【映画】セデック・バレ賽德克・巴莱【霧社事件】

【映画】セデック・バレ賽德克・巴莱【霧社事件】 at TAIWAN

[前50を表示]
200:196
13/04/28 08:03:46.14 .net
それから台湾の山々の映像が綺麗。
音楽も、通常の音楽と原住民の音楽がうまく組み合わさってよかった。
戦闘シーンは荒唐無稽な面もあったけど、監督がこれは娯楽映画だから
といってたからね。
事実そのままじゃ2部はやられっぱなしになっちゃって映画にならんはな。

201:美麗島の名無桑
13/04/28 10:55:56.06 .net
CGかなり多いけどねw

202:美麗島の名無桑
13/04/28 11:28:01.04 .net
【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

203:美麗島の名無桑
13/04/28 11:56:18.21 .net
CGってこれかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すげえな

204:美麗島の名無桑
13/04/28 17:25:28.61 .net
連休中は混むのかな？
ニートなんで平日の昼の回で見に行ったら空いてて快適でした

205:美麗島の名無桑
13/04/28 17:40:12.95 .net
>>204
くつろぎやがって

206:美麗島の名無桑
13/04/28 20:54:33.09 .net
次回作の「KANO」って、セデック・バレで安藤とマブの味方蛮頭目やってた役者さんが監督なのね
今回魏徳聖氏はプロデューサーだそうだ

台湾映画『KANO』に永瀬正敏、大沢たかお二大スターが出演！
URLﾘﾝｸ(asian.cocolog-nifty.com)
日本語版FB
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)

大沢たかおは八田與一役だって
今度は台日同時公開がいいなー

スレチごめんよー

207:196
13/04/28 21:58:12.45 .net
CGはおこちゃま以下で笑える。

208:美麗島の名無桑
13/04/28 22:16:43.92 .net
ああああああやっとわかった！
塩か何か売ってた漢人のおっさん、見覚えあると思ったら、海角７号の町会議長だわｗ

209:美麗島の名無桑
13/04/29 03:22:14.33 .net
＞嘉義農林

これが一番観たい
伝説的台湾野球チーム。

210:美麗島の名無桑
13/04/29 09:43:16.33 .net
見てきた。４時間半がまったく苦にならなかった。これはとてもいい映画
監督が日本VS台湾原住民を　文化衝突と捉えたのがいい。下手な書き方をすると愛国映画になってしまう。
（台湾目線ではそれもありだろうけど）

原住民の理蕃政策については　一方的過ぎると当時から台湾全土で
批判があった。
日本人が上から目線、結局原住民を搾取という構図。
たとえばアマゾンの奥地で昔ながらの生活を営んでいる部族に
一方的にキリスト教信仰を教説させたり、無理やり町に移住させたら
今だったら批判される。それと同じことを当時の日本政府が行っていた。

それらの歴史的背景を踏まえて、日本に配慮はしていると思う

211:196
13/04/29 10:06:16.87 .net
台湾人（漢人）にしても考えさせられる映画かも。
なんせ言葉のほとんどはセデック語で漢人には理解不能。
原住民を差別搾取してきたというのは漢人にとっても一面あるし。
もう一方では現在彼ら原住民も台湾人であり、同胞としてとらえてる一面もある。

212:美麗島の名無桑
13/04/29 11:01:46.32 .net
うわあ、渋谷この時間で整理券番号もうとっくに20番こえてるw

213:美麗島の名無桑
13/04/29 11:30:59.09 .net
さぶちゃん、いい芝居してたなぁ
スゲエ存在感だった

214:美麗島の名無桑
13/04/29 12:18:42.70 .net
>>212
30分前で80番

215:美麗島の名無桑
13/04/29 12:42:45.86 .net
当時、昭和天皇も強引な理蕃政策には苦言を呈してらしたと聞きます。
昭和の日に霧社事件の映画とは、なんとなく因果なもんですよね。
そんなことも心の片隅に、どうぞ楽しんで来てください。

216:美麗島の名無桑
13/04/29 15:19:54.37 .net
今日は若い人も多いよ
少し立ち見も出てる

217:美麗島の名無桑
13/04/29 15:50:03.28 .net
高砂義勇隊にセデック族は参加したかご存知でしょうか？霧社事件があった後ですので、おそらく参加してないと思いますが、自分としては参加していてほしいという気持ちです。

218:美麗島の名無桑
13/04/29 17:53:51.88 .net
高砂義勇隊って、皇民化を進めるための作り話じゃないことを祈る

219:美麗島の名無桑
13/04/29 18:16:24.38 .net
>>217
参加してますよ、色んな部族が参加してます、セデックも参加してます
蜂起蕃も参加してますが、彼らとしては汚名挽回という気持ちがあった
のは事実でちょっと複雑です

220:美麗島の名無桑
13/04/29 18:44:50.85 .net
>>219
ありがとうございます。やはり参加してたんですね。
ただ、汚名挽回とうのはどういういみなんでしょうか。彼らにとって汚名はないと思ってますがが。

221:美麗島の名無桑
13/04/29 18:56:15.56 .net
ガヤ云々や精神論はともかく、罪人を見るような目を向けられらるのは、現実嫌だったんだろうね

222:美麗島の名無桑
13/04/29 19:09:46.25 .net
×汚名挽回
○名誉挽回　
○汚名返上

223:美麗島の名無桑
13/04/29 19:14:30.66 .net
2chだし、わざと書いてるんだと思ったw

224:美麗島の名無桑
13/04/29 19:35:11.56 .net
概要で示されている説が一般的であるが、間違いではないという説もある。
「挽回」という言葉には「巻き返しを図って本来の良い状態に戻る」という意味である。
そのため「汚名挽回」は「汚名を被っている状態から元に戻る」という解釈が可能なため、
「汚名返上」と同じ意味であるととらえることも出来る。
実際、一部の辞書には「汚名挽回」は誤用ではないと記されている。

似たような用法の言葉として「疲労回復」を思い浮かべれば理解しやすいだろう。
また、同じ「挽回」を用いた言葉でも「遅れを挽回する」「劣勢を挽回する」と言う言葉が一般的に使われているが、
これも遅れや劣勢をもう１度得る、と言う意味では使われない。

なお、この説を正とする場合、「汚名挽回」は「汚名の有る状態から、良い状態へと回復する」と言う意味である。
「汚名返上」は、汚名を返上した後の状態を問わないため、根本的に意味の違う新語である、とする説もある。

この説への再反論としては、そもそも「汚名返上」「名誉挽回」と言う言葉が正しい熟語として存在するのだから、
それらを使わずわざわざ別の熟語を使おうとするのはおかしい、と言う物がある。
例えば「変幻自在」を「変幻自由」と言う事はない。「一刀両断」を「一太刀両断」とは言わない。

そもそもこの言葉については、言語学者の間でも正誤の判断が分かれるほど、難しい言葉である。
わざわざ「汚名挽回」を使わない事、そして「汚名挽回は間違っている」とわざわざ主張しない事、
それが一番正しい対応かもしれない。

225:美麗島の名無桑
13/04/29 19:42:31.29 .net
それわーそれー

226:美麗島の名無桑
13/04/29 20:26:53.07 .net
鎌田彌�司令官は蕃人のとった行動に武士道を見い出しちゃったけど、
彼らの自決と武士の腹切りって、根本的に全く別物だよね？
蕃人たちの場合は宗教的なものだけど、武士の場合は責任や刑罰とかでしょ。

227:美麗島の名無桑
13/04/29 20:46:18.39 .net
>>220
そりゃ、女、子供を含む130以上惨殺したんですよ、日本側は完全に凶族扱いです
他部族からも白い目で見られてました

228:美麗島の名無桑
13/04/29 22:16:45.07 .net
>>227
日本軍としてはセデック族を利用したい一方で、霧社事件の遺族のことも配慮せねばというとこで、結構難しい立場だったわけですね。

229:美麗島の名無桑
13/04/29 22:17:13.60 .net
モーナが若い頃から死ぬまで、一貫して反日だったみたいに描かれているよね
実際は日本人とかなり親しく、和気あいあいとやってた時期もあったはずなんだけど、その部分はすっぽり飛ばされてる
まあ史実を元にしてるとはいえ、ドキュメンタリーじゃないし、台湾側目線なのは当然なんだから、別にいいんだけどねー(ﾟεﾟ)

230:美麗島の名無桑
13/04/29 22:25:00.40 .net
モナ・ルダオは味方蕃として働いていた時期があったんだから、モナ・ルダオの頬の刀傷は
日本の先兵として他部族の村を襲った時に受けた傷です

231:美麗島の名無桑
13/04/29 22:41:26.51 .net
キム兄演じる佐塚がそうだったように、当時理蕃の一環として、日本人と蕃族の結婚が推奨されていた（皇民化や情報収集等に役立つため）。
映画では触れられていないが、モーナの妹も後藤という名の日本人警察官の許へ嫁いでいる。
後藤氏はモーナのことを親しく「兄」と呼び、頻繁に日本酒を酌み交わす仲だったらしい。

劇後半、蕃族のことを知り抜いているという「後藤警察隊」の後藤警部ってのが出てくるが、
もしかしたらモーナの妹の旦那がそのモデルなのかな？なんて思いながら観た。

232:美麗島の名無桑
13/04/29 23:45:56.30 .net
この惨劇
日治後の方ね

内地(日本)もあれやこれやあったし

233:美麗島の名無桑
13/04/29 23:49:26.15 .net
>>228事件

ありません
ただの猟奇事件です

234:美麗島の名無桑
13/04/29 23:56:40.78 .net
>>218
違う。
台湾版、小野田小慰も居たんだよ

235:美麗島の名無桑
13/04/30 00:29:45.95 .net
3回目見てきました
やっとこさセデック側の相関図が分かってきたw
似たような顔で覚えにくい名前や地名で、バカにはほんとツライわw

しかも映画が始まるまでの待ち時間にうっかり茶荘なんか寄っちゃったもんだから、しっこガマンに悶えたわw

236:美麗島の名無桑
13/04/30 01:25:35.31 .net
>>231
でも近藤は花蓮に左遷されて、結局モーナの妹は捨てられるっぺ
モーナが日本に不信感を抱くことになる大きな原因のはずだ
ドラマ性はあるけど、割愛されても仕方無い部分な気がする

237:美麗島の名無桑
13/04/30 03:20:14.48 .net
>>18
　
米国精神科協会に公式登録された
エベンキ朝鮮人にしか現れない精神疾患

★火病（ファビョン）★

国民の7割以上が人格障害の、[朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。

1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。

DSM-IVには｢朝鮮人（Korean）にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣と記されている。

なお治療については完治は不可能。

参考
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

238:美麗島の名無桑
13/04/30 03:25:24.82 .net
>>68
　
米国精神科協会に公式登録された
エベンキ朝鮮人にしか現れない精神疾患

★火病（ファビョン）★

国民の7割以上が人格障害の、[朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。

1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。

DSM-IVには｢朝鮮人（Korean）にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣と記されている。

なお治療については完治は不可能。

参考
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

239:美麗島の名無桑
13/04/30 03:32:00.22 .net
>>122
連呼リアンｗｗ
シコリアン？ｗｗ

240:美麗島の名無桑
13/04/30 03:35:12.40 .net
　
「隠者の国・朝鮮」ウィリアム・グリフィス 1882年初版

朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。

URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)

241:美麗島の名無桑
13/04/30 11:00:10.69 .net
日本人に先祖代々の狩場をとりあげられ、社が滅ぼされるのを阻止するために戦うってのが表向きだけど、
モーナ個人的には、妹の人生をめちゃめちゃにされた恨みってのは大きかったと思うわ

劇中では「俺も日本人には恨みがある。お前らより根深い恨みだ」とかいうセリフに集約ってことかな

242:美麗島の名無桑
13/04/30 11:06:24.95 .net
そーです
事件の核心部はモーナの妹が日本人警官に捨てられた経緯

243:美麗島の名無桑
13/04/30 11:31:40.45 .net
>>218
>>高砂義勇隊

事実ですよ
日本人が寄付して建てられた慰霊碑もあったが、
国民党系役所の輩にベニヤ板で隠されてしまたよ

その後の消息は不明。

244:美麗島の名無桑
13/04/30 15:23:04.91 .net
台湾の寒桜って、花びらが散るんじゃなくて、ああいうふうに首から落ちるのん？

245:美麗島の名無桑
13/04/30 15:40:16.52 .net
花岡兄弟の最後のやりとり
「自分は天皇の子なのか、セデックの子なのか」
「切り裂け。切り裂いてどちらでも無い自由な魂になれ」
「ありがと...うっ！」
みたいな感じだったと思うけど、
必ずしも自分らはセデックの先祖が待つ虹の橋を渡るわけではない、ってことか
そもそもこの兄弟は誰の首も狩ってない？だからセデックの勇者として虹の橋を渡る資格を持たない？
彼らの葛藤は、モーナとはまた違う、つらい物だったろうな
この兄弟のこのシーンは、本当にせつないのう

246:美麗島の名無桑
13/04/30 16:21:45.25 .net
台湾から甲子園へ行った実在の球児たちを描く映画「KANO」がクランクアップ―台湾
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)

247:美麗島の名無桑
13/04/30 16:37:39.04 .net
霧社事件―台湾先住民(タイヤル族)、日本軍への魂の闘い [単行本]

邱若龍 (原著), 江淑秀 (原著, 翻訳), 柳本通彦 (翻訳)

この映画の原作は最悪

248:美麗島の名無桑
13/04/30 22:12:10.91 .net
台湾の日本時代は正直、
ﾊﾁｬﾒﾁｬ
日本の「ハイカラさんが通る」の世界

249:美麗島の名無桑
13/04/30 22:30:15.82 .net
続き
日本が台湾に移植したい
ものは何だかのか？

答え
中華文明を尊重しつつ、西洋の医学と日本の誠の精神を融合させた夢の
桃源郷を夢見たに違いない

「しょうもないことを言うなボケが」と言う前に実際、台湾島は平均寿命30歳ちょっとの疫病島でした。

続く～

250:美麗島の名無桑
13/04/30 22:44:40.55 .net
続き
和洋折衷って何だろね

個人的に思うにに、
日本は「台湾を当時の支那゛朝鮮的価値観を切り離したかった」のではなかろうか？
大東亞戦争末期を除いて、台湾は日本と西洋に学んでいる～

そこに中国は存在しない。

251:美麗島の名無桑
13/04/30 23:06:45.13 .net
虹の橋を渡るシーンは丹波哲郎が出てきそうだったな

252:美麗島の名無桑
13/04/30 23:23:34.79 .net
日本時代の建造物は決して日本風ではない

西洋＋日本でし。

そこは中国的(支那)風は曖昧したい台湾総督府。
だったと想像はつく

253:美麗島の名無桑
13/04/30 23:34:30.20 .net
従って、この映画は監督の思い入れ程の意味を
持たない。

台湾狂人発狂猟奇事件で決着を見たい。

254:美麗島の名無桑
13/05/01 00:48:12.89 .net
>>250-251
お前、ボケナスなの？

255:美麗島の名無桑
13/05/01 09:24:09.41 .net
【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

256:美麗島の名無桑
13/05/01 23:12:29.50 .net
そか

257:美麗島の名無桑
13/05/01 23:23:56.43 .net
上映館が少なすぎ、地方だと一館のみ、家からだと遠いもんなあ

258:美麗島の名無桑
13/05/01 23:39:17.74 .net
人気が出れば上映館も増えるだろう
が、そもそも抗日の映画が日本で大ヒットするなんて、観せる側も思わないだろうからね
控えめにスタートするのも、いたしかたあるまい

259:美麗島の名無桑
13/05/01 23:46:18.57 .net
見たい映画
でも無い
田舎的に仕方ない？

違う。

逆の発想が必要

260:美麗島の名無桑
13/05/01 23:49:19.88 .net
ビジネスなんだから、赤字だったらやる意味ないもんね。でも残念だよね。

261:美麗島の名無桑
13/05/01 23:55:23.50 .net
なんかムカつくので東京に逝くだよ

感想をお楽しみに～

262:美麗島の名無桑
13/05/02 00:41:41.20 .net
>>260
取り敢えず、出直せ
たこ

263:美麗島の名無桑
13/05/02 01:44:30.83 .net
１日だったので見てきた。小さいところだけど埋まってたよ席
なかなか面白かった
途中からセデック族（日本）、日本軍（アメリカ）に見えてきて切なかったな
圧倒的な物量差とかね
反日ではなかったと思うね。

264:美麗島の名無桑
13/05/02 01:54:11.93 .net
そか
アメリカ的ではないな

265:美麗島の名無桑
13/05/02 04:21:22.89 .net
来たよ

266:美麗島の名無桑
13/05/02 05:05:02.29 .net
東京に来ました
夜行バスで

マクドナルドで仮眠します～

267:美麗島の名無桑
13/05/02 07:18:13.94 .net
ガンガレ

268:美麗島の名無桑
13/05/02 10:54:43.26 .net
ここ、誘導しまくったのだがね、あまり反応がない
↓
完全朝鮮板だね
【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

269:美麗島の名無桑
13/05/02 12:56:05.90 .net
映画では小島巡査の家族皆殺しみたいになってるけど、子供たちは蕃人の子守の女性に助けられたんだよね？

270:美麗島の名無桑
13/05/02 13:08:19.79 .net
いぇ、皆殺してます

271:美麗島の名無桑
13/05/02 23:23:54.38 .net
助かった子供は只の一人も居ない

272:美麗島の名無桑
13/05/02 23:37:23.88 .net
モーナがかなりの日本好きだったという部分は、みじんも描かれてないのねん
まあそこまで組み込んだら6時間になっちゃうけどw

273:美麗島の名無桑
13/05/03 00:46:19.40 .net
助かった子供はいる、原住民の少女が連れて逃げた

274:美麗島の名無桑
13/05/03 02:54:22.24 .net
いゃ、皆殺してます

275:美麗島の名無桑
13/05/03 02:59:43.43 .net
敗戦後、シベリアに強制連行された日本人が決起して
ロシア人を襲って、兵力の差で最後は女含め日本人全員自害、みたいな話？

276:美麗島の名無桑
13/05/03 06:41:55.24 .net
逃げ切った男は数名居るし
斬られて首なし死体の山に紛れて死んだふりで助かった女性は数名居る
だが子供は皆死亡した
首持って帰って飾るのが出草の礼儀だが
首取り過ぎたので全て持ち帰れず子供の首の多くは校庭の桜の木に括られて居た

277:美麗島の名無桑
13/05/03 06:44:34.64 .net
　
チ　　　　　ョ　　　　　ン　　　　　斬　　　　　る　　　！

278:美麗島の名無桑
13/05/03 07:15:48.06 .net
日本人の子供を救い日本政府から感謝状を貰った二人の少女の写真

URLﾘﾝｸ(cdn16.atwikiimg.com)

279:美麗島の名無桑
13/05/03 09:38:59.35 .net
>>275
それは違う感じ
日本人は首狩って嬉しがらない

戦國時代ならともかく

280:美麗島の名無桑
13/05/03 15:31:02.54 .net
アミンが全く登場しないのが非常に残念でした。
吉村巡査とタダオの取っ組み合いを止めたのも、実際はモーナじゃなくてアミンだったのに。

281:美麗島の名無桑
13/05/03 16:04:22.38 .net
映画なんだから仕方ないって言うしか無いわなw
モーナのキャラだって、実際はもっと人懐こくて天真爛漫でピュアな、いわゆる愛すべき○○タイプだったはず
だからこそ、それが裏目に出て蜂起になっちゃったのよね

282:美麗島の名無桑
13/05/03 16:34:22.78 .net
そもそもモーナ蜂起の本当の理由ってのが、
映画で云われていた先祖の狩場を守るだのガヤだのとかじゃなくて、
日本警察上層部への不信感や私怨だもんね

彼らの蜂起による日本人皆殺しばかり取り沙汰されがちだけど、
それまでの日本側の理蕃政策は、いともやすやすと彼等を死刑にしていた

どっちもどっちって気がするわ

283:美麗島の名無桑
13/05/03 16:45:33.63 .net
>>282
不信感や私怨もだけど、警察上層部と擦った揉んだが多い自分は、
運動会後に厄介者として処罰・死刑になるのではという勝手な早とちり。

284:美麗島の名無桑
13/05/04 01:17:37.36 .net
だがしかし、何も女子供な首狩ることもなかろうに

285:美麗島の名無桑
13/05/04 01:23:24.81 .net
死生観や宗教観の違いだよね
人の死や殺人が、平地の文明人の倫理と違って、それほど重大なことではなかった

286:美麗島の名無桑
13/05/04 01:29:49.29 .net
まぁ日本だって昔の武士は生まれたばかりの赤子だって殺してたからなぁ。
成長して復習されると困るから養子や里子に出すとかもさせなかった。

287:美麗島の名無桑
13/05/04 02:13:16.66 .net
>>282
時系列を読みなさい
霧社事件は日治時、後期。
それは内地(日本でもあった蜂起)→226事件

微妙に連動していたと思うよ

主犯格、モーナは特に反日主義者ではないよ

288:美麗島の名無桑
13/05/04 03:40:29.49 .net
反日ではなかったけど、警察上層部に大きな不信感てのは間違ってないでしょ
大好きな小島巡査や花岡巡査を、彼らから意図的に引き離されたことをかなり恨んでた

289:美麗島の名無桑
13/05/04 09:47:09.06 .net
霧社事件を境に帝國日本がきな臭くなってくるよ
↓
軍部が権力を握り始める
↓
5,15事件
傀儡政権,満州国建國
国際連盟脱退
2,26事件

290:美麗島の名無桑
13/05/04 09:57:59.66 .net
これ
↓
だから>>19
最後まで読めよ
主犯格の男は台湾総督府から日本旅行に招待されてんの。
そして高級遊廓に連れてってもらい「日本女の柔肌が忘れられんだで」と部族の連中に自慢してたんよ
なのに何あれ？
日本人の女子供まで首狩って

首狩るなら、横暴だったとされる日本人警察官だけにしとくべきだった。

霧社事件は八つ墓村みたいなもん

22:美麗島の名無桑 :2013/04/18(木) 13:16:57.87
元々首狩族だったもんですみません・・・

主犯格、モーナは日本が台湾を文明化する過程を具体的に知っていた！？

291:美麗島の名無桑
13/05/05 09:25:14.62 .net
連休中に見に行った人いませんか

292:美麗島の名無桑
13/05/05 10:26:52.04 .net
だって首刈族だもん

293:美麗島の名無桑
13/05/05 13:46:44.03 .net
満席

294:美麗島の名無桑
13/05/05 13:49:20.47 .net
動員がよければ上映館増えるかもな

295:美麗島の名無桑
13/05/05 14:29:48.92 .net
満席とは・・・

296:美麗島の名無桑
13/05/05 18:59:42.26 .net
東京だけ？
観たいな

297:美麗島の名無桑
13/05/05 19:04:27.61 .net
誰も来ないの
なんかオモロイおっさんも居る
↓
【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

298:美麗島の名無桑
13/05/05 20:01:50.97 .net
もっとでっかいスクリーンで観てえなあ

299:美麗島の名無桑
13/05/05 21:43:07.90 .net
音楽が良かった

300:美麗島の名無桑
13/05/06 00:31:05.04 .net
228事件の映画は国民党が許さんのだろうか

301:美麗島の名無桑
13/05/06 05:31:55.22 .net
いまはそんなことないだろ

302:美麗島の名無桑
13/05/06 06:32:56.33 .net
だから何度も言ってんしょ
228事件→『悲情城市』

流石に国民党は上映に
難色を示したらしい

303:美麗島の名無桑
13/05/06 06:44:21.60 .net
>>300
「非情城市」は戒厳令解かれた直後の1989年の作品だけど、検閲は一切されずノーカット放映された。
ヴェネツィアでグランプリ獲ったし台湾国内の映画賞でもグランプリ獲った。
この映画のロケ地が日本人にとって「千と千尋」っぽいとして人気のある九フン。
んでこの監督は1995年には白色テロを描いた「好男好女」を公開してる。
この監督は外省人だけど客観的だし、後年には小津映画のオマージュ映画を撮るぐらいの親日家。

304:美麗島の名無桑
13/05/06 07:53:07.30 .net
ちがうよー非情城市って228そのものじゃないじゃん
おばさんが闇タバコ売って取り締まられるシーンとか、日本語や台湾語で外省人を見分けてフルボッコとか、
本省人の手のひらを針金で繋いで海にぶち込むシーンとか、事件そのものがちゃんと描かれてる映画ってある？

305:美麗島の名無桑
13/05/06 09:35:40.78 .net
あんまり国民党を追い込んでやるなよ

悲情城市で初めて228事件を知った日本人がほとんどだったし、国民党と自民党は政治人脈で、安倍総理家系も昔っから親台湾派。

国民党も李登輝時代に
228事件を反省総括し、
遺族への謝罪と賠償にも応じている。

306:美麗島の名無桑
13/05/06 10:26:04.59 .net
白色テロを経験した世代はまだ結構いるからね
国民党に対する警戒心と恨みは消えていない

307:美麗島の名無桑
13/05/06 10:42:56.31 .net
安倍家は親台湾というより親中華民国（国民党）だね。

308:美麗島の名無桑
13/05/06 11:11:28.59 .net
安倍家は親台湾、金美齢さんとはじいちゃんの頃からの付き合い。

309:美麗島の名無桑
13/05/06 11:46:58.26 .net
安倍家は親中華民国。
阿倍の祖父は蒋介石と緊密。
日本国内にいる台湾独立派や反蒋介石派を強制送還させ
日本各地に蒋介石を讃える石碑を立てたのも祖父の岸信介。

310:美麗島の名無桑
13/05/06 11:51:51.81 .net
＞国民党への恨みは消えていない

気持ちは解るが国民党には本省人も居るわけで、それに映画の主人公
原住民族は国民党の票田。
台湾政治も日本と同じく複雑なんね

尚、日本民主党と交流のあったのは台湾民進党。
民主党はあの体たらく、
国民党に政権取られるわで踏んだり蹴ったり。

311:美麗島の名無桑
13/05/06 12:02:56.96 .net
>>307-309
金美齢さんは岸内閣時、
通訳を務めていた「台独派」つーのも何だか変な話だね

もう、40年以上も前のエピソード。
安倍ちゃんはまだクソガキ

312:美麗島の名無桑
13/05/06 12:17:46.69 .net
原住民も粛清された人間はいるが比較的少ないんだ
なぜ少ないか、実は霧杜事件とも大いに関係あるんだ

313:美麗島の名無桑
13/05/06 12:56:02.77 .net
高砂族系原住民は「本省人を国民党が懲らしめてくれた。」
って喜んだのもいるぐらい本省人に対する恨みや不信が根深いからね。

314:美麗島の名無桑
13/05/06 13:26:51.11 .net
その辺が複雑で困るw
台湾近代史や日台相互関係に興味持って来ると漏れなくぶち当たるのに、
省籍問題、原住民問題、対中感情、ご当人たちには迂闊にきくにきけずw
でも凄くいろんな人の本音を知りたいところなのよねw

315:美麗島の名無桑
13/05/06 14:40:43.48 .net
台湾は多民族、多言語国家だからね
日本が統治するまでは、民族間は基本的に敵対関係
同じ民族でも部族間の対立があり、同じ部族でも村単位
の勢力争いもあって、とても複雑

316:美麗島の名無桑
13/05/06 15:28:52.67 .net
じゃあ台湾人同士（同じ国民）としての一体感は、日本とかに比べたら薄いのかな
まあそれ以前に中華圏だから基本個人主義なんだろうけど

317:美麗島の名無桑
13/05/06 20:43:28.28 .net
そりゃ日本に比べたら薄いですよ
昔と違って垣根は低くなってると思いますが、今もあるのは確かです

318:美麗島の名無桑
13/05/06 20:54:28.19 .net
いまいち先進国になりきれないのはそこか。

319:美麗島の名無桑
13/05/06 21:23:29.95 .net
それは台湾の民主化が遅れたせいでしょう、なんせ戦後40年以上戒厳令を敷いて
弾圧政策をとっていたんですから、経済が発展するわけありません
台湾はこれからですよ、日本も積極的に投資していくでしょうから、もっと発展するはず

320:美麗島の名無桑
13/05/06 21:50:44.62 .net
でも外省人も本省人も原住民も台湾愛は半端ないw
省籍、民族、居住地、支持政党、兵役済みか否かetc、内部分裂はしまくりで
各コミュニティー毎に超排他的（頑固）なんだけど、対外的には「台湾人」として団結してる。
客家は省籍が内省か外省かより客家かどうかのが大事な感じ。客家なら外国人同士ですらすぐ同胞扱い。

321:美麗島の名無桑
13/05/06 22:01:55.11 .net
想像してみ
↓
在日韓国・朝鮮人
0,5%～1%

在台中國人
10%～15%

322:美麗島の名無桑
13/05/06 22:20:21.63 .net
台湾では日本人も同胞扱いだろ、外国人だとは思ってないところがある

客家は特殊だからね、明末期に台湾に移住してきたと記憶してるが
それ以来、現地人と混血もせず血統を守って来てる、漢人意識が極めて強い
客家は一貫して反日だからね、若い人はそうでもないようだが

普段バラバラでも何かあった時に団結してくれればそれでいいと思います

323:美麗島の名無桑
13/05/07 00:26:53.81 .net
＞客家

反日主義らかい？
おもろ(((^^

324:美麗島の名無桑
13/05/07 03:01:24.55 .net
李登輝じいが客家だとすると、一概に省籍や世代だけで親日反日は語れなさそうな。

325:美麗島の名無桑
13/05/07 04:47:58.21 .net
これって台湾人も全編字幕で見たの？
映画で使われてる蕃語（セデック語？）って台語と違うんでしょ？
原住民なら今でもあの言葉解るのかな。

日本でも琉球はもちろん、全編北陸やとうほぐ弁だったら字幕必要だもんねw

326:美麗島の名無桑
13/05/07 04:57:14.48 .net
台湾の映画は中国語で話してようと台語で話してようと原住民語で話してようと日本語で話してようと
客家語で話してようと広東語で話してようと外国語で話してようともれなく中国語字幕がついてきます。

327:美麗島の名無桑
13/05/07 05:39:24.16 .net
自分の彼氏20代のイケメン布農族ですがw、中国語（台湾華語）しか話せませんね。
若い世代はそういう人も多いらしく、台湾中国化の一端なのかなーと思いきや、彼はしっかり中国人大嫌いですw
学歴無い割に英語は一般的日本人よりは話せるかなw
台湾語は理解できるけど話せないそうです。
あと、1から10までなら日本語で数えることができます。子供の頃お婆ちゃんが教えてくれたんだってw
彼の友人の本省人は、両親とのみ台湾語、それ以外は台湾華語だそうです。

確かに全国民全世代で通じる共通語をなかなか安定して持つことができなかったのは、
多少なりとも台湾の近代化に影響してたと思います。
そんな時代も終わりつつありますが、これからの台湾は台湾語でも英語でも、もちろん日本語でもなく、
中国語で発展していくのだなーと思うと、なんか勝手に寂しさを感じちゃいますw

第二外国語は相変わらず日本語がダントツ人気ってのは嬉しいですね。

328:美麗島の名無桑
13/05/07 05:47:28.95 .net
初めて台湾行くと、MRTの車内アナウンスの長さに驚くんもんねw

あれって、実際ああしないと困るからああしてるんだろうか
それともあれは表向きで、どっちかって言うとそれぞれの言語を話す国民感情のバランスをとるために、わざわさああしてるんだろんか
考え過ぎかなw

329:美麗島の名無桑
13/05/07 06:25:49.45 .net
>>327
どこにお住まいですか？台東ですか？

330:美麗島の名無桑
13/05/07 12:52:56.08 .net
李登輝は1895を評価してたからね
日本では公開されなかったけど
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(film)

331:美麗島の名無桑
13/05/07 22:38:16.54 .net
＞お前、何が言いたいの？
まさか、乙未→日台戦争とか？ NHK的に

332:美麗島の名無桑
13/05/07 22:47:28.56 .net
知る？
戦う前に死んじゃうの

スペインもオランダも
清朝も植民地経営を諦めた疫病島、台湾

333:美麗島の名無桑
13/05/07 22:53:21.25 .net
客家連中はまさか
＞映画 1895を正当化してないか？

何やってたんだ、おまえらは？

334:美麗島の名無桑
13/05/08 19:42:21.83 .net
客家話
終了。

因みに台湾と日本は
好客(招き好き)。

335:美麗島の名無桑
13/05/09 11:04:16.10 .net
a

336:美麗島の名無桑
13/05/09 13:18:35.69 .net
ダタオって日本語の名前ってわけじゃなかったのねん

337:美麗島の名無桑
13/05/09 16:37:01.53 .net
実際の発音はタドゥみたいに聞こえるよね
タダオ・モーナ役が坂口憲二に似てると、台湾で話題になったとかなんなかったとか。

338:美麗島の名無桑
13/05/09 19:12:25.33 .net
原住民には日本風な名前を持った人が結構いる気がする、中年以上の人
あれは親日蕃の系統なんだろうと思ってる

339:美麗島の名無桑
13/05/09 19:20:43.84 .net
おしんとかのび太とか？

340:美麗島の名無桑
13/05/09 19:39:24.19 .net
統治時代の改姓名でつけた日本名とは別に？

タクシー乗ったときウンチャンの登録証よく見るんだが、ファーストネームが日本人みたいな人が多いんだなーと感じたことはある

あと、特に若い人は好き勝手な英語名名乗ることが多いけど、日本語名まで持ってる学生がいてワロタわw

341:美麗島の名無桑
13/05/09 21:36:58.10 .net
エリザベス・リンとかは良くない

342:美麗島の名無桑
13/05/09 21:52:13.17 .net
テレサもビビアンもジュディも、そう言えば英語名ｗ

343:美麗島の名無桑
13/05/09 22:33:38.96 .net
でもこの監督、サミェルなんとかなんだよね

なんやねん

344:美麗島の名無桑
13/05/09 22:42:51.74 .net
仕方ない。

アグネス・チャン
(陳美齢)

金美齢さんにキムさんと言うなよ

345:美麗島の名無桑
13/05/10 00:00:45.06 .net
>>タダオ・モーナ役が坂口憲二に似てる
映画見ながら思ったそれ。
あとモナ・ルダオは松崎しげる

346:美麗島の名無桑
13/05/10 01:41:00.46 .net
味方蕃の頭目はハムの人

347:美麗島の名無桑
13/05/10 10:20:38.41 .net
多分、そう

348:美麗島の名無桑
13/05/11 01:55:54.02 .net
北海道の陽選手は出てません
多分、兄貴か親戚

349:美麗島の名無桑
13/05/11 02:08:49.88 .net
楊←こっちかな？
まーいいやね

ファイターズのダイカン

350:美麗島の名無桑
13/05/12 00:52:36.20 .net
原住民キャストもセリフの蕃語わからないまんま丸暗記で喋ってるんかな？

351:美麗島の名無桑
13/05/13 00:02:53.89 .net
あれはダイヤル語かね？セデック語ってのがあるのかね？

352:美麗島の名無桑
13/05/13 00:05:45.93 .net
セデック語です

353:美麗島の名無桑
13/05/13 00:26:52.25 .net
尾張弁と三河弁みたいなもんかね
もっと違うか

354:美麗島の名無桑
13/05/13 00:33:18.62 .net
もっと違うんでしょう、会話が成立しないらしいから

355:美麗島の名無桑
13/05/13 08:12:28.04 .net
セデック族のキャストは全員セデック族から選んでるからセデック語がしゃべれる人が多いと思う。

台湾語とセデック語の違いがどの程度かというと、日本語とセデック語の違いと同じです。
つまり全く別物で全然通じない。

356:美麗島の名無桑
13/05/13 09:32:12.94 .net
公式サイト見たら、アクション監督が韓国人なんだな。
他にも美術が日本人だったり制作が香港人だったりで国際プロジェクトだったわけか

357:美麗島の名無桑
13/05/13 13:23:58.44 .net
キャストで多いのはタイヤル族でしょう、モナ・ルダオ役のおっさんもタイヤル族だから
馬志翔はセデック族だけど

358:美麗島の名無桑
13/05/13 15:34:13.72 .net
元々セデックはタイヤルに内包されてたからね。

359:美麗島の名無桑
13/05/13 18:30:21.84 .net
タイヤル族もセデック族も言葉が違うだけで、文化や習俗はほとんど同じだから

360:美麗島の名無桑
13/05/13 18:43:46.65 .net
言葉の違いは大変なことだろw

361:美麗島の名無桑
13/05/13 23:05:14.12 .net
セデック族の俳優の顔が頭目のモーナルダオ以外同じに見えて
いまいち人間関係がわからなかった。

362:美麗島の名無桑
13/05/13 23:08:49.95 .net
うん。だから予習復習しながら3回見た。

363:美麗島の名無桑
13/05/14 00:06:48.36 .net
そんなに見たの？

会員価格の料金1000円×2部×2回
把握するにはあと4000円必要か
時間にすると合わせて2回分10時間・・・

DVD出るの待つよ

364:美麗島の名無桑
13/05/15 07:30:21.04 .net
虹の橋を渡れ～～

365:美麗島の名無桑
13/05/15 13:32:57.38 .net
ペット飼いの間にも虹の橋の話があるけど、たまたま？

366:美麗島の名無桑
13/05/16 01:22:19.31 .net
地上波でノーカット放送する日は来るかのう

367:美麗島の名無桑
13/05/16 01:25:33.95 .net
で。いい映画なの？
台湾に好感をもってる日本人が見たら
ちょっとひかない？

368:美麗島の名無桑
13/05/16 01:46:35.13 .net
ひかない
日本人も現地人もぬっ殺されまくるけど、歴史認識を問うたり、反日的な趣旨は感じられない

「かつて、日本と台湾の間でこんなことがありました。文化と文明が折り合いをつけるのは難しかったんですねー」
ていう歴史映画

369:美麗島の名無桑
13/05/16 02:19:13.19 .net
退屈せず最後まで見れたよ
なんかかえって原住民がいとおしく感じられるようになったｗ
ただ、蒲田弥彦のオチには苦笑ｗ

370:美麗島の名無桑
13/05/16 19:13:08.27 .net
わかった
みるよ

371:美麗島の名無桑
13/05/16 21:46:36.43 .net
見たいのに近所のシネコン無し。

372:美麗島の名無桑
13/05/17 20:14:10.76 .net
映画館が反日映画だと思い混んで、公開に二の足踏んでるのかも

373:美麗島の名無桑
13/05/22 19:05:25.28 .net
かまわん

374:美麗島の名無桑
13/05/26 02:44:57.62 .net
原住民の彼氏が欲しくなりますた

375:美麗島の名無桑
13/05/26 20:33:37.76 .net
近所の小規模な映画館に来たですよ

韓国映画、連発は気になりますが、看に行くよ

と言うか、韓国映画マニア向けなんかね
一時、韓国映画は来たんだけどね、一連の馬鹿野郎、反日無礼講稚態を
目撃するに至って、韓国映画なんざ、まともに観れません。

神○元○映画館殿。

376:美麗島の名無桑
13/05/26 20:52:28.87 .net
。。。？
日本語できるの。。。？

377:美麗島の名無桑
13/05/26 21:06:57.66 .net
この映画が日本で上映されるって意義は大きい

378:美麗島の名無桑
13/05/27 01:04:37.62 .net
感想は中華の町的に
言うと
何これ？

379:美麗島の名無桑
13/05/27 01:21:23.25 .net
珍しく行列出来たよ
でも、生徒には見せない

当たり前
橋下発言と同じ。
世の中にはタブーってあるの

＞霧社事件

正直、無茶苦茶。

380:美麗島の名無桑
13/05/27 01:33:22.35 .net
主役がもと素人だったとは思えん、カッコよすぎ

381:美麗島の名無桑
13/05/27 01:35:54.59 .net
実際のモーナは見た目もうちょっと若かったけどね
主演のおっちゃん50過ぎてるもんな

382:美麗島の名無桑
13/05/27 01:37:59.49 .net
監督が言ってたけど、強制的に『あなたの文明はよくないから捨てなさい』
って、全然違うとこからきた人に言われたって受け入れられるわけないと
思った。いくらその文化が野蛮なように見えても、ズカズカ踏み込むことは
許されない

383:美麗島の名無桑
13/05/27 01:43:16.10 .net
後々になってだけど、原住民が「日本と日本語のお陰で、初めて国という意識と一体感を味わうことができた」と言ってたっつーのはホッとするな。

384:美麗島の名無桑
13/05/27 01:45:06.17 .net
おもたよ

知る？
台湾の横井さんや、小野田が居たこと。

日本名前、中村さん

385:美麗島の名無桑
13/05/27 01:46:54.89 .net
なんでカタコトなんだよw

386:美麗島の名無桑
13/05/27 01:49:03.27 .net
台湾へ行く機内の中でみたが、映画の途中で、台湾着いてしまった
帰りの便でも見たが、これまた途中までしか見れてない
来月には地元に来るから最後まで見たいね

387:美麗島の名無桑
13/05/27 01:55:58.45 .net
>>384の続きね

中村さんは実に立派でした
大日本帝国軍人でありました。

388:美麗島の名無桑
13/05/27 02:07:22.40 .net
＞台湾の中村さん

この人ね、台湾軍
義勇隊の軍属かな？
時系列に見て

389:美麗島の名無桑
13/05/27 02:31:42.32 .net
この映画ね、ベネチア
映画祭で総スカンを食らい、中国共産党政府的に特に「何それ？何が言いたいのだ？坑日的にも
中途半端で」と苦虫映画扱いで大コケ。

で、ズバリ！
中国共産党政府が期待した反日無礼講プロパガンダ映画ではないよ

390:美麗島の名無桑
13/05/27 05:12:54.11 .net
近代化の押し付けは、よくない

391:美麗島の名無桑
13/05/27 07:20:53.29 .net
近代化自体には反発していない

392:美麗島の名無桑
13/05/27 07:52:31.53 .net
娯楽映画に史実を押し付けるのはどうかとw
矛盾を殺戮の迫力と主演の格好良さで捩じ伏せた大作だぬ
監督の商業意識が嫌い

393:美麗島の名無桑
13/05/27 13:50:19.00 .net
中国の期待する日本＝悪、中華人＝かわいそうな
勧善懲悪反日映画では無いため、
中国人の反応が薄かった
どう受け取ればいいのかわからなかった
台湾人はひたすら、暴力描写はやりすぎながら
これだけの迫力ある力作が
主に台湾人の力でもって作れたことを、進歩だと喜んだのだ
ちょっと前までの台湾の映画産業は本当に客も全然入らなくて
青春劇では佳作も多かったが、全体にしょぼかったから

394:美麗島の名無桑
13/05/27 23:12:36.27 .net
そか、
今一度観るよ
近所の陳腐な映画館
水曜日は男性デー！
1000円。

なんかね、むさ苦しそうだけど、長い映画だけに行く価値はアルよ

神戸元町映画館。
どぞ～

395:美麗島の名無桑
13/05/27 23:43:46.61 .net
下手に霧社事件の予備知識があると、史実と比較しちゃって少しイライラするかもねw
確かにツッコミどころも少なくないけど、ドキュメンタリーではないんだし、そのへんは娯楽と割り切って楽しもう。

396:美麗島の名無桑
13/05/28 01:30:28.38 .net
そか、わかった
観に行くよ
ただ、ヘンテコなおっさんが座ってました

397:美麗島の名無桑
13/05/28 01:43:16.88 .net
>>395
>>霧社事件

これね、時系列に見て
まともではないですね

橋下騒動の根本を読むなれば、この映画

と、言わせたい？

398:美麗島の名無桑
13/05/28 02:03:26.63 .net
>>395
>>霧社事件

これね、時系列に見て
まともではないですね

橋下騒動の根本を読むなれば、この映画
と、言わせたい？

日本映画に恐ろしいの、見たことあるよ

ある村一、人気男前が
不治の病に犯され、
村八分～
誰も会話してくれない
何時も良い仲だった女性からも避けられ、総スカン～

男前は反抗に及ぶ～

399:美麗島の名無桑
13/05/28 02:22:39.80 .net
続き
霧社事件と八田與一の
何がし

400:美麗島の名無桑
13/05/28 02:39:05.91 .net
従って霧社事件とは
日本近代文明を拒否したなんたらかんたらでもなく、極めて一部の偉そうな日本人警察官にムカついた、仕事もせんと飲んだくれのバカ台湾原住民族が嬉しいの？

たまには働け

401:美麗島の名無桑
13/05/28 02:49:22.28 .net
いや、待て
すまない
隣の部屋の暴走単車野郎が即死。

402:美麗島の名無桑
13/05/28 02:53:37.15 .net
とにかくね、若い人ね
近代史を独学で学んで
ください

403:美麗島の名無桑
13/05/28 19:59:48.73 .net
>>400
まじでそんな表面的で小さな一事件が原因だったと？
228事件も闇タバコ売りのおばさんが殴られたからだけで起きたとでも？

404:美麗島の名無桑
13/05/28 20:05:49.41 .net
セデック側の銃や矢が百発百中すぎて萎えたわ

ガキのマシンガンダッシュに銃を持った日本兵50人くらいが背中向けて逃げながら殺されるのは
さすがにあまりに馬鹿馬鹿しくて笑えたけど

405:美麗島の名無桑
13/05/28 20:06:03.22 .net
警官だけならまだしも、小学生、女性も命を取られたことが解せない。
野蛮で片付けられることかもしれないけど。

406:美麗島の名無桑
13/05/28 20:10:01.83 .net
404
007に弾があたらないのの逆バージョンと思って下さい。笑

407:美麗島の名無桑
13/05/28 20:13:26.69 .net
さすがに討伐部隊の日本人死者が28人では映画にならないからなー

408:美麗島の名無桑
13/05/28 20:51:21.37 .net
蜂起した原住民て、原住民の中でもDQNグループだよな

409:美麗島の名無桑
13/05/28 21:30:07.61 .net
だから>>403
霧社事件の頃はね、台湾原住民族も文明人だったの
時系列を辿って見なされ
↓
八田與一と真面目で勤勉な台湾島民の労力で成し遂げられた何。

甲子園で大活躍した、
台湾島民＋台湾原住民族＋日本人混成野球団
『嘉義農林』の何。

これらね、同じ時代なんよ

410:美麗島の名無桑
13/05/28 21:42:04.04 .net
原住民って言っても平地原住民と山岳原住民じゃ違うし
初等学校だって日本人メインの進学校と本省人(漢人)や平地原住民メインの普通学校と
山岳原住民メインの学校と分かれていて
山岳原住民の学校は学問教養を教える進学校や普通学校と違い
主に言語と公衆衛生を教える学校だった。

411:美麗島の名無桑
13/05/28 21:42:07.74 .net
そんな漢民族の話は直接全然関係ないわ。

この事件、あるいは映画の背景は　「それぞれの民族の風習の違いと尊重」　だよ。
急速な同化政策のねじれが　あたかも地震のプレート理論のように
たまりにたまって爆発してしまったって事。
そしてそのねじれは海底深く、誰にも気づかれないうちに進行していく。
セデック族が表面的には従順に同化しているように見られていた間にもね。

412:美麗島の名無桑
13/05/28 22:11:29.38 .net
風習の違いと言うより、監督が言うように「文明と文化の衝突」と言った方がしっくり来るかな

413:美麗島の名無桑
13/05/28 22:18:26.08 .net
うまいこというね！笑

あと、自分的には　民族の誇りや尊厳　っていうことばが浮かんだな。

414:美麗島の名無桑
13/05/28 22:18:29.40 .net
原因は複合的なものです、色んな事が積み重なって、それが些細ないざこざが引き金
となって爆発したんですよ

415:美麗島の名無桑
13/05/28 22:18:53.49 .net
だから>>410
細かいことは言うな

＞台湾人は差別されていた

内地(日本人の田舎疎開の子供達)も辛い想いをしてたのだ。

416:美麗島の名無桑
13/05/28 22:25:31.24 .net
>>411
中駄文。
一応、読みました

417:美麗島の名無桑
13/05/28 22:32:22.40 .net
一番クソ文を書く、何も知らないてーのーじが
物知り顔で　自慢する件。ｗ

418:美麗島の名無桑
13/05/28 22:33:52.29 .net
因みに、この事件の頃、金美齢さんは知らない世界。

李登輝台湾元総統も全く知らない。

419:美麗島の名無桑
13/05/28 22:43:11.78 .net
>>410
如何でした？
中国
それで良いょ
「日本時代は治安は抜群でも、警察が偉そうにしていた」。

「大戦争に巻き込みやがって」。

ま、台湾の声

420:美麗島の名無桑
13/05/28 22:52:24.33 .net
当時の中国の悲惨さを知らない人間だから言える言葉だなそれは。

学校もインフラも政府も全く機能していない。
日本だけじゃなく欧米列強に良いようにやられて廃人同様の国家中国。

２２８や文化大革命を見ても分かるように大陸漢人の恐ろしいほどの人命軽視。
ゴミのように殺されほかされる。

少なくとも台、韓国人は　差別はあったとしても日本人だったから日本人と同じ法律で守られていたからね。

421:美麗島の名無桑
13/05/28 23:15:34.69 .net
＞台湾

なんかボケっ～としてのかな？日本も同じだけど

422:美麗島の名無桑
13/05/29 00:01:11.10 .net
>>398
多分、これ
台湾側の主犯格は日本の遊廓で、～～で何か
こ～ぅ、良かった～～

台湾総督府「なんだと！許さん！」みたいな
意志疎通はありました。

従って、霧社事件を
台湾坑日の象徴にするには無理がある。

423:美麗島の名無桑
13/05/29 00:14:21.49 .net
>>398
あの映画はちょっと怖かった

424:美麗島の名無桑
13/05/29 00:51:07.80 .net
八つ墓村と丑三つの村だぬ。

425:美麗島の名無桑
13/05/29 12:43:31.66 .net
そう。
規模は小さいが、霧社事件と似たような惨劇が日本でもあったね

反抗の動機も近い
「村八分→軽蔑された→隔離された→無視された→無在理由にされた→」

426:美麗島の名無桑
13/05/29 18:47:02.45 .net
映画の最初に
「この映画は事実を改変してある」
と出てくる。
と言うより改変しすぎ。日本軍を倒しまくっているのに、みんな追い詰められて自殺してしまう。

427:美麗島の名無桑
13/05/29 19:27:36.07 .net
脚色だろ

428:美麗島の名無桑
13/05/30 00:57:15.70 .net
第１部太陽旗は傑作。
日本人を皆殺しにしたが、何も得るものはなかった。
その後の展開は字幕で説明し、観客に想像させる、で良かったのでは。

>>327
俺の元彼が３０台イケメン布農族だが、
中国語（台湾華語）がメインでブヌン語・英語が話せた。
名前も中国名とブヌン名を持っていたが、俺はブヌン名で呼んでいた。
台湾語は理解できるけど話せない、というのは同じ。

「台湾で先住民族差別はないの？」と聞いたら
「差別なんか受けたことない」と言い切っていた。

429:美麗島の名無桑
13/05/30 12:03:05.10 .net
>>424-425
私は「丑三つの村」を
見た

女垂らしの男前が突然、
結核かなんかの伝染病を通告される～それまで
ちやほやしていた女どもが男を避け、無視し出す～兵役も拒否され無能
認定～存在理由を抹殺された男前は蛮行に及ぶ～
小さな村は血の海～
主演の古尾谷雅人はその後、謎の自殺。

日本のﾌﾟﾁ霧社事件でした。

430:美麗島の名無桑
13/05/30 23:20:47.01 .net
>>422
そです。

中国国民党とは全く没関係事件。

431:美麗島の名無桑
13/05/30 23:33:31.21 .net
時系列確認
台湾と日本

1930当時、台湾島民と
日本内地人は既には文明人であった(台湾原住民族も含む)。
先ずね、そから～

432:美麗島の名無桑
13/05/30 23:50:40.69 .net
参考
八田與一は真面目な台湾島民と共に頑張った。
いゃ、台湾島民の理解があってこその大事業であった。

なのに、霧社事件は日本警察にムカついて大惨劇
この頃、同時期ね
無茶苦茶。

433:美麗島の名無桑
13/05/31 00:44:34.38 .net
従って、この映画は
中国共産党政府も
中国国民党政府とも
全く関係無し映画です。

国民党政府ってバカ。
一応、煽ったね

434:美麗島の名無桑
13/05/31 00:50:18.65 .net
甘い。
中国はまともに何が何
台湾の民度次第

435:美麗島の名無桑
13/05/31 00:58:00.35 .net
>>429を参考に
日本人は台湾で死んでいる→お墓
中国人は墓さぇも許さない

436:美麗島の名無桑
13/05/31 01:05:04.18 .net
歴史とは、
中国共産党が～

歴史とは、大韓民宿が～
従って、中国韓国にまともな映画なんそ゛

作れません。

437:美麗島の名無桑
13/05/31 01:10:09.52 .net
この映画を称賛する奴って
ただの歴史無知。

438:美麗島の名無桑
13/05/31 01:15:37.95 .net
こんな台湾バカンス映画、久しぶりに見た

これ、ベネチアでグランプリ狙った？

有り得ません。

439:美麗島の名無桑
13/05/31 01:25:45.70 .net
西洋と東洋
台湾から見る、その日本は東洋の代表ね

それは決して韓国でもなく、中国でもないよ

東洋＝日本、これね

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