シチズン カンパノラ 9 at WATCH
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[前50を表示]
400:Cal.7743
19/11/26 20:59:33 +YQTSEoV.net
>>384
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
買ったけどいい感じのサイズだよクソガリの自分でも全然つけられる
あと謎のカードケースが貰えた

401:Cal.7743
19/11/26 21:28:56 e2ERZ3lq.net
ぱっと見た感じで星が少ない

サイズ感は最高だね
これで電波エコドラならなー

402:Cal.7743
19/11/26 23:09:25 IfvKphch.net
ソーラーとか文字盤クソだからやらんでいい。
星の数もこんなもんで十分だけど、針の質もっとどうにかならんのかね?

403:Cal.7743
19/11/26 23:13:03 3peGDsi1.net
美しい

404:Cal.7743
19/11/26 23:28:49 qvo6y0xT.net
相変わらず綺麗な文字盤だ
星の数も十分
針は質もだけど、秒針の三日月みたいになってる部分小さすぎじゃない?

405:Cal.7743
19/11/27 09:16:40 hQz0qXcs.net
>>394
いいねぇー

406:Cal.7743
19/11/27 12:22:42 zfL8cnWA.net
>>396
ソーラー好きだけどな
綺麗な文字盤でクロノ回し放題したいもの
電波は別にいらん

407:Cal.7743
19/11/27 13:17:38 T5LlCz0B.net
>>400
機械式買えば?

408:Cal.7743
19/11/27 15:54:52 zfL8cnWA.net
>>401
たまの休みにしか時計付けられないから
止まってばかりになってしまう
機械式興味はあるんだけど私には向かないと思って買ったことないんだ

409:Cal.7743
19/11/27 16:02:00 4+3uZwsG.net
つ ワインディングマシーン

410:Cal.7743
19/11/27 16:23:39.26 SsjJqoic.net
両方買えばいいよ

411:Cal.7743
19/11/27 16:30:42 zfL8cnWA.net
>>403
なるほどwこんなものがあるとは
勉強になります
機械式持ちになるには必須アイテムかな
>>404
いつか機械式買うなら今のラインナップなら別メーカーになりそう

412:Cal.7743
19/11/27 17:35:22 Vz3dGrHW.net
週末のみならなおのこと機械式でええやん。
止まったら巻けばいいだけ。
手巻きなら毎日巻いてもいいかも。

413:Cal.7743
19/11/28 00:05:32.62 Bgj+XUaA.net
>>406
毎週触れるならまだしも
毎回時間とカレンダー合わせるかと思うと無理だわ

414:Cal.7743
19/11/28 06:48:19.73 tzBbihcu.net
たまの休みの1、2分すら惜しいなんてお忙しいんですねー。

415:Cal.7743
19/11/28 08:42:02.95 GBzHkykV.net
>>408
週一週ニのゴミ捨てでもめんどくさいだろ

416:Cal.7743
19/11/28 18:59:00 n+uQvAN0.net
機械式なら琉雅が欲しい

417:Cal.7743
19/11/28 19:08:25 Bgj+XUaA.net
>>408
普段時計としての機能すら果たせない
毎度付けるのに調整必要ってかなり手間だと思うけど
忙しいかどうかより想像力の問題かなー
>>409
たしかに
趣味のはずが面倒事に変わる感じ

418:Cal.7743
19/11/28 20:27:03 mw6egCft.net
コスモサインかっこいいな
ところで何年ぐらい修理対応可能なのかな
部品保有が短くて泣きをみるなんてことにならない?

419:Cal.7743
19/11/28 21:37:54 ifYiJtfn.net
>>412
良くて10年くらい

420:Cal.7743
19/11/28 21:46:44.32 oeeNguXw.net
>>413
ありがとう
思ったより短いね

421:Cal.7743
19/11/28 22:10:50.96 MiOSOHJV.net
>>414
販売終了後7年はどんな時計でも安心
カンパノラとか高級ラインなら15年くらいはお願いしたいけどなぁ

422:Cal.7743
19/11/30 23:08:02 aD1MISkr.net
411、413で書き込みした者ですが、カンパノラデビューしました
前から40ミリ以下になったら買おうと思っていました
普段はシンプルな時計ばかりなので新鮮です
URLリンク(i.imgur.com)

423:Cal.7743
19/12/01 09:07:34 pFVXbo/2.net
>>394
>>416
写真あげてくれてありがとう。
すごくいいね。腕が細い俺でもいけそう。とりあえず近々実物見にいくわ

424:Cal.7743
19/12/01 15:30:17.15 Dhl+qH5p.net
コスモサイン実物見てきたけど格好良すぎだろ

425:Cal.7743
19/12/01 20:41:12 U592fof4.net
コスモサイン39ミリモデルいいなあ。
通常と限定どっちかほしいな。

426:Cal.7743
19/12/02 22:00:19 /SqJpnjL.net
もえかまぎ、まだ大丸札幌店にあったぞ。
限定20本しかないとはいえ税抜き100万円だもんなぁ。

427:Cal.7743
19/12/03 00:11:22 rfEXSAN6.net
紺瑠璃を購入したいんだが店舗とネットどっちが良い?
ネットだとポイントやらいろいろ付くんだよね…

428:Cal.7743
19/12/03 00:45:17 R6P31AO2.net
何か便宜を図ってもらったり情報を教えてもらおうと思うなら百貨店や直営店、ポイントや値引き価格が重要ならネットショップ。
自分の性格や居住地とか色々考えて決めれば良い。

個人的には、漆は個体差が大きいから実物を見て気に入ったダイヤルを選べる実店舗以外で購入する気は無いね。

429:Cal.7743
19/12/03 01:50:01.83 rfEXSAN6.net
>>422
ありがとうー大変参考になりました!
そんな個体差とか知らなかった…
前に書いてあったように銀座行ってきます

430:Cal.7743
19/12/14 04:28:10 j9QaumqP.net
裏スケ部分の中身もこだわって欲しいわこの価格の割に中身の見た目がしょぼい
手巻きにしちゃってもっと裏もこだわってほしい

431:Cal.7743
19/12/14 07:36:34 NZQrNUdG.net
文字盤以外どうでもええやろの精神だから

432:Cal.7743
19/12/14 20:23:44.22 j9QaumqP.net
URLリンク(i.imgur.com)
こんなこと書かれちゃってる

433:Cal.7743
19/12/14 21:59:12.07 phad5czz.net
>>426
そのとおりだから仕方ないだろ。
価格そのままメカに拘って、文字盤の質が下がったりしたら本末顛倒。
カンパノラは唯一無二の時計、メカなんぞ気にすんなw

434:Cal.7743
19/12/14 22:11:52.68 NZQrNUdG.net
そもそもが文字盤の質に拘って、ミニッツリピーターみたいな
メカだと超高額になる機構はクオーツで実現することで価格を抑えた時計だから、
メカの質までこだわり始めて超高額になったら本末転倒では。

435:Cal.7743
19/12/14 22:33:08 MzF1bFM8.net
カンパノラに限らず、シチズンは機械式弱いからね。
安いやつならともかく、ザシチズンは売れなさすぎて廃盤になったし。
機械式が悪いんじゃなくて、デザインに問題があると気づいてくれ頼むから電波。

436:Cal.7743
19/12/14 22:33:47 MzF1bFM8.net
途中で切れてしまった…。

電波時計に拘ってないで少し他の高級ブランド研究して欲しい。

437:Cal.7743
19/12/15 10:42:06 BKgwKk2D.net
なんかムーンフェイズがほしくなってきた。
36ミリの持ってる人いる?

438:Cal.7743
19/12/15 14:12:17.61 AJJzblXp.net
カンパノラって風防が肉眼で確認できないぐらいクリアなんでしょ?
青く光ったりするの?

439:Cal.7743
19/12/15 17:40:58.85 9ZD2c2A6.net
>>432



440:ヒ防止コーティングでかすかに青い時がある。



441:Cal.7743
19/12/15 18:07:10.17 AJJzblXp.net
>>433
iwcみたいで格好よいね

442:Cal.7743
19/12/15 18:24:02 ykVQVNmN.net
>>427,428
この価格帯で機械式ムーブメントの高級仕上げなんてほとんど見かけないし。
機械式腕時計の経験がある人はこのクラスのムーブメントは見飽きてるから
シースルーバックではない方が好ましいかも。
機械式腕時計は初めてって人はムーブメントの動きを見て感動するかも知れない。
どっちがいいか、判断しにくよね。
欠点らしい欠点がないから強いて挙げたってことでしょう。

443:Cal.7743
19/12/16 03:29:12.97 19Y/rmDq.net
この価格帯でシチズンをわざわざ買うやつなんて時計ヲタか金持ちしかいないだろうからもう手巻きでいいわ
手巻きのが中身きれいに見れるし

444:Cal.7743
19/12/16 08:30:41.94 56sdDKLa.net
機械式腕時計どころか腕時計そのものに興味なさそうですね
やっつけ仕事オツです

445:Cal.7743
19/12/16 08:36:27.94 thg5RqKA.net
機械式も、パーツの安定供給考えると、ETAとかロレックスとかのメジャーで汎用ムーブメント以外維持に不安がある。
パーツの削りだしとかべらぼうに高いし一生ものとかいう機械式にも疑問がつくよな。

446:Cal.7743
19/12/16 22:44:52 K50NSsk7.net
来年は20周年モデルが出るのかなぁ
メカニカルで良いのが出れば買いたい

447:Cal.7743
19/12/16 23:14:32 JcFDmU2B.net
セリタ載っけたぼったくりしか出ないぞw

448:Cal.7743
19/12/17 22:24:22.70 qYf2PGNx.net
カンパノラはガワ時計と認識してるから別にいいよ
とは思っててもうちょい中身を頑張ってほしいね

449:Cal.7743
19/12/17 22:52:04.22 8gYuaLxA.net
クォーツの中身とかヤバいからな…。
時計師に聞いたけど、ベースムーブ酷すぎてこんなのに30万とか無いわとか言われたんだが

450:Cal.7743
19/12/17 23:39:03.42 92N7ZXDh.net
>>442
シチズンのクォーツがヤバいのなら世界中のクォーツみんなヤバいと思うんだが…
まぁ時計師としては、高級時計は全て機械式でないとヤバいと考えるのも理解できる。

451:Cal.7743
19/12/18 01:15:55.11 VinlScQu.net
>>443
CITIZENのクォーツにもランクがある。
30万以上のカンパノラにはせめて年差クォーツを入れろってのは昔から言われてる

452:Cal.7743
19/12/18 08:15:05.57 Jblk91x+.net
他の30万クラスと比べて、ガワに大きくというか全振りしているのがカンパノラ。
中身は1万台クラスと思えば納得(笑
これだけコンセプトを明確にしているブランドってオレは好きだな。

453:Cal.7743
19/12/18 09:21:47.24 62MevKL8.net
>>443
カンパノラのクオーツがやばいって言うのはザシチみたいにメンテしながら何十年も使えるようなつくりではなく使い捨て前提と言うことだろ
カンパノラの機械式も何かあるとすぐにムーブ載せ替えになるしな
ザシチ以外は使い捨てが基本なんだろう

454:Cal.7743
19/12/18 11:21:22.72 bQRZnDcD.net
カンパノラのクオーツムーブは設計こそ古いものの作りは上級仕様だ
裏蓋あけてみればすぐわかることだ
同型ムーブがもっと安い時計に使われてることはネット検索すればすぐわかるのでニワカがケチつけてるだけだろう

455:Cal.7743
19/12/18 12:22:58.21 G8YQtImd.net
上級仕様というのは具体的に何を指して上級なのか

456:Cal.7743
19/12/18 13:22:24 o7RmWGho.net
上級ねえ…。
散々カンパノラ以外の安物に載せてたのにねw

457:Cal.7743
19/12/18 18:55:29.44 C7aDPngO.net
URLリンク(campanola.jp)
クォーツでも仕上げはしてあるらしい

458:Cal.7743
19/12/18 20:53:24 JuweKuaP.net
エコドライブじゃない通常クォーツはどうなんだろう?

459:Cal.7743
19/12/19 06:51:01 Tqsh/v7X.net
今と同じ値段で年差1秒、5秒を出してきたら泣ける

460:Cal.7743
19/12/22 12:08:37.86 QWYHUIQ4.net
コスモサインのミドルサイズにメタルバンドモデル出ないかなぁ…

461:Cal.7743
19/12/23 21:58:06.42 0bVoi4xx.net
せめて10気圧防水とメタルバンドが欲しい寒波野良

462:Cal.7743
19/12/25 23:46:37 TEBQjmLw.net
小さいモデルでメタルバンドのコスモサインだしたら
アストロデアと比べられてしまう

463:Cal.7743
19/12/27 08:27:57 PxaZmH1z.net
カンパノラのクオーツを安ムーブだのガワ時計だの言ってる奴は何もわかってねーな
蓋開けて中を見たことがないんだろう
カンパノラのクオーツムーブメントと同等あるいはそれ以上の作りムーブメントは量産品ではザ・シチズンだけ
グランドセイコー9Fクオーツムーブは安いプリント基板を金属性のガワで覆ってる構造
量産型9Fの金属製のガワの仕上げはカンパノラに劣る
限定品や100万円超えクラスの9Fは特別仕上げでかなり良い
海外製品でも100万円超えるような高級品以外はカンパノラに及ばない

464:Cal.7743
19/12/27 13:19:58 C74+mK7s.net
うわあ…。

465:Cal.7743
19/12/27 13:45:22.15 drwbY2sI.net
20代〜30代の人が高級時計つけてると
やたらと嫌な顔する40代50代のおっさんはいる
「親が金持ちだからって調子に乗りやがって…」
みたいな顔を露骨にされることに最近気づいてるので、庶民の生まれの40代50代の人の前では時計なんてつけない
まあ俺もカンパノラのグランドコンプリケーションに全身ハイブランドっていで立ちだから
百貨店とかいってお店の人と話してると「どこの坊ちゃんかな?」って目で見られる。
やっぱり身なりで判断されることは多いよ。特にカバンや腕時計はそう

466:Cal.7743
19/12/27 17:20:34.67 O+UBDWqZ.net
全身ハイブランドって見てわかるもんなん?
俺はブランド興味ないから全くわからんけど、百貨店に勤めてる店員なら見てすぐわかるんだろうな

467:Cal.7743
19/12/27 18:24:39 J3hU3C2P.net
カンパノラごときでなに言ってんだこいつ、、、

468:Cal.7743
19/12/27 19:36:25.31 WjLjQp+i.net
腹もデップリのハゲオヤジがハイブランドとか?

469:Cal.7743
19/12/27 19:54:26.60 8V8PVbzA.net
ドレスコードが無きゃ、ほぼジーパンで出掛けてるわ

470:Cal.7743
19/12/27 21:21:03 WjLjQp+i.net
>>462
だからー 
お前さんがシックスパックのイケメンなら
ドレスコードも関係ないさ

471:Cal.7743
19/12/29 10:01:36.44 99ceaYFJ.net
ハイブランドって…
誰もそんなプラスにあなたを見ている人はいないよ。勘違いに気づいた方が良いよ。
みんな、呆れているかと思います。
まあ、そんなどうでも良いことより、
カンパノラの良さを語りましょう。

472:Cal.7743
19/12/29 13:09:08.55 GV6JeEhQ.net
>>453
自分もミドルサイズのメタルバンドが欲しい
天気とか気にせずに毎日ガンガン使いたいし

473:Cal.7743
19/12/29 16:20:58.99 Za5TIWbc.net
機械式の手巻きモデル出ないかな

474:Cal.7743
19/12/30 22:07:02 vWbOlZmv.net
シェルマンてどうですか?
プアマンズカンパノラという認識でいいでしょうか?

カンパノラはスーツじゃ無理がありそうだけどシェルマンなら許されるかもしれない

475:Cal.7743
19/12/30 23:14:25.25 CRBxFh7j.net
さくら色のコスモサインが急に気になり始めた。
ステンレスケースって結構こすり傷つくから、メッキって意外にいいかもとか思っているがど


476:んなもんだろう?



477:Cal.7743
19/12/31 07:29:01.85 962xkahK.net
新しいコスモサイン見てきた。
サイズは大きくもなく小さくもなくいい感じなんだけど、ベルトが細いのね。店員の話だと女性向けとの事。
まあベルトは交換すればいいんだろうけどね

478:Cal.7743
20/01/02 01:29:10.42 ZRiup+HE.net
エコドライブの深緋を買った。
カレンダーがオートじゃないのか、とか、午前0時でスパッと切り替わらないのか、とか残念に思ったけど。
そこすら気にせずデザインに全振りしてると思うと愛しさが沸いてくるから不思議だ。
本当にきれいな時計だよね。

479:Cal.7743
20/01/03 23:35:15 jEPuzQ62.net
EC4000-03A購入
璃朋と迷ったけどEC4000-03Aの盤面の方が好みだったので

480:Cal.7743
20/01/05 18:26:50 od8guGR/.net
>>471
EC4000-03Aはまだ購入できるんですね。
私も璃朋と2択なら、EC4000-03A選びます。

ユニサイズの中でもなかなか良いデザインですよね。

481:Cal.7743
20/01/05 18:47:44 hitL1kAB.net
>>472
通販でもよければ楽天で新品売っているお店がいくつかある

482:Cal.7743
20/01/06 22:42:34 UFojK9To.net
天満星買った

483:Cal.7743
20/01/06 23:04:12.82 1BCyZrEX.net
おめ

484:Cal.7743
20/01/06 23:52:46.32 C4/+oPc+.net
>>474
うらやまー
天満星欲しいなぁ

485:Cal.7743
20/01/07 22:16:33 1Su+7V74.net
ありがとうございます。
ずっと欲しかったからすごく嬉しい。

486:Cal.7743
20/01/08 21:14:57 UyO3Zsyt.net
URLリンク(i.imgur.com)

487:Cal.7743
20/01/10 21:28:28 ZztBcI88.net
URLリンク(campanola.jp)

純正クロコ革バンドへたってきたんだが皆は税込5万越えのベルト買い換えてるの?
牛革で21mm-16mmのパチモンがあれば飛びつくんだがなかなか見当たらない

488:Cal.7743
20/01/10 22:27:30 PXvosva7.net
牛革でいいならいっそオーダーメイドでも5万よか余裕で安いんでない?知らんけど

489:Cal.7743
20/01/11 13:16:31 e/L/9a6M.net
>>479
あの純正ベルトそんな高いのか
交換代、バックル入れてもちょっとな
2万円代の内側ラバーとっかえひっかえしてるよ

490:Cal.7743
20/01/11 17:05:25.71 YbD9cd9L.net
>>479
普通に安いモノで良いと思います。
安くても質感が良い感じのありますよ。

491:Cal.7743
20/01/13 19:31:46 PXxY5Id7.net
>>482
安物でピッタリの太さのバンドある?

492:Cal.7743
20/01/14 20:42:49 iVxPIxk9.net
需要なさそうだけど完全なレディースサイズあったらいいのに
小さいと中空の美は難しそうだけど、漆使ったレディースサイズが欲しい
今は36mmの持っている腕細めだからごつく見えてエレガントな感じの服には合わせられない

493:Cal.7743
20/01/14 22:11:37 UjO9FzIW.net
>>483
22mm買えば大丈夫です。
20だと外れやすいのでご注意下さい。

494:Cal.7743
20/01/14 22:47:38 JKG5D7aW.net
>>485
一時期つけてたけどダメ

495:Cal.7743
20/01/14 23:10:29 Ysnwv/it.net
>>484
ムーブを新しく作る気ないから無理だろうね。

496:Cal.7743
20/01/15 16:32:09.94 HyiiE4gu.net
>>479
トノーの純正クロコ、2回交換してるけど2万円台だったと記憶してる。

497:Cal.7743
20/01/15 22:27:04 el1DhajD.net
>>484
シチズン カンパノラ・レディース 0332-T006078
URLリンク(yoshidaya-nagoya.com)
昔はこんなのも出してたらしいけど。

498:Cal.7743
20/01/17 16:00:29 D2doDWvH.net
再販って可


499:\性ないんでしょうかね。 茜宙とか星河とか好きだなぁ。 特に茜宙は後継っぽいのも見当たらないので。



500:Cal.7743
20/01/17 20:59:55 4zO6dnSI.net
カンパノラのエヴァンジェリストに、生物学者の福岡伸一氏が就任
URLリンク(ascii.jp)
時の図書館
URLリンク(campanola.jp)

501:Cal.7743
20/01/18 11:46:35 BhY250gt.net
>>490
F990のように退化した形で再販になると嫌ですね。F990は失敗作だと思います。

あのようにならないように、
完全復刻版で再販して欲しいです。

カンパノラは、昔の物の方がデザインが素敵ですね。ボタン一つにしても。

わたしは、
茜空、
イチローも愛用していたCTY57-1071、
デュアルタイム CTU57-1242 深緋、
CTU57-1241黒漆が再販して欲しいです。

502:Cal.7743
20/01/19 00:04:14 A9SWGVZm.net
俺もCTY57-1071が一番好きだわ

503:Cal.7743
20/02/12 06:26:23 rT85y8b1.net
カンパノラでクオーツモデルの人は電池交換どこでしてるんだろ?
その辺の時計屋に頼むのもなんか怖いしなぁw
オーナーズサイト見てたら引き取りに来てくれるっぽいけど、
いまいちシステムがよくわからん

ザ・シチズンの方は時計単体を渡したらいいみたいだけど…

504:Cal.7743
20/02/12 09:45:44 fcvwkdGd.net
>>494
オーナーズサイトに登録済ならそこから依頼出すだけ。取りに来てくれて時計単体渡すだけだよ。

505:Cal.7743
20/02/12 19:47:10.57 MVk0OPBH.net
>>494
ヤマトの人が取りに来るんだけど、時計を入れる小箱の組み立てが難しいのよ。

506:Cal.7743
20/02/12 20:37:11 rT85y8b1.net
>>495
>>496

おお!これは参考になりやすぜ(`・ω・´)
お二人ともありがとうございます
箱の組み立ては難しいのね…

507:Cal.7743
20/02/13 16:49:01 2YZKp9qs.net
>>494
カンパノラの電池交換はシチズン送りになる。俺は百貨店で出すけど
送料もきちんと取られる。パペカレで7000円ちょっとだったと思う。

508:Cal.7743
20/02/13 18:13:54 pARZ1qQR.net
>>498
普通送料なんて取られないよ。
多分百貨店に手数料勝手に取られてるだけ。

509:Cal.7743
20/02/13 19:05:09 VuEyt7HM.net
銀座に旗艦店行けばいいんじゃないかなあそこはメンテもやってる
自分は旗艦店で買ったけど1回目の電池交換無料のサービス付けてくれたわ

510:Cal.7743
20/02/13 19:15:44 7Rx1w+20.net
修理料金について
URLリンク(owner.citizen.jp)

511:Cal.7743
20/02/13 19:19:10 YI4uMAPv.net
>>501
外装交換安いな。
きずついたら躊躇なく出せるな。

512:Cal.7743
20/02/13 19:37:38 ZJ6zlh45.net
部品代15万くらいするんかね

513:Cal.7743
20/02/13 22:28:17 EIiLJRvp.net
>>503
ケースは分からんが風防はメチャクチャ安かったはず

514:Cal.7743
20/02/14 01:56:12.62 9GlcInOC.net
>>498さんも他の皆さまも
有益な情報ありがとうございます
とりあえずオーナーズサイトから出してみます〜
裸で渡すのはちょっと怖いけどもw

515:497
20/02/14 11:27:09 HphpZTHN.net
>>499
はっきりと「送料です」と言われたんだが?2回交換してるが2回ともね。

516:Cal.7743
20/02/14 19:28:11.94 yGIZH2nj.net
百貨店なんか経由するからだよ。
直接送ればそんなものかからない。
少しは調べようよ。

517:Cal.7743
20/02/14 20:36:53 j78FLa9v.net
今日オクに出品されたデュアルタイム 黒麗、
たった3時間弱で即決落札されやがった。

518:Cal.7743
20/02/15 06:11:52 mjvTQv72.net
今までせいぜい5万円くらいの腕時計しか買った事がなかった。
初めての高価な時計がカンパノラ。
せっか買ったので傷つけそうで怖いけどガンガン使おうと思う。

519:Cal.7743
20/02/15 07:11:13 z6qLbWvp.net
俺なら大事に使うけどな

520:Cal.7743
20/02/15 08:02:01 6UtXFdmp.net
厚みあるから仕方ないけども
ぶつけた時はテンション下がる

521:Cal.7743
20/02/15 09:10:10 ivojRoDD.net
大事にガンガン使うんだろ
高い買い物なんだから使わないと意味ない

522:Cal.7743
20/02/15 16:17:25 CWFZPNyo.net
>>508
めっちゃ欲しかった

523:Cal.7743
20/02/15 18:16:36 +us7ysR1.net
>>508
俺も欲しかった!

524:Cal.7743
20/02/15 20:45:54 GaBKRf7z.net
なぜシチズンを着けていると女にバカにされるのか?
スレリンク(watch板)

525:Cal.7743
20/02/15 21:54:20 dICPuNRm.net
>>513
>>514
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
自分が見てたのはこれでした。
開始終了があっという間でしょ。

526:Cal.7743
20/02/15 22:01:43 zzXE/nJs.net
まだ「ガンガン使う」なんて言ってる奴いるのか。
毎日の生活の中で、普通に腕時計を装着して特に目立った行動をするわけでもないだろ。

527:Cal.7743
20/02/15 23:33:57.34 JK7AtwGk.net
>>517
過剰に反応してるお前は異常

528:Cal.7743
20/02/16 16:46:17 di6T9HD0.net
ガンガン使うよりもガシガシ使うの方がしっくりくるな

529:497
20/02/17 11:48:03 LcsPscf/.net
>>507
嘘ついちゃだめですよ。電池交換は送料かかりますから。

公式HPから抜粋

・送料について
保証期間内に万一、故障や不具合が生じた場合には、保証書を同梱の上、
着払いでお送りいただきます様、お願い致します。
ただし次の場合は、お客様ご負担となりますので、予めご了承ください。
・電池や革バンド、ウレタンバンドなどの消耗品は保証対象となりません

530:Cal.7743
20/02/17 13:43:29 z9MOUY6I.net
送料としては取ってないよ。
代引き手数料のみ。代金1万以下なら300円だったはず。
それが送料っていうならそうかも知れんが。

531:Cal.7743
20/02/17 14:48:27 fwZMg7ph.net
カンパノラ、ザシチズンなどの高級ラインとその他の一般ラインとでサポート体制が違いますからね
気になるならカスタマーサポートに電話で聞くといいよ
時計店経由で電池交換してもらうと送料だか手数料だかが余計にかかるかもね、やったことないけど

532:Cal.7743
20/03/02 20:24:40 gUIzFOt5.net
コスモサイン値上がりするな

533:Cal.7743
20/03/02 23:52:36 nrmcuVmD.net
メカニカルせめて40mmにしてくれないかな38mmだったら最高
42mmなんてデカすぎて買わんぞ

534:Cal.7743
20/03/05 07:34:40 s3VuSra8.net
シチズンの機械載せるか、クォーツで作ってくれれば良かったのに

535:Cal.7743
20/03/05 21:44:54 aitLSOgZ.net
デュアルタイム 深緋が1円スタートじゃぞ。

536:Cal.7743
20/03/10 21:14:05 6ZkY5NuD.net
100年を越えた結実。
シチズンと田中貴金属ジュエリーによる、新しい時代を刻む時計。
数量限定16本。
URLリンク(citizen.jp)
3,600,000円+税

カンパノラもこの価格帯に行くのかね。

537:Cal.7743
20/03/10 21:40:58.07 oGvYu6t0.net
店舗限定の商品出てた

538:Cal.7743
20/03/10 23:07:53 ebDQTltR.net
>>527
いつの話してんの?
クラウドファンディングで一つも売れなかったやつだろ?
数量限定でシチズンミュージアム見学ツアー付き!とかやってたの恥ずかしすぎる。

539:Cal.7743
20/03/12 15:16:18 ExMqAnye.net
流石に1本くらいは売れたんじゃないか?
俺は絶対に買わないけど

540:Cal.7743
20/03/12 17:02:35 FsC5wxAe.net
売れてないんだよなあ…。
少なくともクラウドファンディングのは売れないまま終わったんだよ…。

541:Cal.7743
20/03/12 18:13:36 ga7RoLE+.net
ギンザタナカも360万円の腕時計がクラウドファンディングで売れるとは思ってなかったでしょう

542:Cal.7743
20/03/13 10:42:05 5H4XFhmN.net
買った時計を田中貴金属持って行ったら「ゴミです」って言われるよ。

543:Cal.7743
20/03/28 12:51:25 y7HkxtWu.net
新作でないかな?

544:Cal.7743
20/03/30 03:41:08.85 twxPjVrp.net
バーゼル発表予定だった新作がそろそろ来そう。

545:Cal.7743
20/04/11 20:37:58.75 tj3+8WY1.net
オクに黒麗出てるな

546:Cal.7743
20/04/17 21:10:06 2faJKyoX.net
電池交換て郵送でできるの?どこから依頼できる?

547:Cal.7743
20/04/17 22:48:48 20pl2Rnw.net
シチズン オーナーズサイト
URLリンク(owner.citizen.jp)

修理料金について
URLリンク(owner.citizen.jp)

548:Cal.7743
20/04/17 23:46:26 lgNTMbpJ.net
シチズンって国内だとおそらく唯一未だに自宅勤務してないからね。
社員の健康を犠牲にして受付継続してるから送ってどんどんあげなよ。

549:Cal.7743
20/04/18 20:20:12.81 ss1fP+uv.net
>>536
黒麗あと2時間

550:Cal.7743
20/04/19 09:56:08 Hmuah1Kr.net
出品者さんかな

551:Cal.7743
20/04/23 14:50:04 +1B10K32.net
新作来たな

552:Cal.7743
20/04/23 18:08:17 xXQM1los.net
各社発売延期で夏か秋に延びてるのに5月発売は馬鹿なのかな?

553:Cal.7743
20/04/23 19:22:56 pKZBDyY3.net
情熱シリーズは秋以降に延期なのに何故カンパノラだけ5月なんだ

554:Cal.7743
20/04/23 21:16:17 R3OAVBaP.net
URLリンク(campanola.jp)

555:Cal.7743
20/04/23 22:24:33 kHureKP7.net
エコドライブでコスモサインはよ

556:Cal.7743
20/04/30 21:47:19 ladS0ROf.net
星明りでも発電できるエコドライブ?

557:Cal.7743
20/05/03 13:49:53 M8K+qJFF.net
カンパノラってザシチより高いのに10年保証じゃないのはなんでなん?

558:Cal.7743
20/05/03 14:07:07 Qeiveyzq.net
塵地螺鈿 BU0024-02E の電鋳パターンを見て
見るかどうか迷って結局見なかったSF映画があったことを思い出したんだが
肝心の題名を思い出せない

URLリンク(citizen.jp)

559:Cal.7743
20/05/03 21:00:26 AGFChrh2.net
スターゲイト?

560:Cal.7743
20/05/05 06:33:18 29U5vw2L.net
オリジナルスターダストスペース?

561:Cal.7743
20/05/09 02:12:31 J0k6D3q9.net
全体的にもう少し小さくしてくれれば良いなあ
40ミリくらいにしてくれ

562:Cal.7743
20/05/14 12:06:21 kWkAC47R.net
2012年に出した塵地螺鈿のモデルチェンジみたいね

URLリンク(citizen.jp)

563:Cal.7743
20/05/14 12:09:52 RVm2IuEk.net
塵地螺鈿持ってるけど、全く時間がわからん・・・w

564:Cal.7743
20/06/05 16:28:10.95 zLKwYEXd.net
カンパノラと同じくらい好きだったガランテのディスコンが決まったのは寂しい。
もうデカアツの需要は無いという事かな。

565:Cal.7743
20/06/06 15:16:21 MUWNdCkk.net
>>555
やっぱりガワ時計に高精度高機能を求めると
一般人が手


566:出し辛いコストになるしね 実物見ても予想以上の厚みで付けてるの大変そう



567:Cal.7743
20/06/11 16:56:41 VANXuUhU.net
本日、宙叢雲を購入しました。信頼できる時計店さんで綺麗な中古品ですが。
中学生の頃お年玉を貯めてシチズンの時計を買った際にショーケースに入っていて物凄くかっこよくて憧れてました。
新品で手に入れることはできませんでしたが、憧れてた時計を買うことが出来て嬉しいです。

568:Cal.7743
20/06/11 17:01:20 qu2AhJDW.net
>>555
カンパノラ4本、ガランテ4本持ってるけど、非常にショックです。
シリーズ8も持ってるけどディスコンになったし・・・

ちなみに今日の時計は808

569:Cal.7743
20/06/11 20:07:35.87 3DZuLOF5.net
>>557
おめでとうっ!
宙叢雲の時に中学生って今二十歳くらい?
これから長く楽しんでね。

570:Cal.7743
20/06/11 20:32:54.42 VANXuUhU.net
>>559
ありがとうございます。
今年21になります。
末長く使っていこうと思います!

571:Cal.7743
20/06/13 17:40:35 QrsKrwUe.net
>>557
宙叢雲か黒橡と迷って黒橡買ったけど
どっちも綺麗で選べなくて店頭で長い時間
店員さん待たせた記憶がある

572:Cal.7743
20/06/30 08:53:12.88 obn5Et2h.net
メタルバンドがよくてグランドコンプリケーションの白買おうと思うんだけど、漆使ってないカンパノラってどんな感じ?

573:Cal.7743
20/06/30 11:29:20 N0XnQBOj.net
ヘリウムエスケープバルブ付きの腕時計は
飽和潜水の世界では問題外だから誰も使わない
そもそもエスケープバルブ付きの時計自体、加圧室に持ち込み禁止だよ

ヘリウムエスケープバルブの飽和潜水用時計はもともとロレックスが推進してた方式で
後に他社も追随したけれど、結局、欠陥が多く現場で受け入れられずに終わった
現場で使われているのはセイコーマリンマスター1強で他社製を見たことは無い

574:Cal.7743
20/06/30 14:35:21 qTrGjgYD.net
>>563
オーシャン2000とかはバブルついてなかったから最強だな

575:Cal.7743
20/06/30 14:35:51 qTrGjgYD.net
>>564
バルブ

576:Cal.7743
20/07/04 08:46:58 F92nvfTW.net
かつて自動巻き時計は両巻きか片巻きか論争になったこともあったが現在は両巻きが主流になってる
それも巻き上げ効率の悪いリバーサー式ではなく、巻き上げ効率の良いセイコーのマジックレバー式だ
今後、実用時計のムーブの世界では片巻きは淘汰されていくだろう
とくにミヨタのようなブルンブルン五月蝿く巻き上げ効率の悪いムーブは特に敬遠される

577:Cal.7743
20/07/04 15:59:24.74 TaSQpXSf.net
安いミヨタに限った話だろ。
巻き上げ効率でいったら片巻きのがいいって話もあるし。
パテック、ブレゲあたりで採用続く限りなくならん。
ぶっちゃけたいして変わらんなら、クラシックの方が相応しいってなるしな。

578:Cal.7743
20/07/04 17:01:48.13 22Id1Khw.net
自動巻きの巻き上げ性能はシチズン・ミヨタが世界一です
片方向巻き上げの最高効率と両方向巻き上げの最高効率を比べるとエネルギー伝達ロスの少ない片方向巻き上げの方が高効率になります
片方向巻き上げの効率を上げるには部品の強度を上げ、空転摩擦熱もゼロに近づけて、
カラカラ、ドン!、カラカラ、ドン!と叩き続けることになります
ミヨタがまさしくこのやり方です
高級機は繊細な部品を使っているし、下品なカラカラ、ドン!も避けたいので
あえて効率を落としています
それでも


579:最高レベルの両方向巻上げと同程度の効率は出ているようです



580:Cal.7743
20/07/05 16:28:07 RD7myfut.net
初カンパノラ買いました
青がキレイでした
URLリンク(i.imgur.com)

581:Cal.7743
20/07/05 16:58:42 KNsD3A9s.net
>>569
オメ
自分もこの前小さい方のコスモサイン見てきたけど、実にちょうどいい大きさだよね

582:Cal.7743
20/07/05 18:06:46 GQoUy/k+.net
メカニカルもコスモサイン見習ってせめて40ミリにして欲しいわ
42ミリでかすぎ

583:Cal.7743
20/07/05 18:27:28 RD7myfut.net
>>570
ありです
一番惹かれたのは琉雅でしたがやっぱり少し大きいので断念しました
コスモサインのサイズ感がちょうどよかったしこれも綺麗なので満足です

584:Cal.7743
20/07/05 22:20:22 c8tY0LV5.net
カンパノラいいよね

URLリンク(i.imgur.com)

585:Cal.7743
20/07/05 22:31:14 77B7oDDI.net
いいよなぁ
複数集めたくなってしまう

586:Cal.7743
20/07/11 16:15:28.41 YJCnF6Uv.net
URLリンク(twitter.com)
特定店取扱いモデル「織部(おりべ)」
(deleted an unsolicited ad)

587:Cal.7743
20/07/11 17:58:03 E2hn9Cmn.net
ただの色違い…。

588:Cal.7743
20/07/11 22:02:03.89 15j7srYM.net
新作出ないかなあ

589:Cal.7743
20/07/11 22:56:58 OgVVtODd.net
小さめの機械式出してくれよ

590:Cal.7743
20/07/12 00:51:25 IRRr8BDr.net
レディースサイズ出して欲しい

591:Cal.7743
20/07/12 08:09:52 7NzSRDr8.net
コスモサインの39?メタルバンドモデルを出して欲しい…。

592:Cal.7743
20/07/12 18:23:14 B7zpXyaj.net
織部ほしい

593:Cal.7743
20/07/12 20:42:59 VpVMblNP.net
デカアツブームもあったけど、視認性や実用性を考えると
腕時計のスタンダードなサイズは39mmくらいに落ち着きそうな気がする。
コスモサイン39が高評価みたいだし、月齢モデルも続かないかなあ。

594:Cal.7743
20/07/12 21:10:05.10 7KyNYFRV.net
アバロンの万年カレンダーが壊れて部品が無い
と言われ、カンパノラので交換して言うたら
断られた(´・ω・`)ショボーン

595:Cal.7743
20/07/12 21:19:12.58 eiiMEmPI.net
URLリンク(www.webchronos.net)
そんなの直してくれないよ。
シチズンが融通効かせるわけがない。

596:Cal.7743
20/07/12 23:25:00.04 7KyNYFRV.net
>>584
うわああぁ。まさにこのパターン。ムーブはあるのに無理という。
融通きかなすぎ。思い出と愛着あったのに(´・ω・`)ショボーン

597:Cal.7743
20/07/12 23:37:16 KJenbmqX.net
>>585
愛着のあったスーパーカレンダーが壊れたとはショックですね
もうあれは動いてるのが奇跡なくらい故障が多いですね
ところで、どこが壊れたか聞かれましたでしょうか?

598:Cal.7743
20/07/13 00:20:03 P1vM4/bq.net
>>586
なんかICが〜言っていた。曜日の針が動かなくなる。

599:Cal.7743
20/07/13 10:07:29.49 K903aS/r.net
むしろそういう融通きくブランドってどこ?
タグホイヤーで同じようなこと頼んで断られた。
大手はだいたい断られると思ってる。

600:Cal.7743
20/07/13 10:25:13 zC1rF+eL.net
>>587
あー、古いものなので油切れの可能性もあったのですが、いちばんダメなパターンですね、残念…

601:Cal.7743
20/07/13 19:04:28.26 kSESgYZk.net
>>588
ホイヤーっていうかLVMHは一番ダメだろ…。
雲上買っとけ。
オメガとかも補修かなり柔軟に対応してくれる。
ロレやETAムーブ載った時計は、そもそもパーツが出回ってて社外修理簡単。

602:Cal.7743
20/07/13 19:41:43.79 P1vM4/bq.net
裏がガラスのつけ心地の悪さに皆よく我慢できるな。
自動巻きのローター見ても仕方ないのに。
ガラスをステンレスに交換して言うたら
「それは改造になるので無理です」言われたわ。
車の改造みたいに被害がある訳じゃなし、
オプションとか柔軟に考えればいいのに。

603:Cal.7743
20/07/13 20:28:43.91 hUXDmFLc.net
>>590
オメガは柔軟対応なのか
ありがとう。

604:Cal.7743
20/07/13 21:08:48.33 9i6eD/G2.net
いや、シチズンもカンパとかザシチなら柔軟な対応してくれる…と信じたい。

605:Cal.7743
20/07/13 21:22:51.77 l+DCUpXq.net
前にカンパノラ修理に出した時のこと。
引き取りの住所と受け取りの住所を違う場所でお願いしたんだけど、普通に引き取りの住所に修理完了品送られたことあるな

606:Cal.7743
20/07/13 23:09:50 aNKJIu+i.net
URLリンク(twitter.com)
プレミアムドアーズ限定モデルらしい。てことはまだ入手しやすいかも。
(deleted an unsolicited ad)

607:Cal.7743
20/07/14 01:23:22 AVy3w2Ou.net
ベルトの駒が欲しくて電話したら部品売はしなくて
三コマ4000円弱で修理扱いだったわ。

608:Cal.7743
20/07/15 11:11:24 7QFXPNp4.net
>>589
油切れならどうなるの?
個人のレベルで直せるの?

609:Cal.7743
20/07/15 15:51:58.26 nb6A57D2.net
アバロンにカンパノラ用6704をポン載せするだけで動くようになるのなら
街の時計修理屋さんでも出来るでしょう
しかし、6704をアバロンにポン載せできることは誰か確認したのでしょうか?
できるはずだ、という思い込みで語ってるように見えます

610:Cal.7743
20/07/15 17:08:32 HLElIiqK.net
そもそもシチズンがカンパノラ用ムーブ卸してないんじゃない?
それに、針高とか違うとただポン載せは出来んよ。

611:Cal.7743
20/07/15 17:32:22 ryfpVx5I.net
シチズンのサービスレベルが世界最高であることは定評があるし、
正規部品が無くなった場合には代替品修理することも公言してる、
つまり融通きかせると公言してるわけ

アバロンを6701からカンパノラ用6704へ換装することをシチズンが断ったのなら
ポン載せできない仕様なんでしょう

それでもポン載せできるという自信があるならカンパノラの中古でも購入して6704を入手すればいいですよ

612:Cal.7743
20/07/15 17:53:50.38 7QFXPNp4.net
部品で卸さないし、改造扱いになるので受け付けない。
針高は知らないがそれ以前にチェックメイト。
カンパノラの方が桁ひとつ高いのにムーブだけ
外すなんて無理です。

613:Cal.7743
20/07/15 18:13:31 ryfpVx5I.net
「6701から6704へのポン載せ替えは技術的に可能か」という論点はスルーか・・・
融通がきかない、という批判はポン載せ替えが技術的に可能であることが前提となるのでこの話題は終了でいいよな

614:Cal.7743
20/07/15 19:10:53 VCBQ/pXe.net
今日が織部の情報解禁日か。
URLリンク(campanola.jp)
URLリンク(watch-media-online.com)
URLリンク(ascii.jp)

あべのハルカス近鉄本店で今日から展示してるらしいぞ。ソースはメルマガ。

615:Cal.7743
20/07/16 12:07:53 CXplyjP9.net
>>600
電話で問い合わせたら針高は同じ。
でも、部品番号が違うのでできない。
自分で同じ時計2つ持ってきて部品の移植もしない。
町の時計屋に頼めという事。

エコドライブもムーブメント生産終了後7年で修理という名の二次電池交換を受付ないだろ。

616:Cal.7743
20/07/16 12:28:25 qULBdJvc.net
>>604
6701と6704が技術的にポン載せ替え可能であるとシチズンが回答したということでしょうか?
それともあなたの推測なのでしょうか?

617:Cal.7743
20/07/23 07:18:46.51 2H8hrNDU.net
ラクマに黒麗が出てる

618:Cal.7743
20/07/23 22:25:39 YdSnpY8j.net
>>605
6701と6704が技術的にポン載せ替え不可能であるとシチズンが回答したということでしょうか?
それともあなたの推測なのでしょうか?

619:Cal.7743
20/07/23 22:43:30 YdSnpY8j.net
URLリンク(citizen.jp)
あとここを見ると一部の部品を代替するというだけでムーブメントそのものを別のと代替しますとは書いてない(違うとこに書いてたらごめん)
それに使用させていただくことがありますという文面に可能な限りの修理は絶対にするという意味が含まれてるとは思えない
どこまで融通きかせてくれるかなんてそれこそシチズンの中の人じゃない限り推測でしか語れないのでは

620:Cal.7743
20/07/23 23:34:37 5ycsMCFz.net
同じ時計による部品移植「ガチャいち」は時計メーカーしない。
出来ない事を証明しろというのは悪魔の証明。

621:Cal.7743
20/07/24 00:30:02.75 0vRe1zsb.net
「弊社品質基準に適合したリサイクル部品」ねえ…。
オーバーホールの実態について、色々言われたときようにちゃんと書いてあるんだね。
まあほんとに自分の時計のムーブをちゃんとオーバーホールして載せ直してるって思ってる人なんていないだろうけど、文句言う人いるからねー。

622:Cal.7743
20/07/24 02:17:50 FXsn/Hut.net
古いオーバーホールが必要な時計ほど部品がないのでしないんだよ。
現行の部品がある時計は五年ごとのオーバーホールを推奨します。
これでサービス世界一とか。

URLリンク(imgur.com)

623:Cal.7743
20/07/24 03:00:58 0vRe1zsb.net
数が世界一なんじゃない?
使い捨てにするには惜しい微妙な金額が多いし。
セイコーと比べるとどうなんだろう。

624:Cal.7743
20/07/24 14:19:23 VHvF4mHo.net
カンパノラとそれ以外ではOH代が倍以上違うとか。謎。

625:Cal.7743
20/07/24 14:52:18 0vRe1zsb.net
ザシチズンとかもそうだけどね。
修理してるところ違うから。

626:Cal.7743
20/07/25 00:47:53 iINXKRtm.net
すごく高いのか、一番安いのが最後までメンテナンスされるんだ。
安いのは買い直した方がいいから、ザシチズン&カンパノラしか残らない

627:Cal.7743
20/07/27 01:01:58 6869uWHy.net
1年前にグラコン紺瑠璃を買ったが、カンパノラに合う服や靴がいまだに解らんよ

628:Cal.7743
20/07/27 19:19:24.22 G/OKaoSo.net
URLリンク(citizen.jp)
漆が描く古来の色「焦香(こがれこう)」
『カンパノラ』のコンプリケーション限定2モデル登場
2020年8月13日より順次発売

629:Cal.7743
20/07/27 22:38:02 W8DedKxr.net
茶色の漆はなんかおじいちゃん臭がすごいな

630:Cal.7743
20/07/27 23:10:26.76 Xyo1ehy5.net
実物はめちゃくちゃ綺麗なんだろうな

631:Cal.7743
20/07/28 00:51:48 x+6EHPlm.net
トノーの方いいな。買えないけど。

632:Cal.7743
20/07/28 07:06:14 H/BGxQyR.net
トノーの方でかすぎ

633:Cal.7743
20/07/28 20:26:08.49 7MZ9Kp3W.net
集は実物を手に乗せるとココのムーンフェイズの中では最高な予感。
トノーは‥派手なフランク三浦ってのが第一印象だわ

634:Cal.7743
20/07/28 20:34:27.58 xmXO3im5.net
茶色いいな
今年はじめに初カンパノラ買ったからとても余裕ないけど

635:Cal.7743
20/07/29 17:44:06.56 YOU+gQGp.net
アバロン直したがってた人
URLリンク(mobile.twitter.com)
シチズンは一部の人は特別扱いしてくれるようですよ。
一般人の時計は修理してくれないんだね…。
(deleted an unsolicited ad)

636:Cal.7743
20/07/29 17:45:46.24 YOU+gQGp.net
だいぶ前のだけど、見つけちゃったから報告。
一応時計雑誌の編集長なのにこんなん書いといていいんか…。

637:Cal.7743
20/07/29 18:14:51 ycs11SgZ.net
クォーツはこういうところが怖いな

638:Cal.7743
20/07/29 21:24:17.92 VxW4WyCo.net
値段幾らかかったのかな…

639:Cal.7743
20/07/30 06:28:57.50 v9K6F0f0.net
コメント見るとムーブメント載せ替えではなく特殊な修理と書いてるね
ムーブメント内の故障部品交換でしょう
テスターやオシロを使って故障箇所を特定し、部品交換し、動作確認となるので
結構な費用がかかるのは間違いない
部品がなくて修理不能な場合でも費用は発生する
怪しい者ではないことを示し、冷やかしではないことを示し、
高額な修理料金を払える資力があることを示せば
シチズンも受けてくれるんじゃないですかね
社会ってそんなもんでしょ

640:Cal.7743
20/07/30 18:06:20 SQLgQuGj.net
いくら金積んでも一般人は受け付けてくれないよ。
シチズンはそういうところ。

641:Cal.7743
20/07/31 08:28:43 O/VELfVy.net
>>629
クオーツムーブメントの基盤修理にいくらかかるかわからんから
とりあえず前金で100万円くらい払えば受けてくれるんじゃないの?
機械式でも部品のワンオフ製作を伴う特殊修理は100万円コースがザラ
クオーツでも機械式でも人件費は変わらんでしょ

642:Cal.7743
20/07/31 18:08:29.15 8xI9hugA.net
編集長は金払わなくても修理してもらえるよ!

643:Cal.7743
20/07/31 22:13:17 aV//y3vU.net
オクに黒麗が出てる。深緋は手元に残すのかな。
あんなにブログで猛プッシュしてたのに。


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