【日テレ日22半】セク ..
45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:15:00.62 cJwd5DVA.net
まーたライセンス契約の講釈から始めるの？
46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:19:36.16 a33yFN90.net
>>43
まずその翻案が無い二次創作って存在し得ないのよ
なんかそれがずっとあるって言ってるのがホント常識無いよあんた
47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:23:23.12 GFvocDlS.net
>>44
特掲されたライセンス契約書は存在しません。
口頭での契約により権限譲渡が認められるかは、文化庁の立法趣旨の説明文書により否定されてます。
この説明を何度もしないといけないのは、いまだに>>34のような妄言が後を絶たないことによります。
嘘を百回言っても真実にはなりません。
48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:25:06.86 GFvocDlS.net
>>45
だから特掲した契約書作ってからやれって法律は言ってます。
ホント常識ないですね。
49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:28:55.48 cJwd5DVA.net
ほらね
譲渡とライセンスの決定的な違いを理解できてない
50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:29:57.54 cJwd5DVA.net
ライセンス＝使用許諾
使用許諾の成立は小学館報告書が冒頭で認めてるのでID:GFvocDlSは小学館報告書と戦うことになりますね
51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:36:02.98 GFvocDlS.net
>>48
ライセンス契約は権利移動は伴いません。
原作者の介入に正当性があるという根拠の補強、ありがとうございます。
52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:38:21.63 cJwd5DVA.net
>>50
使用許諾契約に関して原作者の債務不履行になる
53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:39:30.03 a33yFN90.net
ソースをつまみ食いして自分の好きなように並べ替えるからこういう変な事言い出すようになるんだよね
54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:43:15.31 cJwd5DVA.net
>>52
民法総則を一切理解しないで著作権法ばかり検索してるから始末に負えない
55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:50:46.02 pRZjZBWk.net
>>51
原作者にある権利を原作者が使うと債務不履行？
珍説ですね！
同様の見解を示している法律家の見解なり判例なりの提示をお願いして良いでしょうか？
提示がなければあなたの妄想である可能性が高まったと言えるでしょう。
>>52
私のソースを否定する権威のある法解釈を出してくだされば一瞬で終わることです。
それができないから口汚く罵倒することで私を黙らせようとしてるという理解でしたが、もしかして違いましたか？
違うと言うなら何らかの法解釈を出すべきでしょう。
素人の独自解釈はお腹いっぱいです。
56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:52:23.84 cJwd5DVA.net
>>54
民法を知らないで民法の特別法たる著作権法を語ろうとするとここまで恥ずかしい文章を書いてしまう
晒し上げ
57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:52:41.72 pRZjZBWk.net
>>53
民法総則が著作権法61条に優先するという法律家の見解をお示しくださいますか。
提示がなければあなたの妄想である可能性が高まったと言えるでしょう。
58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:54:31.13 a33yFN90.net
>>54
だから翻案の無い二次創作は存在しないって言ってるでしょ
これがあると言い続けるうちは勉強が足りないと言っている
59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:56:46.39 pRZjZBWk.net
>>57
だから契約書キッチリ作りましょう。
法律家はみなそう言ってます。
60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:58:47.79 cJwd5DVA.net
>>56
使用許諾については著作権法第61条は規定していませんw
だから民法が適用になりますw
61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 13:05:29.94 a33yFN90.net
>>58
むしろ一次創作者が二次創作に介入したいなら
そのために契約を結ばなければいけない
なんか何もしなくてもその権利があるんだと思ってるよね
62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 13:41:45.13 2EOb00ah.net
二次元を三次元にする時点で物理的に翻案されてんだよ
めるるは原作者の著作物か？
セクシー田中さんの漫画は読むと音楽が流れる仕掛けでもされてるのか？
セリフだけが著作物ではない
63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:20:57.72 2EOb00ah.net
そもそも交渉の段階で
日テレは原作になるべくのっとるけど無理な一切改変無しは無理ラリーさせてくれって明確に言ってるし
原作者も実写化にあたって必要な改変は認めるって言ってるんだから
日テレに翻案権無かったは通用しないのよ
実際翻案された脚本を原作者のチェックを受けてるし
その手直しの入った脚本ですら原作から少なからず翻案されてる
翻案権云々で日テレに過失を求めるのは無理
ただ日本語理解出来ない奴が謎なマイルール持ち出して延々とｱｰｱｰｷｺｴﾅｲって繰り返してるだけ
64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:30:47.81 GZBtuhnx.net
そもそもは日テレが悪いんだけどさ
脚本家がSNSで不満を暴露して広めたのが一番まずかったな
あれがなければ世間を巻き込む騒動になってないし作者が気に病んで自殺することもなかった
SNSは有名人が名前出した時点で友達に愚痴言うのとは違うと理解するべきだ
65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:36:31.97 GZBtuhnx.net
日テレに関してはこの件より平気で24時間テレビ続けてるのがびっくりした
いくら地方の関連会社でスタッフ個人がやったこととはいえ
ボランティアが売りの番組で寄付金使い込みって視聴者への裏切行為だし相当なことだよ
何もなかったかのように平然と続けられる神経すごい
日テレそういう会社なんだって思った
66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:39:49.55 GZBtuhnx.net
法に触れなければ何してもいいと考えてるなら本当に怖い
67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:41:22.52 pucJDDHL.net
>>63
脚本家のSNSはただのスケープゴートだろ
原作者のブログも結局は9-10話の出来が悪かった言い訳してるだけでしかない
ドラマ全体を通せば評判良かったけど脚本家降ろして自分で書いた9-10話だけ評判良くなくて落ち込んでて
その言い訳に日テレが悪かった
だから9-10話の出来が悪かったのは私のせいじゃないって言ってただけ
脚本家のSNSも脚本降ろされたって事実しか書いてないし
そうしたのも原作者自身
クビになったやつがクビになりましたって言って何が悪いんだ？
68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:51:40.16 CxY2BIj0.net
そういう文章を上げれば原作者がどう思うかも想像つかない人の脚本は見たくないよねｗｗ
ってことで、この脚本家及びPが今後地上波に関わらないように、この手の人は嫌ですって意思表示することは重要やね
69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:57:02.00 sBuMydCx.net
>>41
テレビ局etc オンエアが始まってから制作中止とかされたくないから
原作者 未完結の原作の結末を勝手に印象付けられたくないから
どっちがより正しいんや
70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:02:16.29 sBuMydCx.net
>>64
愛は地球を救うのか？
キッチリ自分らがしてきたことに自信無くしてるサブタイトルですやんw
71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:21:11.02 66ysvYRT.net
>>67
一方的にクビにしてきて、クレジットから存在まで消してきたやつのことを心配する必要あるか？
72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:27:55.61 CxY2BIj0.net
>>70
だからそいう人ってっていうのがあふれ出るような文書及び行動だったってこと
そんな人の書く脚本なんか見たくないっていうのも当然の権利だよねｗ
なんでも敵意むき出しで、相手のことを考えずに行動しちゃう人ｗ
73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:58:44.90 7KCxLEgA.net
小学館が「姉プチ」に芦原妃名子さんの別冊付録「偉大な足跡を味わうことができる永久保存版」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
巻末の漫画家たちの言葉を読んで泣いてしまった
74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 16:47:52.98 pucJDDHL.net
>>67
小学館の担当者がこのまんまはとても見せられないなんてメール書く原作者よりはマシじゃない？
75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:04:32.91 CxY2BIj0.net
>>73
特定の人に出すメールと全世界に発信するSNSとの区別もつかないバカｗｗｗ
76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:16:18.72 xYRzf16R.net
>>73
日テレの29ページ
>C 氏から「このままでは本件原作者に見せられない」旨の返答がきた。
C氏は、小学館の人で、脚本家が書いた脚本を原作者に見せられないと伝えた
原作者ではなく、脚本家やプロデューサーが批判されるべきでは？
77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:20:24.44 v4tER61t.net
>>71
嵐が復活したらフジが鍵のかかった部屋を再放送するだろうし数十万人のオタが嬉し涙を流しながら視聴することになるが
78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 18:46:27.40 SiK71t5s.net
>>71
仕事を奪われどれだけ理不尽なことをされても黙ってろ
弱者は声をあげてはならないと
>>75
だからそこで脚本家が責められる要素はひとつもねーよ
79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 18:50:01.93 CxY2BIj0.net
>>77
自分が理不尽だとおもったら なりふり構わず相手を追い込むような文章書く人だってことはよくわかったってｗ
人間性の問題だからｗｗ
80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:27:24.99 66ysvYRT.net
>>78
まあ日テレ相手に書いたのを勝手に原作者宛と思い込んだだけだけどな
多少は原作者への怒りもあっただろうけどおもには日テレ宛
それを頭の弱い人たちが拡大解釈して原作者を追い込んで殺したと
81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:35:25.01 O729kPcd.net
書いた本人みたいな言い方だな
みんか生暖かく見守るんですよ
82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:40:47.66 xlhvEOke.net
小学館報告書
18 時頃、社員 A から、社員 F に対して、芦原氏が思いは果たしたので、予期していなかった個人攻撃となったことを詫びるコメントを出して、投稿を取り下げることになったとの連絡があった。
原作者本人が脚本家への攻撃は予期したものではなかったと言ってるのに
外野が個人攻撃を止めないのは何だかな
83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:42:10.10 3Yv4R43d.net
原作者が優しいだけでは？
84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:56:14.48 66ysvYRT.net
>>81
あれを予期してなかったってどんだけ世間知らずなんだよ
Fは予見して止めてたのにも関わらず、まさかあんな事態になるなんてとかよく言えたよな
85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:57:12.60 66ysvYRT.net
>>82
優しい人間は心底どうでもいいとか取引先相手に言わないし、理不尽にクビにしたりしないし、難しい人なんて言われない
86:実況板で
24/10/16 19:57:14.65 pucJDDHL.net
>>83
結局作者の言いたかった事は>66だからな
87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:01:56.00 xlhvEOke.net
>>83
小学館は他人事でスルーだよ
社員Fは有能そうだけど原作者と個人的なコネクションがないし社内政治力が弱かったのかもしれない
ウ 芦原氏の X 投稿に至るまで
1 月 26 日に芦原氏が X にアンサーを投稿する前において、小学館関係者には反対の意見を持った者もいたが芦原氏の意向が固いことからあえて制止を試みた者はいなかった。
また芦原氏が自分で投稿することを前提としたこともあってか、日本テレビに対する抗議等を含めて小学館として、本件脚本家の投稿に対する対処がなされることはなかった。
88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:40:17.64 7KCxLEgA.net
原作者を叩くターン？
脚本家が叩かれると個人攻撃がーネットイナゴがーと騒ぐ人達は原作者が叩かれても放置だよね
あ、同じ人なのか
89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:43:17.42 k2oJEO1n.net
ずっと>>87のターンで結構です
90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:57:46.52 7KCxLEgA.net
>>88
じゃあ黙っていればいいのに
おかしな人
91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:00:05.44 k2oJEO1n.net
ターンエンド
>>89どうぞ
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:20:18.91 YANlJ/pb.net
>>84
仕事に厳しいだけでは？
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:23:02.00 liwHpWjr.net
仕事に厳しく行くなら日テレの脚本家会議に参加すればよかった
そうしてる原作者は沢山いる
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:47:07.51 kdRolVys.net
二次製作者に指図されても
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:51:27.58 yjPZ65kL.net
それでは>>38が的を得ているということに
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:07:56.81 kdRolVys.net
二次製作者がイキっても裁判になったらどうせ負ける
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:27:01.51 7KCxLEgA.net
>>38の「原作者は全指揮権を手に入れたと思い込んだ」てなにを根拠にいってるんだろう
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:55:18.81 VS5J9tlF.net
脚本家を替えろと言ってるけど
これは監督どころかプロデューサーレベルの権利だよ
ドラマというプロジェクトにおいて一番偉いレベルの層が下せる権利
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 23:22:43.04 7KCxLEgA.net
へー、そうなんだ
じゃあ替えろとなる前に、セリフを弄るなという原作者の言葉を、創作をやめろというCPの言葉をきけばよかったね
もしくは一度プロットをそのまま脚本にしてくれという言葉を脚本家に伝えていれば脚本家にも選択肢ができたのにね
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 00:05:40.03 qBzSIONj.net
>>98
そんな指示は脚本家には一度も届いてないって
と言うか、大井Pらは原作に忠実と小学館担当者や三上CPに答えていながら
尚も脚本家には創作指示を出し続けてたという理解に及んでない事にビツクリする
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 00:59:28.37 qBzSIONj.net
>>98
>>99は☓で。よく読まずに脊髄反射的にレスしてたみたいで、よく読めば同意でした。すいませんです
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 02:28:23.11 F1BZQF/2.net
>>98
だよなあ
少なくとも伝達不足という落ち度があるしそれがもし意図的なら尚更こうなった責任があるだろうに誰も謝らんのよ
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 06:01:23.32 klCPMXq6.net
契約成立までの6月までに小学館が日テレに伝えた許諾条件は
「9、10話のドラマオリジナル展開に関しては、原作者から脚本もしくは詳細プロットの体裁でご提案したい旨」でしかない
ご提案は提案であって通常は受けた側にそれを吟味する権利が留保される
小学館から「提案とは名ばかりで実質は抵抗不可の命令である」とは説明されていない
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 07:04:13.96 4GjmDchm.net
田中さん
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 09:01:28.48 9bbD96XH.net
>>101
伝達不足って言うけど
原作者自身が毎回文書で日テレとやりとりしてるんだけどね
話の内容のみならず制作のあり方についても
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 09:40:09.90 qgPN+bda.net
>>104
間に小学館を挟んでたけどPまでは届いていた
伝達不足はそこから先
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 12:19:16.35 Tmam0Hec.net
>>105
すぐ上に小学館の伝達ミスが指摘されてるけど>>102
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 15:57:49.39 xNVROMwj.net
件の2023年6月10日『ご提案』メールを送るところで、小学館報告書では『要請』という言葉を使っているのがずっと引っかかってる
ここは普通に『依頼』で良くない?
なぜ『要請』なんて強い言葉をチョイスしたんだろう?
細かいところが気になってしまうのが、僕の悪い癖
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:11:25.10 DpYYamyF.net
アスペルガー症候群（ASD）は発達障害の一種で細かいことにこだわる傾向があるという特徴があります
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:24:29.48 H2da39lh.net
脚本家新しい名前で活動再開？
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:59:54.62
112: ID:F1BZQF/2.net
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:01:57.84 F1BZQF/2.net
>>104
どこかで伝達不足が起きないとこうはならんのでは
具体的にどこからどこへの伝達不足かは言及してないよ
むしろそこが知りたいので
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:08:25.07 xNVROMwj.net
>>108
右京さんにもそう言ってあげてください
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:11:40.04 qZL0K0x8.net
>>109
ソースは？
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:36:02.98 qgPN+bda.net
>>106
あー、許諾条件じゃなくてご提案ね
何度この話するんだろう
日テレPが「承知いたしました」て答えてるから
原作者が詳細プロットもしくは脚本を書く、ということを受け入れたんだよ
伝達されるべきことは伝達されている
詳細プロットを書くことは後々脚本家に伝わっている
この時点で「原作者が脚本を書く」というのは決定事項ではなく可能性なので脚本家に伝えるか伝えないかはPの裁量だけど、詳細プロットがあがってからの原作者の要望が伝わっていたかが不明
ていうか、伝わっていなかったから創作入り脚本が何度も往復することになったんだと思うけど
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:42:53.99 /PKc9gfp.net
>>107
小学館はやるべきことはやったという印象操作でしょうね
実際は日テレにメールが残ってるので言い逃れはできないし「ご提案」を要請というのは図々しい
あなたは法律屋さんの素質がある
もしかして法務経験者？
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:45:02.47 /PKc9gfp.net
>>114
一行目から理解を誤ってる
日テレは「原作者がプロットか脚本の体裁でご提案すること」しか承諾してないんだよ
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:54:08.54 9bbD96XH.net
>>111
その伝達されるべきとされるものが最初から無かったんだと思うよ
これが一番素直に状況解釈できる説
120:カイト
24/10/17 23:45:59.42 9dxqgcmq.net
セクシーめるるさんのパンスト。
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 00:34:37.58 0xJFBsNJ.net
>>116
「原作者が書いた詳細プロットもしくは脚本を御提案」だよ
それを受け入れてラリーしたんじゃん
そして基本弄るな→弄るな→創作入れるなとなったんでしょ
>>117
上記の基本弄るな→弄るな→創作入れるなという原作者要望とCP指示が伝達されるべきものではないと？
そこを伝達しなかったから脚本家にとって「突然の降板」になったわけだが
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:16:12.91 ZsbvBic5.net
田中さん
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:40:44.53 JgjJl/Mi.net
物語がここから始まるのです
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:48:36.66 IPoshORq.net
>>115
印象操作…
印象って言えば、『要請』って何かを強制するような印象を与える言葉だよね
小学館は、日本テレビ社員X氏が小学館社員Bに何かを強制したと暗に言いたかったのかな?
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 05:54:32.51 MHT+09n1.net
>>119
「いじるな」以降が契約成立後の後出しで契約の条件として合意対象になっていないと理解できてるじゃんｗ
まさか原作者は神だから契約条件をいつでも一方的に変えられるとか夢想してないよな？
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:03:46.81 AM78G49Y.net
そもそも最初は良いものなら受け入れる
からやり取り始まってるからね
ドラマ用にアレンジして頂くのがベストだと理解している
でもツッコミどころの多い辻褄の合わない改変なら原作通りやって
こう言われたら、ツッコミどころを無くして辻褄徹底的に合わせてやるぜ！
絶対原作者も納得の面白いドラマにしてやんぜ！
って気持ちになって当然じゃね？
まさか原作通りやる以外に正解がないとは思わないわ
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:09:38.40 aBev0e69.net
「原作者から脚本もしくは詳細プロットの体裁で提案する」
→契約成立時�
128:ﾌ許諾条件 >>119「弄るな」「創作入れるな」 →原作者サイドが一方的に許諾条件に上乗せし日テレに強要したこと 結果として二次著作権者としての日テレの権利が侵害されることになった (ただし原作者は契約内容を正確に知らされていないので被害者)
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:14:41.05 9FAezfyB.net
>>125
そもそも二次著作権者に権利はほとんどないですがね。
頒布や放送など財産権は原作者と共有ですし。
契約形態のお粗末さから翻案権もテレビ局にはありません。
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:19:49.81 aBev0e69.net
>>126
ばーか
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:59:51.69 yMdJciKu.net
>>127
そのような罵倒や威圧で正当な権利者を黙らせられていた時代は終わりました。
二次は二次らしく、一次製作者に最大限の配慮をしてお金儲けに勤しんでくださいね。
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:06:44.76 kGZXsILS.net
>>128
ハロワに行け
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:07:02.24 5yld5TKo.net
芸スポで脚本家ぽいのが大暴れしてて草w
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:10:19.63 84uNBtst.net
>>130
こっちに連れてきてよ
このスレでは小学館関係者のようなものがねっとりとした口調で絡みついているのでぶつけて楽しみたい
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:10:50.69 8ZUBCz1w.net
>>129
原作者が著作権法で手厚く保護されているのがそんなに嫌ですか。
正しい法的知識の披露を罵倒しても著作権法は変わりませんよね。
議員を動かして法改正にでも動いた法が良いのではないでしょうか。
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:13:48.81 84uNBtst.net
誤字に気付かないくらい頭に血が昇っているようで
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:18:14.36 8ZUBCz1w.net
>>133
私の誤字を指摘しても二次製作者の権限は拡がりませんよ？
法改正に動くか、海外で原作いじりを楽しんだ方が良いのではないでしょうか。
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:23:36.98 84uNBtst.net
また間違ってる
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:29:28.80 8ZUBCz1w.net
>>135
キチンとした契約を結んでないにも関わらず「原作者に口を出す権限はない」のような妄想に走ることが間違ってるんですよ。
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:34:29.99 84uNBtst.net
働かず納税もしないことが間違っています
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:43:08.54 72M4o37K.net
誤字を指摘する人は、その程度のことしか出来ないと自分で言っているようなものだから
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 07:47:16.50 84uNBtst.net
働いて納税をしながらクソレスの誤字を指摘していますが何か？
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:01:47.44 dFuEcNoU.net
田中さん
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:17:51.68 0xJFBsNJ.net
>>123,125
これまでと同じようにラリーして原作者が絶対譲れないところは元に戻す、とPと合意してんじゃん
原作者の書いた詳細プロットを元に上がった脚本をラリーして出た修正が最終的に「弄るな」になったんでしょ
「原作者が絶対に譲れないところは元に戻す」となんの矛盾もない
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:24:59.08 rIXQ6iDd.net
>>141
うんだから日テレに落ち度はないよね？
契約をしっかり履行した上で原作者サイドの後出し条件にも付き合った
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:39:24.78 8ZUBCz1w.net
さてここには「使用許諾契約と翻案権譲渡契約は別物なので、許諾契約なら原作者が持つ翻案権を制限できる」のような妄想をお持ちの方が複数いるようです。
実際の判例でそれが妄想であることを示してみせましょう。
通称バキ裁判と呼ばれてるようです。
(平成28年（ワ）第10264号 著作権侵害差止等請求事件 でぐぐってください)
複雑な裁判ですので、甲(秋田書店及び原作者)と乙(㈱フリーウィル)との翻案権譲渡について
147:争われた第一事件についてのみ申し上げます。 要点として 1.甲乙は平成12年、本件漫画をテレビ用アニメーションに翻案し，公衆送信することを使用許諾することなどを内容とする契約を結んだ。 2.アニメは平成13年に全48話で放送された。 3.判決では、契約書に特掲された条項がない事から、著作権法61条2項により現著作者の権利は留保され、それを覆す事情は存在しないと認定された。 ここからわかるのは ・使用許諾契約でも著作権法61条2項は適用される ・特掲された契約書がないので翻案権は原作者のものだが、アニメ48話放送の後でも原作者の黙示の許諾は認定されていない ということです。 そもそも、ただの譲渡契約じゃダメ。文章ではっきり書いた契約書がないとダメ、というほど手厚く保護された翻案権が、それより軽い使用許諾契約ならとたんに原作者は一切口を出せないとか、そんな簡単な抜け道があるわけないんですよ。 テレビ業界の皆さんは旧来のやり方を変えたくないためにこのような法の捻じ曲げを平気でやってきます。 しかし、情報の双方向発信が可能な現代にそのような古い方法はもはや通用しません。 ぜひ認識を改めて原作者の権利を尊重していただきたいですね。
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:41:57.28 AM78G49Y.net
>>143
日テレは結局原作者のなんの権利を侵害したの？
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:48:18.80 0xJFBsNJ.net
>>142
どうしても原作者が悪いことに死体みたいだけど後出しじゃないよ
6月時点で「原作者の書いた詳細プロットもしくは脚本をもとにこれまでと同じようにラリーして原作者が譲れないところは元に戻す」と双方で合意してる
問題は原作者の要望とCPの創作するなという警告をなぜ無視したのか
なぜ脚本家に伝えなかったのか
伝えていれば脚本家に選択肢ができて「突然の降板」という事態にはならなかった
これを落ち度じゃないと思うなら、まあ大抵のことは落ち度じゃないね
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 08:49:53.89 0xJFBsNJ.net
>>145の誤字が恐すぎた
ごめんなさい
死体→したい
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 09:00:33.32 8ZUBCz1w.net
>>144
いやいや！
現実の日テレは法を侵してないと思いますよ。
それを、おそらく原作者に屈したみたいな思いで恨み言をここで書き連ねてる方々に言ってます。
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 09:01:35.41 xFN91+bb.net
>>143
相変わらず単語に脊髄反射して中身全く理解しないで見当違いな判例上げてんなぁ…
バキ裁判は契約期間が終わったからアニメ含めた二次利用が許されなかっただけだし
契約期間中にFWDが原作者を介さず中央映画貿易に許諾した配信権は原作者とFWDの契約が満了した後も有効
セクシー田中さんとは全く関係ないし
あえて言うならむしろお前の望む結果とは真逆の判決
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 09:18:00.03 3V0I0Czi.net
>>143
これはアニメ会社がアニメ終わった後も原作者の同意を得ないで
DVDやグッズ販売を続けようとして問題になったってそういう事件でしょ
原作者が自分に二次創作に介入させろと言った話ではないので却下
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 09:48:57.35 8ZUBCz1w.net
>>148
そんなことはわかってますよ笑
「当裁判所の判断」を読むと、誰かさんが言ってた「原作者は翻案された脚本を承認してたんだから翻案権は日テレにある、すなわち原作者に口を出す権限はない」みたいな認識は誤りなことがわかりますねと申してます。
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 09:49:25.39 8ZUBCz1w.net
>>149
翻案権は移動してませんよね。
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:05:21.94 3V0I0Czi.net
>>151
だから正当に契約した二次創作は常に翻案権を持ってるんだってば
この事件はアニメ終わったあとに原作者の同意を得ないでDVDとか販売したってことが問題なのであって
アニメ放映してた当時の事はなんら問題に�
157:ｵてない もうこのスレでその翻案権は別だ主張してるのあなただけなんでそろそろいい加減にしてもらえますか？
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:20:37.75 8ZUBCz1w.net
>>152
いいえ
特掲した契約書がない限り翻案権は移動しません。
条文なり判例なりのご提示がない限り素人の妄想と言わざるを得ません。
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:23:26.17 3V0I0Czi.net
>>153
そんなことどこにも書いてないのに困ったもんだな
今持って来たソースにも翻案権移動しないなんてどこにも書いてないのに何が見えてるんだろう
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:25:11.33 0t+RBzbI.net
もう翻案権のくだりはどうでもいいよ
日テレはそこ破ってないんだし
どちらも譲る気はないんだから一生決着つかない
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:36:07.31 8ZUBCz1w.net
>>154
書かれてます。
著作権の一部を譲渡する契約において，譲渡の対象として原著作者の権利が特掲されていない場合には，原著作者の権利は著作権者に留保されたものと推定されるが（著作権法６１条２項），本件アニメ化契約においても，原告がフリーウィルに本件アニメの原著作者の
権利を譲渡する旨の明示的な規定は置かれていないので，本件アニメの原著
作者の権利は原告に留保されていたと推定される。
(2) 以下のとおり，本件アニメ化契約の各条項を参酌しても，原告に本件アニ
10 メの原著作者の権利が留保されていたとの推定を覆すに足りる事情が存在するとは認められない。
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:38:01.54 8ZUBCz1w.net
>>155
>>34のような主張が出てこない限り私もどうこういう気はありません。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:38:54.92 4q5lCfqb.net
>>123
え？
弄るな って契約内容に盛り込まれてない後出しだったの？？
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:47:36.81 3V0I0Czi.net
>>156
だからそれは二次創作側がアニメ終わった後も
これはこちらが作ったものだからもう原作者の同意は得なくていいとする主張をしたものだから
いやそのタイトルである以上常に原作者への権利は残ってるというそいう判決だよ
もし権利が完全譲渡されたとするならその特契があるはずだけどそんなの無いでしょと言って居る
翻案するななんてどこにも書いてない
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:54:19.15 8ZUBCz1w.net
>>159
特掲した契約がなく権利が留保される以上、翻案は原作者の了承を得る必要がある。
だからこの場合においては日テレがやったように逐一原作者の承認を得ることが必要。
よって>>34のような主張は成立しない。
ということですよ。
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 10:57:47.91 3V0I0Czi.net
>>160
だから放送終わったあとの販売についてそう言ってるのであって
アニメ自体の翻案についてはなんら言及してない
ホント詭弁の大喜利みたいになってるけど
これをネタでなく本気でやってるのが恐ろしいな
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 11:14:51.09 0xJFBsNJ.net
>>158
>>145を読んでね
原作者が譲れないところは元に戻す、という合意なので後出しではないよ
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 11:39:30.32 8ZUBCz1w.net
>>161
>>59みたいな主張する人がおられます。
だから使用許諾でも61条2項は有効ですよと言っております。
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 11:58:12.48 0xJFBsNJ.net
「翻案権」と書くからややこしくなるのでは？
日テレはライセンス契約で翻案する許可をもらった
翻案権自体は原作者が持っていて動いてない
で、翻案する許可をもらったからといって好きにできるわけではない
原作者は二次創作の内容に対してノーと言う権利がある
今回はそのノーの部分をラリーという形で摺り合わせて行きましょう、と合意したのだから「原作者に口を出す権利はない」と外野がとやかく言うことではない
摺り合わせた結果日テレが原作者案を却下した部分もある
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:01:35.69 8ZUBCz1w.net
>>164
わかりやすく伝えて下さりありがとうございます。
繰り返しですが>>34のような主張が出てこない限り私もどうこういう気はありません。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:04:58.97 3V0I0Czi.net
>>163
著作権61条2項てのは著作権を完全譲渡する際の話ね
一次創作者が今後一切権利を求めませんとそういうレベルの話
セクシー田中さんスタッフはそんな主張してないので関係ないよ
翻案権に基づいて翻案してるのであって権利は全部こっちにあるとか言ってない
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:06:00.02 Qb+N7Ghh.net
>>164
翻案権の使用許諾契約の債務不履行という概念を死ぬまで理解できないだろうな
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:06:40.85 8ZUBCz1w.net
>>166
権利は全部こっちにある
原作者は口出すな
そんな主張を山ほど見ましたが気のせいでしょうか。
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:07:26.46 3V0I0Czi.net
>>164
ラリーはあくまで原作者側のお願いであって
最終的に合意に至らなかった場合それを押し通す権利は原作者には無いよ
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:08:07.45 8ZUBCz1w.net
>>167
意味不明なオリジナル解釈ですね。
判例なり条文なり法律家の解釈をどうぞ。
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:09:48.05 Qb+N7Ghh.net
財産権の移動じゃなくて使用許諾なんだよ！
原作者は使用許諾契約を結んだときに日テレに原作の翻案を許す(翻案権を貸す)義務を負ったのに
後出しで私の気に入る通りに改変しろと要求するのは使用許諾契約上の義務を履行していないことになるんだよ
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:10:30.28 Qb+N7Ghh.net
>>170
私は法学修士なんで
あなたの最終学歴は？
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:14:01.49 8ZUBCz1w.net
>>169
翻案権がないのに押し通せませんよ。
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:15:45.21 8ZUBCz1w.net
>>171
匿名の法学修士？
笑っちゃいますね。
判例なり条文なり匿名じゃない法律家の解釈をどうぞ
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:17:27.34 3V0I0Czi.net
>>173
二次創作を許可されてる時点で翻案権はあるよ
逆に言うと翻案権があるから二次創作してるのであって
翻案権のない二次創作権なんて無いよ
何回言わせるんだろうねこれ
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:17:50.11 Qb+N7Ghh.net
>>174
最終学歴も書けない人に用はありません
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 12:18:48.10 Qb+N7Ghh.net
>>175
日テレが翻案権を侵害したなんて小学館でさえ一言も言ってないのにねー
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