4桁ヴィンテージロレックス情報交換 2

4桁ヴィンテージロレ� ..

317:Cal.7743
17/05/18 11:00:54.46 nEFivpg5.net
そこに頼るか、自力で行くか

318:Cal.7743
17/05/18 11:10:29.42 D6luUdSV.net
趣味は人に頼っていてはつまらないでしょ。
何百万、何千万という買い物をするのに、人に相談しなきゃ決められないのとか、異常だと思う。
他人のせいにしたら納得出来るのかよ。

319:Cal.7743
17/05/18 11:39:33.16 nEFivpg5.net
↓
同感
ただ識者の後ろ盾は欲しくなる時はある
その２人が識者か？と言えば、詳しいが
絶対的なものでもない
ものを見て行けば目は養われるが
これから入る人はその機会が圧倒的に少ないので可哀想ではある。

320:Cal.7743
17/05/18 11:43:46.27 D6luUdSV.net
確かに今からこの趣味に入ってくる人は可哀想ではある。
でも今からでも努力すれば、誰だって日本一の目利きになれると思うよ。

321:Cal.7743
17/05/18 11:52:06.95 nEFivpg5.net
なれるね
正直誰でもなれるよ笑笑
だって特徴あるから

322:Cal.7743
17/05/18 11:55:07.00 Xj6laAvC.net
KのGTOさんって、どうです？

323:Cal.7743
17/05/18 11:59:16.55 D6luUdSV.net
>>320
日本の頂点かと。

324:Cal.7743
17/05/18 12:08:48.32 Xj6laAvC.net
佐藤さん、斎藤さんよりも？

325:Cal.7743
17/05/18 12:23:12.79 nEFivpg5.net
コレクションという意味で？？

326:Cal.7743
17/05/18 12:29:26.21 D6luUdSV.net
扱っている物のランクが凄いし、キャリアも相当長いから知識も鑑定眼も人脈も半端無い。
後藤さんと遠藤さんは世界的に名前が通っているし、日本の２TOPなのは間違いない。
現時点では齊藤さんや佐藤さんとはランクが違う。
どっちかっていうと齊藤さんや佐藤さんは庶民の味方って感じ。

327:Cal.7743
17/05/18 12:37:11.17 wjehHIgL.net
ヴィンテージと言えば聞こえはいいがどうせ誰が使ってたかわからん中古だろ

328:Cal.7743
17/05/18 12:38:25.32 nEFivpg5.net
Kって言うからわからんかった
CのGTさんね
確かに海外ディーラーとの付き合いは深いね。前に海外コレクターから時計引っ張る時にGTさん通せと言われて断ったことがある

329:Cal.7743
17/05/18 13:19:11.56 qyaP/+FT.net
GTさんは、相手をみてモノを言ってくる感じ。
知識はあるが、少し古い知識って感じ。

330:Cal.7743
17/05/18 13:33:10.03 D6luUdSV.net
素人のふりしたらゴミみたいな個体を紹介してくる人もいるからねぇ。

331:Cal.7743
17/05/18 13:46:48.89 qyaP/+FT.net
この世界はその手の人、確かにいますね。
その点、斎藤さん、佐藤さんは安心できます。

332:Cal.7743
17/05/18 14:02:25.75 D6luUdSV.net
初心者に優しい対応をする店は良い店だと思いますよ。

333:Cal.7743
17/05/18 14:15:03.50 cKkbF/g0.net
こうして書いてるの見ると狭い世界だよな

334:Cal.7743
17/05/18 14:49:36.14 Xj6laAvC.net
そんなもんだよ。ｗ

335:Cal.7743
17/05/18 14:54:15.60 ExODRK8h.net
90年代から面子が変わらない
人が育ってないのがちょっと不安でもある

336:Cal.7743
17/05/18 15:04:00.25 Xj6laAvC.net
その点については、同感です。
若い人が、どんどん来てくれないと。
日本刀の世界のように、なってしまう心配があります。

337:Cal.7743
17/05/18 16:50:14.90 RBpV4yPq.net
>>333
それで良いんだよ

338:Cal.7743
17/05/18 17:17:15.85 Xj6laAvC.net
どうして？

339:Cal.7743
17/05/18 18:14:37.01 rDpTBNai.net
ガラスの十代だけど、つい三日前ひょんなことから4桁に興味を持ちはじめました
こんな魑魅魍魎な世界だとはつゆ知らずいっそセレナーデ

340:Cal.7743
17/05/18 21:08:37.20 nEFivpg5.net
10代で4桁すごいよね。是非何か一つかってみて
ちょい前に出てたマット1016とか

341:Cal.7743
17/05/18 21:09:26.16 9Gpo781G.net
オレは二十歳で4桁買った
もう20年使ってる

342:Cal.7743
17/05/18 21:10:15.66 nEFivpg5.net
ちなみに遠藤って人は知らないんだけど、どこの人？

343:Cal.7743
17/05/18 21:10:46.44 nEFivpg5.net
いまの水準を、20代でって意味やから

344:Cal.7743
17/05/18 21:42:35.72 cKkbF/g0.net
>>336
もう玉がないから育てた所でどうしょうもないからちがいますか？

345:Cal.7743
17/05/18 22:16:23.80 QIFWCKSd.net
タマは、今持ってるコレクターさんが、高齢になったら、手放していくから、ありますよ。

346:Cal.7743
17/05/18 22:20:14.64 sk8r5jb5.net
>>305
これルミノバ夜光だな

347:Cal.7743
17/05/18 22:34:05.40 ZBTDGhDu.net
文字盤よりフラッシュフィットが浮いてるのがきになる

348:Cal.7743
17/05/18 22:38:54.71 sk8r5jb5.net
1016はこうなってるの多いよ
純正でたしかFF580だけどケースに対して明らかにFFがでかいのよ

349:Cal.7743
17/05/18 22:40:51.25 PwTqJLO9.net
>>345
日ロレで正規OHすると、このフラッシュフィットになると思う

350:Cal.7743
17/05/18 22:41:58.72 PwTqJLO9.net
>>305
おめでとうございます。程度良さそうですね。
おいくら買いましたか?

351:Cal.7743
17/05/19 08:03:07.51 Q+2g987v.net
ここのスレタイからすると、オールニュー、ルミノバ、無垢ブレス、などは論外ですけど。

352:Cal.7743
17/05/19 08:08:51.99 7zm10oGm.net
>>349
いやらしいこと書くなよ

353:Cal.7743
17/05/19 08:10:15.01 7zm10oGm.net
>>349
変態！

354:Cal.7743
17/05/19 08:12:40.19 FAgFu42B.net
入会したことが良い事
最初っから6538とかは無理なんだから

355:Cal.7743
17/05/19 08:22:31.67 Q+2g987v.net
>>350 351
そのコメントそのまま、お返しします。　ｗ

356:Cal.7743
17/05/19 08:23:59.55 Q+2g987v.net
4桁ヴィンテージロレックス情報交換 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ですので。

357:Cal.7743
17/05/19 08:30:28.71 jACAjR0W.net
1016は1990くらいまで売っていたわけだし最後のほうは無垢だろ

358:Cal.7743
17/05/19 08:36:56.55 Q+2g987v.net
そういう解釈は正しいから、それでいいです。
でも私の興味がある4桁は、せいぜい巻きブレスまでです。

359:Cal.7743
17/05/19 08:44:05.87 jACAjR0W.net
あなたの興味や主観で論外などと吐き捨てるんですね

360:Cal.7743
17/05/19 08:47:28.30 6BpqP7jK.net
使ってなんぼのおれから言わせると巻きブレスこそ論外だけどw

361:Cal.7743
17/05/19 10:07:54.71 Q+2g987v.net
>>357
そうですよ。所詮趣味の世界ですから。
>>358
そうですか、所詮趣味の世界ですから。
71Nブレスも論外なんですね。ｗ

362:Cal.7743
17/05/19 10:36:27.13 i//xlf66.net
これからの買取査定はリベルタスとクォークの両方に聞いた方がいいな。
クォークはビギナーのお客さんがどんどん増えているので、マットダイヤルなら特に高額査定が期待出来る。
コレクターとしても処分する先は多い方がいい。

363:Cal.7743
17/05/19 10:57:21.97 Q+2g987v.net
ビギナーコレクターが増えることは、大歓迎です！

364:Cal.7743
17/05/19 11:06:07.62 0BHnq9/v.net
巻きを論外と言っちゃうと、60年代までってことになりますねえ
オイスタデイトナを除外となる
私も無垢はキライですが、論外とは論外とは思わないですね

365:Cal.7743
17/05/19 11:09:43.93 i//xlf66.net
リベルタスは店頭価格自体が安いからなぁ。
マットダイヤルならジャックロードもいい値段を付けてくれた事がある。
たまたまかもしれんけど。
他にもヴィンテージにまともな値段を付けてくれる店は増えてきているし、色々新規開拓した方がいいね。

366:Cal.7743
17/05/19 11:14:12.00 Q+2g987v.net
ミルガウス、キリー等を紹介してくれるショップってありますか？

367:Cal.7743
17/05/19 11:26:19.15 i//xlf66.net
>>364
国内にも複数あるけど一番確実に紹介してくれるのはイーストクラウンかな。
海外の在庫を引っ張ればミルガウスもキリーも買い放題よ。

368:Cal.7743
17/05/19 11:31:45.64 zwAP0skz.net
>>340
プライベートアイズのオーナーのことかな？
違ってたからゴメン。

369:Cal.7743
17/05/19 11:35:48.35 i//xlf66.net
>>366
そうだよ。
世界的に有名な大物ディーラー。
話しやすい気さくな方だし私は好きですね。
交渉もスカッとしていて楽です。

370:Cal.7743
17/05/19 11:36:55.50 Q+2g987v.net
ミルガウスは、イマイチ真贋を見分ける自信かないのです。国内のディーラーさんでも完璧に見分けることができる人はいるのでしょうか？

371:Cal.7743
17/05/19 11:58:35.94 i//xlf66.net
>>368
どんなモデルでも、ディーラーが完璧に真贋を見分けることは不可能かと。
(偉そうに講釈垂れている彼らも結構間違ってますから)
彼らは売買を仲介しているだけで、仮に偽物を掴んでも責任は金を出したコレクターにある。
とりあえず買えるだけの現金を用意して、たくさん実物を見て納得いくものを買えばいい。
もしコレクションを下取りに出して買うことが前提なら、よっぽど運が良くないと買えないかと。
ディーラーも下取りは面倒くさいし、興味のない半端な時計は相手にしないでしょ。

372:Cal.7743
17/05/19 12:10:47.35 HaDHTYNk.net
あの人、遠藤というのね。変なメガネの人ってイメージだった。世界的に有名なんですね。WEBすらチェックしてなかった

373:Cal.7743
17/05/19 12:11:17.61 upv81cYQ.net
亀さんは買い取り高い？

374:Cal.7743
17/05/19 12:20:35.15 h9hhhPsx.net
>>360
現行ロレックスもクオークならええの？

375:Cal.7743
17/05/19 12:37:45.75 i//xlf66.net
>>370
メガネのお兄さんは前田さん。
あの人も遠藤さん同様スカッとした話しやすい人ですよ。
プライベートアイズ自体、スカッとした気風のいい店です。
世界的に見れば、リベルタスよりも明らかに格上です。
これまでもすごいモデルを色々日本に紹介してくれました。

376:Cal.7743
17/05/19 12:38:36.97 i//xlf66.net
>>371
かめ吉はヴィンテージは弱いかと。
現行は強いです。

377:Cal.7743
17/05/19 12:40:38.24 i//xlf66.net
>>372
本来は現行メインの店ですから、当然現行も強いです。
現行ロレを売るなら、クォーク、ジャック、かめ吉あたりが高いかと。
クォークは佐藤さんという絶対的なエースがいる限り、安泰ですね。

378:Cal.7743
17/05/19 12:54:41.93 zwAP0skz.net
>>373
４桁ロレ好きな人はあんまり馴染みがないかもしれないけど、ホントに良い店ですよね。
特にバブルバックに関しては、この店以外では買いたくないです。

379:Cal.7743
17/05/19 13:15:21.17 HaDHTYNk.net
リベがなぜ持ち上げられてるのか、僕も意味不明だった

380:Cal.7743
17/05/19 13:29:02.87 6Uf2kbfn.net
斎藤さんは関東人と違って、気取らない。
だから、リベルタスの店の雰囲気も、気さくな感じで初めていっても、客同士気軽に情報交換できる。関東の店は、初めての客同士がそんな気軽に話せる雰囲気ではない。各々知ったかぶりしてて、ミエ張って高い買い物をさせられている感じがあります。

381:Cal.7743
17/05/19 13:30:37.54 6Uf2kbfn.net
それに、下取りもいい条件を提示してくれる。
パチモノを販売したら、自分にシッペ返しになるから、真贋については厳しい目がある。

382:Cal.7743
17/05/19 13:41:52.89 0BHnq9/v.net
定期的に売り買いできていれば
良い雰囲気を継続出来るが・・・

383:Cal.7743
17/05/19 13:51:58.94 7zm10oGm.net
>>364
いつも何処で買ってるの？

384:Cal.7743
17/05/19 14:46:48.20 Q+2g987v.net
>>380
それはいえてるね。いつまでも売り買いは続かないだろうしな。ある程度までやれば、一応ゴールっていうのは、各自みえてくるものだよ。

385:Cal.7743
17/05/19 15:46:44.37 xcUwk7Rs.net
>>382
書き方が偉そうや

386:Cal.7743
17/05/19 15:57:43.37 i//xlf66.net
>>378
リベルタスの長所はそのまま短所になっているからね。
店と客、客と客の距離が近い雰囲気が、苦手な人も間違いなくいるでしょう。
外から見てみると、ちょっと異様な雰囲気ですよ。
私の中ではリベルタスは日本で5本の指に入るか、入らないかギリギリのラインです。
(もちろん良い店なのは間違いありませんが)

387:Cal.7743
17/05/19 15:57:51.12 Q+2g987v.net
そう思うなら、見るな。

388:Cal.7743
17/05/19 16:02:53.42 /HisJIdc.net
ケアーズはどう？
あそこの男性中年店員非常に偉そうなんだが

389:Cal.7743
17/05/19 16:08:56.50 Q+2g987v.net
>>384

390:人それぞれの感想があるから、それでいいのでは？

391:Cal.7743
17/05/19 16:15:54.55 i//xlf66.net
>>387
あなたの仰る通りです。
ショップの人気投票をすれば多分リベルタスが1位でしょうし、私も異論はありません。
でも私はリベルタス信者ではないので、盲目的に肯定はしませんけど。

392:Cal.7743
17/05/19 16:23:02.52 Q+2g987v.net
勘違いしないでください。私はリベルタス信者ではありませんよ。

393:Cal.7743
17/05/19 16:36:32.14 i//xlf66.net
>>389
もちろんそんなこと思っていませんよ。
同じ趣味の者同士、喧嘩腰にならなくてもいいじゃないですか。
馴れ合いにならない程度に仲良くやりましょう。

394:Cal.7743
17/05/19 16:43:09.14 Q+2g987v.net
そうですね、わかりました。

395:Cal.7743
17/05/19 16:46:38.21 i//xlf66.net
>>386
ちょっと高いと思いますけど、良いお店なのではないでしょうか。
HPに掲載されない商品の中にRef.6062などもあったみたいですし。

396:Cal.7743
17/05/19 16:47:07.60 ZmqpXm63.net
ヴィンロレ入門には何がオススメですか？refで教えてください

397:Cal.7743
17/05/19 16:57:09.50 i//xlf66.net
>>393
1016マット、1655、5513マット、赤サブ、1675マット、6263かと。
1665や1019は無理に買わなくともいいように思います。

398:Cal.7743
17/05/19 17:16:54.14 0BHnq9/v.net
6263は入門には無理と思います
今からならDJ1601系かなあ

399:Cal.7743
17/05/19 17:24:57.95 6BpqP7jK.net
1655もきついかと…

400:Cal.7743
17/05/19 17:33:42.87 0BHnq9/v.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

401:Cal.7743
17/05/19 17:56:10.61 0BHnq9/v.net
↑パチ

402:Cal.7743
17/05/19 18:00:18.69 KFebqcTw.net
このあたりのパチは、実用性を考えたらありかもです。

403:Cal.7743
17/05/19 18:29:01.36 rMJOqcgi.net
82年製1016ってどうでしょうか？

404:Cal.7743
17/05/19 18:30:20.12 0BHnq9/v.net
82だとORIGケースでしょうし、もうヴィンテージって感じではないでしょうかね
ルミ文字盤針でしょう？

405:Cal.7743
17/05/19 18:35:36.21 i//xlf66.net
>>400
よろしいのではないでしょうか。
使いやすいですし。
401の方が仰るようにORIG刻印ケースですが、それが元々の仕様です。
ダイヤル、針は当時のままならトリチウムです。
個人的には80年代でもモデルによってはありだと思っています。

406:Cal.7743
17/05/19 18:44:46.33 h9hhhPsx.net
ビンテージは売るとき安いよね。
真贋が怪しい個体が多いから。
その点現行に負けてるね

407:Cal.7743
17/05/19 20:09:54.36 ybDPdqyB.net
エクIの後年でも、使い安く安価でとあるので
いいと思います。

408:Cal.7743
17/05/19 20:44:36.89 ybDPdqyB.net
ミラーに拘らず、マットでも雰囲気のあるのがいいですよね。

409:Cal.7743
17/05/19 21:03:12.11 4tFNBr8c.net
ビンテージにはリセール期待出来ないのでは？

410:Cal.7743
17/05/19 21:16:18.11 ybDPdqyB.net
モノによります。

411:Cal.7743
17/05/19 22:01:04.57 EcHQj9ur.net
現行とか相手してないので

412:Cal.7743
17/05/19 22:08:21.38 2r1+uGuO.net
赤サブの売却を考えているのですが、きちんと評価してもらえるお店について教えていただけないでしょうか。

413:Cal.7743
17/05/19 22:10:36.65 jlRQFSmt.net
香ばしい奴がいるなｗ

414:Cal.7743
17/05/19 22:34:29.87 EcHQj9ur.net
最初から読め

415:Cal.7743
17/05/19 22:37:15.44 7zm10oGm.net
>>409
売り急いでないなら
委託で売れ

416:Cal.7743
17/05/19 22:41:56.04 EcHQj9ur.net
マークなに？

417:Cal.7743
17/05/19 22:52:52.34 vxk0Ry/N.net
>>409
クオークがベスト

418:Cal.7743
17/05/20 00:50:38.27 774SjmPx.net
クォークは4桁の買い取りその日にできないでしょ？

419:Cal.7743
17/05/20 04:23:21.63 VdE0p1nq.net
画像を各ショップに送って大まかな査定をしてもらえばいい。
そして良い金額を付けた店に実物を持ち込む。
とりあえずいろんな店を天秤にかけるべき。
買った店に変な義理立てをする必要も無いし、逆に他店で良い値段が付かなければ、買った店に買い取らせるべし。

420:Cal.7743
17/05/20 08

421::01:46.00 ID:00xYKy6H.net

422:Cal.7743
17/05/20 11:21:10.39 D+ROZ1CL.net
1016 1675 5513あたりのマットなら回転いいしすぐに買い手つくでしょう

423:Cal.7743
17/05/20 15:39:29.37 0pZW5Jei.net
いわゆるレアものは持ってないけど、1675や5513、1680のマットは他にチューサブを含めると全部で20本もってる。状態の良いマットを狙って買い集めるのも楽しいよね。

424:Cal.7743
17/05/20 16:42:43.46 pNOzI5yk.net
チュードルサブはいいですね！

425:Cal.7743
17/05/20 16:52:13.43 BRft403k.net
ヴィンテージ持ってる人がそんなに急にお金が必要になることなんてあまりないし、やっぱり手取額考えて売るなら委託でしょ
最近はヤフオクより手数料安い店が多いし

426:Cal.7743
17/05/20 17:21:44.44 948OdI86.net
>>420
ここのスレではアウトなんですよ
すみません

427:Cal.7743
17/05/20 17:46:26.84 tYN5KoBY.net
ビンテージもちは車もええの乗ってる？

428:Cal.7743
17/05/20 18:48:55.43 bcFyQ2b9.net
1016ならサークルミラーもいいですね。

429:Cal.7743
17/05/20 20:49:15.67 He6M+gOe.net
委託って何らかのアクシデントでモノが消えた場合
手取りが０になるんだろ
それとも何かしらの保険はあるのかな？

430:Cal.7743
17/05/20 21:09:00.24 ogsSZ04F.net
↑ 意味不明

431:Cal.7743
17/05/20 21:20:28.56 7ePXFvcA.net
>>425 委託金額の弁償が基本よ、法人でやってる店は。個人の委託はしらん

432:Cal.7743
17/05/20 22:07:25.77 ybA0BGK0.net
あそこだろ？
名前忘れたけど
青学の横っちょに昔あった店。

433:Cal.7743
17/05/20 22:27:29.41 ogsSZ04F.net
そんなことも、あったんですか！

434:Cal.7743
17/05/20 23:37:44.95 prYuGnOj.net
>>428
あぁ、ルーツね。
なんの前触れもなく消えたからなぁ。
被害者はホントに気の毒だよ。

435:Cal.7743
17/05/21 13:37:57.27 CulVBM2a.net
時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ

436:Cal.7743
17/05/21 13:53:45.92 CO2BKgUK.net
>>431
典型的な無駄を省くおやぢ
でも何故かここのスレにへばりつくおやぢ
金の亡者かビンボーかはわからない

437:Cal.7743
17/05/21 13:58:03.92 CO2BKgUK.net
>>431
まあどっちにしても見た目はビンボー臭い腐敗したおやぢ想像できるがな

438:Cal.7743
17/05/21 14:05:56.82 vZBwXRrC.net
今後は、委託の形態が増えていくと思うな。

439:Cal.7743
17/05/21 14:25:15.13 CO2BKgUK.net
携帯おやぢ来ませんなw

440:Cal.7743
17/05/21 15:20:40.71 70NNoIgM.net
世間に4桁の良さを啓蒙しないと、市場に無いわけなんで、新しいユーザー増えないよね
自分がなぜ4桁にハマったのか？を思い返すと
適度な価格設定で玉がたくさんあったから

441:Cal.7743
17/05/21 15:28:27.74 vZBwXRrC.net
まさにその通りですね。
年々、値段だけが上がって、その姿は本当に見なくなりましたね。

442:Cal.7743
17/05/21 17:23:05.97 k0cZfRZ7.net
値段が上がって買えなく人も出る反面、値段が上がるから買う人もいる。
金持ちのおもちゃになってしまったね。

443:Cal.7743
17/05/21 18:01:12.83 vZBwXRrC.net
今後この傾向は、変わることはないように思います。

444:Cal.7743
17/05/21 18:10:02.76

445:k0cZfRZ7.net

446:Cal.7743
17/05/21 19:21:11.70 xMZFLMVN.net
という面もあるが、海外のほうが、リダンや
夜光のやり直し等の判断がつく、ショップやコレクターが少ないのも事実。

447:Cal.7743
17/05/21 19:41:18.63 k0cZfRZ7.net
少なくとも海外のショップは割り切ってフルオリジナル以外の商品を扱っているかと。
フルオリジナルでない個体もそれなりに安ければ売れているし、多分購入者はそれを承知している。
自分の手持ちのパーツを使ってフルオリジナルに戻す気なんだろう。
海外はパーツの取引も盛んだし、日本よりはるかに市場が成熟している。
フルオリジナル以外は扱わないなんてのは薄っぺらい理想論で、金のためと割り切ってピンからキリまで扱うのが真のプロ。
半端で割安な個体を扱うショップも、コレクターの間口を広げるためには必要なんだよ。

448:Cal.7743
17/05/21 20:21:26.62 WnGO8zTd.net
>>442
> 多分購入者はそれを承知している。
> 自分の手持ちのパーツを使ってフルオリジナルに戻す気なんだろう。
オリジナルに戻す以外にも、あえてリダンとかカスタム好きな層も少なくないんじゃないかとヴィンロレフォーラムやらインスタやを見てて思うわ
日本だとカスタム一切認めないオリジナル原理主義者が9割9分な印象、未熟というより四角四面て感じなんじゃないのかな

449:Cal.7743
17/05/21 20:34:24.86 YyPMT3Se.net
>>442
それゆえ、78のようなとこがあるということですね、わかります。
でもお前の文章は誰のためのショップなのか意味不明だよ

450:Cal.7743
17/05/21 20:41:16.03 k0cZfRZ7.net
>>444
日本の市場がもっと盛り上がって欲しいだけだよ。

451:Cal.7743
17/05/21 20:48:04.89 YyPMT3Se.net
4桁の実物が店頭から消えつつある。そのなかで442のような業者によってマットすらバブルバックのように魑魅魍魎化するんだろうな。

452:Cal.7743
17/05/21 20:58:04.21 jgWiRzoy.net
魑魅魍魎好きだね

453:Cal.7743
17/05/21 21:01:16.00 oSlf6Aw/.net
読めない

454:Cal.7743
17/05/21 21:08:46.10 BoMEtsam.net
>>446
そしてそのうちに今の相場は
暴落するんだろうね。

455:Cal.7743
17/05/21 21:33:14.09 vZBwXRrC.net
暴落しても、またそのうち値段が上がっていく。

456:Cal.7743
17/05/21 21:35:43.89 pr1++vdD.net
新品定価が下がらないと無理かな。
1675だって新品定価比二割り増しぐらい。
希少価値からすると安いくらいと思うわ。
スイスフランが弱くなるより、日本円の方が
暴落の可能性が有るから逆に安全資産かもね。

457:Cal.7743
17/05/21 21:51:03.02 8t4tQ7SP.net
>>446
パーツ単位で販売する販売店に何か恨みでもあるの？

458:Cal.7743
17/05/21 23:37:21.41 vZBwXRrC.net
とにかく、モノがないから、下がることはないかと。

459:Cal.7743
17/05/21 23:44:14.77 SPbCfg8j.net
>>451
つまり新型ロレックスの定価が下がればそれに応じてビンテージの価格も下がるってこと？ロレックスも昔より売れてないだろうし、値下げするだろうか。

460:Cal.7743
17/05/21 23:59:44.10 NQiyR7o7.net
>>452
お前はパーツ単位で販売する業者なの？
俺は被害にあってないから恨みはないよ。ただ恨みは相当買ってるよね。何が真のプロだか。

461:Cal.7743
17/05/22 00:00:20.61 6vs0Zg5i.net
ビンロレと現行は、すでにちがうメーカーもいうくらいの認識でいいのでは？

462:Cal.7743
17/05/22 03:57:34.66 cUew8Dt9.net
これだけ世界市場が出来てたら大丈夫。
ただし唯一の不安は精密な偽物の横行。
一般ユーザーが嫌気をさせば市場衰退→BBと同じ、の流れ。
価格が上昇すると精巧な偽物パーツ作っても
コストがペイ出来る。
今のPNが数千万なら寄せ集めパーツでニコイチ、サンコイチ作れば家が建つ、

463:Cal.7743
17/05/22 06:26:23.72 xJPt9ZzG.net
高額モデルの場合、価値のほとんど全てがダイヤルだから。
純正パーツの寄せ集めでも年代が合っていればオリジナル扱いだし、寄せ集め=偽物ではない。
今、オリジナルとして市場に出回っている個体の多くは、何かしらの手が加わっているよ。

464:Cal.7743
17/05/22 06:47:05.74 0Y2UcF4C.net
寄せ集めで作りにくいモデルは青天井
PN mk1ダイアルはいまのところ精巧な偽物は作られてないと思われる
サブ系はかなり作られている

465:Cal.7743
17/05/22 07:03:37.79 xJPt9ZzG.net
意外とダイヤルは特徴があるから偽物は分かるんだよね。
逆に純正ダイヤルでも一般的に存在が知られていなかったために、偽物扱いされていたものもある。

466:Cal.7743
17/05/22 07:22:44.91 LBHNDf5k.net
>>457
残念だったな
ひと昔ならなるほどだけどな

467:Cal.7743
17/05/22 07:51:55.20 A4acpVV6.net
ポールも、まだ段なしは交換用ダイヤルとかいって、本物として通用していましたね。

468:Cal.7743
17/05/22 08:05:00.37 xJPt9ZzG.net
昔はウォッチビートでも段無しポールは純正であるとアピールされていたね。
あの雑誌は下らない提灯記事ばかりだった。

469:Cal.7743
17/05/22 08:06:37.00 tqEO+gFs.net
passionreportにあるサブのパチダイアルは
画像では見分けるのが難しい、、、
実物ならわかるのだろうか

470:Cal.7743
17/05/22 08:07:58.55 A4acpVV6.net
今も、テキサスダイヤルでまわってますね。
g.wの金ポールがそうですよね。価格も1980万ってその値段であるはずがないから、ショップの確信犯でしょう。

471:Cal.7743
17/05/22 08:13:45.68 xJPt9ZzG.net
パチポールなら岐阜にもワンミニッツにもあるよ。
ここらへんは分かっててパチを売っているんだろうね。
それでも買う人がいるんだからビックリする。

472:Cal.7743
17/05/22 08:16:54.56 A4acpVV6.net
わかって、買う人いますよね。
あれは、凄いと思います。

473:Cal.7743
17/05/22 08:21:25.83 xJPt9ZzG.net
ワンミニッツは芸能人とかオリジナルに拘らない芸能人(気取り)向けのショップ。
山下さんも時計を見る目はないけど口だけは達者だからな。
でもたまに掘り出し物があるから何本か買ったけど。

474:Cal.7743
17/05/22 08:27:31.62 A4acpVV6.net
ワンミニって、そんな評判の店なんだ、
今まで、ポールとか見にいったりしたけど、いまいち？？みたいな感じで購入しませんでした。米田屋でもポールで騙されました。

475:Cal.7743
17/05/22 08:31:52.88 xJPt9ZzG.net
米田屋はオリジナルポールもかなり扱ってるよ。
社長も感じのいい人だし掘り出し物も多いから好きだな。

476:Cal.7743
17/05/22 08:45:48.71 VzoaMdc5.net
原宿は確かに商品にムラがある・・・でも商売だからねえ
確信犯かどうかは解らないけど、そこまでの知識は無いと思うよ
この情報が溢れている中で岐阜や中野で、大物を買うってのは
お金が有り余っているんでしょうね
テキサスは出回ってますよ　
オイスタならMK1　Mk1.5以外は買えません。

477:Cal.7743
17/05/22 09:02:31.20 xJPt9ZzG.net
マーク2にも勿論オリジナルは存在するけど、6263段無しポールのフォントがマーク2

478:ベースだから印象が悪い。

479:Cal.7743
17/05/22 09:43:32.49 SYQF/3Ls.net
マークII持ってるけど、ちゃんと外周段あるし
6時のスモセコの上に、DAITONAの表示消されたあとがしっかり残ってるから、間違いなく本物と確信してます。

480:Cal.7743
17/05/22 10:17:09.21 VzoaMdc5.net
メイヤー、テキサスとは違いますよね　持ち主さんなら解ると思う

481:Cal.7743
17/05/22 10:22:46.29 xJPt9ZzG.net
そりゃ違いは歴然だよ。
一緒くたにされたらたまらんよ。

482:Cal.7743
17/05/22 10:55:37.29 VzoaMdc5.net
ですね
ノンオイスタPNと
オイスタPN
どちらが良いですか？

483:Cal.7743
17/05/22 11:43:48.32 xJPt9ZzG.net
個人的にはノンオイスターの方が好き。
スクリューダウンプッシャーがあまり好きではないので。

484:Cal.7743
17/05/22 11:50:42.46 VzoaMdc5.net
ですよねえ　
僕も6262PN探してます

485:Cal.7743
17/05/22 12:45:33.53 d8RN7bfY.net
以上、火消し戦隊ガッチャマンのみなさんでした。

486:Cal.7743
17/05/22 13:19:01.34 Y+ZVuWQ6.net
ノンオイ、オイポどちらもアジがありますね。

487:Cal.7743
17/05/22 13:42:31.52 Y+ZVuWQ6.net
基本このスレは、4桁を語るスレなんで、やっかみや、負け惜しみで荒らしをする方は、退場お願いします。

488:Cal.7743
17/05/22 13:55:37.50 zMyWGrfs.net
>>481
その四桁も価値がさがってバブルバックみたいになる前に売り払いした方が良くない？

489:Cal.7743
17/05/22 14:33:06.52 A4acpVV6.net
そういう考え方もありますね。
ただこればかりは、どうなるかわからないし
もともと4桁が好きで買っているのですから。

490:Cal.7743
17/05/22 15:02:29.81 A4acpVV6.net
6262PNって少ないですね。昔所有したこあります。

491:Cal.7743
17/05/22 15:27:06.52 xJPt9ZzG.net
こないだのクリスティーズで6264ポールと6262ポールに結構な差が付いたね。
6264は球数が少ないからだろう。

492:Cal.7743
17/05/22 15:39:50.08 VzoaMdc5.net
64じゃなくても62でokっす　プラベゼは予備持ってるんで
ノンオイスタPNだと39の方が多いんですか？？

493:Cal.7743
17/05/22 15:41:17.86 A4acpVV6.net
39は一番タマありますね。

494:Cal.7743
17/05/22 16:21:22.00 A4acpVV6.net
かなりの39が41ポールにガッチャされたでしょうが。

495:Cal.7743
17/05/22 20:07:16.28 zMyWGrfs.net
>>483
最近新興国の外人がロレックスを買いあさりしているのは本当の話かな？

496:Cal.7743
17/05/22 20:16:52.55 xJPt9ZzG.net
新興国かどうかは知らんがロレックスに限らず、良いヴィンテージはガンガン海外勢に買われていってるよ。
今の値段で買わない人は安くなっても多分買わないし、今の値段で買う人は高くなっても買うでしょう。
相場が自分の希望に合うのを待つのではなく、自分が今の相場に合わさないと。

497:Cal.7743
17/05/22 21:38:10.57 /nOpOm7c.net
自分もノンオイスターの方が好きで6264PNを愛用してます。
今は6238を探してますが、気に入るのがなかなか見つかりません。

498:Cal.7743
17/05/22 21:43:55.48 6vs0Zg5i.net
6238今なら1500万くらいでしょうか？

499:Cal.7743
17/05/22 21:45:22.69 VdEOd1yU.net
今からその値段でも買えるのこのスレにいるの？

500:Cal.7743
17/05/22 21:46:11.91 xJPt9ZzG.net
>>491
いいね。
こないだのクリスティーズで6264白PNが３００，０００スイスフラン超えてたよ。
ノーマルダイヤルを含めて、6264への注目度が高まってきているから大事にして下さい。

501:Cal.7743
17/05/22 21:47:10.58 6vs0Zg5i.net
そんなことは、どうでもいいでしょう。(^^)

502:Cal.7743
17/05/22 21:51:34.70 /nOpOm7c.net
>>492
先日見た6238はシルバーで400ちょっとでした。
状態がいま一つだったのでパスしましたが。
>>494
ありがとうございます。
気に入りですので大事にしてます。
因みに白です。

503:Cal.7743
17/05/22 21:55:22.12 L9giBOBZ.net
>>490
日本が貧しくなったから外人に買われている国内のロレックスが。残念ですな。

504:Cal.7743
17/05/22 21:56:36.04 eigPE+GG.net
4桁はdarksideなんで
とか言ってたキモいヤツ元気かな？

505:Cal.7743
17/05/22 21:59:20.40 0Y2UcF4C.net
62PNで幾らくらいでしょうね？リベなどでで出たとして

506:Cal.7743
17/05/22 21:59:42.82 xJPt9ZzG.net
リベルタスとか高品質の個体が安売りされているんだから、国内のコレクターに買ってもらいたいわ。
こないだまで売りに出てた２ラインの6538とか、コンディションを考えれば激安だったろ。

507:Cal.7743
17/05/22 22:23:13.92 EEpcBnhG.net
>>460
>Cal.77432017/05/22(月) 07:03:37.79ID:xJPt9ZzG
>意外とダイヤルは特徴があるから
>偽物は分かるんだよね。
>逆に純正ダイヤルでも一般的に存在が知られて
>いなかったために、偽物扱いされていたものもある。
↑
馬鹿
↓
>4
>さらに文字盤も型枠が流出して
>本物と同じものが製造されている
>という噂が立つほどの誰にも判断が
>できないほど精巧な物が出回ってる
>（もしくは本当に流出してるのか）
>こんな状況なんだから本物として
>出回ってる偽物は存在するよ。

508:Cal.7743
17/05/22 23:37:42.92 xJPt9ZzG.net
>>499
少し前で白1300、黒1500くらいだった。
今はもっとすると思う。

509:Cal.7743
17/05/23 05:51:49.45 F66i1UpT.net
>473
それ100%偽物パーツ

510:Cal.7743
17/05/23 07:16:47.84 a0Q3Sxes.net
>>503
その根拠は？

511:Cal.7743
17/05/23 07:31:00.78 pEhVEn1U.net
普通の39で400位よねえ、、
うーん

512:Cal.7743
17/05/23 07:34:51.18 F66i1UpT.net
>504
よく見ろよ

513:Cal.7743
17/05/23 07:53:06.93 x7ulgKSa.net
よく見てるけど。どこが偽物？

514:Cal.7743
17/05/23 07:54:15.33 x7ulgKSa.net
ただの妬みですか？w

515:Cal.7743
17/05/23 07:58:35.42 x7ulgKSa.net
リベの6538っていくらくらいでした？

516:Cal.7743
17/05/23 08:22:28.60 o0AzlM8u.net
神保町に1675が2本出てるけどどう？

517:Cal.7743
17/05/23 08:32:52.70 x7ulgKSa.net
>>503
結局そうやって煽るだけですね。

518:Cal.7743
17/05/23 09:09:41.37 9cmroVR7.net
本当に分からないんだ.....

519:Cal.7743
17/05/23 09:12:32.95 9cmroVR7.net
生かさず殺さずじっくり毟られる
鑑定団でガックリしてる爺さん系だな

520:Cal.7743
17/05/23 09:16:29.39 1+5KPSJI.net
このマーク１はやばいやつじゃないかい

521:Cal.7743
17/05/23 09:51:41.05 x7ulgKSa.net
>>472
いつの情報なん？　マークⅡが段なしって。ｗ

522:Cal.7743
17/05/23 10:09:14.88 x7ulgKSa.net
ポールは全て、外周段ありですよ。
マークIIは、交換用ダイヤルで段なしという解釈がその昔ありましたが。

523:Cal.7743
17/05/23 10:44:04.11 RxHykmna.net
どうでもいいけど
日ロレ保証付きの6694を5年ぶりにOH出したら7万かかったお

524:Cal.7743
17/05/23 12:12:08.51 1+5KPSJI.net
>>510
このマーク１は嫌いなダイヤルですね
ミラーの方も夜光がかじられてるので自分としては価値無しです

525:Cal.7743
17/05/23 13:03:46.58 x7ulgKSa.net
どこのショップ？

526:Cal.7743
17/05/23 14:00:42.91 sJtMLiU5.net
>>519
ウォッチ×2

527:Cal.7743
17/05/23 14:39:26.90 x7ulgKSa.net
ウォッチ　ウォッチ？　そんな店知らんわ。

528:Cal.7743
17/05/23 15:24:19.76 ZvH5kPlE.net
PNの話とか、すごくいいですね。
ここのスレ見るの好きです。
PNや他の4桁の裏話などあれば是非投稿お願い致します。

529:Cal.7743
17/05/23 15:52:47.35 1+5KPSJI.net
URLﾘﾝｸ(www.watchwatch16.com)

530:Cal.7743
17/05/23 16:06:25.36 sJtMLiU5.net
>>521
素人に毛が生えたようなおじさんがやってるんですよ

531:Cal.7743
17/05/23 16:19:37.89 x7ulgKSa.net
大した個体もないなあ

532:Cal.7743
17/05/23 16:20:10.93 x7ulgKSa.net
ポールの話題は、大歓迎ですね！

533:Cal.7743
17/05/23 16:43:49.33 x7ulgKSa.net
ここ数年で、今までのポールの真贋の定説を覆すくらいの、新説がでてきましたね。

534:Cal.7743
17/05/23 16:46:12.06 1+5KPSJI.net
素人に毛が生えてない素人だと思う

535:Cal.7743
17/05/23 17:01:33.20 otLbfdKD.net
子供のちんぽみたいな

536:Cal.7743
17/05/23 17:09:02.01 1+5KPSJI.net
東京王冠奇人もGWもどこも似たようなもん
別に資格も要らないし

537:Cal.7743
17/05/23 17:45:43.69 sJtMLiU5.net
>>529
wwwwww

538:Cal.7743
17/05/23 17:59:57.04 CUnC5bxb.net
神保町のオーナー　ブログやってるみたいですね
赤サブは69年からっていうブログ面白かったですわ

539:Cal.7743
17/05/23 18:00:59.91 sJtMLiU5.net
>>527
新説教えてください

540:Cal.7743
17/05/23 19:18:50.50 /0BYc/eY.net
新説というほど、大げさなものではないけど
ひと昔に比べて、真贋の判定基準が変わってきて、パチポールは通用しなくなって、普通のデイトナに戻されるか、地方で交換ダイヤルのポール？として販売されたりしています。
マークIIが段なしであるとか、その頃は通用してましたけどね。

541:Cal.7743
17/05/23 19:21:03.00 8NxzCplA.net
全く答えになってないな

542:Cal.7743
17/05/23 19:31:33.77 pEhVEn1U.net
ははは
新説w

543:Cal.7743
17/05/23 19:35:55.12 pEhVEn1U.net
偽物として売られてる画像あげたいけど、今それすら見つからん。
ウォッチウォッチは4桁扱わん方が良いと思うなあ。真贋無理

544:Cal.7743
17/05/23 19:36:11.18 /0BYc/eY.net
いつでも、そうやって茶化すなら、キチンと説明してくださいませ。

545:Cal.7743
17/05/23 19:41:35.98 /0BYc/eY.net
>>535、536
キチンと説明してください。w

546:Cal.7743
17/05/23 19:47:17.92 pEhVEn1U.net
説明って、、、
まずは
URLﾘﾝｸ(rolexpassionmarket.com)
やフォーラムでのPN画像をじっくり見なよ。
その後メイヤーと比べればわかるでしょう。
幾らでもヒントは転がってる。

547:Cal.7743
17/05/23 19:50:18.90 /0BYc/eY.net
は、は、は、新説。

548:Cal.7743
17/05/23 19:51:46.55 /0BYc/eY.net
一番は実物を所有することです。

549:Cal.7743
17/05/23 19:52:20.17 /0BYc/eY.net
実物とメイヤーの違いは、ダイヤルのツヤかな？

550:Cal.7743
17/05/23 19:56:38.10 ZvH5kPlE.net
赤サブは何年からですか？

551:Cal.7743
17/05/23 20:03:01.93 pEhVEn1U.net
フォントも、印刷のノリ、精度、ハネのキレ
トラックの線の緻密さなど
何もかも違うけど？
ってコレ釣りだよね。
真面目に答えてしまった笑笑笑

552:Cal.7743
17/05/23 20:04:54.52 /0BYc/eY.net
そう思うなら、それでいいやん。w

553:Cal.7743
17/05/23 20:06:36.35 /0BYc/eY.net
>>545
そんなことは、逆に誰でも語れる。

554:Cal.7743
17/05/23 20:22:50.02 /0BYc/eY.net
>>545
ホンモノとパチと、実物を持って比べたことありますか？写真で見比べてるのでは、ダメですよ。w

555:Cal.7743
17/05/23 20:50:28.83 QbpYwTjR.net
みんな謙虚になりなよ
偉そうなこと言ってても偽物認定されるのが怖くてup出来ないチキンばかりやんw

556:Cal.7743
17/05/23 20:50:38.21 /0BYc/eY.net
真贋の目を、持っている人ほど、545みたいなことは口にしません。勿論頭の中には、あるのでしょうが、ある意味感性で判断されているように、思いましたね。

557:Cal.7743
17/05/23 20:51:22.82 /0BYc/eY.net
たくさん本物を見ていくうちに、なんとなく私にもそんな感覚が、わかるような？感じまできたかなあ？っていうレベルですが。ほとんどのコレクターさんは、本物の個体に出会うことがないわけで、いくら見分け方を文章にして貰っても、わからないのが本音ではないでしょうか。

558:Cal.7743
17/05/23 20:52:27.08 QbpYwTjR.net
偉そうなこと言ってても所詮はド素人集団てこった

559:Cal.7743
17/05/23 20:58:51.72 /0BYc/eY.net
そうですよ。逆にプロで判断する人って居るの？ロレックス社でさえ、いい加減なのに。

560:Cal.7743
17/05/23 21:12:32.28 G0mQKT/Q.net
本物に出会う機会がない？
バカか？こいつ

561:Cal.7743
17/05/23 21:20:09.78 /0BYc/eY.net
そうやって、揚げ足とるしか、することないの？

562:Cal.7743
17/05/23 21:21:27.14 QbpYwTjR.net
90年代なんて4桁投げ売りだっただろ
1675なんて平行屋で20まん以下で買ったわ
少なくとも20～30年前に買った奴は本物だね

563:Cal.7743
17/05/23 21:21:38.84 /0BYc/eY.net
人の意見に、反論ばかりしないで、自分の意見書き込んでみたらどうなん。

564:Cal.7743
17/05/23 21:23:09.73 TrD2oZjI.net
>>517
そんなかかるの?内訳は

565:Cal.7743
17/05/23 21:31:05.56 lao72PDJ.net
4桁はdarksideなんで･･･
って言うキモいヤツの近況　誰か知らん？

566:Cal.7743
17/05/23 21:37:59.31 /0BYc/eY.net
↑ センスなさすぎ

567:Cal.7743
17/05/23 22:41:06.70 fQIQdbuT.net
ハイビートのロレックスも30年以上前のが中古に出てる。ハイビートも案外強いやん。

568:Cal.7743
17/05/23 22:45:26.66 65qfoTqr.net
結局上から目線で俺は目利きが出来るとか威張ってるくせに
誰もUP出来ないのな怖くてｗ
ど素人が聞きかじりの蘊蓄で威張るところ…それが4桁ヴィンスレ

569:Cal.7743
17/05/23 22:54:17.36 65qfoTqr.net
>>558
日ロレで7万ならマシだろ
基本料金高騰＋消費税８％だから最低ランクだぞ
俺のDJ文字盤交換に出してるけどOHなしで6万だぜ

570:Cal.7743
17/05/23 22:56:17.87 1F1oeZI0.net
6694ってまだ日ロレでOHしてくれるんか

571:Cal.7743
17/05/23 23:00:27.26 kSdHHaxV.net
>>523
マットの1675こんな値段でholdってまじかよ
つか高杉だろ

572:Cal.7743
17/05/23 23:04:06.87 sJtMLiU5.net
>>565
いやほぼ相場だろ

573:Cal.7743
17/05/23 23:15:21.36 65qfoTqr.net
>>564
6694は80年代後期まで作られてたから最終物は大丈夫だよ

574:Cal.7743
17/05/23 23:16:21.41 jlCiy8mQ.net
なんの特徴もないマット1675が138って相場なの？
つかこのベゼル書体こんな細いのに退色してるけどなんかおかしくないか

575:Cal.7743
17/05/23 23:16:51.68 fQIQdbuT.net
生産終わっても30年は面倒見てくれる。すごいわ

576:Cal.7743
17/05/23 23:33:06.27 QbpYwTjR.net
>>568
相場か分からんけど5桁はどれも相場以下の値段だな

577:Cal.7743
17/05/23 23:41:53.19 MYyRgWRV.net
4桁は､darksideなんで･･･は
フチなしを買う勇気が無くて、高年式のフチありを買ったバカ。
オフ会でも嫌われ避けられ
基地外コメ連発で価格コムでもアク禁になった。
その後､遠い街のどこかでの名でもアク禁。
さらにハリーウィンストンの名でもアク禁。
価格コムでは､今でも有名な基地外。
鼻つまみ者です。

578:Cal.7743
17/05/24 01:38:31.98 9LOZ+Ot6.net
>>558
オーバーホール43000
風防5000
チューブ3500
リューズ9000
バネ棒3本1500
返送料金1080
63080
消費税込み68126円
6694には珍しく前オーナーが定期的にOH出してて
前回にほぼオールニューになってるから
わりと安くすんだよ

579:Cal.7743
17/05/24 05:37:22.52 CWKIzjXU.net
オールニューって。www

580:Cal.7743
17/05/24 06:30:15.99 1WMkpCLJ.net
1675、5513は値上がり著しいけど、1680白は狙い目じゃない？
何で今一人気ないの？

581:Cal.7743
17/05/24 07:02:30.00 /HM2hOqt.net
価格的にもまだ安価で、4桁の雰囲気を楽しめるし、OH等もまだ受けてくれるショップが多いから？ここらあたりから入門して、ハマっていく人が多い。

582:Cal.7743
17/05/24 09:03:45.00 G9ZMpuMZ.net
さて
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
はどうでしょう？

583:Cal.7743
17/05/24 09:37:46.88 vc2WQVty.net
オリジナル。

584:Cal.7743
17/05/24 09:47:09.12 /HM2hOqt.net
写真からだと、全体的に印字が弱い？
書体はいけてると思うが。
これだけでは、わかりにくいです。

585:Cal.7743
17/05/24 09:55:39.69 /HM2hOqt.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

586:Cal.7743
17/05/24 12:59:59.22 G9ZMpuMZ.net
僕はＮＧとみました。見送った個体でした
実際どうでしょうね

587:Cal.7743
17/05/24 13:33:53.02 b2MkdIOA.net
どのあたりがNGでした？

588:Cal.7743
17/05/24 13:36:26.86 VZPdJAmG.net
>>572
車の車検なみやね。

589:Cal.7743
17/05/24 18:07:20.33 /HM2hOqt.net
↑ こんなコメントするから、話続かない。

590:Cal.7743
17/05/24 18:17:48.75 /YY03dzE.net
とりあえずアップ画像見逃したからもう一度あげてくれないでしょうか
話に乗り遅れましたので

591:Cal.7743
17/05/24 18:20:53.80 G9ZMpuMZ.net
変な返しされるとね・・・
5の跳ね
外周ミニッツトラックの印刷の弱さ
などなどが見送った理由です。
577氏はオリジナルと言っているので
あれもオリジナルなのかもですね。
ただその後に見た別個体とは明確に違ってました。
そちらの画像もあるのですが、先日知り合いに嫁がれたので
アップは控えます
もう一つ、先日見たグレーなPNダイヤル画像があるのですが
これもオーナーがいるかもなんで
アップは気が引けますね

592:Cal.7743
17/05/24 18:22:29.46 G9ZMpuMZ.net
>>584
すぐ消しますね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

593:Cal.7743
17/05/24 19:11:53.70 /HM2hOqt.net
T SWISS Tがはっきりみえないけど、独特の歪みがあるのだろうか？

594:Cal.7743
17/05/24 19:29:50.47 /HM2hOqt.net
>5の跳ね
外周ミニッツトラックの印刷の弱さ
などなどが見送った理由です。
同感です。

595:Cal.7743
17/05/24 19:38:12.36 Az3wiP8D.net
はい swissも潰れてたんすよね

596:Cal.7743
17/05/24 19:40:01.81 /HM2hOqt.net
この画像からは、判断つきませんね。

597:Cal.7743
17/05/24 19:48:57.72 Az3wiP8D.net
消しました。
別な個体と比べて明らかに、、、だったんで見送ったんすよね。
でもその別な個体も踏ん切りつかず買えず笑
後悔先に立たず
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

598:Cal.7743
17/05/24 19:57:04.76 /YY03dzE.net
>>589
判読できない程滲んで見えたという感じですか？

599:Cal.7743
17/05/24 19:58:10.08 /HM2hOqt.net
写メからは、判断つきませんということです。

600:Cal.7743
17/05/24 20:00:46.54 Az3wiP8D.net
swissはセンター上がり
もしくは
水平の2種
と思っててこの個体は全体に低かった

601:Cal.7743
17/05/24 21:32:00.80 CWKIzjXU.net
45の5のハネは、確かに違うように見えますが。

602:Cal.7743
17/05/24 21:34:48.94 VZPdJAmG.net
ツァイトヴィンケルとモーザー、グラスヒュッテ、ルクルトはロレを超えたブランドですか？

603:Cal.7743
17/05/24 21:38:17.58 0Y5UMFIH.net
>>596
マルチうぜえわカス

604:Cal.7743
17/05/24 22:22:31.59 NnVuAjti.net
5の跳ねはかなり鋭利なんすよね。ガチもんは

605:Cal.7743
17/05/24 22:28:28.87 /YY03dzE.net
15と45の５のセリフに関しては問題ないように見えます

606:Cal.7743
17/05/25 07:53:15.08 MTpuHq9x.net
個体によってプリントの仕上がりも微妙にかわるから、やはり実物を手にすることを
たくさん経験するのが、一番なことです。

607:Cal.7743
17/05/25 08:44:41.58 796QUs7f.net
相当実物見てますが、個体差多いですね。
良いヤツははっきり解るのですが
微妙なやつが稀にあります
↓
URLﾘﾝｸ(shop.plaza.rakuten.co.jp)
これ覚えている方、多いと思うのですが
この時600くらいだったんですよね
店が店なんでいくか？って悩んでたら瞬殺されちゃって
後悔しました

608:Cal.7743
17/05/25 10:14:14.66 MTpuHq9x.net
今でこそ、ポール様ですが、発売当初は、ただ人気のないデイトナエキゾチックダイヤルだったんですね。書体にマークI
～IIがあったのも、ロレックスの下請けの町工場で、なんとなくダイヤルを作っていたため、工場同士の個体差があっただけではないですか？
その当時、今みたいなことになるなんて、誰もわからなかったし、ロレックス社自身その辺りを、認めたくないから真贋をはっきりさせないのだと思います。 5のハネのシャープさなんて、たまたまの製品ムラだとら思うし、T SWIS T
の歪みも、技術不足からくることだったと思うのです。

609:Cal.7743
17/05/25 10:18:54.09 MTpuHq9x.net
ロレックス社が真贋をはっきりさせない以上、
信頼のあるショップの、お墨付きを頂いた個体を購入するしかないのでは？まさに絵画と同じではないでしょうか。骨董品等のコレクターはそのあたりを理解して、納得される人だけが
ビンロレの世界に来られたらいいと思います。

610:Cal.7743
17/05/25 10:26:28.27 MTpuHq9x.net
PC、SNS等が著しく復帰し、誰でもある一定のクオリティのものが簡単に手にすることができる現在、ビンロレ始め、骨董等の世界すなわち、オンリーワンを、求める人たちの世界は益々広がっていくと信じています。

611:Cal.7743
17/05/25 10:27:27.49 MTpuHq9x.net
以上のことから、特に4桁ロレックスの価格は維持していくと思います。

次ページ