【日テレ水22】リバーサルオーケストラ part6【門脇麦・田中圭・永山絢斗・瀧内公美】

【日テレ水22】リバー ..

162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:32:48.40 g5vQQtWv.net
初音がトンズラした理由が公表されてなくて当時の関係者すら知らなかったとか無理がある、親御さんにも事情聞いただろうし

163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:49:53.92 dLOlVYz4.net
>>159
田中圭最初の頃の撮影で神奈川フィルを指揮したらちゃんと音がズレていってすごいって話てたけど
コンサートでは大丈夫だったのかw

164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:50:53.01 ecLkOgEF.net
全員良い人なのではという予想に同意
ただその中で特別良すぎる人＝妹が怪しい

165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:51:51.34 p4Rk8ZdI.net
>>104
政府のやりたい放題の日本に再生なんて有り得ない
断言する

166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:52:07.24 EluAWarQ.net
>>163
見事な指揮でしたよ
関東なら3/5に放送される
今でもHuluでアーカイブある3000円だけど

167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 12:57:11.24 2+tyJ210.net
>>166
3/5のはダイジェスト特番にちょこっと放送される程度だよね

168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:00:22.75 p4Rk8ZdI.net
>>137
目の演技表情？で麦が好きなのはわかったかな

169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:01:36.55 oLdExjys.net
>>162
それ視聴者は知ってるからどうでもええやんｗ

170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:20:41.98 z8qBYy4p.net
門脇麦は大体いままで、いつも憂鬱そうにしてる役だったしな。
令和の桃井かおりだね。
桃井かおりもクラシックバレエ挫折して
田原総一郎の映画でデビューした。

でも、あの子は貴族や、リバーサルオーケストラ
は絶対、桃井かおりにはできない。

今回の役は他の誰もできなかったろうなと思う。
線の細さ・いじらしさ・非哀感だけでなく
満面の幸福感を表現できる女優さんは稀有。

171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:23:47.70 z8qBYy4p.net
門脇麦は女優として大化けしたような気する。
多分、年齢的なものだろう。
芸能界だから、今後も順調に仕事あるかどうかわからないけど
門脇麦は全盛期・絶頂期に入ってると思う。

172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:25:43.03 zb/2MXhP.net
奏奈が良いヤツすぎて切ねえ

173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:26:36.42 y+wVnb/W.net
指揮がうまいか下手かって素人にはわからんと言った上で

ドラマ中で自ら無視されてコンマスに乗っ取られた言ってるくらいなんだからオケ側が演奏に影響なくすることはできるはずだよね
このドラマ見てる限り曲への理解やそのやり取りがない限り指揮者ってあまり演奏に影響ないと思うんだが

もちろん田中圭の指揮者ぶりはサマになってると思うが

174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:28:21.22 8aubUK4t.net
しかし、チャイコフスキーの曲ってなんでこんなに心揺さぶるんだろ。・゜・(ノД`)・゜・。
チャイコンにしろチャイ5にしろ6も
一番は花のワルツだけどね

175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:30:29.91 oLdExjys.net
>>173
NHKアーカイブに指揮無しの第九あるから見てみ？
コンマス死にそうになってだんだん音がボロボロになっていくのわかるから

176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:30:57.69 LkK4KgON.net
>>173
玉響が朝陽が指揮者になってから随分まとまってきて
演奏自体も良くなってきてるじゃん

177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:32:59.41 EluAWarQ.net
あくまで吹奏楽経験者だけど
指揮者によって演奏はかわりますよ
何故かわからないけど
テンションとかもあるかもだけどその指揮者への信頼感とかもあるかもしれない

178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:33:28.05 2xiyeyLB.net
>>175
>>176
ドラマのオケ設定やうまい人の話をしてないことは読み取ってくれ

179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:35:09.21 2xiyeyLB.net
あくまで影響をなくすことができると朝陽自身のセリフからも受け取れるし素人もそう納得するよねという話

180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:44:13.04 eBY0gLU7.net
>>179
あなたの言いたいことがよくわからないのだが。
究極論でオケに指揮者は不要なのでは、と言いたいのかな？田中圭の指揮の話をしたいのか。

上手い楽団が下手な指揮者をフォローする話は裏側としていくらでも言われてるし、下手な楽団であればあるほど指揮者が重要だよ。

181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:47:39.58 2xiyeyLB.net
>>180
端的に言えばかなフィルのコンサートで田中圭の指揮が良かったというのはサマになってるかということしか評価できないはずではないかということ
ドラマ見た上で田中圭の指揮がオケに影響与えたかのように評価してるツイートはどうも違和感があるということ
もちろんサマになってたよ

182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:51:23.36 2OtInK1h.net
>>179
そうおもうのは君だけだろ
普通の人には指揮者がいないと演奏に影響でると理解できる
君みたいなタイプがサッカーなんて監督誰だっていいんじゃね？とかいってるタイプだな

183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 13:54:14.51 2xiyeyLB.net
>>182
ドラマの朝陽(厳密にはかおり)のセリフを素直に受け取ってるつもりだけど
なぜそこだけ頑なに自分の思いにこだわるのかよくわからない
かおりの言ったことはおかしいと言うならわかるけど
つか相当攻撃的だよね

184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:02:52.32 z8qBYy4p.net
指揮者なしの音楽は
音楽プロデューサーなしの音楽と同じで多分バラバラになるよ。

わかりやすい例でいうとビートルズでプロデューサーのジョージ・マーチンが
深く関われなかったゲット・バック・セッションのアルバム
Let it beは個々の曲では名曲がかなりあるのにまとまりが悪い。
次のｱﾙﾊﾞﾑのアビイ・ロードはがっつりジョージ・マーチンが関与して
完璧な完成度のアルバムになってる。

185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:04:52.60 z8qBYy4p.net
指揮者＝リーダーで
主導する人がいなければ政治だってバラバラになって崩壊します。

186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:06:04.54 9ozM46bx.net
B太は結局いいやつなの？
あのスッキリのパチモン番組で初音が過去を乗り越えて弾けると踏んでたからあんなフッかけたの？
嫌がらせ的に、また投げ出せばいい一番上手いのは自分だ！みたいな感じでフッかけてんのかと思ったわ

187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:06:36.99 eBY0gLU7.net
>>181
そういうことかな、とは思ってた。
ちなみに、田中圭が練習初期にかなフィルの指揮をした時は見事に音がずれていったと言っていた。
流石に今回は本番だからそんな訳にはいかないから、オケがフォローはしていたとは思うが、清塚氏が「ちゃんと音より先に振っていてリードできてた」というようなことを言っていたので、全く影響はないとはいえないと思う。

188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:10:02.55 R+mpzkxv.net
田中圭は演奏に合わせて振ってるだけだから
題名のない音楽会で子供や素人に振らせるように
基本誰でも出来る
テンポ、拍子一定の単純な曲ばかりだし
のだめのベト7とは違う

189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:11:16.58 eBY0gLU7.net
>>186
話を持ちかけた時は嫌がらせだったけど、食事会で朝陽に諭され（次回60秒予告）初音の完全復活で目が覚めた。
元々いろいろ拗らせてただけで、根っから悪いやつではなかったということだろう。
自分が八つ当たりしたことで、初音が表舞台を去ったことも気にしてたんだろう。

190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:15:23.45 eBY0gLU7.net
はいはい、のだめすごいねぇ、玉木宏最高だねぇwwww

191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:17:31.72 2xiyeyLB.net
もうやめますね
最後にドラマセリフ以外にも参考にしたもの貼っときます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

（かなフィルコンマスのインタビュー。もちろんリバオケコンサートの話ではない。そもそも出てない）
↓
硬派弦楽アンサンブル「石田組」　石田泰尚組長に迫る！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
時と場合によりますんで
あまりにもだからどうしようもない指揮者からだったらなんか自分がこうやらなきゃいけないだろうしそういう時もあるんですね
たまにありますねなんだこいつみたいな
でも結局自分だけ張り切ってもしょうがないんでだからまあいろんな人とこういうコミュニケーションとか弦のトップに座ってる人たちとちょっとこう相談じゃないかここどうするとか
あのねどうしようもない指揮者だったら多分話はしないですねこいつ話もしょうがないみたいな時もあるんですよだからこいつ話しても無駄だなみたいな時は

192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:19:11.44 R+mpzkxv.net
ちなみに
実験的に指揮に合わせてやったらどうなるかというケースと
単純に指揮無視してというか
演奏に指揮を合わせてもらう場合があるだろ

193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:19:46.49 WTQ7SgGO.net
いい指揮者は立ってるだけで一体感を出せる

194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:20:20.75 UHQaSJw7.net
8話予告の食事会の部分といい
今週見せてなかったシーンを翌週に持ち越して見せる演出好き
内容に繋がりが感じられるし伏線みたいに今週アレ？と疑問に思ったことを次で解決してくれてスッキリする

195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:22:26.58 WTQ7SgGO.net
のだめ以降ベト7好きって言うことが恥ずかしくなったよな

196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:22:55.62 R+mpzkxv.net
オケが指揮者に文句を言いたい場合
基本的な指揮の技術というより
曲の解釈やオケとのコミュニケーションの問題だろ

197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:24:09.66 k40q1myp.net
>>188
違うのは見ててもわかるのにw
悔しいねえ悔しいねえ

198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:25:13.65 R+mpzkxv.net
>>195
あれでクラシックファンだけのベト7が
世間的にもポピュラーになったのに

199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:28:29.57 DHJY3O3K.net
のだめヲタはそろそろやめような
17年も前のドラマとか年寄りのドラマだしそれこそリバーサルオーケストラ好きな人たちが逆に嫌がって嫌いになるとは思わないの？
好きなものを悪く言われるのはみんな不快なんだよ
アンチのせいで本人まで嫌いになるのはよくあること

200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:30:31.44 z8qBYy4p.net
指揮者違うと同じ交響曲でも全く違う。
曲を完成させるまでに指揮者がひとつひとつ
指示をだしていくわけで、指揮者の考えている音・リズムをださせる。
マーラーも指揮者でかなりちがう。
バーンスタイン指揮だと非常に洗練されてモダン。
ワルターだと凄く重壮で別物。

201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:30:41.62 R+mpzkxv.net
このドラマ見て
のだめに影響することは
全くもってないですw

202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:32:54.10 eBY0gLU7.net
もちろんNGにしたけど、毎日毎日呆れる通り越して哀れだよねぇ。

203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:36:21.64 u6AVjbq0.net
なんか連続ドラマとして失敗作だね
回を重ねる毎に閉塞感が増してる感じ
一番の原因は脚本だが演出や田中の演技プランも間違えてる
日テレ水10は家庭教師のトラコで地に落ちた
ファーストペンギンで少しだけ戻したのにこのドラマでまた捨て枠化

204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:39:12.09 R+mpzkxv.net
水10は
石原さとみ、綾瀬、吉高あたりまでは
ちゃんとしてたな

205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:47:21.85 eBY0gLU7.net
>>203
田中のファン増えてるけど、演出や演技プランのどこが間違えてるの？正解の演技プラン教えて？

206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:54:12.22 6Py5H0QQ.net
初音は結局誰とくっつくんだ
蒼をキープしたまま三島とも噂になるし何かあるたびに朝陽に決意表明して絆強めるし

207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 14:57:01.29 T8SNxdv2.net
>>174
ピアノコンチェルトは？

208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:00:02.33 dQ0Zua+X.net
>>206
小野田に決まってるだろ！w

209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:04:20.35 R+mpzkxv.net
別にのだめを引き合いに出したくないけど
（のだめオタでもないし）
加藤雅也の言い種が素人臭いもいいとこでw
玉木だったらもっと玄人受けする解説する

210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:06:47.84 R+mpzkxv.net
加藤雅也の
田舎のオッサンキャラは
どうにかならんのかw

211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:07:37.83 UHQaSJw7.net
17年前は小学校低学年だったからのだめを見たことないから話についていけない

212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:09:15.28 z8qBYy4p.net
さよならくちびる
をアマゾンプライムで無料でみられるのでみてるけど
いい映画とは評価するけど、女性特有の自分の傷をなめて、
自分をあわれむ系の部分があるのが痛々しいと思う。
こういう考えって間違ったフェミニズムだと思う。
門脇麦も小松菜奈もひたすら痛々しい。
ラスト、かすかに救済と希望がみえるのでそれは良かった。

リバーサルオーケストラは女性脚本家だけど、安易なフェミニズムを
排除してるのは普通に偉いと思う。門脇の演技プランも正しい。
元気のない時代に元気がなくなるドラマを作るのは間違ってる。
元気のない時代に元気がでるドラマを作るのが当然正しい。
病気の人には冷たい水でなく暖かいお湯やココアだ。

213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:13:00.80 R+mpzkxv.net
B太がレストランで門脇に言うシーンは
このドラマで初めて役者の演技らしい演技を
見た気がする

214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:16:04.32 R+mpzkxv.net
>>212
素人には分からんだろうけど
あれは塩田明彦の演出でもって
成立してる映画

215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:26:01.21 z8qBYy4p.net
>>214
キネマ旬報で評論書いてる人だよね。
年間ベストで６位にさよならくちびるがはいっていたのでびっくり。
日本映画にありがちな、後ろ向きの部分が多すぎて
良くない傾向だと思う。
ハッピーエンドの昔のハリウッド映画にしろといわないけど
なんか違うと思う。
（ただしぎりぎり自分もいい映画とは思う。
主演3人が良かったので大負けでｙａｈｏｏ映画で５つ星をいれてあげた。）
巨匠監督のヒッチコックが語ったという話が以下。
「元気ないので映画館いって気分転換しようと思ったら
さらに元気なくなる映画やっていたら誰だって嫌だろう」

216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:27:59.47 T8SNxdv2.net
>>161
テレビを2階から放り投げるぞ

217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:35:30.63 R+mpzkxv.net
>>215
それじゃ害虫は後ろ向きか
月光の囁き、どこまでもいこう、カナリアは前向きか

218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:41:45.43 EyCsRJcb.net
害虫って害虫の被害を受けるが分からしたらとんでもない映画だけど
害虫側は開き直って頑張って生きたくなる前向きな映画
俺は宮崎あおい（当時）なら喜んで被害者になる

219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:43:31.22 R+mpzkxv.net
田中圭の練習シーンでは
１回も高揚感がない
この辺が音楽ドラマに成り得てない問題点

220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:45:08.79 z8qBYy4p.net
>>217
最近映画みてない。とくに邦画はほぼみてない。
映画館でみた日本映画は「コンフィデンスマンJP」くらい。

221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:47:37.28 eBY0gLU7.net
映画の話は映画板でどうぞ

222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:54:08.26 cDIbfzwh.net
練習シーンは高揚感あってワクワクする
朝陽が「始めます」とタクト構えてみんなが一斉に楽器弾き始めたらキターってなる

223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:56:25.26 R+mpzkxv.net
覚悟も何もない門脇を
無理やりオケに引きずり込んでいて
今更田中圭は何言ってんだw

224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:59:11.52 R+mpzkxv.net
>>222
音楽っての音楽作る過程が
一番ワクワクするんだよ
オレもやってるし
田中圭はダメ出しばっかりのシーンだから
それがない

225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 15:59:59.15 BSCA0mwp.net
何回も見てたら曲や日によってオケのメンツが変わってるのが気になり始めたけどあのへんセリフでや設定で補完してほしいな
実際のオケでも入れ替わったり追加で呼んだりまあまあ普通なんだと思うけど

226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:05:27.81 z8qBYy4p.net
ビートルズのドキュメンタリー「ゲット・バック・セッション」
最近みたけど、リンゴとジョージが
ポールが細かい指示を出すのに切れて
スタジオをでていってしまったな。
ジョージが出て行ったあと、
ジョン・レノンが「エリック・クラプトンに電話しよう」
といってるのをポールが「まぁまて」と制止。
数日後、４人で長時間話し合って今後の方針きめてセッション継続。

227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:08:02.41 R+mpzkxv.net
チャルダッシュ
伴奏ぐらいつけてやれよw

228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:17:52.99 R+mpzkxv.net
今回はでも
初めて辞めるエピ、イタズラ市議、厨二恋バナじゃない回だったから
このドラマとしては割りといい方
前向きな回w

229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:18:23.14 cDIbfzwh.net
>>224
おまえの意見なんか聞いてない
俺が練習シーンでワクワクしたからワクワクしたって言ってんだ

230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:25:22.51 R+mpzkxv.net
ただ弾ける弾けないが
単に気持ちの問題にしちゃってるのが安易だな
もっと過程を見たいのに

231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:29:33.18 0k8s0W1s.net
>>220
このへんは20年前の映画だぞ

232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:31:06.35 25iQdOiI.net
>>230
お？またきたのかw
もうくんなよwwwwwwwwwwwwwww
これで何が高揚感だwwwww
のだめのエキストラの参加した人のブログな
演奏中のシーンはオーケストラがいてもいなくても、音楽が流れてそれにあわせてシーン撮影をします。
一番最初に会場に入って違和感があったのはこれ。
曲も流れるのですが、そのリズムをとりやすくするために、曲よりも大きい音でメトロノームのようにリズムの音が
コン、コンと鳴り響いているのです。
これが苦痛でした。
頭の中に響き渡ってつらい。オーボエはうーん。吹いているように見えるような見えないような。
という演技でしたが、指まできちんと合わせようという努力はスゴイなと思いました。
千秋様の指揮は指揮者としてもかなり恰好になっていると思います。
撮影時は、奥に同時に指揮をしてみせて指導している人がいて、鏡のように向かい合わせで確認できるという寸法。
指導している人（どなたでしょう）の指揮は流れるような　ああ、指揮者だな。。という指揮、
千秋様は背中からみてもかっこよさげな良い指揮だと思います。
（どんなに上手い指揮でも、千秋の役柄では腰をひょこひょこ振ったり、
傍からみてコミカルに見える動きは向いていないと思うので）

233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:33:41.95 O64N2Rz+.net
ID:R+mpzkxv
ID:R+mpzkxv
ID:R+mpzkxv
ID:R+mpzkxv
ID:R+mpzkxv
NG推奨です！
毎日荒らしまくるのだめキチガイなので

234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:34:05.59 zDKUYrB0.net
でたよあな番商法
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:38:25.46 R+mpzkxv.net
>>232
のだめは音楽を作る高揚感があったぞ
それが全てと言ってもいいドラマ

236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:44:51.88 spqiSxCA.net
とっくに透明になってるけどどうせのだめもまともに見てないだろ

237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:45:41.25 mP47j7px.net
インスタの麦と坂東くんのブランコ動画、何がダメだったんだ？？

238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:45:41.39 ygSdvmyo.net
>>234
あな番商法というより日テレ商法では
Hulu以外でも普通にやってるぞ
そういうことやんないとTVerで充分だから加入者増えないじゃん

239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:47:56.24 9BQHS3OF.net
>>237
多分ハイジの歌かな？

240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 16:49:21.47 gtvHYw9M.net
あな番とかHuluみないと考察が変わってクソだったな
まあ考察も意味ないクソ落ちだったけど

241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
23/02/23 17:15:31.67 2OtInK1h.net
>>235
本編以外にもサイドストーリー考えて作らなきゃいけないから
監督もスタッフも俳優も大変だよな
昔と比べてギャラはたいしてかわらないのに仕事量が倍以上に増えてるな