【日テレ日22半】セクシー田中さん part46【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】

【日テレ日22半】セク ..

2:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 17:33:21.33 m7P4KpQW.net
スレ44より
978 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2024/10/04(金) 07:08:07.96 ID:8RYG+zEM
芸スポより
作者は映像化漫画両方経験ある
ここのやつらと言ってることがほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(thetv.jp)

上記リンク先　「『高宮ウォーキング』なぜ“原作改変”は起こるのかの話」　より↓
＞（ドラマスタッフ）「えっとこの漫画家は…」「あっ！！高卒だ！！」
＞（ドラマスタッフ）「高校卒業してすぐデビューしてる！！」
＞（ドラマスタッフ）「まぁ漫画ばっか描いているような人は大学行ってもどうせFランでしょうから…」
＞（ドラマスタッフ）「僕らみたいに国立大や有名私立とはいかないさ」
＞プロデューサー、監督、脚本家は高学歴が多い　そしてまず学歴で人を見る
＞（ドラマスタッフ）「まあでも仕事だからこの漫画をまともなドラマに仕立ててあげましょ」
＞漫画はなんかの未完成品だと思っている
＞（ドラマスタッフ）「ドラマになれば漫画売れるんだから　せめてこっちのやり易いようにしてもらわなくちゃ」
＞やっぱり実写化してやっている感はある

3:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 17:33:57.32 m7P4KpQW.net
「原作ものをやると必ずそのファンがいて、『原作と�

4:痰､』『原作の面白さが損なわれている』（もっと乱暴で、感情剝き出しの書きぶりだが）と吠える。原作が彼らの言う通り面白ければそれでいいが、九割方つまらない」（98頁）原作者に『映画化してやるんだからツベコベ言うな』と言える、プロデューサーを育てるべきでしょう」（108頁・荒島晃宏氏）「『原作……』と付けるのは、出来るだけ売れやすいようにというコマーシャル上の事で、それ以上の意味があるならば原作を脚本化するのも原作者が自分でやる、と頑張るべき事である。出版社もおかしいし、それ以上に原作者、著者がおかしいのではないですか」（109頁・池田太郎氏）「脚本というものを理解している原作者はまったくといっていいほど存在しませんので、当然のことながら脚本にとって、あるいは映画にとって素晴らしい改訂案を提示してくれることはありません」（110頁・加藤正人氏）

5:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 17:34:46.12 m7P4KpQW.net
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
>日テレは、なぜドラマが弱いのか。その理由は、先日公開された「セクシー田中さん」調査報告書に表れている。
>一言で言うと、原作者でも法律でもなく、制作現場の「慣例」や身内の「お気持ち」を一番に優先する「過剰な現場主義」、ではないだろうか。
> 一方、出版社の認識はテレビ界とは異なる。原作者をはじめ「利用許諾者」であり、制作者と「落としどころを調整するようなものではない」のだ。
>報告書では「原作作品の設定やフォーマットだけ利用して、ドラマの内容は制作側が自由に改変できると考えているように見受けられた例が多数ある」との苦言も見られた。
>脚本家がたとえ「原作に忠実に」という条件を知らなかったとしても、もともと著作権法上改変は許されないことだ、と小学館の報告書は言い切っている。
> それでも日テレは、どうしても「コミュニケーション不足」を原因にしたいらしい。
>今後は「原作者とも直接会う」ことが解決の一助になると考えているようだ。
>「現場で直接話し合えば分かる」という、これもまた悪しき現場主義の一つに見える。
>日本シナリオ作家協会が発信した動画では、「私は原作者の方には会いたくない派」「対峙するのは原作であって、原作者の方は関係ない」と発言した脚本家もいた。
>そんなアウェーの場所に行き、あとで「難しい人」と背中から撃たれるようなまねをしたい作家がいるだろうか。

6:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 17:36:59.97 m7P4KpQW.net
驚いたのが、原作者が要望した時、まだ撮影していないのに日テレ側が「もう撮影済みだから、できません」とうそをついたことだ。ドラマ制作者は、原作が好きでドラマ化するのではないのか。原作を生かし別の角度から価値を与えたいと取り組むものだろう。だが、そんな誠意のない姿勢では、原作を生かすより、原作を利用したいだけとしか思えない。言語道断だ。
　そもそも漫画家はドラマ化を目的に描いていない。あくまで「おまけ」だ。作者にはドラマ化を断る権利もあるし、作品の扱いについて要望する権利もある。小学館にも申し入れたが、出版社はドラマ化を進める場合も丁寧に作者の意向をくみとってほしい。
　また、作者にも契約について考えてほしい。出版社が作品の二次利用まで編集部の判断に任せるような契約書を持ってきて、よく分からないまま契約してしまう若い人が大変多い。二次利用の扱いをどうするのかは話し合うべきだ。編集部から作品のドラマ化を打診されると「断れない」と思っている人もいる。決してそうではないと知ってほしい。
漫画家協会会長里中真知子さんの東京新聞のインタビュー記事からの抜粋

7:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:46:26.42 72txTYC6.net
ダム水は一般家庭で水道水として利用されてるのにそこへ身投げって自分のことしか考えてないと思うわ
水道水使う人にとって気分悪いって少しでも考えられなかったのかよ

8:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:48:57.64 72txTYC6.net
ハリウッド版実写ドラゴンボールについて
鳥山明さんのコメント
「ハリウッド映画、実写版のドラゴンボールのとき、
脚本があまりにも世界観や特徴をとらえておらず、
更にありきたりの面白いとは思えない内容だったので、
注意をしたり、変更案を提示したりしたにもかかわらず、
向こうは妙な自信があるようであまり聞き入れてもらえませんでした。
結局できあがったのは、案の定な出来のドラゴンボールともいえないような映画でした。」

9:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:49:13.41 72txTYC6.net
「セクシー田中さん」公式に多数の不適切コメント　ネット上で感情的非難、誹謗中傷、事実誤認＆いいね　「学習しない」と呆れる声も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
芦原妃名子さん訃報めぐり元放送作家が私見「脚本家への誹謗中傷は絶対にやめてください」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)元放送作家の長谷川,やめてください」と呼びかけた。
日本シナリオ作家協会、動画「原作者と脚本家はどう共存できるのか編」削除
「出演者・関係者への誹謗中傷や脅迫等がございましたので動画は削除しました」とコメント
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)」
13
名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
sage
06/27(木) 12:34:48.42

10:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:49:28.83 72txTYC6.net
セクシー田中で正義面して脚本家や局に脅迫や誹謗中傷を繰り返したネット民
自分たちの言動を棚に上げてよく他人を批判できるな

11:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:49:48.73 72txTYC6.net
「セクシー田中さん」公式に多数の不適切コメント　ネット上で感情的非難、誹謗中傷、事実誤認＆いいね　「学習しない」と呆れる声も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
芦原妃名子さん訃報めぐり元放送作家が私見「脚本家への誹謗中傷は絶対にやめてください」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)元放送作家の長谷川,やめてください」と呼びかけた。
日本シナリオ作家協会、動画「原作者と脚本家はどう共存できるのか編」削除
「出演者・関係者への誹謗中傷や脅迫等がございましたので動画は削除しました」とコメント
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)」

12:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 19:50:18.42 72txTYC6.net
ここで粘着して騒いでる人たちって批判してるプロデューサーや脚本家より気持ち悪いわ

13:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:12:42.93 hhC6evFv.net
>>8
一番上のスレに的確なレスがあるな
ネット民代表脚本家www
29 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/01/31(水) 09:22:28.35 ID:sPJQIhcI0
ネット民ハーって言うけどオープンにして仕事の愚痴書いた最初のネット民が脚本家なんじゃないの身内で隠してやってれば少なくともこうやってやり玉には上がらないよ
バカッターって言われる行為となんか違うんか

14:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:13:11.94 P294qFIX.net
同じ内容を繰り返し連投する誰かさんの方がよほど気持ち悪い

15:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:16:00.06 P294qFIX.net
「原作ものをやると必ずそのファンがいて、『原作と違う』『原作の面白さが損なわれている』（もっと乱暴で、感情剝き出しの書きぶりだが）と吠える。原作が彼らの言う通り面白ければそれでいいが、九割方つまらない」（98頁）
原作者に『映画化してやるんだからツベコベ言うな』と言える、プロデューサーを育てるべきでしょう」（108頁・荒島晃宏氏）
「『原作……』と付けるのは、出来るだけ売れやすいようにというコマーシャル上の事で、それ以上の意味があるならば原作を脚本化するのも原作者が自分でやる、と頑張るべき事である。出版社もおかしいし、それ以上に原作者、著者がおかしいのではないですか」（109頁・池田太郎氏）
「脚本というものを理解している原作者はまったくといっていいほど存在しませんので、当然のことながら脚本にとって、あるいは映画にとって素晴らしい改訂案を提示してくれることはありません」（110頁・加藤正人氏）
　
「原作と同じじゃなきゃダメですか」「原作と同じじゃなきゃダメですか-」出版委員会

16:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:17:42.05 72txTYC6.net
>>13
毎回自分でスレ立てて >>1-5まで同じ書き込みしてるやつには何も言わないくせにｗ

17:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:20:12.36 72txTYC6.net
セクシー田中の件でずっと叩き続けてる人は病人だろ

18:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:20:24.26 P294qFIX.net
>>15
お前のはそれ以下だということ。

19:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:21:21.83 hhC6evFv.net
しかし >>6はひどいね・・・
水道水が汚れるからダムに飛び込まれるのは迷惑だ、か。
電車に飛び込んだりビルから飛び降りたりで迷惑かけるやつは確かにいるけどな
しかし被害者でもないのにここまでなかなか言えんて

20:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:24:56.22 P294qFIX.net
>>16
まあ、どんとん延焼してるし擁護してるつもりの人間が更にガソリンぶっかけてるからやめるにやめられないってのはあるかもねw

21:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 20:52:28.96 OZbCk6nV.net
>>19
日テレが若草物語であんな内容やってる時点で鎮火させるつもりないことくらいわかるだろ
何も法律に反してないからむしろこの話題で盛り上がってくれた方が視聴率上がっていいくらいに思ってる
実際は数字死んでるから思惑通りにいってなさそうだけど

22:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 21:35:55.93 P294qFIX.net
>>20
正直広告媒体のあり方としては決して褒められたもんじゃないと思う。
むろん最早金の取りっぱぐれのない提供スポンサーの顔潰してでも視聴率稼いでタイム枠の単価あげて稼ぐって手口はあるらしいけどね。

23:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 21:56:42.24 KfbVT/k9.net
>>1
おつです

24:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 22:57:32.55 HihSRO/3.net
10/14(月) 17:35
俳優の高畑裕太（31）が14日、自身のインスタグラムを更新。役作りのため40日間かけた肉体改造のビフォー・アフターを公開した。
「本日をもちまして啓和グループ60周年公演『バック・トゥ・ザ・うんちゃん～ドライバーの消える日～」東京・入間の全公演を終了いたしました」と舞台を完走したことを報告。「まさかここまでのことになるとは思っていなかったけどこの公演で1番得たものは？と聞かれれば真っ先に『筋肉』と答えるでしょう。高畑裕太はこの公演で自分でも驚くくらいの肉体改造を行いました」とつづった。
「よくよく考えれば今までの俳優人生で肉体改造なんてやった事なかったから。これもいい機会かなと思った事も事実なので、やるからには真面目に取り組みました。過去に鈴木亮平さんが映画『俺物語』に出演した時に40日間で増量したというネット記事を見つけて、本番期間から逆算して俺も同じ日数で挑戦しようと意気込んではいたものの、毎日ゴールドジムに通う度に、あまりにも周りとの肉体美の差を感じてしまって意気消沈する日々でした」と回想。
「トレーニングと食事制限に勤しんで結果今回のような肉体になりました。40日前に比べるとウソのようなビジュアルです」と劇的な変化を遂げた。
（中略）
「何よりも今回の企画を大きく支えてくれた啓和運輸様、なんか色々ヤバい公演でした！観に来てくれて作品を愛してくださったお客様各位に深くご感謝申し上げます」と結んだ。
全文はソースをご覧くださいｂ
https:/i.imgur.com/lESAjUy.jpeg
https:/i.imgur.com/GSgsLSr.jpeg
https:/i.imgur.com/AnRXzJ7.jpeg
https:/i.imgur.com/LGnGJtt.jpeg

25:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 23:18:56.56 hMBULKDW.net
レイプマンキモい

26:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/14 23:21:16.44 KSZbdNEA.net
>>1
めるるでいいから嫁に欲しい

27:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 03:00:41.20 +oFNY1uN.net
富士の樹海には「東京で死ね」って立て看板があるそうだし、家があるなら家で死ね
というのは正論ではある

28:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 07:58:31.53 99+V+5QM.net
>>26
オマエは地権者でもなんでもないだろ

29:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 12:58:05.54 WIcFIkQq.net
ここで批判してる人たちはマンガも読んでないしドラマも見てないからな
単に叩ける対象を見つけて自分たちの日常の不満をぶつけてるだけ

30:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 21:04:26.92 +oFNY1uN.net
川治ダムはオートバイで日本一周したアスペが自殺した事でも有名なんだとか、おそらくは作者も
生きづらさ仲間であったのだろう、なむあみだぶつ

31:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 21:07:04.62 B4JnpSnp.net
みなさんこれが死体蹴りです

32:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 22:47:15.59 GMq9xCFK.net
結局原作者の落ち度ってなんかあったの？
あったとしたら具体的になに？
たぶんあったんだろうけどどれが正当な擁護でどれが工作員（）なんだかもう全くわからん
周りのやり方が汚かったから対抗するため仕方なくって印象のまま

33:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/15 23:48:57.64 h5gNHaAI.net
原作者に落ち度はないよ

34:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 00:03:07.21 SiK71t5s.net
>>32
そう盲目になるのは世の中のためにならないぞ

35:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 09:30:56.21 a33yFN90.net
>>31
二次創作に介入したことだよ
これ権利あると思ってるようだけど無いからね
ただこれってこの人だけじゃなくて
受け手作り手にもあると思ってる人間かなり多いよね
そういう何十年レベルで積み重なった金属疲労が起こした崩壊だと思ってる

36:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 09:38:12.37 F6uyNJ7b.net
>>34
どっちの声が大きいかで決まる話でしかないんだから小数はの筋論なんて無意味

37:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 10:29:24.50 sBuMydCx.net
>>34
契約次第とかではないのね
それだと二次創作に使わせるメリットがあるかどうかは決める時点ではハッキリしてなくて結果論でしかない賭けだと

38:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 10:56:08.83 7KCxLEgA.net
>>34
＞二次創作に介入したこと
原作者とラリーして修正することを日テレが是としたんだから問題ない

39:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 10:59:18.08 a33yFN90.net
>>37
このラリーってのが
日テレとしてはサービスのつもりだったものが
原作者は全指揮権を手に入れたと思い込んだのがトラブルの元だった
だから今後こういうシステムは発生しない

40:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 11:11:53.16 gAT5c+AY.net
というだれかさんの思い込み

41:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 11:52:20.21 FHBTSTrD.net
>>34
業界の慣習を既成事実化させようとするのではなく、著作権法改正に動けばいかがでしょうか？
著作権法61条2により、明文化された翻案権譲渡の契約がない限り、翻案権は原作者にあります。
つまりテレビ局に翻案権がないわけですから原作者の介入は当然ですね。
違うと言うなら、素人のあなたの解釈ではなく、法律家の見解なり判例なり条文なりご提示いただければと思います。

42:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:00:41.68 mi5QjmDy.net
>>38
オンエアが始まってから、途中や終了後から文句を言われたり制作中止にされたくないから
原作者に制作サイドに入ってもらおうとする現場はこれまでも有ったし今後もなくならないだろうよ
クオリティを気に掛ける原作者が逐一の脚本チェックを要求した時に、他の作品に切り替えられるならそうだろうけど
原作の魅力が勝ってる、主要キャストをイパーイ出してる芸能事務所や製作費を出してるスポンサー等のエロい人達の意向で
テレビ局の側に変更する権限が無ければ、他作品では納得して貰えなさそうだと判断してたら、原作者の要求には従うしかない
根拠提示もなく今後は発生しないと断言されても説得力は1ミリも無いな

43:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:00:59.46 a33yFN90.net
>>40
二次創作権を得てる時点で翻案権も持ってるので
いつになったら勉強するのかな

44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:10:44.24 GFvocDlS.net
>>42
法律が読めないのですね。
・翻案権は原作者が持っています。(27条)
・翻案権は特掲した契約書がないと原作者に留保されたと推定されます。
・推定を覆すには、特掲した契約書と同等以上の効力を持った書類な存在が必要です。
・彦根市の判例より、別紙仕様書の効力が認められてようやく翻案権の譲渡が認められました。
・書類ゼロで、「原作者は翻案を認めていたはず」程度の根拠では法的説得力もゼロです。
これはあなたのお仲間らしい著作権法に詳しい方も前スレで認めた事です。
いい加減学習しましょう。
---------
>521
原則その理解で良いと思うよ
実際契約書で同一性保持権の不行使の契約結んでなかったから拗れた部分多いしね
ちゃんと契約しとけよって思う部分は大きい
-------

45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:15:00.62 cJwd5DVA.net
まーたライセンス契約の講釈から始めるの？

46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:19:36.16 a33yFN90.net
>>43
まずその翻案が無い二次創作って存在し得ないのよ
なんかそれがずっとあるって言ってるのがホント常識無いよあんた

47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:23:23.12 GFvocDlS.net
>>44
特掲されたライセンス契約書は存在しません。
口頭での契約により権限譲渡が認められるかは、文化庁の立法趣旨の説明文書により否定されてます。
この説明を何度もしないといけないのは、いまだに >>34のような妄言が後を絶たないことによります。
嘘を百回言っても真実にはなりません。

48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:25:06.86 GFvocDlS.net
>>45
だから特掲した契約書作ってからやれって法律は言ってます。
ホント常識ないですね。

49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:28:55.48 cJwd5DVA.net
ほらね
譲渡とライセンスの決定的な違いを理解できてない

50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:29:57.54 cJwd5DVA.net
ライセンス＝使用許諾

使用許諾の成立は小学館報告書が冒頭で認めてるのでID:GFvocDlSは小学館報告書と戦うことになりますね

51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:36:02.98 GFvocDlS.net
>>48
ライセンス契約は権利移動は伴いません。
原作者の介入に正当性があるという根拠の補強、ありがとうございます。

52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:38:21.63 cJwd5DVA.net
>>50
使用許諾契約に関して原作者の債務不履行になる

53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:39:30.03 a33yFN90.net
ソースをつまみ食いして自分の好きなように並べ替えるからこういう変な事言い出すようになるんだよね

54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:43:15.31 cJwd5DVA.net
>>52
民法総則を一切理解しないで著作権法ばかり検索してるから始末に負えない

55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:50:46.02 pRZjZBWk.net
>>51
原作者にある権利を原作者が使うと債務不履行？
珍説ですね！
同様の見解を示している法律家の見解なり判例なりの提示をお願いして良いでしょうか？
提示がなければあなたの妄想である可能性が高まったと言えるでしょう。
>>52
私のソースを否定する権威のある法解釈を出してくだされば一瞬で終わることです。
それができないから口汚く罵倒することで私を黙らせようとしてるという理解でしたが、もしかして違いましたか？
違うと言うなら何らかの法解釈を出すべきでしょう。
素人の独自解釈はお腹いっぱいです。

56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:52:23.84 cJwd5DVA.net
>>54
民法を知らないで民法の特別法たる著作権法を語ろうとするとここまで恥ずかしい文章を書いてしまう
晒し上げ

57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:52:41.72 pRZjZBWk.net
>>53
民法総則が著作権法61条に優先するという法律家の見解をお示しくださいますか。
提示がなければあなたの妄想である可能性が高まったと言えるでしょう。

58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:54:31.13 a33yFN90.net
>>54
だから翻案の無い二次創作は存在しないって言ってるでしょ
これがあると言い続けるうちは勉強が足りないと言っている

59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:56:46.39 pRZjZBWk.net
>>57
だから契約書キッチリ作りましょう。
法律家はみなそう言ってます。

60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 12:58:47.79 cJwd5DVA.net
>>56
使用許諾については著作権法第61条は規定していませんw
だから民法が適用になりますw

61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 13:05:29.94 a33yFN90.net
>>58
むしろ一次創作者が二次創作に介入したいなら
そのために契約を結ばなければいけない
なんか何もしなくてもその権利があるんだと思ってるよね

62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 13:41:45.13 2EOb00ah.net
二次元を三次元にする時点で物理的に翻案されてんだよ
めるるは原作者の著作物か？
セクシー田中さんの漫画は読むと音楽が流れる仕掛けでもされてるのか？
セリフだけが著作物ではない

63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:20:57.72 2EOb00ah.net
そもそも交渉の段階で
日テレは原作になるべくのっとるけど無理な一切改変無しは無理ラリーさせてくれって明確に言ってるし
原作者も実写化にあたって必要な改変は認めるって言ってるんだから
日テレに翻案権無かったは通用しないのよ
実際翻案された脚本を原作者のチェックを受けてるし
その手直しの入った脚本ですら原作から少なからず翻案されてる
翻案権云々で日テレに過失を求めるのは無理
ただ日本語理解出来ない奴が謎なマイルール持ち出して延々とｱｰｱｰｷｺｴﾅｲって繰り返してるだけ

64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:30:47.81 GZBtuhnx.net
そもそもは日テレが悪いんだけどさ
脚本家がSNSで不満を暴露して広めたのが一番まずかったな
あれがなければ世間を巻き込む騒動になってないし作者が気に病んで自殺することもなかった
SNSは有名人が名前出した時点で友達に愚痴言うのとは違うと理解するべきだ

65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:36:31.97 GZBtuhnx.net
日テレに関してはこの件より平気で24時間テレビ続けてるのがびっくりした
いくら地方の関連会社でスタッフ個人がやったこととはいえ
ボランティアが売りの番組で寄付金使い込みって視聴者への裏切行為だし相当なことだよ
何もなかったかのように平然と続けられる神経すごい
日テレそういう会社なんだって思った

66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:39:49.55 GZBtuhnx.net
法に触れなければ何してもいいと考えてるなら本当に怖い

67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:41:22.52 pucJDDHL.net
>>63
脚本家のSNSはただのスケープゴートだろ
原作者のブログも結局は9-10話の出来が悪かった言い訳してるだけでしかない
ドラマ全体を通せば評判良かったけど脚本家降ろして自分で書いた9-10話だけ評判良くなくて落ち込んでて
その言い訳に日テレが悪かった
だから9-10話の出来が悪かったのは私のせいじゃないって言ってただけ
脚本家のSNSも脚本降ろされたって事実しか書いてないし
そうしたのも原作者自身
クビになったやつがクビになりましたって言って何が悪いんだ？

68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:51:40.16 CxY2BIj0.net
そういう文章を上げれば原作者がどう思うかも想像つかない人の脚本は見たくないよねｗｗ
ってことで、この脚本家及びPが今後地上波に関わらないように、この手の人は嫌ですって意思表示することは重要やね

69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 14:57:02.00 sBuMydCx.net
>>41
テレビ局etc オンエアが始まってから制作中止とかされたくないから
原作者未完結の原作の結末を勝手に印象付けられたくないから
どっちがより正しいんや

70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:02:16.29 sBuMydCx.net
>>64
愛は地球を救うのか？
キッチリ自分らがしてきたことに自信無くしてるサブタイトルですやんw

71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:21:11.02 66ysvYRT.net
>>67
一方的にクビにしてきて、クレジットから存在まで消してきたやつのことを心配する必要あるか？

72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:27:55.61 CxY2BIj0.net
>>70
だからそいう人ってっていうのがあふれ出るような文書及び行動だったってこと
そんな人の書く脚本なんか見たくないっていうのも当然の権利だよねｗ
なんでも敵意むき出しで、相手のことを考えずに行動しちゃう人ｗ

73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 15:58:44.90 7KCxLEgA.net
小学館が「姉プチ」に芦原妃名子さんの別冊付録「偉大な足跡を味わうことができる永久保存版」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
巻末の漫画家たちの言葉を読んで泣いてしまった

74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 16:47:52.98 pucJDDHL.net
>>67
小学館の担当者がこのまんまはとても見せられないなんてメール書く原作者よりはマシじゃない？

75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:04:32.91 CxY2BIj0.net
>>73
特定の人に出すメールと全世界に発信するSNSとの区別もつかないバカｗｗｗ

76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:16:18.72 xYRzf16R.net
>>73
日テレの29ページ
>C 氏から「このままでは本件原作者に見せられない」旨の返答がきた。
C氏は、小学館の人で、脚本家が書いた脚本を原作者に見せられないと伝えた
原作者ではなく、脚本家やプロデューサーが批判されるべきでは？

77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 17:20:24.44 v4tER61t.net
>>71
嵐が復活したらフジが鍵のかかった部屋を再放送するだろうし数十万人のオタが嬉し涙を流しながら視聴することになるが

78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 18:46:27.40 SiK71t5s.net
>>71
仕事を奪われどれだけ理不尽なことをされても黙ってろ
弱者は声をあげてはならないと
 >>75
だからそこで脚本家が責められる要素はひとつもねーよ

79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 18:50:01.93 CxY2BIj0.net
>>77
自分が理不尽だとおもったら　なりふり構わず相手を追い込むような文章書く人だってことはよくわかったってｗ
人間性の問題だからｗｗ

80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:27:24.99 66ysvYRT.net
>>78
まあ日テレ相手に書いたのを勝手に原作者宛と思い込んだだけだけどな
多少は原作者への怒りもあっただろうけどおもには日テレ宛
それを頭の弱い人たちが拡大解釈して原作者を追い込んで殺したと

81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:35:25.01 O729kPcd.net
書いた本人みたいな言い方だな
みんか生暖かく見守るんですよ

82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:40:47.66 xlhvEOke.net
小学館報告書
18 時頃、社員 A から、社員 F に対して、芦原氏が思いは果たしたので、予期していなかった個人攻撃となったことを詫びるコメントを出して、投稿を取り下げることになったとの連絡があった。

原作者本人が脚本家への攻撃は予期したものではなかったと言ってるのに
外野が個人攻撃を止めないのは何だかな

83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:42:10.10 3Yv4R43d.net
原作者が優しいだけでは？

84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:56:14.48 66ysvYRT.net
>>81
あれを予期してなかったってどんだけ世間知らずなんだよ
Fは予見して止めてたのにも関わらず、まさかあんな事態になるなんてとかよく言えたよな

85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 19:57:12.60 66ysvYRT.net
>>82
優しい人間は心底どうでもいいとか取引先相手に言わないし、理不尽にクビにしたりしないし、難しい人なんて言われない

86:実況板で
24/10/16 19:57:14.65 pucJDDHL.net
>>83
結局作者の言いたかった事は>66だからな

87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:01:56.00 xlhvEOke.net
>>83
小学館は他人事でスルーだよ
社員Fは有能そうだけど原作者と個人的なコネクションがないし社内政治力が弱かったのかもしれない

ウ芦原氏の X 投稿に至るまで
1 月 26 日に芦原氏が X にアンサーを投稿する前において、小学館関係者には反対の意見を持った者もいたが芦原氏の意向が固いことからあえて制止を試みた者はいなかった。
また芦原氏が自分で投稿することを前提としたこともあってか、日本テレビに対する抗議等を含めて小学館として、本件脚本家の投稿に対する対処がなされることはなかった。

88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:40:17.64 7KCxLEgA.net
原作者を叩くターン？
脚本家が叩かれると個人攻撃がーネットイナゴがーと騒ぐ人達は原作者が叩かれても放置だよね
あ、同じ人なのか

89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:43:17.42 k2oJEO1n.net
ずっと >>87のターンで結構です

90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 20:57:46.52 7KCxLEgA.net
>>88
じゃあ黙っていればいいのに
おかしな人

91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:00:05.44 k2oJEO1n.net
ターンエンド
 >>89どうぞ

92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:20:18.91 YANlJ/pb.net
>>84
仕事に厳しいだけでは？

93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:23:02.00 liwHpWjr.net
仕事に厳しく行くなら日テレの脚本家会議に参加すればよかった
そうしてる原作者は沢山いる

94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:47:07.51 kdRolVys.net
二次製作者に指図されても

95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 21:51:27.58 yjPZ65kL.net
それでは >>38が的を得ているということに

96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:07:56.81 kdRolVys.net
二次製作者がイキっても裁判になったらどうせ負ける

97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:27:01.51 7KCxLEgA.net
>>38の「原作者は全指揮権を手に入れたと思い込んだ」てなにを根拠にいってるんだろう

98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 22:55:18.81 VS5J9tlF.net
脚本家を替えろと言ってるけど
これは監督どころかプロデューサーレベルの権利だよ
ドラマというプロジェクトにおいて一番偉いレベルの層が下せる権利

99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/16 23:22:43.04 7KCxLEgA.net
へー、そうなんだ
じゃあ替えろとなる前に、セリフを弄るなという原作者の言葉を、創作をやめろというCPの言葉をきけばよかったね
もしくは一度プロットをそのまま脚本にしてくれという言葉を脚本家に伝えていれば脚本家にも選択肢ができたのにね

100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 00:05:40.03 qBzSIONj.net
>>98
そんな指示は脚本家には一度も届いてないって
と言うか、大井Pらは原作に忠実と小学館担当者や三上CPに答えていながら
尚も脚本家には創作指示を出し続けてたという理解に及んでない事にビツクリする

101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 00:59:28.37 qBzSIONj.net
>>98
>>99は☓で。よく読まずに脊髄反射的にレスしてたみたいで、よく読めば同意でした。すいませんです

102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 02:28:23.11 F1BZQF/2.net
>>98
だよなあ
少なくとも伝達不足という落ち度があるしそれがもし意図的なら尚更こうなった責任があるだろうに誰も謝らんのよ

103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 06:01:23.32 klCPMXq6.net
契約成立までの6月までに小学館が日テレに伝えた許諾条件は
「9、10話のドラマオリジナル展開に関しては、原作者から脚本もしくは詳細プロットの体裁でご提案したい旨」でしかない
ご提案は提案であって通常は受けた側にそれを吟味する権利が留保される
小学館から「提案とは名ばかりで実質は抵抗不可の命令である」とは説明されていない

104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 07:04:13.96 4GjmDchm.net
田中さん

105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 09:01:28.48 9bbD96XH.net
>>101
伝達不足って言うけど
原作者自身が毎回文書で日テレとやりとりしてるんだけどね
話の内容のみならず制作のあり方についても

106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 09:40:09.90 qgPN+bda.net
>>104
間に小学館を挟んでたけどPまでは届いていた
伝達不足はそこから先

107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 12:19:16.35 Tmam0Hec.net
>>105
すぐ上に小学館の伝達ミスが指摘されてるけど >>102

108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 15:57:49.39 xNVROMwj.net
件の2023年6月10日『ご提案』メールを送るところで、小学館報告書では『要請』という言葉を使っているのがずっと引っかかってる
ここは普通に『依頼』で良くない?
なぜ『要請』なんて強い言葉をチョイスしたんだろう?
細かいところが気になってしまうのが、僕の悪い癖

109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:11:25.10 DpYYamyF.net
アスペルガー症候群（ASD）は発達障害の一種で細かいことにこだわる傾向があるという特徴があります

110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:24:29.48 H2da39lh.net
脚本家新しい名前で活動再開？

111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 16:59:54.62

112: ID:F1BZQF/2.net

113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:01:57.84 F1BZQF/2.net
>>104
どこかで伝達不足が起きないとこうはならんのでは
具体的にどこからどこへの伝達不足かは言及してないよ
むしろそこが知りたいので

114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:08:25.07 xNVROMwj.net
>>108
右京さんにもそう言ってあげてください

115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:11:40.04 qZL0K0x8.net
>>109
ソースは？

116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:36:02.98 qgPN+bda.net
>>106
あー、許諾条件じゃなくてご提案ね
何度この話するんだろう
日テレPが「承知いたしました」て答えてるから
原作者が詳細プロットもしくは脚本を書く、ということを受け入れたんだよ
伝達されるべきことは伝達されている
詳細プロットを書くことは後々脚本家に伝わっている
この時点で「原作者が脚本を書く」というのは決定事項ではなく可能性なので脚本家に伝えるか伝えないかはPの裁量だけど、詳細プロットがあがってからの原作者の要望が伝わっていたかが不明
ていうか、伝わっていなかったから創作入り脚本が何度も往復することになったんだと思うけど

117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:42:53.99 /PKc9gfp.net
>>107
小学館はやるべきことはやったという印象操作でしょうね
実際は日テレにメールが残ってるので言い逃れはできないし「ご提案」を要請というのは図々しい
あなたは法律屋さんの素質がある
もしかして法務経験者？

118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:45:02.47 /PKc9gfp.net
>>114
一行目から理解を誤ってる
日テレは「原作者がプロットか脚本の体裁でご提案すること」しか承諾してないんだよ

119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/17 17:54:08.54 9bbD96XH.net
>>111
その伝達されるべきとされるものが最初から無かったんだと思うよ
これが一番素直に状況解釈できる説

120:カイト
24/10/17 23:45:59.42 9dxqgcmq.net
セクシーめるるさんのパンスト。

121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 00:34:37.58 0xJFBsNJ.net
>>116
「原作者が書いた詳細プロットもしくは脚本を御提案」だよ
それを受け入れてラリーしたんじゃん
そして基本弄るな→弄るな→創作入れるなとなったんでしょ
 >>117
上記の基本弄るな→弄るな→創作入れるなという原作者要望とCP指示が伝達されるべきものではないと？
そこを伝達しなかったから脚本家にとって「突然の降板」になったわけだが

122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:16:12.91 ZsbvBic5.net
田中さん

123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:40:44.53 JgjJl/Mi.net
物語がここから始まるのです

124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 01:48:36.66 IPoshORq.net
>>115
印象操作…
印象って言えば、『要請』って何かを強制するような印象を与える言葉だよね
小学館は、日本テレビ社員X氏が小学館社員Bに何かを強制したと暗に言いたかったのかな?

125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 05:54:32.51 MHT+09n1.net
>>119
「いじるな」以降が契約成立後の後出しで契約の条件として合意対象になっていないと理解できてるじゃんｗ
まさか原作者は神だから契約条件をいつでも一方的に変えられるとか夢想してないよな？

126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:03:46.81 AM78G49Y.net
そもそも最初は良いものなら受け入れる
からやり取り始まってるからね
ドラマ用にアレンジして頂くのがベストだと理解している
でもツッコミどころの多い辻褄の合わない改変なら原作通りやって
こう言われたら、ツッコミどころを無くして辻褄徹底的に合わせてやるぜ！
絶対原作者も納得の面白いドラマにしてやんぜ！
って気持ちになって当然じゃね？
まさか原作通りやる以外に正解がないとは思わないわ

127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:09:38.40 aBev0e69.net
「原作者から脚本もしくは詳細プロットの体裁で提案する」
　→契約成立時�

128:ﾌ許諾条件 >>119「弄るな」「創作入れるな」　→原作者サイドが一方的に許諾条件に上乗せし日テレに強要したこと結果として二次著作権者としての日テレの権利が侵害されることになった (ただし原作者は契約内容を正確に知らされていないので被害者)

129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:14:41.05 9FAezfyB.net
>>125
そもそも二次著作権者に権利はほとんどないですがね。
頒布や放送など財産権は原作者と共有ですし。
契約形態のお粗末さから翻案権もテレビ局にはありません。

130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/10/18 06:19:49.81 aBev0e69.net
>>126
ばーか

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