バセロンヴァシュロン Vacheron Constantin 20

バセロンヴァシュロ� ..

455:Cal.7743
18/02/28 08:07:29.72 3Lu72jhf.net
>>454
いや、焼きやで。
実物はめちゃくちゃ綺麗や。
焼きの針みたことないの？？

456:Cal.7743
18/02/28 08:09:47.08 3Lu72jhf.net
まぁ、写真の具合だと塗ったように見えるかもな。

457:Cal.7743
18/02/28 11:32:05.67 o+FFXKvj.net
写真だとわかりづらいでしょう
針ならまだしも写真でSS、WG、Ptを並べられて区別つかない目クサレだってここにいるんですよ

458:Cal.7743
18/02/28 11:48:26.21 sL2Vsc+D.net
ノーチSS、5296G、5130P持ってるけど、写真の撮りようによっては俺もわからないと思う
フレコンが塗りなのはわかった
ブレゲはこんなにテカってない

459:Cal.7743
18/02/28 11:53:39.92 ORLcNrJR.net
>>455
ブレゲとパテックの焼き針、IWCの塗り針のポルトギーゼ、双方持ってるからよくわかるよ！
この時計の針は、確実に塗りだ

460:Cal.7743
18/02/28 11:55:42.44 ORLcNrJR.net
塗りでも満足してるみたいだし、ええんちゃいますか

461:Cal.7743
18/02/28 12:36:58.08 3Lu72jhf.net
>>459
うpよろ(^_^)

462:Cal.7743
18/02/28 15:31:44.69 lzFJhweP.net
>>461
きみが焼きであるソースを出せば済む話でしょ

463:Cal.7743
18/02/28 16:29:26.85 3Lu72jhf.net
持ってないわけね（笑）

464:Cal.7743
18/02/28 16:44:11.15 3Lu72jhf.net
ヴァシュロンに関係ない話題だして、すいません。ここいらで引きます。
失礼しましたm(_ _)m

465:Cal.7743
18/02/28 17:17:50.23 yoNsccte.net
フレコンってブレゲの文字盤を下請けしてたんだっけ？

466:Cal.7743
18/02/28 17:18:06.89 FNtcA0FU.net
塗りだよ。どう見ても

467:Cal.7743
18/02/28 17:30:14.03 N4B07xgj.net
↑みたいなちょっと赤みがかった青もあるにはあるから断言は出来んけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんかボッテリ感があるようにも見えるんだよなああの写真だと

468:Cal.7743
18/02/28 19:46:46.91 5xa93UEQ.net
ヴァシュロンはあるのにピゲのスレはないんやね。

469:Cal.7743
18/02/28 19:51:49.95 JgE4cbNN.net
申し訳ないけど、フレコンなんて興味ないが…塗りかどうかはテカってるかどうかである程度判別できるってことかな

470:Cal.7743
18/02/28 20:31:34.49 wAGaV/9p.net
GSとかめっちゃテカってるけど焼きでしょ？

471:Cal.7743
18/02/28 20:56:58.64 7APMIB3L.net
>>452
写真を見る限りは塗りっぽいなぁ
焼きなら、光がまともに当たってる状態ならもっと鮮やかな青だし、
斜に当たってる状態なら黒とか紺に見えると思う

472:Cal.7743
18/03/01 00:09:43.74 QqB0KLuv.net
>>452
これは塗りでしょ
エッジがこんもりしてるし
もし焼きだったらもっとちゃんとピシッとした鋭いエッジになるはず

473:Cal.7743
18/03/01 00:23:47.08 dqfhe0fQ.net
>>452
日本がない文字盤の作り込み云々とな

474:Cal.7743
18/03/01 00:44:57.26 0uGMF83L.net
ていうか地図テキトーすぎワロタ

475:Cal.7743
18/03/01 01:26:17.30 H14G170l.net
あのぅ。雲上とそこらの新興ブランドを比べて虚しくないですか？
叩いてる方は、当然ヴァシュロンのおーなーなんですよね？
だいたい見てると、うpしてる人ほとんどいないじゃん。
もうやめて欲しいよね。そーゆーの（笑）

476:Cal.7743
18/03/01 01:33:28.36 cKcVfOGw.net
バセロンコンスタンチン！

477:Cal.7743
18/03/01 01:34:26.01 syYLTkB5.net
誰も比べてないだろ
もっと叩かれるかと思ったがみんな優しいし
アホか

478:Cal.7743
18/03/01 06:37:37.33 14S1hazH.net
>>475
ん？
感想述べるのもダメなの？
うpしないと何も言っちゃいけないの？
どこのルール？

479:Cal.7743
18/03/01 22:08:43.97 o909W+X/.net
フレコンのワールドタイムは欲しい
雲上のは高すぎて海外に持って行けない
フレコンぐらいがちょうどいい
40に収めてほしかった

480:Cal.7743
18/03/01 22:36:01.68 09LFgbmq.net
>>475
全然叩いてないし、フレコンのコスパの良さについても感想述べられてるじゃない
ただしあの写真のフレコンの針は確実に塗りだ
青焼き針はもちろん鉄だから帯磁しやすい
機能的には青塗りの真鍮の針の方が優れてるわけだから、決して劣等感に苛まれることはないのだよ

481:Cal.7743
18/03/02 19:13:57.80 a8m63VlV.net
TTのシャンベラン売れないね

482:Cal.7743
18/03/02 19:19:21.71 MK+Dktv2.net
あれ厳密にはシャンベランじゃないから

483:Cal.7743
18/03/02 19:33:18.29 a8m63VlV.net
シャンベランじゃないの！？

484:Cal.7743
18/03/02 23:13:19.30 dpYu6jyV.net
みんな青焼き針の話してるから参考までに俺のポルトギーゼ挙げとくわ
好きな時計なら人の意見なんか気にせず大切にすればいい

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

485:Cal.7743
18/03/03 09:12:27.67 chmgq8kJ.net
その針は金焼き針ですか？

486:Cal.7743
18/03/03 09:18:19.51 qrP59iPm.net
>>484
青針の方かと思いきや金針の方かよ笑

487:Cal.7743
18/03/03 09:45:50.76 eFl+yAUx.net
>>484
青色の秒針は真鍮の針に塗料を蒸着させたものだな

488:Cal.7743
18/03/03 09:47:32.86 eFl+yAUx.net
赤焼き針や黄焼き針も頼むわ

489:Cal.7743
18/03/03 11:02:28.02 24USvO0p.net
ヴァシュロン以外の時計の話はもういいよ。
それぞれのスレでやってちょ。
それに、いつまで青焼きの話を引っ張ってるやら( ´Д`)y━･~~

490:Cal.7743
18/03/03 14:19:23.19 qrGVsf2/.net
ヴァシュロンは青焼き針は少ないな
なんかあったっけ？

491:Cal.7743
18/03/03 18:59:52.15 SbkrxCzG.net
新しい36mmケースの良いですね。
バカみたいにデカいのもそろそろか？

492:Cal.7743
18/03/03 19:43:26.34 C+wq19Sz.net
36mmはさすがに小さすぎて無理。
ラグにも寄るけど39mm～41mm辺りがちょうど良い。

493:Cal.7743
18/03/03 21:38:12.60 NAjFcSL+.net
36mmが小さ過ぎって、どんだけ手首太いんだよ( ´Д`)y━･~~

494:Cal.7743
18/03/03 21:51:26.39 bQ7pm32J.net
ブルースチール針のってハーモニーくらいか？

495:Cal.7743
18/03/04 14:02:52.31 GmBHxVAm.net
プラチナコンセプトも青焼き使ってるのがほとんど
VCの青焼きはいかにも「焼き物」な雰囲気出てて、ブレゲよりもいい
もっとたくさん使ったらいいのに

496:Cal.7743
18/03/04 15:21:33.82 +EYc6Hbw.net
振り返ってみるとヴァシュロンは基本、ケースと同色の金無垢の針使うことが多いと思うわ
青焼き針は鉄なわけだから、一段低いランクの扱いなのかもね
パテックなんかは金無垢の針を化学処理して黒色にしてるな
SSの年カレクロノとかWGのゴンドーロとか

497:Cal.7743
18/03/06 17:34:24.87 koggdK6A.net
雲上スレでポルトギーゼをアップする勇気はない

498:Cal.7743
18/03/06 22:46:44.74 5Pa0qn2U.net
>>497
間違いないwww

499:Cal.7743
18/03/06 22:55:36.30 Q+Jc0hTy.net
フレコン、ポルトギーゼ、アップしてた人は同一人物なんだろうな

500:Cal.7743
18/03/06 23:13:41.35 5Pa0qn2U.net
>>499
だろうなwww

501:Cal.7743
18/03/07 08:07:43.23 ovdhj8U4.net
青焼きの比較としては意義はあるな

502:Cal.7743
18/03/07 11:39:26.35 CqzEPbZc.net
百歩譲ってフレコンは意味あった
インターは無意味
ちなオレこの二つアップしたのは別人だと思ってる

503:Cal.7743
18/03/08 18:59:29.25 F5UePYQ7.net
シャンベラン売れてたな

504:Cal.7743
18/03/10 13:41:48.20 n7OWI8yk.net
なんでオバシ41mmなん？
40にしてや

505:Cal.7743
18/03/10 17:47:33.75 b5E9KIdf.net
田端の初代オバシ速攻売れてたな。
買おうと思ったのに。

506:Cal.7743
18/03/10 18:44:39.67 hoMUtngb.net
安かったしね
ブレスが短いのもあったと思うけど

507:Cal.7743
18/03/10 21:03:02.91 U7syQ5o2.net
ヒストリークのSSのトリカレすごく好きだなあ
90年代のバセロン限定ものを思いだす

508:Cal.7743
18/03/11 07:54:03.43 kUUz6OTo.net
厚さ8.3ミリで150メートル防水しかも耐磁ありって改めて考えると凄いスペックだよな
リューズ解放でも5気圧防水くらいあるって聞いたことあるし

509:Cal.7743
18/03/11 07:57:23.90 QYsqgzCe.net
初代ってインナーケース無いよな？
二代目はともかく初代が耐磁ってどこから来てるんやろ
GPのムーブがその辺優秀とか？

510:Cal.7743
18/03/11 08:01:45.39 pCj5TT4K.net
>>505
あれはかっこいいのか？

511:Cal.7743
18/03/11 09:35:53.91 ++NcCNTQ.net
てか、オバシ持ってるけど、本当に150m防水あるのかな？
誰か海とかプールで使ったことある人いる？
水没したらとんでもない修理費かかるから怖くてチャレンジできない。
その点、サブなんかは全然問題ないんだけど。

512:Cal.7743
18/03/11 09:36:56.63 y+vckEaK.net
地味カッコいい。
ちょいヴィンテージ感が堪らん。

513:Cal.7743
18/03/11 10:55:01.31 nA7IXZR/.net
>>511
防水性に関してはモヤサマ見てれば分かるだろ

514:Cal.7743
18/03/11 11:10:50.87 v+fwnXoY.net
田端の初代欲しかった…

515:Cal.7743
18/03/11 12:30:50.30 HaKOA7eA.net
初代はシンプルなバーインデックスの方が好きだな。
あのアラビア数字は妙にガキっぽい印象。

516:Cal.7743
18/03/11 16:05:08.40 X3SdrVVR.net
黒文字盤にあのフォントのアラビア数字から醸し出されるパイロット感
ラグスポとのちぐはぐな印象は拭えない

517:Cal.7743
18/03/11 19:33:51.03 1g0EdfDU.net
わけあってヴァシュロンパテックは手放して、ブレゲの7417とROの二本使い
ドレス系がアラビア数字でスポーチウォッツがバーインデックスつう逆転現象が生じている

518:Cal.7743
18/03/11 20:26:28.33 HaKOA7eA.net
>>517
その組み合わせならアリでしょ。
普段使いのROはバーインデックスの方が使い勝手良いし、ドレス系でアラビア数字(ブレゲ数字?)は
雰囲気があって良い。

519:Cal.7743
18/03/11 20:58:32.68 1g0EdfDU.net
>>518
ほめてくれてありがと(*´ω｀*)

520:Cal.7743
18/03/14 08:09:44.34 bOxOe78S.net
現行OSとフィフティファソズム・バチスカーフすごく悩み中

521:Cal.7743
18/03/14 14:16:08.14 d0P5HbW+.net
名前間違えてるくらいだからOSにしとけ

522:Cal.7743
18/03/14 14:28:28.31 2USwGmlP.net
俺ならバチスカーフの38mmにするが、まあ貴方はそういうのを選ばないでしょうね

523:Cal.7743
18/03/14 15:10:26.65 4Xb2zqCq.net
>>509
俺もそんな詳しいわけじゃないがペルゴのあのムーヴは弱点らしい弱点がない超合理的機械って昔から言われてた
強いて言うならテンプの油跳ねくらいかね。その反面飾りっ気無いから裏スケには映えない
初代の耐磁性能については謎が深いが間違いなくあるそうだby銀座ゼニスブティックのマネージャー談

524:Cal.7743
18/03/14 15:46:42.18 G0LYnd+I.net
>>523
GPの同系統ムーブの1945とかめっちゃ壊れやすいとか聞いたことあるけど、ケースの問題なんだろね
しかし全然関係なさそなゼニスのマネージャーがなんで…時計業界は狭いから、渡り歩いてるとか？

525:Cal.7743
18/03/14 16:11:57.74 4Xb2zqCq.net
>>524
ゼニスのマネージャーは昔バセロンブティックにいたそうだ
ストラップの金具の話してるときにオバシの話題になった

526:Cal.7743
18/03/14 17:02:41.46 bxjRBdy8.net
これは貴重なお話

527:Cal.7743
18/03/14 18:02:20.12 p0b2B39G.net
コメ兵に付属品完備でシャンベラン出たけど１４０万は高すぎる

528:Cal.7743
18/03/14 18:02:56.91 xWWHd4+K.net
貴重というか、有名な話やない？？
2代目のルクルトベースのムーブもかなり優秀ですね。

529:Cal.7743
18/03/14 18:41:15.42 d0P5HbW+.net
付属品完備なら相場だろ
今後それ以下になるとは思えない

530:Cal.7743
18/03/14 18:47:17.96 eJkYa1Zw.net
自社ムーヴに越したことはないが私はペルゴムーヴもルクルトムーヴも良いと思うぞ
そんなに心狭くない
世の中には自社ムーヴ以外絶対認めないマンもいるけどw
但しポン載せ、テメーはダメだ

531:Cal.7743
18/03/14 21:34:07.11 jWXyDdZ3.net
ルクルトムーブは好きだけど、GPだったら、FPムーブが好みだなー

532:Cal.7743
18/03/15 09:15:38.46 O7xzkIjV.net
>>529
昨秋に付属品なしで買ったけど１１０万だったよ。保証書と箱はいらないし。もちろん買った直後にOHに出して、修理明細もゲット

533:Cal.7743
18/03/15 09:37:10.69 zxxNpr70.net
昔は付属品はさほど査定には関係なかったが、最近は保証書があるかないかだけで、数十万変わってくるモデルもある。
ただ、コメ兵はちと高いかもね。
その周りにいっぱい時計屋さんがあるから、根気よく待てば安くいいものが手に入るよ。

534:Cal.7743
18/03/15 10:38:07.05 xUpg7DyS.net
付属品なしは2～3年前なら90万くらいであったよ
昨秋に110万、この間TTの海外版が120万
付属品完備で140万ならそんなもんじゃないの

535:Cal.7743
18/03/15 11:04:18.94 uXracKos.net
パテックと同様アーカイブ出るよ
少し高いけど

536:Cal.7743
18/03/15 21:34:20.18 Bii5Unt6.net
>>523
初代のムーブはGP3100ベースだから薄くてクロノメーターなのは良いんだけど、
ローターがボールベアリングじゃないので耐久性に難あり。
URLﾘﾝｸ(nui.cc)
クラスプも凝り過ぎた構造でコストが掛かる上に耐久性に難ありで後期はプッシュタイプに変更。

537:Cal.7743
18/03/15 23:31:45.86 V10Tr6Y0.net
>>536
確かにクラスプは不具合出まくりだったね。
初期型購入の際は、クラスプとベルトの状態の目視チェックは必須ですね。

538:Cal.7743
18/03/16 17:47:47.76 k1IyDVKn.net
銀座アワーグラスに三針青あるね！！

539:Cal.7743
18/03/17 06:12:50.27 4nIECC5Q.net
>>536
そーなんだよな
GPムーブはローターがスコーンと外れそうな気がして手が出せない
無駄に金ローターだったりするし
本家の1945とか、ダニエルロートとか、ここのムーブ使った時計のセカンドマーケットの値段が実力示してるものと解釈してる

540:Cal.7743
18/03/17 09:01:27.30 fSiUsGNk.net
>>539
ローターがスコーンってのは聞いた事ないけどねｗ
セカンドマーケットの価格はムーブの出来よりブランドの方が支配的だろうから何とも言えないかな。
登場から20年以上経って色々問題も抱えているけど、あのサイズ感とドヤ感のないデザインはやはり魅力的。

541:Cal.7743
18/03/17 10:39:31.61 SdfygXi2.net
>>540
いやー、ローター外れは自動巻使ってたら十分あり得るよ
ベアリング無いのはやはり不安だしな
初代オバシは、同時代だとFPのcal1151あたり使ってくれたら言うことなしだったな

542:Cal.7743
18/03/17 11:18:24.03 fSiUsGNk.net
>>541
そだねー。FPのCal.1151の方が良かったと思う

543:Cal.7743
18/03/17 13:01:41.90 31inQx90.net
見れば見る程初代のブレスは秀逸
新型のブレスも良いんだが初代モデルのブレス復刻してくれんもんかね
この魅力はなんなんだろうなぁ、一見捻りの無い構造に見えるけどクセになるような感覚
初代欲しいけど弾が少ない上に改修クラスプ付いてる物なんて日本に何個あるんだよ…

544:Cal.7743
18/03/17 13:12:51.70 9cNMkHqe.net
ヴァシュロンのスモールってメーカーとしてはレディース扱いなの？某デパートの店員さんに言われたんだけど。オーバーシーズ、スモールの方がサイズ的にいい感じなんだけど、レディースと言われるとおっさん的に躊躇する

545:Cal.7743
18/03/17 18:39:30.57 MD90T9HS.net
>>544
細腕ならスモールが適正サイズ。
VCの日本大使？に任命された干場はスモールのブルーを愛用中。

546:Cal.7743
18/03/17 19:17:28.96 rdNT6ee8.net
オーヴァーシーズのスモールはレディースの印象あるよね

547:Cal.7743
18/03/17 20:55:05.47 13UrQBig.net
>>545
愛用してるならフォルツァで紹介してやれよなw

548:Cal.7743
18/03/17 21:05:01.76 mSLXefx4.net
>>543
クラスプ交換してるオーナーは大切にしてる勢だから基本的に手放さないだろう
欲しい勢からしたら新クラスプ付きは絶望的に流通量が低いだろうな
旧クラスプのですら少ないのに

549:Cal.7743
18/03/17 21:31:40.64 MD90T9HS.net
>>547
本人のインスタにUPされてるよ。
昨年の12月5日付

550:Cal.7743
18/03/18 06:26:51.59 r/43aNHS.net
スモールのレスくれた人ありがとう。やっぱりサイズは41にしようかと。後は色。青かシルバーか、楽しく悩んでます(笑)

551:Cal.7743
18/03/18 14:48:23.70 0Pclws3D.net
なんでフランク三浦は裁判になるのに
コピー時計は裁判にならないん？
今日初めてオバシのコピー見たわ

552:Cal.7743
18/03/18 18:14:49.08 acBD9F/5.net
ヴァシュロン紺巣坦々なら

553:Cal.7743
18/03/18 18:45:55.74 te3CO5xr.net
>>551
そーゆー話はパチスレでお願いします。

554:Cal.7743
18/03/18 19:10:10.89 ej4iSgSs.net
パチシーズ持ってたことある
見た目は似てたけどすぐに壊れた
パチ否定派だが、まがいものから見えてくる世界もある
本物が当たり前にできてることがいかにすごいことなのか

555:Cal.7743
18/03/18 19:24:54.57 kCkhQ5hy.net
パチを作り易そうな構造見た目だからな
あっても不自然ではない

556:Cal.7743
18/03/18 20:03:17.18 azGl1/WZ.net
>>551
中華ETA等が入ってるコピー品と、FMの知名度を利用したパロディー品とではやり方が違うからだと思う。
前者はイタチごっこで泥沼化してるけど、後者は企業相手で裁判起こせて楽だからじゃない？

557:Cal.7743
18/03/20 08:06:53.88 i6O9Vmea.net
新しいフィフティシックスいいですね。
昔、オメガがETAムーブのスピマスオートを出して、新規ユーザー獲得には成功したけれど従来のファンからは散々な評価でした。
皆さんはフィフティシックスの中でも戦略的な価格のSSオートマティックについてどう思われますか？

558:Cal.7743
18/03/20 08:22:48.63 i6O9Vmea.net
ちなみに私は、画像や動画を見ただけの感想ですが、シンプルな中にもヴァシュロンの気品も感じられて、これはこれでありだと思いました。

559:Cal.7743
18/03/20 09:32:35.91 0oc7XiCi.net
値落ちしそう

560:Cal.7743
18/03/20 10:15:47.61 /y8iUhZR.net
バセロンの新作は実物見るまで何とも言えない。
期待はしています。

561:Cal.7743
18/03/21 13:56:42.17 gTgie+Fr.net
SSのデイデイトに黒文字盤が出たら欲しいかも。しかし、夏場は使う気になれないのが残念。
その点、四季を通じて使えるOSは使い勝手が良いね。

562:Cal.7743
18/03/21 18:46:41.30 YWK9+MiF.net
すみません。
2代目のオーヴァーシーズを所有してますが、ブレスを止めるビスを少し舐めてしまい、こういった場合ビスだけ交換依頼はできるもんでしょうか？
どなたか、ビスだけ交換された方いらっしゃいますか？？

563:Cal.7743
18/03/21 20:47:16.25 gTgie+Fr.net
>>562
ここで聞くよりブティックに電話した方が早いよ。
で、結果が分かったら情報シェアしておくれ

564:Cal.7743
18/03/22 07:07:38.04 4w+nOa3p.net
ヒストリークのクロノをオバホ出したらスイス送りだって
日本でできないのかな、海外のほうがワクワクするけどｗ

565:Cal.7743
18/03/22 09:01:52.72 /0BDyal4.net
ロレックスかETA系以外はたいていスイス送りじゃないの

566:Cal.7743
18/03/22 12:40:40.65 AhHsZzGA.net
たしかにオークのときもスイス送りだったなあ
複雑でない機械だし日本でできそうなもんだと思ったけど

567:Cal.7743
18/03/23 13:21:31.73 kJxJuLg3.net
>>562
勘違いだったらすまんが2代目のバネ棒留めてるビスネジの事でおｋ？
バネ棒と1組になってるからバネ棒ごと交換だよ
バネ棒1本1700円+税だったかな

568:Cal.7743
18/03/23 18:37:12.44 U1PY9/OS.net
>>567
まさにそれです。
てことは、OHついでにそこらへんも一緒に頼めば良いですね！
ありがとうございました！
助かりました^_^

569:Cal.7743
18/03/23 21:50:16.45 ZdfHClEd.net
新しいモデルのフィフティシックスカッコいいね。ヴァシュロンのゴールドってメッチャ品があるなぁ。

570:Cal.7743
18/03/25 00:34:57.22 qFsdRtHn.net
オーバーシーズの37mmありだよね。

571:Cal.7743
18/03/25 07:23:03.32 3EpB28V6.net
>>570
現行の37mm？ブレス幅が細くなっていくカーブがレディースを意識してる印象あるなぁ。
ケース径だけでなく全体のプロポーションを見て検討した方が良いよ。

572:Cal.7743
18/03/25 08:41:56.08 qFsdRtHn.net
>>571
なるほど。ありがとう。

573:Cal.7743
18/03/25 08:52:01.08 WilMtejH.net
>>570
男で使うのはホビット族だけだろうｗ

574:Cal.7743
18/03/26 00:35:30.88 x7Mn4SNo.net
カラトラバのショートラグとジュルヌのラインスポーツも細い

575:Cal.7743
18/03/26 10:28:39.73 x75x4O8m.net
>>570
ブレスのレディースっぽさを除けば十分にアリ
サイズ自体は初代オバシと同等なのですばらしい

576:Cal.7743
18/03/26 13:29:28.88 5In3Zgqt.net
新オバシの青在庫がほとんどないな
さすがにバセの3針に220万出す気にはなれんわ

577:Cal.7743
18/03/26 13:59:33.18 x7Mn4SNo.net
？
出すつもりないんだったら、在庫あろうがなかろうがどうでもいいんじゃない？

578:Cal.7743
18/03/26 14:01:26.42 5In3Zgqt.net
>>577
「ほとんど」な
供給がもう少しあって価格が200切ってるなら買おうと調べてたんだが、ほとんどなくて吊り上げられてるからやめとくって話ね

579:Cal.7743
18/03/26 14:10:56.79 xe9+WoGz.net
定価って250万くらいでなかった？

580:Cal.7743
18/03/26 14:20:49.14 5In3Zgqt.net
>>579
正規はそのくらい
予算が200しかないから並行しか選択肢がないだけだ

581:Cal.7743
18/03/26 15:12:07.02 6yo7A+8b.net
２０年前なら給料今より高くて素晴らしい金無垢クロノが200以内で買えたんだからいい時代だよなあ
今は600万超えてますから。。

582:Cal.7743
18/03/26 15:31:44.08 x75x4O8m.net
20年前となると私は小学2年か3年だったが親父がケツポケット両方に札束詰め込んで飲みに行って1日で全部無くしてた時代
今なら離婚協議沙汰だよなｗ

583:Cal.7743
18/03/26 18:56:38.65 GEGT0Vne.net
>>578
プレ値が付いてる訳でもないのに「吊り上げられてる」とか
アタマおかしいんじゃないの？

584:Cal.7743
18/03/26 20:45:22.38 WynkKx3/.net
>>580
仕事がんばって年収倍にしようや
思い切れなきゃまだ相応しくないってこと

585:Cal.7743
18/03/26 20:59:50.70 Z+Zqx42Z.net
銀座のブティック行って来ました　ほぼ美術館ですね(^＿^;)

586:Cal.7743
18/03/27 05:44:18.98 Mv7Be1BJ.net
>>583
数ヶ月で何十万も並行店が値上げしたら吊り上げられてるだろ
中卒か？

587:Cal.7743
18/03/27 09:41:11.87 9BREI9vD.net
並行屋が値段上げるのはただの相場の上昇
吊り上げっていう言葉を使うのはプレミア価格と正規の希望小売価格の上昇

588:Cal.7743
18/03/27 15:14:40.67 zT1P6rZh.net
相場維持のために多額の買い戻しやってるわけだから
メーカー自らが吊り上げてると言えなくもない

589:Cal.7743
18/03/27 19:11:15.34 r84Y8zY1.net
それでも定価より並行は安いんだからお買い得と思うべき。
でも並行新品が買えないなら中古でも探せばいい
どうしても新品欲しいなら今の価格を受け入れるしかない

590:Cal.7743
18/03/29 13:37:18.70 y53l7EXk.net
セイロンティー

591:Cal.7743
18/03/29 13:43:15.85 tr9pmV9k.net
オバシもROもノーチラやデイトナみたく高値キープできないのな

592:Cal.7743
18/03/29 16:01:38.50 AARhHMsn.net
デイトナ、ノーチラスは別格すぎる。
ROはブランド価値を上げつつあるけど、オバシはあまりにも知名度が低すぎる。

593:Cal.7743
18/03/29 18:24:02.04 dvPHSFEu.net
ROはエクシンだけ

594:Cal.7743
18/03/29 18:41:22.06 qj8nlSfd.net
エクシンみたいなのを作ったら良いのにね。現行は今一つだよなぁ。

595:Cal.7743
18/03/29 20:25:39.95 a+b1XRcL.net
エクストラフラットがあるじゃん

596:Cal.7743
18/03/29 22:06:33.44 1aoLNSO+.net
現行オバシ買いました、どうも、ありがとう

597:Cal.7743
18/03/30 03:12:09.71 CtGolUkK.net
だいたい日本以外で「三大時計のひとつ」とか言われてるの？
ウィキペの他言語見ても特に書いてないし
リシュモンがメディア工作して無理やりねじ込んだとしか思えん
有名なアイコンモデルが一つも無いじゃん

598:Cal.7743
18/03/30 03:27:25.44 ygVRWGl4.net
>>597
URLﾘﾝｸ(davidsw.com)

599:Cal.7743
18/03/30 09:09:15.62 ow5goO5e.net
>>597
パテピゲバセは聖なる三位一体と言われてる

600:Cal.7743
18/03/30 10:02:56.84 XoNnXnPo.net
エクストフラットはSSだったらなぁ。

601:Cal.7743
18/03/30 12:47:27.19 5K4J07tI.net
>>599
時計購買層の主力が西欧キリスト教圏の国ではなくなってるだろうから、アラブ、中華、東南アジア、ロシア圏なんか考えたら三大も様々やろうな

602:Cal.7743
18/03/30 12:50:35.85 TVpqfGMn.net
中東インドあたりだと
ピアジェ、AP、ブランパン、ランゲあたりのプレゼンスが強いんだろうな

603:Cal.7743
18/03/30 13:21:12.62 oQ9IkaYH.net
VCはアジア人の平坦顔と相性良いとおもうんだけどね。

604:Cal.7743
18/03/30 14:32:18.56 IwNvcRko.net
パテックとバセロンはスイスに観光した時ガイドさんから国の産業の誇りって言ってたぞ
「ロレックスなどで有名ですが～」から入ってそんな感じ。観光資料にもカラトラバクロスとマルタクロスがデカデカ書いてあった
因みにAPは名前すら挙がらなかったぞ

605:Cal.7743
18/03/30 15:42:46.90 zAuNhpzT.net
>>604
APはジュネーヴで作ってないからジュネーヴシールすら取れないよそ者だからな

606:Cal.7743
18/03/30 15:49:42.04 EuQ+qLAp.net
APってカタログ見てもロイヤルオークのマイナーチェンジばっかり　ずっと長年家族経営してることがそんなにすごいの？

607:Cal.7743
18/03/30 15:55:19.21 d9h5mi64.net
>>606
すごかない
仲良しこよしで成り立ってる同族中小企業だよ

608:Cal.7743
18/03/30 16:42:53.23 EuQ+qLAp.net
そうなんや
奥さんのコーデだろうけど羽生善治はジュールオーデマ着けてるみたいね
持ち時間をパトリモニーのリピーターで聞いてくれないかな(笑)

609:Cal.7743
18/03/30 16:48:02.32 vSIcXyyn.net
2代目の三針オバシを購入しようと思いますが、自動巻のローターの音とかどうですか？
雲上といえど、やっぱり回ってるの分かるくらい音がするもんですかね？

610:Cal.7743
18/03/30 21:49:17.82 0Gpn8xs1.net
>>603
反キリスト教の国はPP、VCは行かないんだよな

611:Cal.7743
18/03/31 10:26:52.92 1hOt6DJz.net
マルタ十字はあくまでも歯車の形がモチーフです！キリスト教は関係ありません！って言ってた気がするけど
違うの？

612:Cal.7743
18/03/31 11:13:51.77 gmZSMmew.net
マルタ十字マルタ十字言ってて８つの美徳とかHPに書いてたやん
キリスト教と関係無いわけが無い

613:Cal.7743
18/03/31 13:12:28.49 TlkxDxoD.net
VCのロゴは聖ヨハネ騎士団から
PPのロゴはカラトラバ騎士団から
でもオバシのCMでイスラム教徒っぽい人達が出てくるのもあるからキリスト教圏以外は売れないってこともないみたいね

614:Cal.7743
18/03/31 13:16:15.66 TlkxDxoD.net
これこれ　part4まである
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

615:Cal.7743
18/03/31 15:42:58.00 58IPnqPT.net
いつの間にか正規OVHの保証期間が2年に延長されてたんだね。これは有難い。

616:Cal.7743
18/03/31 16:05:59.96 ydYTmFJs.net
>>613
売ろうとしてるだけで、売れないっしょ～
ドバイではピアジェ、ウブロ、パネライ、DJ2あたり着けてるのはよく見るけど

617:Cal.7743
18/03/31 16:24:41.64 PoSNMetf.net
ドバイは去年からブルガリのオクトがやたら流行っとるで
大人もだけど10～15歳くらいのキッズがよく着けてる

618:Cal.7743
18/03/31 17:45:38.15 Mfr4wALS.net
ああ、オクトは流行る資格があるな。あれはいいデザインだわ

619:236
18/03/31 19:58:31.73 4/8JL2dK.net
>>236です。
初代オバシの修理ですが、御徒町の修理屋さんに頼んだら純正部品が手に入らないからダメだった。
で、仕方なくまた銀座ブティックにＯＶＨに出してたんだけど、ようやく帰ってきた。
箱が2年前より良くなってて、保証期間も2年に延びてた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(上が2年前ので、下が今回の)

620:Cal.7743
18/04/01 15:42:35.10 tzB83HjX.net
>>617
イイね～！景気の良さを感じる
やっぱしジェンタデザインに近いものが受けるんだね
モスクとかイスラムの幾何学的な美に惹かれるんだろうな

621:Cal.7743
18/04/01 17:44:38.23 6LBjf+GI.net
あの造形は凄いからなあ

622:Cal.7743
18/04/04 16:51:07.16 tHFiMY1i.net
今は正規オーバーホールいくら掛かりますか？

623:Cal.7743
18/04/04 19:42:05.19 uNysbjHr.net
>>619
ヴィンテージはスイス送りですごい金額だったよ

624:Cal.7743
18/04/04 20:27:48.23 TtE1hFxE.net
>>622
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)

625:619
18/04/04 20:41:26.97 MVSal8CP.net
>>623
ヴィンテージのスイス送りだと高そうですねぇ。
こっちは安い初代オバシ(三針)だけど、２年前が24万(ローター交換)で今回は9万だったから
たった２年で33万の出費っすよ。今回で4回目のOVHだったけど、さすがに次回(2022年頃かな)は
付き合いきれないかな。

626:Cal.7743
18/04/04 23:06:46.71 Z31AEsn1.net
ローター交換は高く付きますよね。
オーバーシーズのデュアルタイムを購入したんですがOH代金いくらぐらいか解る方いませんか？

627:Cal.7743
18/04/04 23:07:52.67 9m0+3qKC.net
初代オバシのブレスって今買うと観音開きですよね？
あれいくらするんでしょうか？

628:Cal.7743
18/04/05 06:13:09.11 yP+dez82.net
ローター交換入れて30万弱
ちなみに前のローターは返してもらえない

629:Cal.7743
18/04/05 08:22:42.75 +CjrbOds.net
>>624
ヴァシュロンってメンテ外部委託してんの？
雲上ブランドなのに

630:Cal.7743
18/04/05 12:33:54.44 Nf7K7Dhv.net
有りとも無しとも言ってないのは
自社で対応できないなにかがあったとき
外部を使ってでも達成するってことじゃないのかな
ものすごく古いケースの金盛り直しとか・・・
わかんないけど

631:Cal.7743
18/04/05 14:46:52.58 RQxVIbvW.net
>>629
バセロンは下請けに専門補修職人がいる
修理じゃなく補修ね、ケースの欠損やら変形やらを専門で補修する人間
そこは個人事業主みたいなもんだから一応直営だけど外部って事にしないとダメなんじゃないの

632:Cal.7743
18/04/05 15:02:58.36 kQaPEhVZ.net
>>631
バセロンのすごいのはこれだろ
●生産終了から修理対応可能な年数：
　創業時（1755年）からすべて修理可能
ちなみに雲上と比べちゃ駄目だが
セイコーは１９７０年製造の親父の形見の時計の
メーカーでのオバホを断られた。純正のパッキンがないので
オバホ後の保証が出来ない。オバホ後の保証が出来ないものは
メーカー修理出来ないからどこか街の修理屋さん探してね
と言われた。日本のメーカーはその辺が２流の域を出ない

633:Cal.7743
18/04/05 15:05:18.01 kQaPEhVZ.net
>>631
創業時からすべて修理可能と言ってるから
ケースの欠損とかはもちろんムーブの壊れた部品もワンオフで
製作するって事でしょう。

634:Cal.7743
18/04/05 18:32:00.94 6nn6e6xv.net
すべて修理可能だけど、それは金に糸目をつけなければって条件付きなのがミソですな。
まぁ、メーカー側から修理を断られるよりずっと良いけどね。

635:Cal.7743
18/04/05 21:28:38.80 +CjrbOds.net
なるほど
確かにセイコーで、ないパーツを作り直したからオバホ代30万かかりましたってなったらユーザーはブチ切れだなｗ
時計本体よりオバホ代の方が高いと
しかも、そもそもニーズがあまりないだろう
買い直した方が得だろうし
そういう商売の仕方ができるのは雲上、あるいは雲上に準じるブランドだけか
セイコーもその辺わきまえた上での対応だろうね

636:Cal.7743
18/04/05 23:35:18.84 S9BD6Fgk.net
3Dプリンタが出来た今
未来永劫修理可能は難しい事じゃない

637:Cal.7743
18/04/06 03:04:21.89 AJTV89Kp.net
ローター交換って、
実際どれくらいで必要なの？
例えば年の半分くらい使い続けたとして

638:Cal.7743
18/04/06 07:23:29.87 fpLIdTI0.net
>>637
ボールベアリングのローターだったら気にしなくても良いんじゃない?
初代オバシは15年でダメになった。スライド式のクラスプは8年くらいで取れて交換になった。

639:Cal.7743
18/04/06 08:29:42.58 5aOwdmSf.net
>>636
コストはユーザーに転化されるけどなｗ

640:Cal.7743
18/04/06 12:12:10.80 AJTV89Kp.net
>>638

641:Cal.7743
18/04/06 12:13:00.32 AJTV89Kp.net
>>638
サンクス！
ちなみに2代目デュアル

642:Cal.7743
18/04/06 12:30:14.13 Ifg/xnde.net
>>634
グランドセイコー200万～ならやるだろ。
別にできないわけじゃないだろうし。

643:Cal.7743
18/04/06 12:48:55.78 i/tAFQPA.net
>>642
それはやらんし出来ないと思うよｗ
バセロンは今２０１８年に１７５５年製造の時計も修理しますと言ってるわけで
２６３年前の時計も修理しますと言ってるわけだ。
今年グランドセイコー２００万越えのやつを買ったとして２００年とか３００年後に
２２００年代とか２３００年代に
当然機械は進化してて今の部品はないと思うので
メーカーが修理を受けるかと言えば断るだろ。
なんせたかだか５０年前の時計を部品がないからと断るんだから

644:Cal.7743
18/04/06 13:09:54.42 lKQ36n2p.net
初代オバシ持ってるけど金かかるよね~
そろそろ手放そうかな、ネイビーのようなグレーのような文字盤だけど、買う人います？

645:Cal.7743
18/04/06 13:12:42.72 i/tAFQPA.net
>>644
米兵に持っていけ

646:Cal.7743
18/04/06 13:14:15.10 aCxJjxdx.net
>>642
やらんだろうね
三大やカルティエはいつの時計の修理も普通にできるのにね

647:Cal.7743
18/04/06 13:38:21.02 i/tAFQPA.net
>>646
いやカルティエは回答なしだから。やらんだろ
どんなに古くても絶対治すと言ってるのは後は
パテックフィリップ
パルミジャーニ・フルリエ
ファーブル・ルーバ
ブルガリ
ブレゲ
A.ランゲ&ゾーネ（ただし懐中時計は現在受け付けた分の修理が終わるまで受け付け中止）
リシャール・ミル
ロレックスでさえ２５年が目安と言ってる

648:Cal.7743
18/04/06 14:18:22.85 aCxJjxdx.net
カルティエはやるよ、ある意味雲上よりも歴史あるしね
戦前のタンクでも高かったけど「普通」に対応してくれた
あとジャガールクルトはどうなんだろう

649:Cal.7743
18/04/06 14:23:04.71 Rl2Saypi.net
カルティエの古いのはカルチェ

650:Cal.7743
18/04/06 14:42:41.06 i/tAFQPA.net
>>648
こういう事らしい
↓
624 Cal.7743 sage ▼ 2018/04/04(水) 20:27:48.23 ID:TtE1hFxE [1回目]
>>622
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)

651:Cal.7743
18/04/06 15:39:49.26 1Un86cNl.net
>>641
２代目なら大丈夫ですね。デュアル良いなー。
ルクルトムーブの精度はどうですか？ 2代目からクロノメーター表記が無くなったんですよね。

652:Cal.7743
18/04/06 18:31:37.79 5aOwdmSf.net
>>642
需要と供給の問題だな
十分な需要がなければやらんよ
雲上は需要あるけどね
十分な需要があって金になるなら雲上みたいにやるかもしれんね
商売なんだから金にならなきゃやる訳ない
でもセイコーの時計のオバホに何十万も払ってくれる人はなかなかいねーだろなぁ
メーカーもわかってるだろうがｗ

653:Cal.7743
18/04/06 18:46:06.94 fpLIdTI0.net
そもそもセイコーと雲上ではターゲットにしてる客層が違うしなぁ。
孫の代まで引き継げる時計を世に送り出すと言う企業理念の違いでもあるわな。
勿論、どちらが正解という話ではないよね。

654:Cal.7743
18/04/06 19:33:01.28 AJTV89Kp.net
>>651
正確な日差は測ってませんが、個人的には問題ないレベルかと。
現行のオバシも好きですが、2代目デュアルは個人的には凄く気に入ってます。
少しだけ重いかなと感じますが。

655:Cal.7743
18/04/06 19:33:44.56 i/tAFQPA.net
>>653
いや、一応セイコーも５０００万円の時計を販売してるから
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
雲上と金額は負けていないｗ
それでも２００年後にオバホに出したら断ると思う。
作った時の技術者がいないと言う理由でｗ

656:Cal.7743
18/04/06 19:56:11.14 gJFADwNL.net
>>655
金額の話じゃないって文脈から読めない可哀想な人かな？

657:Cal.7743
18/04/06 21:22:50.76 5aOwdmSf.net
笑

658:Cal.7743
18/04/06 21:31:55.56 7nxiUKVe.net
>647
創業20年ちょいなパルミジャーニは出来て当然として
ファーブルルーバは無理だろ
30年くらい前にヴィトンの資本入ってクォーツ屋になって修理部門だけ請け負う機械式部門は一応残したけど今回タタに買収される前にアーカイブ全部持って離脱してるし

659:Cal.7743
18/04/06 21:44:34.50 fpLIdTI0.net
>>654
二代目デュアル良いよね。現行より好き。40mm以下だったらマジで乗り換えてたと思う。

660:Cal.7743
18/04/06 22:16:29.25 i/tAFQPA.net
>>658
でもメーカーの回答が
●メンテナンス部門の人数： 4名
●時計師に対する検定基準：無
●メンテナンスの外部委託：無
●オーバーホール時の外装仕上げ：有（SS、18Kゴールドのみ）
●国内対応不可モデルと見積もり費用：基本的にすべて国内にて対応
●生産終了から修理対応可能な年数：現状では修理不可モデルなし
これだからｗ
とりあえず職人が４人いて外部委託無で全部やれるらしい。
その人たちが死んでいなくなったらまた考えるんじゃない？
同じ様な理由でフランクミューラーも今のところ廃番になってる
品番はないから（売り切れはあっても）全て可能ということです。

661:Cal.7743
18/04/06 22:17:01.79 i/tAFQPA.net
>>658
でもメーカーの回答が
●メンテナンス部門の人数： 4名
●時計師に対する検定基準：無
●メンテナンスの外部委託：無
●オーバーホール時の外装仕上げ：有（SS、18Kゴールドのみ）
●国内対応不可モデルと見積もり費用：基本的にすべて国内にて対応
●生産終了から修理対応可能な年数：現状では修理不可モデルなし
これだからｗ
とりあえず職人が４人いて外部委託無で全部やれるらしい。
その人たちが死んでいなくなったらまた考えるんじゃない？
同じ様な理由でフランクミューラーも今のところ廃番になってる
品番はないから（売り切れはあっても）全て可能ということです。

662:Cal.7743
18/04/06 22:17:40.67 i/tAFQPA.net
２重投稿失礼。。

663:Cal.7743
18/04/06 22:41:41.59 fpLIdTI0.net
独立時計師のブランドも、三針モデルなら問題なさそうだけど複雑系は長期メンテの面でリスキーだよね。

664:Cal.7743
18/04/07 00:36:08.85 3p+aS6K7.net
タモリ倶楽部でケンコバが222のスクウェア付けてる…

665:Cal.7743
18/04/07 09:29:19.07 aBuZnYFh.net
222のスクエアうらやましすぎる
フィディアスと222と初代オバシ揃えたい

666:Cal.7743
18/04/07 10:35:46.89 ALal9sV1.net
レマニアのヒストリーククロノグラフを見積もり出してたけどオーバーホール代はスイス送りで15万だった
クロノ針（秒針、センター針、積算針の青針）交換ただでライトポリッシュも含めてこの値段なら良心的と思った
リシュモン盟主のカルティエはcpcp二針で20万だったんで。。
ただ国内でなんで出来ないのかなと思った

667:Cal.7743
18/04/07 10:42:35.94 X1UN+ldY.net
>>666
やっぱし長く使うならウォッチメーカーの時計かねえ
ただこれからも確実にOH代金は上がり続けるんで(機械式時計の売り上げが伸びなければここで稼ぐしかない)、街の熟練時計師とも仲良くして選択肢は残しておきたいなあ

668:Cal.7743
18/04/07 10:49:55.77 NonOxUT9.net
三針が９万で、クロノが15万。雲上としては良心的だね。
バセロンはロレと違って純正パーツが出回ってないから町の熟練時計師に断られる事あるのが残念

669:Cal.7743
18/04/07 11:18:24.56 MBzKYXFy.net
>>666
国内10万とスイス送り15万で内容一緒だとして、スイス送り15万を選ぶ情弱が圧倒的多数の現状ではムリだわな…

670:Cal.7743
18/04/07 12:58:52.45 UavC4P8n.net
>>668
バセロンのムーブが街の熟練時計師のところにジャンクとしていっぱい
入る可能性もないわけではない。
URLﾘﾝｸ(gold.tanaka.co.jp)
１９８０年に金価格が１ｇで６４９５円の最高値を付けた年は
金無垢バセロン所有者が出費のオバホ代とムーブを抜いたガワを売り飛ばした時の
価格を考えてムーブ抜いて売ったので結構な沢山のバセロンのムーブがジャンクとして
時計屋さんの手元に来た事があるｗ

671:Cal.7743
18/04/08 09:16:53.37 y9Is+L0N.net
>>665
最新オバシの出来がいいから
そう思う人は増えてるだろうな。
222とか333はともかく
フィディアスもそうそう手に入らなくなりそうだ。