機械式腕時計が価値が高いという風潮 10

機械式腕時計が価値が高いという風潮 10 at WATCH

[前50を表示]
650:Cal.7743
19/01/19 14:44:42.49 fFS2c9vv.net
>>635
スイスの大手でクォーツ出したことない(出せてないも含む)のってどこだっけ？

651:Cal.7743
19/01/19 14:47:35.02 ASRsdKAQ.net
ロレックスだってクォーツ出したけど
スイス勢はクォーツで大攻勢ってほどには展開しなかったね

652:Cal.7743
19/01/19 15:52:02.22 rgL59xJ9.net
わい年差クォーツ派、強要はせんけど電波派とは価値観相容れない

653:Cal.7743
19/01/19 16:34:11.28 ASRsdKAQ.net
年差クォーツは喧嘩百段の素手ゴロ無双男
電波時計は金属バット持った一般人
バット無けりゃ本当にただの一般人

654:Cal.7743
19/01/19 16:36:53.67 cXKnwLuW.net
最強はG-SHOCK

655:Cal.7743
19/01/19 16:43:07.46 3KdRhzWN.net
ザシチズン最強

656:Cal.7743
19/01/19 17:07:56.36 5I0eF0ye.net
>>643
機械式は武器もなく頭も悪く体も弱い雑魚
ってとこか

657:Cal.7743
19/01/19 17:18:30.42 +AA1ODdx.net
機械式は貴族だから

658:Cal.7743
19/01/19 17:19:04.42 ReDNEupo.net
やっすい貴族だなw

659:Cal.7743
19/01/19 17:34:37.14 Dw+jDjpD.net
>>610
実際の時間は一秒刻みで進むのではない
秒針はあらゆる点でスイープセコンドのほうが上質
ひょこひょこ動くように見えるのは、安い価格帯に多いロービートの機械式時計だろう

660:Cal.7743
19/01/19 17:37:03.01 cDRxIBN5.net
>>649
なぜ上質なの？
一秒を正しく刻むをコンセプトに、ジャガールクルトのトゥルーセコンドは
機械式なのにステップ運針で作られているんだが

661:Cal.7743
19/01/19 17:54:40.43 0iQo4MWz.net
>>640
知らんが電波は聞いたことないな

662:Cal.7743
19/01/19 17:59:24.76 3pFM3Dbj.net
>>649
実際の時間とズレてる機械式が言えることじゃないだろw

663:Cal.7743
19/01/19 18:05:13.16 0iQo4MWz.net
温度補正(年差クオーツ)と電波補正のハイブリッドなら最強なんだがどこも作らないな
まあ今年シチズンが新型の振動子出すが時計の大きさがどうなるか

664:Cal.7743
19/01/19 18:18:58.20 fFS2c9vv.net
>>653
ユンハンス新作メガシリーズの実力に迫る
URLﾘﾝｸ(germanwatch.jp)

665:Cal.7743
19/01/19 18:18:58.20 4v0em9H0.net
>>653
作ったところで技術的自己満だからな
そもそも限りなく時刻修正不要を目指した年差クォーツとズレる時刻を自動で補正する電波時計ではハイブリッドにする意義が薄い

666:リンク+
19/01/19 18:36:40.77 X2PxR/Va.net
所詮、機械時計は精度はいまいち。
まめに時刻合わせを行う必要がある。
鉄道時計は機械式懐中時計の時代でも、
竜頭を上に押し上げると、秒針がカチッと止まる仕組みだった。
ウテシが営業所にある正確な時計を見たり、小さな駅では
電話の117番の時報を聞いたりして、時計合わせをするため。
※1秒のズレもなく、きっちり合わせる。
リンク
「時計をきっちり合わせないと、秒単位まできっちり着けない。
ちなみに、これは無くてはならない。非常に大事な物です。」

667:Cal.7743
19/01/19 19:42:48.00 0iQo4MWz.net
>>654
電波はもともとユンハンスのものだからな
液漏れの可能性考慮すればシチズンの年差エコドライブに軍配があがるかな。厚さが7～8mmぐらいになるんだろうか

668:Cal.7743
19/01/19 21:47:29.45 3XW3EJUF.net
アナログ時計使ってるなら
年差クォーツだらうが、電波時計だろうが
毎回毎回、時刻確認に秒まで見ないだろう
下手したら分針も1分前後は適当に見てるだろ。
てことは
精度うんぬんは時刻修正の手間がかからないだけってのが、実質的なメリットでしかない。
機械式の週に1回か月に1回程度の手間が、年に数回になるだけの話。
だから精度よくても価値がそんなに上がらない。

669:Cal.7743
19/01/19 21:50:06.60 5I0eF0ye.net
>>658
精度悪い方が安いとかならそういう言い訳もアリだけどね

670:Cal.7743
19/01/19 21:55:48.93 3XW3EJUF.net
そこまで重要性の無い年差にこだわって金出すのと
そこまで重要性の無い機械の磨きや仕上げにこだわって金出すのと
たいしてやってること変わらんだろ？て話をしてるつもり。なんの言い訳に聞こえるのか知らんがwww

671:Cal.7743
19/01/19 21:59:42.46 5I0eF0ye.net
いや年差クォーツなんてセイコーじゃ3万円で買えるし金がかかる部類のものじゃないだろ
3万円で買える機械式なんてロービートで酷い出来だろ

672:Cal.7743
19/01/19 22:03:21.02 IiIo7IRh.net
年差クオーツの欠点は経年劣化
10年も経てば年差が月差にまで落ちる
その点電波は毎日補正してれば正確

673:Cal.7743
19/01/19 22:04:06.72 O4zjYpXY.net
>>662
グランドセイコーはプラマイ調整できるよ

674:Cal.7743
19/01/19 22:05:12.42 3XW3EJUF.net
言いたいことわかるけどさ。
ここで値段で判断するとおかしな話になるよ。
腕時計なんて1万円でいいわ、3万円の時計とか金かけ過ぎ。なんて思ってる人も世の中大勢いるよ。
腕時計自体、今となっては微妙な存在だからね

675:Cal.7743
19/01/19 22:06:36.13 3XW3EJUF.net
個人的には
クォーツや電波はG-SHOCKでいいわ。
あとは機械式で楽しめたらいい感じ。

676:Cal.7743
19/01/19 22:06:58.92 cXKnwLuW.net
機械式最強はセイコーファイブ

677:Cal.7743
19/01/19 22:08:03.08 IiIo7IRh.net
機械式擁護させてもらうと8振動10振動で精度いいのは当たり前
機械に負担がかからない6振動以下で精度をだすのが本当の技術

678:Cal.7743
19/01/19 22:09:16.88 3XW3EJUF.net
ロービート派が出てくると、ややこしいことになりそうだねw

679:Cal.7743
19/01/19 22:10:22.87 5I0eF0ye.net
>>664
話の通じないやつだなー
線引きは人それぞれでも、より安くて、より精度がよくて、より高級な素材を使ってて、より仕上げが緻密、な方が良いに決まってんだろ？
機械式にそういう良さが無いって話じゃん。

680:Cal.7743
19/01/19 22:18:45.38 DGmD1PQl.net
黙れ貧乏人

681:Cal.7743
19/01/19 22:19:16.94 IiIo7IRh.net
>>663
それってトリマと同じ調整ですかね？
クオーツの振動子ってへたってくると規則正しく遅れてきたり進んできたりするのではなくて、その日によって遅れたり進んだりあてにならなくなるのでは？

682:Cal.7743
19/01/19 22:21:11.13 81JawVTr.net
>>658
1分ずれてる時計って価値が高い低いの前に時計としてのスタートラインに立っていないから。ただのブレスレットだよ。

683:Cal.7743
19/01/19 22:28:25.28 IiIo7IRh.net
>>665
G-SHOCKはさすがにもういらない
デザインが若者すぎる(中学生のイメージ)
G-SHOCKが流行ってたころは限定が出るたびに抽選のくじもらってたから人のこと言えないけど
ベーシックのDW5600でやっと戦争か土木作業に使えるくらい

684:Cal.7743
19/01/19 22:32:00.49 aXs6OoAL.net
貧乏人が背伸びしてるよ(笑)

685:Cal.7743
19/01/19 22:34:10.55 3XW3EJUF.net
G-SHOCKは確かに若い風だけど。
時計好きなら変わらず価値ある時計だと思えるモノだと思うけどなぁ。俺だけか。5600あれば確かに十分だけどw

686:Cal.7743
19/01/19 22:49:03.28 IiIo7IRh.net
>>675
MRG-G1000B-1AJRはカッコいいと思う
スーツにも合うかもしれない
ただデカすぎておれにはだめだ
あの形でそのまま縮小の40mmなら買ってた

687:Cal.7743
19/01/19 22:50:00.11 ASRsdKAQ.net
機種は選ばなきゃいけないけど
G-SHOCKはアウトドアにジョギングに、バイクツーリングにと
いろいろ便利に使いやすい優秀な時計だぜ

688:Cal.7743
19/01/19 22:52:34.44 TE73cE3l.net
>>671
クオーツでも精度調整できる
「緩急スイッチ」
URLﾘﾝｸ(www.grand-seiko.com)

689:Cal.7743
19/01/19 23:01:46.89 3XW3EJUF.net
>>672
1分ずれてるとは言ってないよ。普通1分ズレる前に時刻再設定するでしょw
ズレないクォーツ時計でもアナログ時計なら、時刻確認の度に、分数まで正確に認識してないのでは？と言ってるだけ。だいたい何分頃って認識でいいからアナログにしてるんじゃない？てこと。
クォーツなのにアナログ時計使ってる時点で、幾分か機械式要素が含まれてるのは気づいた方がいいね。
月差クォーツでもデジタルの方が視覚的に数値認識の精度が良いと思うけどなぁ。

690:Cal.7743
19/01/19 23:05:22.90 81JawVTr.net
>>679
1分ずれてるのに気が付かないのはご老人だけですよ。

691:Cal.7743
19/01/19 23:07:05.94 IiIo7IRh.net
>>671が言いたいのは
毎秒毎秒32768Hzが経年劣化でへたってくるとその日によって32780Hzになったり32750Hzになったり、ブレ始めると緩急スイッチいじっても意味なくなるんじゃないかってこと

692:Cal.7743
19/01/19 23:10:47.17 O4zjYpXY.net
>>681
そのヘタリって本当にあるの？

693:Cal.7743
19/01/19 23:15:57.68 IiIo7IRh.net
>>682
G-SHOCKだったけど買った1年くらいは月差2～3秒で、優良個体だったけど10年も経ったら月差15秒くらいにまでおち
どれくらいブレるのかまでは測っていない

694:Cal.7743
19/01/19 23:16:48.97 QDEK4sqU.net
>>683
それもともとも月差時計じゃね？

695:Cal.7743
19/01/19 23:18:07.84 O4zjYpXY.net
>>683
ヘタリなんかどこにも書いてないよ
なんか情報も適当過ぎ
温度変化にもよるし
年差クオーツは温度による調整も行ってるし、安物クオーツとは違う

696:Cal.7743
19/01/19 23:18:11.64 IiIo7IRh.net
年差クオーツも温度補正がなけりゃ月差クオーツだよ

697:Cal.7743
19/01/19 23:19:02.12 3XW3EJUF.net
精度がいい時計を求めるのは、それが職業上必要ならわかる。社会貢献に関わるからな。
でも個人の日常使用の腕時計で精度を求めるのは、時刻の再設定の回数を減らすだけがメリットなんだよ。
それだけの話で精度を求めても価値は薄い。個人生活の話だからな。精度信者はそこに気づけよwただの個人的なこだわりや手間減らしでしかない話。

698:Cal.7743
19/01/19 23:19:55.59 O4zjYpXY.net
月差時計で15病になったとか語られてもねぇ

699:Cal.7743
19/01/19 23:20:56.38 O4zjYpXY.net
>>686
だからなんなの？

700:Cal.7743
19/01/19 23:21:06.30 QDEK4sqU.net
>>687
こいつ前からいるめちゃくちゃ頭悪いおっさんか

701:Cal.7743
19/01/19 23:22:56.87 IiIo7IRh.net
そうは言っても
もしロレックスが日差15秒でセイコー5と同じだったら・・・
価値ないよw100万円とれないし、リセルバリューもないはず
これ前に言ったよね

702:Cal.7743
19/01/19 23:23:14.20 dMhd+9M+.net
高級機械式買えない貧乏人が今日も自分に言い訳してるな

703:Cal.7743
19/01/19 23:24:23.66 fdELGmAP.net
単なる月差時計と年差時計を一緒に語られてもこまるわ

その高精度を維持するのは簡単ではない。水晶からつくられる超小型の音叉型水晶振動子にはどうしても個体差が生じてしまう。
そのなかからキャリバー9Fにふさわしい高精度を維持できるものを選別するのである。その方法は「エージング」。
水晶に90日間、通電し、振動させ続ける。その間、加工段階で生じたひずみが解消され、本来の性能が出てくる。
そこで初めてキャリバー9Fに搭載する水晶振動子が選ばれる。いわば90日間の修業をするのである。

704:Cal.7743
19/01/19 23:24:48.12 IiIo7IRh.net
>>689
水晶振動子があてにならなくなれば温度補正しても正確に時を刻まなくなるってことさ

705:Cal.7743
19/01/19 23:25:42.92 fdELGmAP.net
機械式腕時計のてんぷは、重力と腕の動きに強く影響を受けるが、水晶振動子は温度の変化で振動数を変えてしまう。そこでキャリバー9Fは1日に540回、
ムーブメント内部の温度を測り、水晶の振動数のずれを微妙に調整する。この機構なしで年差の実現は極めて困難だ。
その上、さらにキャリバー9Fには「緩急スイッチ」という機構が搭載されている。機械式ムーブメントの緩急針と同じく精度を調整するためのものである。
年差とはいえ環境によっては進み遅れが生じない、とは限らない。その万が一に備えての機構だ。

706:Cal.7743
19/01/19 23:26:40.36 fdELGmAP.net
>>694
いつどんな時に何年するとあてにならなくなるのかな？

707:Cal.7743
19/01/19 23:34:36.03 APIQtCvy.net
なんでクオーツの話してんだ
スレ違いだから消えろよゴミ共

708:Cal.7743
19/01/19 23:45:06.93 oRawkzyk.net
>>695
テレビ見た方が正確だろバカ

709:Cal.7743
19/01/19 23:45:50.18 3XW3EJUF.net
年差も電波も。
月差クォーツの年に数回の時刻設定の手間を減らすのが目的。
道具で言えば月差クォーツで十分だろう。極論的には100均時計でいいだろ？になる。
年差クォーツを選ぶのも、機械式を選ぶのも、自分のこだわりに金を出してるのは変わらんよ。

710:Cal.7743
19/01/19 23:47:58.05 O4zjYpXY.net
>>698
外人さんいらっしゃい

711:Cal.7743
19/01/19 23:49:35.76 oRawkzyk.net
いいスーツ着て、身分の腕の長さでシャツをオーダーできてから買わないとカッコ悪いよ高級時計は

712:Cal.7743
19/01/19 23:55:42.60 81JawVTr.net
>>698
テレビの放送波で送られてくる時計がズレてるって知らないの？

713:Cal.7743
19/01/20 00:04:00.11 cII9bbll.net
>>696
"「調整＝ごまかし」ですから、事実上、精度の劣化と言えるでしょう"
まあ、実質、購入時の精度は緩急スイッチをいじっても期待できないだろう
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

714:estion_detail/q13136694478

715:Cal.7743
19/01/20 00:07:19.56 UqQ4cZYq.net
>>703
知恵袋とか頭悪いですねw

716:Cal.7743
19/01/20 00:09:17.30 P5SCTz/F.net
>>702
どこ田舎？

717:Cal.7743
19/01/20 00:09:21.51 cII9bbll.net
>>704
それしかなかったので。同じことを経験したと上で書いただろう？
頭悪いのは君じゃないの

718:Cal.7743
19/01/20 00:10:05.90 UqQ4cZYq.net
>>706
頭悪いのはあなただと思いますよ
知恵袋のゴミ情報を鵜呑みにしちゃうのだから

719:Cal.7743
19/01/20 00:11:48.70 cII9bbll.net
>>707
これ読めないの？
「同じことを経験したと上で書いただろう？」
文盲？

720:Cal.7743
19/01/20 00:11:49.52 UqQ4cZYq.net
>>706
下記は経験で書いていないよね
ただの想像
こんな適当な情報をあなたは信じるの？
何もメンテナンスしなければ、１０年で月差ぐらいにはなるでしょうね

721:Cal.7743
19/01/20 00:11:56.85 KbfLVHaP.net
結局みんな、いくらくらいの時計を買うのが自分に合ってると思うの？
僕は腕時計にかけるお金は年収の5％くらいが妥当なのかなぁとは思ってるけどね。
それ以内なら機械式だろうがクォーツだらうが好きなの買ったらいいと思うけどな。身の丈論な。
富豪は好きなの買ったらいいがな的な。

722:Cal.7743
19/01/20 00:12:29.34 UqQ4cZYq.net
>>708
あなたが頭悪いのは分かったから

723:Cal.7743
19/01/20 00:13:35.70 cII9bbll.net
とりあえずお前は >>683と >>686を読め

724:Cal.7743
19/01/20 00:14:34.02 UqQ4cZYq.net
>>712
月差時計と年差時計を同じに語るなと上で書いてるだろ
頭悪いね

725:Cal.7743
19/01/20 00:16:44.89 hjfg3L/H.net
>>705
日本国内ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

726:Cal.7743
19/01/20 00:17:18.26 UqQ4cZYq.net
>>712
あとな、クオーツでもオーバーホールは必要なの。
月差のGショックが10年経って2秒から15秒になりましたと。
これは温度変化にもよるかもしれないし、メンテをしていないことによる油の変化のせいかもしれない。

727:Cal.7743
19/01/20 00:17:34.06 cII9bbll.net
>>713
年差の振動子は3ヶ月放置しただけでそれ以外は普通の振動子と同じ
わかる？

728:Cal.7743
19/01/20 00:18:26.17 P5SCTz/F.net
>>714
で、あんたの時計は年差何秒なの？
俺のは1時間だからテレビが頼りよん

729:Cal.7743
19/01/20 00:19:05.96 UqQ4cZYq.net
>>716
頭悪いの分かったから
ちゃんと上の文章も読もうな

730:Cal.7743
19/01/20 00:19:21.02 cII9bbll.net
>>715
G-SHOCKを十数個コレクションしたけどことごとく精度落ちたよ

731:Cal.7743
19/01/20 00:19:45.80 P5SCTz/F.net
市場みてるとバシェロンコンスタンチンとブレゲは終わったな
新しいの来てるし消えて良し

732:Cal.7743
19/01/20 00:20:14.37 hjfg3L/H.net
>>719
気のせいですよ。

733:Cal.7743
19/01/20 00:21:08.04 cII9bbll.net
>>718
お前が知的障害者なのはわかった
レスしないでくれないか
気持ち悪い

734:Cal.7743
19/01/20 00:22:08.74 UqQ4cZYq.net
>>722
知恵袋貼ってドヤ顔の知恵遅れに言われたくないよw

735:Cal.7743
19/01/20 00:25:17.62 cII9bbll.net
年差教の信者だな
グランドセイコーはクソ高いから発狂しちゃったのはまあわかる
可哀想な知的障害者だ

736:Cal.7743
19/01/20 00:28:02.27 UqQ4cZYq.net
もしかしてクオーツはオーバーホールしなくても良いと思ってるアホなのかな

737:Cal.7743
19/01/20 00:30:51.41 cII9bbll.net
クオーツはオーバーホールじゃもとの精度には「絶対に」戻らない
モジュールをそっくり替えないと
哀れ

738:Cal.7743
19/01/20 00:34:20.47 UqQ4cZYq.net
>>726
絶対に戻らないという根拠が示せない哀れ

739:Cal.7743
19/01/20 00:35:53.68 UqQ4cZYq.net
油などの要因による精度の遅れは戻せるし、そういう発想ができない知恵遅れ
可哀想だねぇw

740:Cal.7743
19/01/20 00:35:56.22 cII9bbll.net
まあ高い金払ってグランドセイコー買ったんだよね
夢をぶち壊してすまな�

741:ｩった機械式派の悲鳴と同じだ

742:Cal.7743
19/01/20 00:39:02.69 UqQ4cZYq.net
夢をぶち壊すとか意味不明w
流石知恵袋貼ってドヤ顔するだけの事はあるわ

743:Cal.7743
19/01/20 00:41:20.52 UqQ4cZYq.net
ほら
知恵袋に書いてあるよ！
正しいんだよ！

ぷっ
寝ますね

744:Cal.7743
19/01/20 00:45:28.62 cII9bbll.net
グランドセイコーの水晶振動子は特別だという思い込み

745:Cal.7743
19/01/20 00:50:14.88 cII9bbll.net
グランドセイコーってのも洗脳なんだなあ
宗教の信者って怖いわ

746:Cal.7743
19/01/20 01:35:43.55 8D/aGgxt.net
年差クォーツならGSよりザシチズンのが精度上じゃなかったか？

747:Cal.7743
19/01/20 02:00:38.27 cII9bbll.net
「ブランド洗脳時計を買ってしまったという悔恨」←このスレタイの流れになってるな

748:Cal.7743
19/01/20 10:03:51.84 wQ4EIVM5.net
>>732
特別ではないが選別品だな

749:Cal.7743
19/01/20 10:25:24.53 xHkld5k3.net
>>736
トリマがついていてあらかじめ調整できるということは厳選された当たり個体の水晶振動子であるかどうかも怪しい
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

750:Cal.7743
19/01/20 10:39:45.35 wQ4EIVM5.net
>>737
選別の意味もわかってない？
そりゃ話が通じないでこんなことしてるわけだ

751:Cal.7743
19/01/20 11:01:09.30 hyJAUwsI.net
>>738
その厳しい基準で何？

752:Cal.7743
19/01/20 11:02:45.71 hyJAUwsI.net
訂正
 >>738
その選別するにあたっての厳しい基準とは具体的に何？

753:Cal.7743
19/01/20 11:09:30.48 wQ4EIVM5.net
>>739
お前本当に思い込み激しいな
どこに厳しい基準ってあった？

754:Cal.7743
19/01/20 11:15:31.49 zqKdIXXv.net
>>741
「なぜそこまで精度に差が出るのかというと、9Fクォーツの水晶には、3か月間かけてエイジングさせ、厳しい基準をクリアした水晶だけを選別して採用しているからです」
URLﾘﾝｸ(www.rasin.co.jp)

755:Cal.7743
19/01/20 11:19:13.34 wQ4EIVM5.net
>>742
その説明を見て
その基準をどう解釈してるんだ？

756:Cal.7743
19/01/20 11:50:39.02 XWALV2SP.net
>>743
お前支離滅裂だな
最初からお前の捉え方を説明しろ
まずはそれからだ

757:Cal.7743
19/01/20 11:55:11.98 Ide8s9HI.net
貧乏なクオーツ持ち同士で喧嘩してて笑う

758:Cal.7743
19/01/20 11:55:35.54 wQ4EIVM5.net
>>744
思い込みの激しいバカに説明しても終わりはないだろ
グランドセイコーは年差10秒に出来てるか理由を知らないで話してるのか？

759:Cal.7743
19/01/20 11:58:18.77 rs47nhw2.net
「厳しい基準」と書いたら
そんなものどこにある？だとw
どこにあったか見せたら「その基準とは何だ」ときたもんだw
中学生の質問じゃないんたからよ
付き合ってられないわwww

760:Cal.7743
19/01/20 12:03:38.83 rs47nhw2.net
お前もしかして、3ヶ月間通電させて放置した振動子を「選別されたもの」と思ってたりして？

761:Cal.7743
19/01/20 12:09:21.02 oc3SUhHV.net
>>745
クオーツにも仲間がいてホッとしたなw

762:Cal.7743
19/01/20 12:17:25.15 oc3SUhHV.net
結論
高額ブランドをありがたがるバカは洗脳された知的障害者

763:Cal.7743
19/01/20 12:36:39.89 F+OhxAKq.net
>>749
そうなんだ
よかったね、貧乏人

764:Cal.7743
19/01/20 12:40:13.11 wQ4EIVM5.net
>>747
厳しい基準ってお前が言い出したことだろ
その厳しい基準ってどういう解釈してるんだ？

765:Cal.7743
19/01/20 12:43:49.03 yQOUWKxb.net
高額ブランド時計買えない貧乏人「洗脳洗脳！」

嗜好品の時計板なんて見なけりゃいいのに(笑)

766:Cal.7743
19/01/20 12:54:57.24 jKMHhcOv.net
高額ブランド時計買えない貧乏人です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

767:Cal.7743
19/01/20 12:56:06.36 twmgpt8P.net
>>747
そいつ頭わいちゃってるの
話は通じないよ
貧乏G-SHOCK持ち笑えるよね

768:Cal.7743
19/01/20 12:59:45.77 q8H/9muv.net
>>752
いやだから中学生並みの知能のお前に噛み砕いて説明してやるけどさ
「選別」というからには選ばれたものってことだよね？選ばれるからには厳しいにしろ緩いにしろ基準が必要だよね？
これ日本語の問題ですよ？

769:Cal.7743
19/01/20 13:01:40.28 kTNNfcYX.net
日本語説明しても無駄だよ
韓国人みたいな返し方してくるもん

770:Cal.7743
19/01/20 13:06:02.44 q8H/9muv.net
>>757
いや、ほんとにグランドセイコーもってる洗脳された信者だと思うよ
でなきゃこんなにムキになって食い下がってくるはずない

771:Cal.7743
19/01/20 13:07:08.11 q8H/9muv.net
訂正
安価は >>765に

772:Cal.7743
19/01/20 13:08:05.94 q8H/9muv.net
>>756だった
 >>765に期待

773:Cal.7743
19/01/20 13:08:47.63 jT96fy7b.net
訂正した意味ないじゃん
本当に池沼なんだな(笑)

774:Cal.7743
19/01/20 13:11:00.60 q8H/9muv.net
すいません
 >>756は56GSしか持ってません
 >>755です

775:Cal.7743
19/01/20 13:13:32.52 wQ4EIVM5.net
>>756
メーカーの基準ならメーカーのサイト見てきたら？

776:Cal.7743
19/01/20 13:14:56.44 q8H/9muv.net
>>763
それはおれにあてる安価じゃない

777:Cal.7743
19/01/20 13:20:07.78 wQ4EIVM5.net
>>764
どいつ？

778:Cal.7743
19/01/20 13:20:59.57 q8H/9muv.net
お前自身

779:Cal.7743
19/01/20 13:22:16.75 q8H/9muv.net
>>736
いやだから中学生並みの知能のお前に噛み砕いて説明してやるけどさ
「選別」というからには選ばれたものってことだよね？選ばれるからには厳しいにしろ緩いにしろ基準が必要だよね？
これ日本語の問題ですよ？

780:Cal.7743
19/01/20 13:23:51.14 wQ4EIVM5.net
>>767
しってる
それを不明と思うならメーカーサイトでも見てきたら？

781:Cal.7743
19/01/20 13:25:33.75 q8H/9muv.net
いやだからおまえが一番はじめに「選別」という言葉をつかったんだろ？
どうやって選別してるのか説明すればw

782:Cal.7743
19/01/20 13:33:49.73 ilZqDv6h.net
クオーツの選別基準、方法、ノウハウが誰でもわかるものならどのメーカーも年差クォーツ作れるわけでしてw
そんなの一般消費者は知らないってのが答えじゃないの？

783:Cal.7743
19/01/20 13:36:20.93 wQ4EIVM5.net
>>769
メーカーがそう説明してるじゃん
だからメーカーのサイト見てくればって言ったのに
9Fクオーツが年差±10秒以内という高精度を実現できるのは、3ヶ月間のエージングを経て選別された、性能が安定した水晶振動子のみを使用しているためです。

784:Cal.7743
19/01/20 13:38:23.77 U0A7d9lh.net
日本語通じないからやめとけ

785:Cal.7743
19/01/20 13:38:39.06 BcPcUIty.net
選別してるのかどうかもわからないのに選別とか言わないでくれないかな
温度補正してるのは認める

786:Cal.7743
19/01/20 13:41:46.13 +PabfF0w.net
ザ・シチズンも選別しとるよ
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)
水晶振動子は3か月寝かせる
精度を決するのはクオーツの心臓部である水晶振動子の品質。シチズンでは水晶振動子を3か月寝かせ、周波数の特性を見極めています。選りすぐった高精度な水晶振動子のみが時間に組み込まれています。

787:Cal.7743
19/01/20 13:43:14.39 BcPcUIty.net
>>771
＞性能が安定した水晶振動子
そのことについては >>737で言及してるんだがな
レスをよく読んでくれないかな

788:Cal.7743
19/01/20 13:43:35.77 lThzZLLC.net
>>773
どちらかじゃなくて両方でしょ
選別しないで生産した全てでそれだけの精度出せるなら
そっちのほうがすごいと思うけどね

789:Cal.7743
19/01/20 13:43:36.53 +PabfF0w.net
温度補正回数はグランドセイコーの倍以上
水晶振動子の精度は温度変化に影響されます。そのためムーブメントには温度補正機能を搭載。1日1440回、
自動的に時計の内部の温度を0.1℃刻みで測定。温度差により周波数の補正を行っているのです。

790:Cal.7743
19/01/20 13:45:25.36 +PabfF0w.net
>>776
だよね
馬鹿でも分かること

791:Cal.7743
19/01/20 13:45:29.36 lThzZLLC.net
>>775
安定を100%としかみれないのか
それならもっとコスト掛かりそうだけど
今の価格で出せるのなら凄いよね

792:Cal.7743
19/01/20 13:46:05.38 zJuFQAAm.net
まだ話してたんだ。仕組みにいくら工夫しててもさ。
月差クォーツに対して、年差クォーツの優位性なんて、年に数回の時刻あわせの手間を減らすだけだろ。
大した意味ないんだから年差信者も自己満足に浸ってるだけなの。それだけなのにあーだこーだ御託並べるのうるさいなぁ。

793:Cal.7743
19/01/20 13:57:45.98 m+DJKLSV.net
>>773はきみに宛てたレスじゃないよ
 >>779日本語で

794:Cal.7743
19/01/20 14:00:49.27 m+DJKLSV.net
グランドセイコー、ザシチ持ち必死w
10年で劣化だもんな

795:Cal.7743
19/01/20 14:10:10.02 m+DJKLSV.net
考えてみたら
10年で並みクオーツに劣化なら電波とのハイブリッドはあまり意味がないかな

796:Cal.7743
19/01/20 14:14:33.13 ilZqDv6h.net
クオーツはこの際年差ほど高精度じゃなくていいから半永久的に交換可能な統一規格にしてほしいね。

797:Cal.7743
19/01/20 14:17:41.83 wQ4EIVM5.net
>>781
調整できるのが安定じゃないってことは
調整無しで100%の精度が出せるって意味になるよ
そんなのを選別なしに作れるとしたらとんでもない技術だよね
どこか実用化してるの？

798:Cal.7743
19/01/20 14:18:31.41 f92UrsVx.net
せめてこの辺くらいは読んだら？
<年差時計の技術動向と展望>
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

799:Cal.7743
19/01/20 14:21:54.56 EOU48apL.net
10年で劣化というソースも無しで喚き散らしている
みっともない

800:Cal.7743
19/01/20 14:24:57.69 dpXQhzzz.net
ちなみにおれの経験からいくと真夏の炎天下40度あたり以上で使うと振動子の劣化が早まる。春に買って調子良かったのが(月差1～2秒の当たり個体)猛暑にさらしたら月差が7～8秒まで落ちて元に戻らず
真冬の寒さはその時は遅れるが暖かくなれば元に戻る

801:Cal.7743
19/01/20 14:28:23.76 dpXQhzzz.net
>>785
常温で年差5秒以内の当たり個体は結構あるよ
選別できるんならゴロゴロあるだろう

802:Cal.7743
19/01/20 14:35:38.97 wQ4EIVM5.net
>>789
ザシチやGSの年差とはまた違った話だけどな

803:Cal.7743
19/01/20 14:38:06.21 dpXQhzzz.net
仮に安定して毎月必ず30秒(31以上でも29以下でもない)進む個体ならそれはそれで優秀な個体でトリマがついてれば月差0秒に調整できる

804:Cal.7743
19/01/20 14:39:31.74 dpXQhzzz.net
>>790
同じ話。要はブレない個体が必要
経年劣化だとブレ始める

805:Cal.7743
19/01/20 14:42:32.21 dpXQhzzz.net
>>788
○5～10秒
×7～8秒

806:Cal.7743
19/01/20 14:42:58.88 zJuFQAAm.net
>>786
面白かった。ありがとう。

807:Cal.7743
19/01/20 14:44:24.28 wQ4EIVM5.net
>>792
じゃあなんで3ヶ月かけて選別するの？
年数だった年差のメンテでクォーツ交換とか聞かないけどなんで？

808:Cal.7743
19/01/20 14:47:27.51 lareXVMf.net
経年劣化どうたら書いてるやつは全く根拠のない書き込み

809:Cal.7743
19/01/20 14:58:48.43 R20nAkKg.net
>>795
3ヶ月かけて選別するのではない
クオーツの振動子の精度の劣化は最初の三ヶ月で著しく劣化し、あとは緩やかに落ちていく
振動子の生産後、3ヶ月電圧をかけて使用状態にし、商品陳列後の著しい精度の変化を未然に防止しているだけ

810:Cal.7743
19/01/20 15:25:29.88 wQ4EIVM5.net
>>797
じゃあブレないんじゃん

811:Cal.7743
19/01/20 15:29:44.84 2ajK8Lpm.net
>>787
例えば、ほんの一例
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
「約10年前のセイコー製年差クォーツ（カタログ＝年差20秒）も現在は月差+数秒ですので、初期性能を保っていませんね」

812:Cal.7743
19/01/20 15:35:33.18 2ajK8Lpm.net
>>798
エージングの後に安定して振動するブレない個体を選別するってことじゃね？
1日に必ず1秒進むのが安定した個体
昨日は0.5秒遅れ今日は0.5秒進むのがブレる個体
可愛い生徒のためなら授業も苦にならない

813:Cal.7743
19/01/20 15:52:10.57 hjfg3L/H.net
>>799
年差の方式も一種類じゃないんだよ。
・クオーツのカットを工夫して温度の影響を受けにくくする
・温度補正回路を入れる
・温度特性の異なる複数のクオーツを使う
・振動数を増やす
これらの一種類もしくは複数を組み合わせて実現する。まあ、読んでないけど >>786 に書いてあるかもしれない。
多分その10年前のセイコー製は8Fのことで、温度補正回路は入っていないよ。
あと、価格とかで嬉しそうに「自分のクオーツの精度は良い」「当たり個体」とか言う人も居るけど、これは間違い。
クオーツは温度の影響を非常に受けるものだから、温度の問題(室温の変化)を無視して精度を調べるのはまったく意味がない行為だよ。

814:Cal.7743
19/01/20 15:54:06.24 f92UrsVx.net
>>796
経年劣化自体は起こりうるかと。
いくら選抜された振動子とはいえ周波数は経年変化するのだから。
ただ、振動子の変化に応じて、OHの際などに補正係数の書き換えなどで対応すると、原理的には劣化量を少なくすることはできると思う。
それが何年でどうなる、みたいなことは個体差があり過ぎて決定できないだろうな。

815:Cal.7743
19/01/20 15:54:34.21 aQH3QJuG.net
常温でブレなくて、温度変化に対して忠実に、クオーツの温度特性のグラフ通りに振動数が変わる振動子をもとにして温度補正機能をつければ夏冬に極端な温度変化があっても理論上は年差0秒のクオーツになる

816:Cal.7743
19/01/20 15:58:23.43 aQH3QJuG.net
>>802
周波数の変化は置いといて
振動数の安定性も劣化するのは認めない？

817:Cal.7743
19/01/20 16:04:11.52 2XNMt/Zh.net
>>802
結局さ
経年劣化するする書いてるやつは何年でそうなるのか分からないんだよね
それが30年後に0.1秒劣化するレベルなのか
経年劣化すると言えばそりゃするんだろうけど程度の問題だよね
そして結局詳しくは分からないというオチ

しかもオーバーホールもろくにしないで、水晶の劣化と語り出す始末

818:Cal.7743
19/01/20 16:13:43.57 aQH3QJuG.net
>>801
これは？
「残念ながら年差±１０秒とは程遠く、１ヶ月に＋１５秒以上は進んでしまいます」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

819:Cal.7743
19/01/20 16:16:54.97 aQH3QJuG.net
温度補正なら10年後も同じ精度を保証するんですね？

820:Cal.7743
19/01/20 16:17:56.27 2XNMt/Zh.net
>>806
よく読め
30年間オーバーホールしていない
やはり３０年間全くオーバーホールされていなかったので
残念ながら年差±１０秒とは程遠く、１ヶ月に＋１５秒以上は進んでしまいますが、
それでも３０年前の時計が今もこうして元気で動き続けているっていうのは、
大したものですね。

821:Cal.7743
19/01/20 16:19:14.23 aQH3QJuG.net
>>808
オーバーホールさえすれば精度はたもてれるんですね？責任もてますか？

822:Cal.7743
19/01/20 16:22:23.63 2XNMt/Zh.net
>>809
先ずはオーバーホールはしないとだろ
それからでないと話しにならないよ
何にもメンテしていません
精度が悪くなりました
これは水晶が劣化してるからですとあなたは言い切れますか？

823:Cal.7743
19/01/20 16:24:43.27 aQH3QJuG.net
>>810
＞
これは水晶が劣化してるからですとあなたは言い切れますか？
どっちかっていうと振動子の劣化に賭けるね
あなたは質問をはぐらかしている
オーバーホールさえこまめにすれば初期の精度を保てますか？

824:Cal.7743
19/01/20 16:28:49.51 aQH3QJuG.net
なぜなら
オイルが劣化すれば遅れることはあっても進むことはないはず

825:Cal.7743
19/01/20 16:29:33.10 2XNMt/Zh.net
>>811
保てると思うよ

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