【一見さん】時計購入相談Part.94【大歓迎】

【一見さん】時計購入 ..

860:Cal.7743
18/03/08 14:25:18.63 PgmSVWwf.net
●【年齢・性別】女 27
●【予算】～30万
●【購入手段】実店舗があれば可（正規、並行、中古）
●【用途】オンオフ兼用。スーツ着用日が限られているので、多少遊びのあるデザインでも可。
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】欲しくない機能になっちゃうけど、カレンダー機能は要りません。
●【ケース】円形、長方形。手持ちのものは非対称のものが多いので、今回は対称性のあるものを探しています。
●【文字盤】視認性を優先したいけど、特に拘りはありません。
●【バンド】合金アレルギー（15K以上なら大丈夫だけど、予算オーバーな気がする）なのと宝飾系に偏ったフェミニンなデザインが苦手なので、レザーバンドのものを探しています。
●【現在所持している時計】
プレシジョン、ベンチュラ、ミュージアムウォッチ、ユンハンスあたりを服装に合わせて回してます。
●【手首サイズ】
14.3～.5センチ。細め。
よろしくお願いします。

861:Cal.7743
18/03/08 15:29:24.31 un0VXJLv.net
アレルギー持ちの人って防腐剤とか使いまくってるから革もあんまり良くないんじゃないの？
あとからになって色々悪影響でそう
あと、ステンもだめなほどアレルギーあるなら裏蓋の時点でつけられる腕時計限られると思う

862:Cal.7743
18/03/08 16:11:56.77 PgmSVWwf.net
>>834
うーん、どうなんでしょうね。
合金アレルギーは後天的になったもので現時点では特に問題なく使用してるんだけど。
まあこの先何か起きても自己責任の範疇で購入をするし、防腐剤による影響まで考慮し始めると、ご指摘の通り選択肢がほとんどなくなってしまうので、その事はスルーしつつ、上記に合ったものがあれば教えて頂けると嬉しいです。

863:Cal.7743
18/03/08 16:37:12.74 un0VXJLv.net
>>835
金属アレルギーと言ってもチタンやステンならいいんじゃないの？
アレルギー持ちならそちらのほうが安全かもよ

864:Cal.7743
18/03/08 17:01:31.04 r5qg/7w+.net
>>831
ボーム&メルシエのクリフトン
40mmで少しケース大きいかも知れんけど120時間のパワーリザーブは俺も欲しい

865:Cal.7743
18/03/08 17:08:47.72 M5fD+2N7.net
合金アレルギー何？金属アレルギーと違うの？
よくわかんけどシャネルのボーイフレンド

866:Cal.7743
18/03/08 17:12:38.64 r5qg/7w+.net
>>833
ティソヴィンテージレディのPGのやつ
SSは平気なの？

867:Cal.7743
18/03/08 18:51:01.29 rUM1JeCD.net
金属アレルギーに後天的になったんだけど、いろいろ試した結果、ケース裏とバックル裏にビニールテープ
貼るのが一番手軽で効果的だと分かった。夏場は汗をこまめに拭けば問題なし。

868:Cal.7743
18/03/08 19:31:57.99 .net
アレルギー防ぐために金属面にビニールテープ貼ってたら
結構はみ出るだろうな
ビニールテープの劣化も結構ヤバイ

869:Cal.7743
18/03/08 23:08:30.33 obEhEB8a.net
セラミックの時計探したら？
セラミックの替えバンドは流石にみたことないけど

870:Cal.7743
18/03/08 23:39:15.87 P2iEJfIm.net
自動巻きでセラミックだとシャネルのJ12になるんだけど
あれ裏はSSなんだよね

871:Cal.7743
18/03/08 23:47:26.40 DwwL5Mqv.net
金属アレルギーでメタルバンド避けるレベルなら
ssの裏蓋は駄目だろうね

872:Cal.7743
18/03/08 23:59:58.86 PgmSVWwf.net
>>833です。オススメ含め諸々アドバイスありがとうございます。テープはやったことがなかった…千円くらいで売ってるメタルコート塗ってます。
>>838
シャネルやカルティエって時計というより服や小物のイメージが先行していて余り見ていなかったんだけど、シンプルでかわいい。
超ざっくり言うと、金属アレルギーは金属全般ダメな人。メッキアレルギーは一部大丈夫な金属がある人。
>>839
あーかわいい。語彙乏しくて申し訳ないけど、とても好み。値段も提示予算内に収まりそう。何か目立つ欠点があればご教示ください。
そのままつけると（時計盤裏のみでも）気触れるので、メタルコートを付けて何とか凌いでます。

873:Cal.7743
18/03/09 00:46:12.84 MEgAUYx9.net
カルティエは実は100年位前から時計作ってる割とガチなメーカーなんだよなぁ

874:Cal.7743
18/03/09 01:50:41.77 PlStXAYS.net
>>846
そう、カルティエは貴金属やファッション小物の高級ブランドメーカーのイメージが先行し、
腕時計はどこかの他社製品にカルティエの名前だけを貼り付けて売ってるような感じがするが、
実はれっきとしたマニュファクチュールで自社ムーブメントを作っている正統な時計メーカーである。

875:Cal.7743
18/03/09 05:22:48.81 /2J3ctLZ.net
>>843
ラドーならベルトとケースもセラミックでベルトの金具がチタンのモデルがあるから、アレルギー出にくいと思うよ。

876:Cal.7743
18/03/09 08:43:04.87 Syw3BdjT.net
>>845
tissotっていうブランドをどう思うかぐらいじゃないかな
この値段でRGでパワーリザーブ80時間は個人的にとてもいいと思う
メンテナンスもしやすいだろうしね

877:Cal.7743
18/03/09 10:41:04.48 54THtMHS.net
金属アレルギーなんで、触れる部分に金属が全く無い時計調べてみた。
木製:テンスブレスレットタイプ
プラ+ラバー:スウォッチスキン、ニクソンタイムテラー、カシオF28W
なかなか無いもんだね。

878:Cal.7743
18/03/09 11:30:31.25 q0adci+x.net
軽度ならNATO式の裏蓋を横切るナイロンか革のバンドでどうとでもなる場合も多い
当て布を作るのもよし
あとは六桁当たり前のスレには似つかわしくないかも知れないが樹脂まみれの千円チープ時計
錠にコート剤でも噴いてやればバッチリである

879:Cal.7743
18/03/09 15:00:14.85 fDdLHgrI.net
金属アレルギーでも普通は金とチタンは大丈夫なもんだけどな…

880:Cal.7743
18/03/09 15:29:27.72 KclEo4/E.net
>>852
本人も１５ｋ以上なら大丈夫と言ってるから金無垢（１８ｋ）ならOKだろ
予算３０万なら何か金無垢でも何かありそう。中古のクレドールぐらいしか選択枝ないけど。
ま、お勧めはラドーのフルセラミックとかチタンだけどね

881:Cal.7743
18/03/09 15:56:57.48 w2somQR6.net
レディースなら40万ちょっと出すとロレックスやオメガの18kが視野に入ってくるな(中古)

882:Cal.7743
18/03/09 16:27:01.03 KclEo4/E.net
ものすごい安物で申し訳ないんだが
先週彼女におねだりされて購入したレディース腕時計が、金属アレルギーには
よさそう。
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
キムタクのテレビドラマで腕時計がほぼ毎回テーマになってて、キムタクのオメガとか
上川隆也がオリスをしてるわけだが
菜々緒のしている格安時計は時計の裏側まで革がまわるデザインで金属部分が肌にあたらない
フォーシルORIGINAL BOYFRIEND　ES3838
安物中華時計なんでどうかと思うけどとりあえず流行りものはあり。
私はキムタク仕様のオメガアクアテラ買いましたけど。

883:Cal.7743
18/03/09 17:27:49.27 B28QH++5.net
日付あんじゃん

884:Cal.7743
18/03/09 17:48:10.37 XbcecP2Y.net
>>855
革バンドが本体の裏まで通しになってるものはバンドだけでも売ってる。

885:Cal.7743
18/03/09 17:56:38.02 KclEo4/E.net
>>857
もちろんそうなんだけど、レディースではめずらいい。
質問者が腕回り１４．２～１４．５で女性の中でも細いと言ってるから
この時計は一番奥の穴が１４なんでかなり細い。多分２つ目か３つ目の穴でOK
デザイン的に画像だけ見るとメンズっぽいでかいのを想像するけど
レディースとしては大きめの３８ミリのクロノグラフだけど実際に装着すると
かなり細めの女性に似合うようになってる。

886:Cal.7743
18/03/09 18:59:06.05 /2J3ctLZ.net
>>850
昔スウォッチのクオーツ買ったら電池蓋の所が金属で、その当たる所の肌が赤くなったことあったな。
スウォッチのSISTEM51はシリコンベルトにケースも尾錠もプラスチック、裏スケで機械が動いてるの見えるし（この自動巻きのローターはアイデアもの）、パワーリザーブ長くて精度も悪くない。ただし色や文字盤がオモチャっぽいのが残念。
あと、Q&Qのスマイルソーラーも触れる部分には金属ないよ。こちらは、シックなデザインのモデルもあるけど、近くで見ると値段なりなのが残念。

887:Cal.7743
18/03/09 21:05:45.41 M/EDw5Xu.net
沢山のアドバイスありがとう。こんなに色々教えて貰えると思ってなかったから、嬉しいです。
チタンは時計じゃなくて装飾品で付けたことが一度あるんだけど、軽微なアレルギーが出たのでちょっと避けたいかな…。折角教えて貰ったのにごめんね。
>>847
はー勉強不足でした。レディース時計のランキングとか見ると上位に入ってるから、デザイン性にウエイト掛けてると思ってきちんと見てなかった。近日内に店に行く予定があるので、がっつり見てくるね。
>>849
値段と品質のバランスが取れてるイメージかも。好きなことには労力割くの平気だけど、元々は面倒屋だからメンテナンス楽なのは超利点です。
>>833に記載しておけばよかったんだけど、予算は「年齢と性別を踏まえて、年長者の嫌味にならない」範囲のものであれば、多少膨らんでも（好みにドンピシャなら）許容です。嫌味にならないラインが自分でもよく分からないんだけどね……。
具体的には50までは大丈夫、65超えると即決出来ない。一応ビジネス兼用だから安価すぎるものは今回の買い物では避けるけど、プライベートは何をつけても自由だから、がっつり参考にさせて貰ってます。
>>859
Q&Q結構好き…。フランク三浦とDWと並べてみたくて少し前に一本買った。オススメしてくれたもの見てみたけど良いね。夏場オフ用に良さそう。

888:Cal.7743
18/03/09 21:23:45.96 wenerHCj.net
宝飾系ブランドでショーメも伝統あって評価高いよ

889:Cal.7743
18/03/09 23:01:22.40 47xUW+Ik.net
貴金属無垢は良いよ
中古でも値あまり落ちないし
中途半端なもの何本も買うよりも結局損しない
といいつつ無垢以外も買って散財の額が増える
(効用には個人差があります。)

890:Cal.7743
18/03/10 00:26:35.55 WZyNxnNF.net
そもそも女性物で機械式が少ないんだよね
機械式でなくて良いなら
上品なシンメトリーな時計としてクレドールが50で買える
PGモデル　GTAS016　WGモデル　GTAS011

891:Cal.7743
18/03/10 00:40:00.75 ywO79c2s.net
オメガやロレックスのk18中古なら手放してもそんなに損しない、
といっても結局売らないでOHだ修理だでお金かかるだけな気もする。
だからといって新品20万の時計買ってあまり気に入らず
売る時も二足三文というのもアレだし
モノはどうしても欲しいもの以外買わないのが得だよね

892:Cal.7743
18/03/10 14:17:17.21 qCc4mU5O.net
●【年齢】男
●【予算】～50万
●【購入手段】全ての手段を検討する
●【用途】マルクス主義共産主義者にふさわしい労働者階級の腕時計
●【ムーブメント】上流階級が開発したクォーツではなく人民の知恵によってつくられた機械式
●【文字盤】社会主義に相応しい平等なデザイン
●【バンド】メタルブレス革は万物の平等を主張するマルクス主義哲学に相応しくないから
●【ケースサイズ】
できれば小さめ 36mmがベスト
よろしくお願いします

893:Cal.7743
18/03/10 14:35:21.06 33Mvb7Jh.net
>>865
中古のロレックス

894:Cal.7743
18/03/10 14:40:16.24 tfrqao/d.net
>>865
新品のチュードル

895:Cal.7743
18/03/10 14:48:55.67 vLeKJCYA.net
>>865
ビーバレルのトゥールビヨン

896:Cal.7743
18/03/10 15:01:51.16 S5RHBI2r.net
>>865
まさしくプリムウォッチでしょ
URLﾘﾝｸ(www.koyanagi-tokei.com)
３４ミリ～３７ミリ３８ミリとかあるアンテーク
メタルブレスは自分でエルミテックスとかテスフレックスに交換する
チェコ共和国を代表する時計メーカーであるマニュファクチュールPRIM（プリム）は、1946年に共産主義政権下のチェコスロバキアに創設
URLﾘﾝｸ(www.koyanagi-tokei.com)
URLﾘﾝｸ(prim-watch.jp)

897:Cal.7743
18/03/10 16:35:35.42 857AISAj.net
>>865
びーばれるにもう一票

898:Cal.7743
18/03/10 16:36:39.09 TJSai0YW.net
ヴォストーク

899:Cal.7743
18/03/10 17:28:31.78 kSl0D5+s.net
クオーツで良ければ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
がいいんだけどなぁw
懐中時計の機械式なら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

900:Cal.7743
18/03/10 17:55:13.83 S5RHBI2r.net
>>872
希望は３６ｍｍと言ってるのに何を言ってるんだ？
>>870
びーばれるに３６ｍｍはない

901:Cal.7743
18/03/10 18:41:06.35 uModrJrp.net
ビーバレルって亡くなったんだな
URLﾘﾝｸ(mekatokei.jugem.jp)
最終的には5000円だったみたいだし１つ欲しかった

902:Cal.7743
18/03/10 19:12:50.72 FWSjrgso.net
アマゾンでまだ買えるよ。。俺も最近スモセコ9800円くらいで買った。5000円まではいかないけど、、これとかキャンペーンで20パーオフで、1万以下だよ
[ビーバレル]B-Barrel スモールセコンド機械式(自動巻) 腕時計シルバーブラック×ブラックレザー BB0047-SBBK メンズ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

903:Cal.7743
18/03/10 19:52:02.97 gPtjBAiC.net
>>873
できればって自分で書いといて何言ってるんだ？
mustなら最初からmustって書いとけこのキチガイが

904:Cal.7743
18/03/10 20:29:47.57 Jo1q00ng.net
「できれば小さめ36mmがベスト」って言ってて、
小さめの36mmのも提案できるんだから小さめのを提案してやればいいじゃん。
できないなら仕方ないけど。

905:Cal.7743
18/03/10 21:24:16.23 hmIPMn4p.net
下の写真と似たような時計を探しています
大学の入学祝いとして父に貰ったのですが
20年近く経つと大分ボロボロになってきました
妻に新しいのを買えと言われ
バンドのみ新しく変えたのですが
気に入らないようです
今の時計は私には大きく重たいものが多く
下記写真のものはデザインも気に入っているので
似たものを探しています
予算100万円くらいでお願いします
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
IWC MARK15というもののようです。

906:Cal.7743
18/03/10 21:37:46.20 5B2QU3VV.net
そんな大事なものならオーバーホール　磨きあげてずっと使え

907:Cal.7743
18/03/10 21:42:01.29 xX7jvdUr.net
>>878
新しいマークシリーズに36ミリあるからそれは？
ゼニスもあるけど、大きさがかなり大きくなるから。

908:Cal.7743
18/03/10 21:44:19.21 lrbM65vG.net
インターはそのままメンテして新しいバンドつけて使えばいいし
新しい時計は予算もあるんだからルクルトとか大人っぽいのにしたら？

909:Cal.7743
18/03/10 21:55:18.52 U7syQ5o2.net
>>878
ブランパンアクアラング
ブランパンレマンフライバッククロノ
パテックフィリップカラトラバパイロットアメリカ限定

910:Cal.7743
18/03/10 22:01:04.06 U7syQ5o2.net
大学の入学祝いでマーク15とは、センスいい父ちゃんだな
育ちも良さそう

911:だし稼ぎもありそう 200万くらいの予算にしてラバーベルトのアクアノートとか選ぶのもいい

912:864
18/03/10 22:06:24.91 hmIPMn4p.net
オーバーホールはしてるんですが
バイクで転んだり使い方が結構荒かったので
磨いてもらってもあまりキレイにならなくて
このマーク15は休日用として
仕事用にちゃんとしたのを一本買いなさい、と
上司である妻に言われてしまい
36mmってことは同じか少し小さいくらいですかね
探してみます
ブランパン等も探してみます

913:Cal.7743
18/03/10 22:39:44.27 qCc4mU5O.net
プリムウォッチは初めて知りました
検討しますが少しデザインが反動的ファッショ感がありますね
ロレックスやチュードルやiwcは腐敗資本主義退廃ブルジョワジーの象徴なので却下ですね
ビーバレルはデザインがブルジョワジー寄りなので却下です
ブランドに拘りがなくデザインも機能優先の実用時計無産階級に相応しい時計を探しているのですが難しいですね

914:Cal.7743
18/03/10 23:18:53.79 S5RHBI2r.net
>>885
今新品で３６ｍｍのアンティーク風ウォッチを探すならプリムぐらいしかないよ
あと安くていいならHMT
URLﾘﾝｸ(www.jw-hata.jp)
これなら３６ｍｍで金属ブレス

915:Cal.7743
18/03/10 23:27:28.01 S5RHBI2r.net
スヲッチグループだとラドーのキャプテンクックが３７ｍｍ
URLﾘﾝｸ(www.rado.com)
URLﾘﾝｸ(www.rado.com)

916:Cal.7743
18/03/10 23:50:45.33 wwam+Ilb.net
ザシチズン

917:Cal.7743
18/03/10 23:55:03.02 S5RHBI2r.net
>>888
現在のザシチズンに自動巻きは存在しないし
ケースサイズの小さいのも存在しない。
なんで購入相談者が希望しない物を書くんだ？

918:Cal.7743
18/03/10 23:58:32.35 WZyNxnNF.net
>>884
貴方の時計のメーカーであるIWCは永久修理を標榜してるからパーツは用意してある筈
どうしても愛着があるなら、いっそメーカー送りでケースを新品に交換するのはどう？
ケースを新品にして、ブレスもステンレスのメッシュにでもしたら
かなり印象変わって良い感じになるんじゃないかと思う
新しいのを買うなら個人的にはジャガールクルト辺り似合いそうではあるが

919:Cal.7743
18/03/11 00:13:41.12 F2j3NO1Z.net
50万って予算に騙されてるけど社会主義で労働階級ならまずありえない金額
別に50万である必要はないしあくまでも上限
マルクス主義共産主義者にふさわしい労働者階級の腕時計ならセイコー5かな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

920:Cal.7743
18/03/11 00:22:02.74 3wAuIJml.net
>>891
このＳＥＩＫＯ５は３６ｍｍだからすばらしい。私が使うなら個人的にはブレスはタイコノートに変更しますけど

921:Cal.7743
18/03/11 00:24:28.75 VdMJpcW9.net
>>890
大学生からIWC使ってきてSSの時計なら、AP、ブランパン、VCあたりでしょ

922:Cal.7743
18/03/11 00:26:35.44 gcVoiPQD.net
>>889
え、ザシチの自動巻き消えてしまったの？

923:Cal.7743
18/03/11 00:29:15.01 gcVoiPQD.net
共産主義者にふさわしいのは、ブルッキアーナじゃね？
中華ムーブがほとんどだし
おれの好きなダトグラフもどきも出てたし

924:Cal.7743
18/03/11 01:00:17.13 3wAuIJml.net
>>894
ないｗ　HPで確認するよろし。去年終わった

925:Cal.7743
18/03/11 06:29:19.14 bU9Wcsvg.net
>>877
その他の希望が共産主義者に合う時計やぞ？
まずはそっちが優先だろ

926:Cal.7743
18/03/11 06:45:56.73 Ib+b5Nj+.net
人民時計ならVOSTOKという筋金入りが10k以下で新品で買えるわけだが
VOSTOK Europeなんて資本主義の豚に媚びたのじゃない無印の方だぞ
ただし36以下なんてオサレなのは無いし
ebayも海外通販も出来ない奴には敷居が高い
日差もたまな300とか出るけど一日トータルだとなぜか割と合ってるホラーな逸品

927:Cal.7743
18/03/11 07:29:58.45 HrArMO7u.net
●【年齢・性別】男 39
●【予算】～100万
●【購入手段】正規、並行、中古問わず
●【用途】オンオフ兼用。ややオン寄り
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特にない
●【ケース】円形
●【文字盤】黒文字盤が好き
●【バンド】革
●【現在所持している時計】
パネライルミノール、ウブロビッグバン
●【手首サイズ】
17.0
歳も歳なので少し落ち着いた時計を探しています。
ブランパンのレマン(パイロットウォッチみたいなやつ)
ブランパンのフィフティファゾムス(バチスカーフ)
ルクルトのマスターコントロール
あたりを半年試着してあーでもないこーでもないと悩んでます。

928:Cal.7743
18/03/11 08:23:03.32 bU9Wcsvg.net
>>899
ショパールLUC

929:Cal.7743
18/03/11 10:07:34.46 KqsiIxYs.net
>>865
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
ブレスなんて自分でどうにでもしろ

930:Cal.7743
18/03/11 10:45:18.62 6h9JI7l9.net
パネライウブロしてるあたり流行に弱くて時計でどやしたい感じでしょう。落ち着いたとか考えず、まずマスコンは候補から外したほうがいいわ。
レマンも微妙な。オンよりオフ兼用と言ってるのだと思うからフィフティなんじゃないの？

931:Cal.7743
18/03/11 10:55:54.07 GubuByLZ.net
iwcポルトギーゼ

932:Cal.7743
18/03/11 13:00:37.42 /cbPLa5t.net
●【年齢・性別】18歳男
●【予算】～20万
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、できれば新品
●【用途】入学式のスーツにも合う時計、大学で普段使いも出来ると嬉しいです
●【ムーブメント】機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】デイト
●【ケース】ラウンド（38から42くらいのサイズ）、シルバー
●【文字盤】黒、白、青のどれか
●【バンド】金属、革
●【過去所持していた時計】Gショックdw5600、スウォッチシステム51
●【現在所持している時計】セイコーの懐中
●【手首サイズ】１７
プレザージュ漆モデルの３針を考えていたのですが、ちょっと地味な気もして相談させていただきました
好きなブランドは特にありません
いろいろ教えてくれると嬉しいです
よろしくおねがいします

933:Cal.7743
18/03/11 13:07:26.06 c3hL2jFl.net
>>904
オリエントスターのWZ0341ELあたりを狙えばいいと思う
残った金で夏用の別の時計探したほうがいい

934:Cal.7743
18/03/11 13:42:41.19 6h9JI7l9.net
学生ならセイコーの6r15積んだシンプルなやつが一番使い勝手いいのでは？就活までは使えると思うし

935:Cal.7743
18/03/11 15:30:37.93 lmnJQV9E.net
大学生でスーツに合わせても就活までは成人式しか着る機会ないし
普段使いまで守備範囲広げて中途半端に選んでもどうせ就活のときに欲しくなるから
あんまり場面限った選び方は良くないと思う
swatchとかのそれらしいので誤魔化したら？

936:Cal.7743
18/03/11 15:39:30.38 lPWyb1gq.net
しかも機械式でデイト付きなんて面倒くさいだけだしな。
機械式ならノンデイト、デイト付きならクォーツのほうがいい。

937:Cal.7743
18/03/11 16:00:54.82 mkg0451b.net
>>900
全く候補に考えてなかったです。きれいだなーって思ったけど100万で収まるかどうか…
>>902
その通り、時計はアクセとしてつけてます。フォース10と合わせてオラついてみたりとか
多分カラトラバとかでさえもすぐ飽きる自信があるので、バチスカーフ考えてみます

938:Cal.7743
18/03/11 16:21:20.62 i1DV1nLl.net
>>904
ハミルトンの好きな奴か
オリスの65ダイバーズとかタグホイヤーのアクアレーサー
ダイバーズならスーツもオフもいけるよ

939:Cal.7743
18/03/11 16:30:57.14 6h9JI7l9.net
>>909
おれも40になったから落ち着こうかと思ってマスコン買お�

940:､かと試着しに言ったけど地味すぎて無理だった。ルクルトならジオグラフィークがいいと思ったな

941:Cal.7743
18/03/11 17:53:52.54 bU9Wcsvg.net
>>904
タグホイヤーカレラ
合コン行っても見栄えがええやろ
就活の時はまた別の買えばええんちゃう？

942:Cal.7743
18/03/11 18:20:02.97 i1DV1nLl.net
>>912
普通の女ってタグホイヤー知らないと思う
ブライトリングとIWCも知らなくてオメガでギリ

943:Cal.7743
18/03/11 19:51:18.22 nh2RLrmA.net
>>899
年齢、手首サイズほぼ同じでレマン使ってるけど、バチスカーフだったらデカいサイズのは厳しいと思う
特にスーツ姿では…
去年出た38mmのバチスカーフか、40mmの限定フィフティおすすめ
あと昔のステンベゼルのフィフティ(ヨットマスター的な外見のやつ)あたりがサイズ的にしっくりくるかもしれない

944:Cal.7743
18/03/11 20:49:03.79 kUUz6OTo.net
合コンならカルティエかブルガリだろ

945:Cal.7743
18/03/11 21:54:53.37 9grNVVrW.net
従来の電波時計では磁気や落下・衝撃により針ずれが生じた場合、面倒な基準位置合わせの操作が必要でした。
ブライツのソーラー電波時計は「針位置自動修正機能」により、秒針は1分間ごと、時・分針は毎12時(1日2回)に針位置をチェックし、万が一ずれている場合は自動で修正します。
この機能って重要ですか？シチズン（アテッサ）にも同等の機能ありますか？

946:Cal.7743
18/03/11 22:37:42.12 UN+EJzQT.net
>>916
アテッサも機種によってはあったはず。カタログとかで確認出来るよ。
そういう機能ついてないソーラー電波の腕時計でクロノグラフモードにしたら0秒にならなくて、それで気付いたことはあったな。
落としたりして無いはずだが…

947:Cal.7743
18/03/11 22:43:33.77 9grNVVrW.net
>>917
即レスありがとうございます。このスレざっと見てブライツかアテッサに絞りましたが、分からないことが多くて困ってます。カタログ等調べてみようと思います。

948:Cal.7743
18/03/11 22:43:35.91 gC2vfK+I.net
●【年齢・性別】20歳男
●【予算】25万円以下
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、中古可
●【用途】普段使い（大学）
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】日付、ムーンフェイズ
●【ケース】円形
●【文字盤】白か黒系
●【現在所持している時計】セイコークオーツ（41mm)、セイコー5
●【手首サイズ】一周18センチ
「カレンダー+ムーンフェイズ」にこだわっています。（できればトリプル）
イメージはEPOS emotion 3391 DBLですが、微妙に気に食わないのです。そこで似たようなものがあれば教えてください。

949:Cal.7743
18/03/11 22:52:57.42 lBVSyjEE.net
>>919
ロンジンマスターコレクションのトリプルカレンダームーンフェイズは？

950:Cal.7743
18/03/11 23:10:00.85 gC2vfK+I.net
>>920
ロンジンは調べていませんでした。ありがとうございます。
もう少しシンプルであれば買いたいのですがベストなモノはなかなか現れてくれませんね...

951:Cal.7743
18/03/11 23:15:33.14 g/h9CJ/0.net
>>913
知ってる女は意識高くて面倒なの多いから、自分のしてる高い知らない女と付き合う方が堅実にいきてけそう。

952:Cal.7743
18/03/11 23:34:17.68 dmwfX3L3.net
>>919
フレコンはクォーツなら予算内であるけど、機械式の方は予算オーバーか。難しいなぁ。
クォーツの方が止まらないから月齢ズレないってメリットもあるけどね。

953:Cal.7743
18/03/11 23:36:56.30 lPWyb1gq.net
>>921
トリプルカレンダー＋ムーンフェイズなんて
想像しただけでごちゃつくのは軽いバカでも分かりそうなもんなのに
やれエポスは微妙に気に食わねえだのロンジンはもう少しシンプルにだの
どんだけ馬鹿なの？
時計たかが一個に全部乗せ求めるやつってなんなんだろう。
ムーンフェイズが欲しけりゃムーンフェイズ機能搭載機能から選べば済むし
トリプルカレンダー欲しけりゃトリカレから選べば済むだろ

954:Cal.7743
18/03/11 23:43:58.63 gC2vfK+I.net
>>923
フレコンのデザインは好みに近いです！それとクオーツも視野に入れて見ます。ありがとうございました。

955:Cal.7743
18/03/11 23:44:13.43 lPWyb1gq.net
こんなのもあるけど予算足りねーしな
URLﾘﾝｸ(product.rakuten.co.jp)

956:Cal.7743
18/03/11 23:51:51.16 gC2vfK+I.net
>>924
好みのどストライクの時計はあるんですが予算が足りなくて買えませんでした。わがまま過ぎましたね。人に頼らずに探してみます。

957:Cal.7743
18/03/12 00:40:51.32 t4IIW+9s.net
機械式トリプルカレンダーは合わせるのが面倒、ムーンフェイズが付くとさらに億劫。
複雑な分オーバーホールも高額になりがち。
機械式トリカレ買って失敗した私としては、多機能であれはクォーツをオススメします。

958:Cal.7743
18/03/12 00:45:07.74 fhiX3i0D.net
>>928
だよね。
なんで機械式で時間以外に合わせないといけない箇所が
4つもあるもの買おうとする人がいるのか意味不明

959:Cal.7743
18/03/12 00:57:13.55 VzV80IXz.net
天賞堂のクォーツなら欲しい

960:Cal.7743
18/03/12 00:57:35.70 VMu8gHax.net
機械式なんてノンデイトが鉄板。せいぜいクロノまで。
多機能機械式なんてよほどの好きものじゃなければ避けた方がいいわな。

961:Cal.7743
18/03/12 01:00:06.68 OwWwUo/x.net
>>919
安価な割にのスレにくるとこういうのも提案される
色は気に入らんだろうが、フレコンでスイスメイドのムーンフェイズが約４０万が１５万で
格安
URLﾘﾝｸ(jp.ashford.com)
中華でよければ、機械式ムーンフェイズが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
１８０００円
両方とも予算の範囲内

962:Cal.7743
18/03/12 04:42:49.17 T5sKLnib.net
カンパノラは？

963:Cal.7743
18/03/12 07:36:27.68 OwWwUo/x.net
>>933
クオーツの複雑時計は意味なしだろｗ

964:Cal.7743
18/03/12 08:05:03.35 T5sKLnib.net
まぁそうなんだけど最近日付合わすのすら面倒になってきたから…

965:Cal.7743
18/03/12 10:36:55.92 K7hhfEe5.net
>>919
これなんかどうよ
モーリスラクロアマスターピース
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

966:Cal.7743
18/03/12 11:23:55.14 OwWwUo/x.net
>>936
時計板ではサンアンドムーンはゴミムーブという事になってる。
国産で言えばオリエントなんかもサンアンドムーンは安物で
ムーンフェイズは高級品という事になってるから
あ！そういえばオリエントのムーンフェイズでもいいじゃん予算的には

967:Cal.7743
18/03/12 12:50:59.17 j5tpBOxo.net
>>931
でも機械式でノンデイトって少ないんだよね。
探すとデイト付きだらけでうんざり。
9：1ぐらいの割合。
1：1にすべき。

968:Cal.7743
18/03/12 19:24:30.07 51YiCLPM.net
>>933
良い曲だよね

969:Cal.7743
18/03/13 15:59:15.15 /mFRV3DZ.net
●【年齢・性別】18♂
●【予算】10万
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事、遊び用　就活で使えるような堅さも欲しい
●【ムーブメント】電池でも電波でも
●【欲しい機能】カレンダー（日）防水性、ワールドウォッチ？外国によく行くので
●【ケース】円型
●【文字盤】数字なし、黒、青、白色
●【バンド】金属　チタン
●【過去所持していた時計】ポケモンのデジタル時計
●【現在所持している時計】WIRED　AGAV102　G-SHOCKイルカのやつ
●【手首サイズ】17㎝
今のところの候補はSEIKO brightz

970:Cal.7743
18/03/13 16:08:04.69 RZDiHuqX.net
>>904です
タグホイヤーカレラを購入することにしました！
色々とありがとうございました

971:Cal.7743
18/03/13 17:12:55.03 cIaSAPwT.net
>>940
普通の電波だと外国使えないところもあった気がする
GPSだと予算オーバーだろうし就活で使えそうなデザインじゃないね
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)
この辺りならまだデザインおとなしめだけどサイズが43なんでやっぱ就活じゃ無理だろうね
切り分けて考えた方がいいんじゃない？

972:Cal.7743
18/03/13 17:36:22.31 WG5wMM0x.net
>>940
就活時計でぐぐってびっくりしたんだけど
千円から2万円、どんなに高くても5万円以内にしましょう
って書いてあるぞw
URLﾘﾝｸ(avalon-consulting.jp)
5万以上の時計していくと貧乏面接官にひがまれて落とされるのか。
男の嫉妬って怖いw

973:Cal.7743
18/03/13 17:38:11.58 /mFRV3DZ.net
>>942
やはり難しいですよね……
自分でも薄々感じてはいたのですが…
もしかしたらここの人なら変わった物知ってるかなと思いまして
電波は諦めます。
ありがとうございました。

974:Cal.7743
18/03/13 17:38:56.42 /mFRV3DZ.net
>>943
ポケモンにした方が良いですかね…(笑)

975:Cal.7743
18/03/13 17:51:13.26 smU62RnK.net
誰も
＞ポケモンのデジタル時計
について触れなかったのに…w

976:Cal.7743
18/03/13 17:52:31.31 /mFRV3DZ.net
>>946
一応過去のはそれしか無いんで(笑)

977:Cal.7743
18/03/13 17:59:42.32 dCSAX87Y.net
カシオにスマホと連動みたいのがあったような

978:Cal.7743
18/03/13 18:18:53.60 U6xDMal/.net
>>940
シチズン・アテッサのATD53-2841とかがいい。
外国に長期滞在する人以外は国内電波のみの対応で全く問題ない。

979:Cal.7743
18/03/13 18:23:32.80 /mFRV3DZ.net
>>949
ありがとうございます
１か月くらいなので、必要なさそうです

980:Cal.7743
18/03/13 18:25:59.39 /mFRV3DZ.net
>>949
これはワールドウォッチ機能はついてないんですかね？
スペックをみても専門用語ばかりで…
時刻を合わせるのが面倒臭いので楽をしたいのですが……

981:Cal.7743
18/03/13 18:36:02.42 U6xDMal/.net
>>951
ATD53-2841であれば2時位置の隠しボタンを押して竜頭を回せば
タイムゾーン設定できる。
タイムゾーン設定の方法はメーカーやモデルによっても違うが、
概ね10秒もあれば設定できるでしょう。

982:Cal.7743
18/03/13 18:44:47.87 /mFRV3DZ.net
>>952
おぉ！ありがとうございます
シンプルで何時でも使いやすそうで良さそうです！
今のところ第一候補です。
参考にさせて頂きます

983:Cal.7743
18/03/13 18:56:52.18 cIaSAPwT.net
>>952
国内専用電波じゃね？

984:Cal.7743
18/03/13 20:18:02.91 /pvZwa48.net
●【年齢・性別】26女
●【予算】数万円～50万以内
●【購入手段】新品ならこだわりません
●【用途】中学教師でジャージだったりスーツだったり
●【ムーブメント】クオーツ（電池式）、機械式（手巻き、自動巻き）、電波
こだわりは無いけど、遊び用なら自動巻き？は避けた方が良いですよね？
●【欲しい機能】防水機能付きだと安心だけど無くても可
●【ケース】黒、ピンクなど白以外
●【文字盤】数字じゃない方が好きだけどこだわりません
●【バンド】金属希望、もしくは革
●【過去所持していた時計】下と同じです
●【現在所持している時計】エルメスHウォッチ、ベイビーGのデジタル時計、ダニエルウェリントンの薄型時計
●【手首サイズ】手首の幅＆全周 4.5センチ

985:、15センチ来年度から人前で話すなど出張の多い仕事を担当する予定なので、スーツの時にもつけられるけど普段着でもつけられるような時計が欲しいです。長く使えるものが良いです。現在はスーツの時はHウォッチ、ジャージの時はベイビーGを使っていますが、つけ外しが金属ベルトの方が好きなので金属ベルトの時計教えてください。腕が細めなのですが、小さくなくて屋外でも読みやすい時計が良いです。Hウォッチは小さく、白地にダイヤで針がシルバーなので、少し読みにくいです。ロレックスやカルティエのタンクフランセーズが気になっていますが、時計について詳しくないので色々教えて下さい。

986:Cal.7743
18/03/13 20:49:06.47 aHul8Uta.net
●【年齢・性別】24 男
●【予算】～100万
●【購入手段】正規取扱店、並行品
●【用途】オフ用ですが綺麗目なファッションが多いので、ドレッシーなものがいいです
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】特に無し
●【ケース】円形か長方形のSS
●【文字盤】文字は何でも可色は白かシルバー
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】特になし
●【現在所持している時計】G －shock、DW、ポールスミスのクォーツ
●【手首サイズ】手首の幅5.5cm＆全周16cm
レベルソが気になっていますが、他の時計も知りたいと思っています。よろしくお願いします。

987:Cal.7743
18/03/13 21:12:45.57 Rwk5xqMd.net
>955
先生ならGSのレディースモデルも視野にいれてみたら。
>956
レベルソとレクタンギュラーの双璧、GPの1945は？

988:Cal.7743
18/03/13 21:35:19.91 aHul8Uta.net
>>957
ありがとうございます。
最初検討していたのですが、
レベルソのボテッとした感じが好きです。
書き忘れていましたが、二針か三針かスモセコが良いです。

989:Cal.7743
18/03/13 21:47:34.15 /pvZwa48.net
>>957
ありがとうございます。GS分からなくて調べたんですが、グランドセイコーのことですか？
セイコーやシチズンなら年配の方から見ても好印象かも知れませんね。サイト見て好みの時計探してみます

990:Cal.7743
18/03/13 21:59:40.89 /pvZwa48.net
調べたら好みのやつあったけどサイズが35.8×29.5でもう少し大きいのが欲しいんですが、似たデザインでもう少し大きいのご存知の方アドバイスお願いします。stgf325と327という時計です。
四角いケースなら小さいのが好きなんですが、丸型ならもう少し大きい時計が好きです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

991:Cal.7743
18/03/13 22:18:03.62 qNxRcljc.net
>>942
電波塔があるのは日本（2ヶ所）アメリカ、イギリス、ドイツ、中国だね。
国内の電波のみ対応している機種、6ヶ所全てに対応している機種、イギリスを除いた5ヶ所に対応（イギリスに居るときはドイツの電波で修正出来ると言う考え）している機種などがある。
それ以外の場所ではクオーツの誤差はあるけどワールドタイム機能があれば現地の時間表示は出来るよ（時差が30分刻みとか15分刻みの地域は難しいかも知れないけど）。

992:Cal.7743
18/03/13 22:23:40.70 RACcDPo4.net
>>960
似たような感じならオメガのアクアテラもレディースがあったような。
大きめが良いならボーイズサイズのあるモデル(あまり無いけど)を探すって手もあります。

993:Cal.7743
18/03/13 22:25:03.28 kTDWG26G.net
>>956
全く手首サイズが同じ俺は、他の大きすぎて着けられないからレベルソ買ったよ。

994:Cal.7743
18/03/13 22:35:53.55 74WutvbH.net
>>956
腕細めみたいなんでロレアートの38のはいかがです？

995:Cal.7743
18/03/13 22:46:51.45 r/9DKE/J.net
>>960
ダイヤ入りじゃなくなるけどメンズラインでSBGV235かSBGV237があるよ
サイズは縦45.4mm×横39.0mm×厚さ10.4mm 　日常生活用強化防水(10気圧)
最近は視認性でメンズライン好む女性も一定数居るから違和感は無いと思う

996:Cal.7743
18/03/13 22:49:04.17 X5YX9cJI.net
>>956
クストスのジェットライナーの一番サイズ小さいのが100万切ってたと思う。超かっこいい。レベルソの志向からは外れるかもしれないけど

997:Cal.7743
18/03/13 23:08:29.75 aHul8Uta.net
>>963
レベルソ良いですよね
ちなみに、スモセコ有ですか？
>>964
革ベルトもあるんですね！
かっこいいので今度見て来ます
>>966
もうちょっとシンプルというか、
ドレスウォッチ寄りがいいですね

998:Cal.7743
18/03/13 23:22:03.29 RACcDPo4.net
>>967
スクエアならカルティエタンクとかフレコンのカレとかもあるよね。

999:Cal.7743
18/03/13 23:44:14.49 t0Rg3pup.net
>>967
スモセコありですね。

1000:Cal.7743
18/03/13 23:49:27.66 /pvZwa48.net
>>962
>>965
アクアテラもオシャレで見易そうでした！
ペアウォッチのメンズ用だとデザインは好みだけど大きすぎて悪目立ちしそうなので、ボーイズサイズでもう少し探してみます。眩しいのが苦手で屋外で指導しているとデジタル時計では見にくいので
少し話が変わるのですが、ちょっといいレストランとかで食事するときなんかは小さい時計の方が良いでしょうか？
Hウォッチの革バンドがくたびれてきて、金属ベルトにつけかえたいと思ってるのですが今回スーツに合う時計を買うなら今の時計をデート用にしてオレンジなど派手目の革ベルトにしてもいいかなと思っています。

1001:Cal.7743
18/03/13 23:59:59.27 aHul8Uta.net
>>968
細腕なので角形も良いですが、円形も好きです
ルクルトのウルトラスリムとかも好きですね

1002:Cal.7743
18/03/14 00:44:14.10 0Bj/CJ9s.net
>>940 米尼でatomic watchでググってみ
CITIZENの電波時計ででくるよ
国内で買うよりも大分安い
日本に送ってくれない場合もあるけど
米尼が送ってくれる場合は送料も30ドル送料ももしないと思う

1003:Cal.7743
18/03/14 04:52:58.08 r+vxoDGT.net
●【年齢・性別】35・女性
●【予算】今の予算は3万円くらいですが気軽に使いたいのでできれば安い方が良いです
もう少し予算を割けばこんなのがあるなどあれば検討するのでそれでもいいです
●【購入手段】できれば中古以外
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】何でも可
●【欲しい機能】防水性があれば嬉しいですが無くてもいいです
腕時計はよくぶつけるのでできれば頑丈な物か薄い物だと助かりますが無理なら気にしません
●【ケース】金属アレルギーなのでステンレスとプラチナ、ニッケルを使っていない物で
チタンや革、K18、ロジウム、SV925は大丈夫ですがラバーはかぶれやすいので避けたいです
●【文字盤】遊びのあるデザイン希望
●【バンド】できれば金属、金属に交換できるなら革でも可
●【過去所持していた時計】タグホイヤー(紛失したため詳細不明)、ファッションブランドの時計等
●【現在所持している時計】XC、Fossil
●【手首サイズ】幅4.8、全周13.5
ちょうど>>855の秒針だけ機械式タイプの時計を持っていて気に入っていますが、革なので夏場は使えません
また、金具が肌側に出ているのでコーティング剤を塗って使うのも少し億劫に感じています
カラフルだったり面白いデザインの時計が好きなのですが、チタン製では見つけられずこちらに伺いました
見ていて楽しめる時計があればお勧めお願いいたします

1004:Cal.7743
18/03/14 06:41:01.36 bQ1PTMz5.net
>>973
遊びのあるデザインかわからんけど
チタンのトノー型
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
中古だけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
チタン
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
予算考えると中古かよくわかんないメーカーになるかな

1005:Cal.7743
18/03/14 07:30:27.41 bQ1PTMz5.net
>>970
キャラやスタイル服装によるんでなんとも言い難いねぇ

1006:Cal.7743
18/03/14 07:47:48.49 r+vxoDGT.net
>>974
ありがとうございます
どれも良いのですが今所持しているXCがサクラピンクトノーなので違った雰囲気で探しています
クレドールは少し気になりましたが少し普通過ぎる気がしています
女性らしいデザインに拘らずメンズでも良いのですが無いでしょうか

1007:Cal.7743
18/03/14 07:49:48.57 vjZrTgdd.net
そういや明日から大量の未使用品の女性向け時計が
メルカリで出品されるからそこで買うって選択肢があるな
4℃で検索すると悲しくなる

1008:Cal.7743
18/03/14 07:53:30.71 bQ1PTMz5.net
>>976
radoのセラミックチタンかシチズンの中古探すのがいいんじゃないですかね？

1009:Cal.7743
18/03/14 08:21:59.07 ELZQP5wA.net
～30万
6振動
アラビアインデックス
ノンデイト
手巻き
クロノなし
海外ブランド
ケース40mm未満
この条件にあてはまるものでノモスタンジェントを見つけましたが
それ以外に何かいいものないでしょうか？
NATOバンドに交換して夏のオフ用にしたいです
よろしくお願い致します

1010:Cal.7743
18/03/14 08:49:24.80 22o+6IT8.net
びっくりするほどノモスしか思いつかないｗｗ

1011:Cal.7743
18/03/14 09:28:36.42 I2HRsSWB.net
>>979
プゾー７００１でグーグルで画像検索するとよろし
色々ある

1012:Cal.7743
18/03/14 11:38:29.04 1HyOaW6g.net
>>979
これとかね。
URLﾘﾝｸ(antiwatchman.com)

1013:Cal.7743
18/03/14 12:23:46.33 bQ1PTMz5.net
>>979
ないもんだねー
ローマ数字でよければルイエラールがあったよ

1014:Cal.7743
18/03/14 12:52:28.54 uONWeVfg.net
>>979
ノモスのほかにストーヴァのアンテアというのもあるぞ

1015:Cal.7743
18/03/14 13:07:14.08 I2HRsSWB.net
モンブラン
URLﾘﾝｸ(www.timetunnel-jp.com)
ボールウォッチ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(basisspecies.jp)

1016:Cal.7743
18/03/14 16:29:50.37 tPpIX5ft.net
>>985
もれなく余計なものがついててワロタw

1017:Cal.7743
18/03/14 17:53:00.40 OzT7z+2l.net
>>979
ビーナス180って振動数いくつだっけか・・・・
URLﾘﾝｸ(www.yoka-tokei.com)

1018:Cal.7743
18/03/14 17:59:40.53 OzT7z+2l.net
>>979
アラビアインデックスが一部でよければ
レビュートーメンもある
自社ムーブも予算内
URLﾘﾝｸ(www.yoka-tokei.com)

1019:Cal.7743
18/03/14 18:07:43.41 r+vxoDGT.net
>>978
rado調べてみて好みの物がありましたが残念ながら中古でも予算オーバーでした
今回は予算が足りないですが今後の候補に入れたいと思います
シチズンはあまり好みのデザインが見つかっていませんが引き続き探してみたいと思います
ありがとうございました
良いなと思った手頃な時計はステンレスばかりでチタンは無難なデザインが多いんですがそういう物なんでしょうか
XCは気に入っていますがこれまで時計を色々付け替えて楽しんでいたのがアレルギーになってからできなくなり寂しいです

1020:965
18/03/14 18:51:59.14 9SQhUQ3/.net
965です。
皆様いろいろご提案頂きありがとうございます。こんなにレスがついているとはびっくりしました
なるべく文字盤がシンプルな方に最近惹かれつつあったので、中でも>>984さんの
ストーヴァアンテアのKleine　Sekundeがノモスタンジェントより数字が多く気になりました。
ただ調べてみると最近値上げが激しい・代理店が評判悪いのと、国内在庫がなく
欲しいときにすぐには手に入らなそうなのがネックかなと思っています。
まだ時間的に猶予はあるので自分なりに考えてみます。
ともあれご提案ありがとうございました。

1021:Cal.7743
18/03/14 19:24:29.46 I2HRsSWB.net
>>989
＞好みの物がありましたが残念ながら中古でも予算オーバー
↑
何が気に入ったのか書いていただければ、予算内で売ってる所も探せると思いますよ

次ページ