけど、なぜ？

287:Cal.7743
19/05/19 17:28:37.73 vIYy3Hrq.net
機械式腕時計が高額で売れている
「好きだから」
それしか説明ないんですかね

288:Cal.7743
19/05/19 17:30:32.56 awErAcKV.net
>>279
>>277
あ？
機械式時計が価値が高いという風潮なんか無いからだろ？
聞く相手間違ってるぞテメー

289:Cal.7743
19/05/19 17:30:55.90 uLkqQP0q.net
スレタイは間違ってるんだよ。
「スイス製機械式腕時計は価値が高いという風潮」は確かに存在する。
スイス政府とスイス時計産業が莫大な広告宣伝費を投じて創出したブーム。
ドイツ製機械式腕時計はギリギリ仲間扱い。

290:Cal.7743
19/05/19 17:32:27.93 9LqzXu3P.net
>>277
自社で開発したクオーツを大々的な売り出して、そっちを主力にしたかったからだろ？
販売戦略のひとつだよ。

291:Cal.7743
19/05/19 17:37:50.54 yKUMjZ8y.net
>>283
消費者がそっち選ぶからでしょ
お店の人も2～3年の寿命のボタン電池式よりもそっちを勧めてる

292:Cal.7743
19/05/19 17:39:20.42 WavstYFB.net
価値が高い=価格が高い、なら風潮ではなく事実
価値が高い=時計の精度や機能が豊富、ならそんな風潮はない
価値が高い=ブランド力がある、ならやはり風潮ではなく事実
ただ、この場合はメーカーのブランドだし、上で言われているようにマーケティングの成果で認めるしかない。正しい正しくないの世界ではない。
スレタイの主がどこまで意識してたかは知らんけど「ブランド力があるのが気に入らない」ということだったのではないかと。

293:Cal.7743
19/05/19 17:39:28.98 yKUMjZ8y.net
ああ、セイコーのことか
単純に精度が劣ってるからでしょ

294:Cal.7743
19/05/19 17:43:00.99 UBqkb89g.net
>>282
ああ、これなんだろうねえ
俺も時計選ぶとき、どこかスイス製を特別視してたし
スイス製ありきだとクォーツの選択肢が極端に狭いし
スイスよりクオーツを選択して好みのを選んだら、ドイツメーカーになったし

295:Cal.7743
19/05/19 17:44:05.72 yKUMjZ8y.net
セイコーファイブよりロレックスが高価なのはなによりもまず精度が優れてるからでしょ
セイコーファイブより日差が不安定なロレックスなど売れますかね？

296:Cal.7743
19/05/19 17:48:45.75 yKUMjZ8y.net
セイコーファイブと同じ精度の数百万円の時計などアホの極み

297:Cal.7743
19/05/19 18:06:32.98 lhEOEinB.net
ガキの頃俺もアホだと思った。俺もアホになった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

298:Cal.7743
19/05/19 18:31:20.46 yKUMjZ8y.net
>>290
右下の白いデジタルは件のティソより格が上の物体だね

299:Cal.7743
19/05/19 18:58:39.50 n1gpMsmc.net
>>280
基本、好きだから買うよね
嫌いなのに必要に駆られて買うことはないね
他人様の事は知らないけど、何かしら好ましく思わないと買わなくない？

300:Cal.7743
19/05/19 19:01:19.11 iinnPiU4.net
スイス製機械式なんて時間が分かる工芸品みたいなもんだろ
マイセンとかの高い食器みたいなもんだ

301:Cal.7743
19/05/19 19:05:17.49 lhEOEinB.net
あらら、スルー出来なかったの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

302:Cal.7743
19/05/19 19:08:58.75 yKUMjZ8y.net
>>292
みんなが欲しがってるから欲しいという心理はあると思う
ブームが去ると潮を引くように関心がなくなる
要するにニワカ

303:Cal.7743
19/05/19 19:14:39.36 yKUMjZ8y.net
×潮を
○潮が

304:Cal.7743
19/05/19 19:16:38.65 lfDds0o3.net
精度に異常にこだわるとアスペと思われそう

305:Cal.7743
19/05/19 19:24:22.20 yKUMjZ8y.net
>>297
GSメカニカル10振動とか、対人関係の障害があるんだろうな

306:Cal.7743
19/05/19 19:26:33.12 n1gpMsmc.net
>>295
最初はみんなそんなもん
大差ないだろうね
関心を無くすとニワカ
泥沼にはまるとヲタ

307:Cal.7743
19/05/19 19:48:54.11 lhEOEinB.net
8投は5chオタ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

308:Cal.7743
19/05/19 19:52:32.85 091AVzb+.net
悪いよりはいいと思うけど、正直最近は耐磁性能がほしい

309:Cal.7743
19/05/19 20:03:41.24 TXeTtp0d.net
ロレDJの12mmよりJLCの7.8mmが欲しい

310:Cal.7743
19/05/19 20:29:44.02 Wvg7BhVK.net
クォーツ式でスイス腕時計を叩きのめしたセイコーが機械式を復活させてから、何年何十年経つんだか、、、
まだ洗脳だー、ブームだー、言うんだなw
ていうかそう思い込みたいんだな、、、ある意味そっちの方が怖い。クォーツショック信者かよ。
まぁ、そういうスレなんだけどw

311:Cal.7743
19/05/19 20:34:15.12 TXeTtp0d.net
>>303
GSメカニカル、言うほど人気ある？

312:Cal.7743
19/05/19 20:34:48.08 Snd9iHjp.net
機械式なんて明日すぐ無くなっても誰も困らない
困るとしたらぼったくて儲けてたやつ

313:Cal.7743
19/05/19 20:56:04.33 n1gpMsmc.net
日本なら腕時計全般が無くなっても大して困らなさそう

314:Cal.7743
19/05/19 20:58:01.36 uBDRAxQ5.net
GSメカニカルのムーブはETA2824-2レベルの平凡なムーブ
あんまり人気ないだろな
実力ないくせに機械式腕時計ブームに便乗しようとするコバンザメ商法はセコい

315:Cal.7743
19/05/19 21:02:02.73 lfDds0o3.net
>>305
嗜好品のほとんど全てを否定するようなこと言うなよw

316:Cal.7743
19/05/19 21:09:53.21 IvvbQk5/.net
>>307
商売だもの
やったもん勝ちだよ
むしろもっと狡猾な方が好ましい

317:Cal.7743
19/05/19 21:23:32.48 TXeTtp0d.net
>>306
どんな仕事なさってますか？

318:Cal.7743
19/05/19 21:33:13.59 uLkqQP0q.net
パテックフィリップもロレックスも人気ありすぎて
予約すら受け付けてもらえない。

319:Cal.7743
19/05/19 21:51:56.21 /6Dtcnop.net
アリエクで売ってる2000円ぐらいの中華機械式腕時計ってちゃんと動くのかな

320:Cal.7743
19/05/19 21:52:39.76 Ecsy3v3B.net
>>310
仕事？
日本から一気に腕時計が無くなるって話だよ
ケータイでもスマホでも殆どの人が代替品には困らないでしょ
腕時計じゃないとどうしても困ることってある？

321:Cal.7743
19/05/19 21:53:05.48 lfDds0o3.net
>>312
分解したら電池出てきそう

322:Cal.7743
19/05/19 21:55:13.37 uLkqQP0q.net
正直なビジネスをしてるブランドは信用も人気もある。

323:Cal.7743
19/05/19 21:56:37.22 qNl87ab5.net
腕時計必要な仕事って警察官とか自衛官くらいじゃね

324:Cal.7743
19/05/19 21:56:52.89 TXeTtp0d.net
>>313
例えば警察官は腕時計は必需品だね
違反切符書くときにスマホで確認しない

325:Cal.7743
19/05/19 22:00:15.79 lfDds0o3.net
>>316
医療関係は脈や呼吸数測るのに必要だろう
あと航空関係とか

326:Cal.7743
19/05/19 22:04:44.77 TXeTtp0d.net
営業も腕時計必要だろ
お客様の前でスマホで時間日付確認とか失礼

327:Cal.7743
19/05/19 22:05:00.60 pk4wxVXQ.net
>>282
そうだね。
そうした背景を知って買うのと、知らないで買うのって、同じスイス時計買うでも選び方が変わるよね。
今どき5万以上の時計を買うってのは、無駄使いでしかないんだけど、せめて自分が何に対してお金を払ってるのかってことは考えた方がいいと思う。

328:Cal.7743
19/05/19 22:09:18.79 9LqzXu3P.net
現場監督も各作業の時間を記録するために必要だな。
まあ、見てるとどの業者の人もG-SHOCK一択だけど。

329:Cal.7743
19/05/19 22:09:49.16 Ecsy3v3B.net
>>316
自衛官、任務次第では必要かもね
 >>317
懐中で問題ないよね
 >>318
掛けでも置きでも使えそうだね
 >>319
それは腕時計がある前提のマナーだね

330:Cal.7743
19/05/19 22:10:18.59 TXeTtp0d.net
>>313
スマホで間に合うあなたの仕事なんなのか知りたいなあ

331:Cal.7743
19/05/19 22:11:41.26 pk4wxVXQ.net
>>307
詳しいことは知らないけど、セイコーの本質はクォーツとSDだと思うから、僕はセイコーはクォーツしか買わないです。
68系、メンテナンス出来る社員は二人しかいないとか、わざわざかっこつけて書いてるけど、じゃその二人がいなくなったらどうする訳？なんて考えたりするのよ。あー小手先の下手なブランディングだなって。

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