一般バンドの苦悩その32

一般バンドの苦悩そ� ..

2:名無し行進曲
24/01/19 20:27:43.49 KxtDIT/h.net
スレ立て乙ですありがとう

3:名無し行進曲
24/01/19 21:29:48.92 gXWc/r6y.net
ジモティーで団員募集してるような所は見に行っても大丈夫なんだろうか

4:名無し行進曲
24/01/19 21:30:20.93 yYDg3MAY.net
生着替えええやんけ👍

5:名無し行進曲
24/01/19 23:00:32.59 u5439BLd.net
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6:名無し行進曲
24/01/19 23:40:19.57 ltnAZAEg.net
スレ立てありがとう
 >>1

7:名無し行進曲
24/01/20 09:45:43.87 iCnXROXO.net
>>3
ジモティーしか募集してないなら微妙かもしれんが、ジモティーでも募集してるってだけならただの媒体の一つだから問題なくない？

8:名無し行進曲
24/01/20 10:16:35.64 mkGgSx9r.net
インスタツイッターでしか募集してないとこならたまに見るわ
あと若い子がメール全然使えない
時代を感じる

9:名無し行進曲
24/01/20 16:21:53.39 bfPZpDxu.net
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10:名無し行進曲
24/01/20 17:59:24.07 ZbF9LGwx.net
ラッパ下手くそばっかり。
木管とかすごいいい線いってるのに
ホヘーと吹かれたらぶち壊しやわ

11:名無し行進曲
24/01/21 14:30:05.41 DoH3h9Ht.net
ホヘーも困るが
力任せにバァバァとブン鳴らされるのも困る。

12:名無し行進曲
24/01/21 21:37:40.00 siGessYs.net
30回以上定演をしてる楽団の定演に行ってみた。
全然吹けてないオッサンが1stラッパ、ソログダグダ。在籍の長さでソロ奪ってるんだろ。まさに老害。
団員指揮でやってたから運営もなぁなぁなんだろな。観客が気を使うわ。

13:名無し行進曲
24/01/23 23:25:00.68 HhVMj2in.net
俺様は人の気持がわかるなんて主張するのは偽善以外の何者でもないと考えているのですｗ

14:名無し行進曲
24/01/25 13:19:50.02 fhtdY77A.net
クラ不足
クラはどこにいるのだろう

15:名無し行進曲
24/01/25 14:32:20.82 cjeMLAAB.net
>>14
居ても仕切りたがりのオバサンばっかり

16:名無し行進曲
24/01/25 19:09:55.62 gQWs9ZVJ.net
>>15見たいなやつがネチネチ攻撃して嫌気さして辞めてってるんじゃね？
マヂレスすると
次のような20人のスクールバンド
Fl1.cl2.Asx1.Tsx1.Bsx1.Hr2.Tp3.Tb3.Eu1.Tu1.Sb1.Per3
の全員が楽器を続けたとして、それを3校集めると
Fl3.cl5.BCl1.Asx5.Tsx3.Bsx1.Hr6.Tp9.Tb9.Eu3.Tu3.Sb3.Per9
みたいになる。(ClからBCl、BsxがAsxに化けて)
んでここから
Cl2.Hr3.Tp2.Tb2.Tu1.Sb1.Per2が市民オケに行き
Asx2.Tsx1.Tp2.Tb2(一人はEuから).Per2がビッグバンドジャズにいき
Sb1.Per2がロックバンドにいけば、
残りは
Fl3.Cl3.BCl1.Asx3.Tsx2.Bsx1.Hr3.Tp5.Tb6.Eu2.Tu2.Sb1.Per3
という35人市民バンドの完成で、クラ足りん！ダブルリード不在、サックスペットボーンうるせえーとなる
なので「どこに行った？」ではなく「そもそも存在しない」が正解

17:名無し行進曲
24/01/26 11:53:49.23 /1mH3G7B.net
面白い考察だけど
スクールバンドは毎年入学と卒業があるから、供給元としては連続している
であれば、供給先のオケ他一般人団体はどんどん人数が増えて行くはずなのにそうはなっていない
要は続けてないからってだけでは

18:名無し行進曲
24/01/26 12:13:36.04 TqnR7Hnc.net
正直な話、パートの人口は楽器の購入費+維持費で決まると思う
ダブルリード、特にFg.なんかリードに加えて楽器代、保守費用までとんでもない
ハープに至っては弦を指でさわる分、弦の交換頻度も多く費用もかかるし運搬も半端なく面倒。クルマ必須
チューバは購入費はかかるが維持費はそうでもないんで比較的人口は多い
Tp.、Hr.は見えない維持費=プレイヤーの消耗が激しいwので考慮する必要がある

19:名無し行進曲
24/01/26 13:11:27.22 0NyWDeay.net
既存のバンドに入ればいいのに、学校出たてが仲良しクラブの新しいバンド作りたがって
作ったはいいけど、いつの間にか雲散霧消して楽器も続けず、みたいなパターンも散見。
続いてるバンドはやっぱり運営がしっかりしてる
あと、やっぱり田舎の人口希薄地帯だと難しいよね

20:名無し行進曲
24/01/26 13:41:23.85 vQKrPwMs.net
田舎だと20人集まれば良いほうｗ
あとは周辺の団体同士でトラの貸し借りで演奏会ｗ

21:名無し行進曲
24/01/27 18:10:03.24 KPS4ry9g.net
>>19
あるある過ぎて

22:名無し行進曲
24/01/28 21:04:59.24 PpjME8qL.net
団内の連絡や各業務のタスク管理やスケジュール伝達はどんな方法で行ってますか？
現状LINEとパスワード付掲示板を主体にデータの受け渡しはGoogleドライブなんかで行ってますが
LINEは端末が固定されてしまうのとPCとの親和性が悪いため他のグループウェアに移行しようと考えてます
Slack　無料だと制限が大きい
discord 　チャット主体だが使いようはあるので今のところ候補
Teams　仕事では使ってても家では使えない人が多い
Notion　使いこなすのが難しがられる
20代はdiscordで良さそうですが、上の世代が馴染みがないとの声があったり
そもそも変えなくていいという、リテラシーの無い派閥もいたりとだいぶ悩んでいます
皆様はどんなツール使ってますか？

23:名無し行進曲
24/01/28 21:15:33.22 +SsgQBVv.net
タスク管理：Googleグループのメーリングリスト
出席確認：伝助
広報：HP、Facebook、X、Instagram

24:名無し行進曲
24/01/28 23:53:20.42 DliBT1CM.net
>>23
全く同じw
ただ、googleはセキュリティに難癖つけるせいでメール不着が多いんだよね…
他のメーリス使っても今度はgmail使ってる人が受信できなかったりするし

25:名無し行進曲
24/01/29 01:00:06.29 IbgziKL0.net
サークルスクエアというとこ使ってます
無料プランがあるので導入テストできる
ウチはメール配信数が増えてきたんで有料プランに移行した

26:名無し行進曲
24/01/29 12:06:53.60 LcLtoziu.net
らくらく連絡網

27:名無し行進曲
24/01/29 12:19:02.62 BEg2UgPX.net
ウチはサークルスクエア

28:名無し行進曲
24/01/29 13:46:18.02 oDhdbvhR.net
連絡はLINE
出欠は調整さん

29:名無し行進曲
24/01/29 19:32:43.84 xQXcmcKG.net
LINEでも出欠とれるやろ
本名じゃない人がいるとどれが誰かわからんくなるかな

30:名無し行進曲
24/01/29 23:05:06.07 ljXmwdJC.net
FBグループをメンバーのみ公開で使ってるがいい感じ

31:名無し行進曲
24/01/30 00:23:22.29 K8Rj3OAQ.net
BANDっていうアプリ使ってる

32:名無し行進曲
24/01/30 11:51:44.28 zI6+6Vn/.net
>>29
お前誰？っていう名前が多数いるからLINEは無理ｗ

33:名無し行進曲
24/01/30 19:31:31.20 tSqOBuiO.net
LINEは承認制のオプチャ作ればリア垢で他団員と繋がらなくてもいいし名前も自由に変えられるし
LINEが便利な団は活用してみる手も

34:名無し行進曲
24/01/30 20:44:29.52 0UcVHKIe.net
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35:名無し行進曲
24/02/02 11:59:46.13 B1MVtqLJ.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今後こういう形も増えていくのかな

36:名無し行進曲
24/02/02 12:30:54.91 GThOhv2z.net
地域移行って有志がその学校に教えに行くパターンはどうなの
元々打楽器も大型楽器もそこにあるんだしさｗ
鍵開け、鍵閉めとか職員が必要になるから本末転倒って事になるのかな
ここでも話題になってたけど別の場所で一緒にやるにしても場所によっては移動(送迎)も運搬も毎回大変過ぎる
学校でそのまま放課後やれたら送迎問題でドタキャンとか無くなるじゃん？

37:名無し行進曲
24/02/02 14:40:08.83 17ivOJfk.net
放課後に行ける大人って誰？

38:名無し行進曲
24/02/02 15:05:52.59 IadnA/wY.net
吹部上がりのニート無職

39:名無し行進曲
24/02/02 20:21:04.63 9D2SQSfV.net
平日出てこれるのは定年後の年寄りや専業主婦くらい？
地域移行は休日の話だと思うけど

40:名無し行進曲
24/02/02 20:30:21.51 jKyQMdGJ.net
平日放課後は自分たちで学校で自主練習して
土日学校で教えてあげたらいい
今って平日は週3～4くらいなんだっけ？
自主練習やパート練習のメニューも考えてあげたらいい
2時間くらいでしょ

41:名無し行進曲
24/02/02 20:33:56.91 zIqZTKaX.net
そのメニューで演奏会やコンクールが成り立つのかな

42:名無し行進曲
24/02/02 20:42:02.84 fWy6ty62.net
コンクール前だけ集まって出る団体ね
さみしいね

43:名無し行進曲
24/02/02 21:42:57.10 9D2SQSfV.net
下手くそな演奏、コンクールや本番近くなるまで集まりが悪い部活なんて元からそんなに珍しくないでしょw

44:名無し行進曲
24/02/03 05:03:08.37 3uVRCOfn.net
>>41
成り立つ

45:名無し行進曲
24/02/03 05:06:05.23 3uVRCOfn.net
逆に学校使わないでどっか借りて一般とやる方が週1夜とか学生がコンクール目指すには非現実的じゃね

46:名無し行進曲
24/02/03 08:39:47.80 CeIlH3nK.net
平日に学校で練習するなら教師の負担何も軽減されてねぇだろ。本末転倒。
てか、金出してちゃんと指導者と場所用意したらいいだけだろ。

47:名無し行進曲
24/02/03 10:53:05.28 yKsmlFu5.net
>>46
土日も部活の面倒見なきゃなんないのが大変なのでは？

48:名無し行進曲
24/02/03 11:42:26.34 P4/aGqjh.net
一般バンドにも所属してない音大出で教員免許も持ってるパート主婦が友人にいて地域移行の話したら地元に貢献したいと言ってるけど、地域移行って国でも予算組まれるみたいだし部費とかも徴収して少しはそこからコーチに支払われたりするのかな？
指導したらパートの給料くらいは貰えるんだろうか？8～9万くらい

49:名無し行進曲
24/02/03 13:46:14.10 FfJ+CZfu.net
>>48
練習一回で2万くらい？
今まで何もしてなかった人にそんなに出さないでしょ

50:名無し行進曲
24/02/03 14:05:36.52 upiB79kM.net
俺様のような音階を弾くのが超上手い先生に習うといつかプロになるかもしれなのですｗ

51:名無し行進曲
24/02/03 15:48:52.08 3uVRCOfn.net
>>49
いや、平日も

52:名無し行進曲
24/02/03 15:49:05.96 RjsNByDn.net
>>48
仮に週5x2時間x4週=月40時間程度行ったとしてもそんなにもらえないと思っておいた方がいいんじゃないかな
地元に貢献とかいう建前の是非はさておき、パートの代わりに楽して稼ぎたいならやめとけ

53:名無し行進曲
24/02/03 16:00:38.82 3uVRCOfn.net
>>52
大学の頃講師として中高校生を教えに行ってたみたいだからどんなもんかは分かると思うから、
＞パートの代わりに楽して
のような思いがあるとしたらその頃のギャラを思い描いてるって事くらいだ
流石にそこまで貰えないね、伝えとくよありがとう

54:名無し行進曲
24/02/03 18:23:42.80 rVxm8CUG.net
>>47
本当に負担なのは部活動運営のための事務作業や生徒指導。
土日休みになったから負担無くなりましたねーなんてなるわきゃねぇ
逆に学校が見えないとこでいろいろ起こってその処理を全部先生に押し付ける図が目に見えてる。地域移行するなら完全に学校とは切り離さないと結局はなんちゃってで終わるよ

55:名無し行進曲
24/02/03 18:45:23.34 r6S3CuyK.net
>>48
①2018年の話だが｢長時間労働の要因の１つとなっている部活動での指導の負担を軽減する必要があるとして、全国の公立中学校に新たに部活動指導員１万2000人を配置することを決め、そのための費用13億円を来年度予算案の概算要求に計上する方針を固めました。｣
ってニュースあったからこれと同程度だと考えたら「年額10万8000円」くらい。
②学校の先生の現在の特別勤務手当(休日の部活動等4時間以上)で2800円だからこれが毎週土日どちらかと考えたら毎週1日分もらって52回で「年額14万5600円」くらい
特別に予算計上してたりしないから出せる金はせいぜい月一万前後だろ。

56:名無し行進曲
24/02/03 19:04:28.29 RjsNByDn.net
そもそも金がなくて教師がやらされてた雑務だからね…

57:名無し行進曲
24/02/03 20:41:29.85 3uVRCOfn.net
>>55
2022の記事
118億→28億
政府の２０２３年度予算案で、公立中学校の部活動指導をスポーツ団体や文化芸術団体に委ねる「地域移行」の事業費が約２８億円となる見通しであることが１６日、分かった。2022/12/17
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

58:名無し行進曲
24/02/03 23:04:47.10 e09cnmcB.net
コンクールやめたら解消する。
あんな難度の高い課題曲自由曲をやろうとするから無理が出る。
文化祭やら余興でアニソンやるぐらいで聴く方も素人なら週一で問題なし。

59:名無し行進曲
24/02/03 23:42:19.56 sFshsS9V.net
そう言えば吹奏楽連盟の１億5000万だかの横領ってどうなったんだっけ

60:名無し行進曲
24/02/04 08:10:41.37 wnwAQdr+.net
>>57
公立中学校の数→約10000校
4校をひとまとめにしたとしたら2500団体か
1団体あたり112万だが吹奏楽以外にもメジャーどころで
野球、サッカー、バスケ、バレー、テニス、卓球、剣道、柔道、水泳、陸上、合唱、美術あたりは必要であろうことを考えると一つの部活は年間7~8万か。

まともにやりたきゃ各楽器週1で音大崩れレベルを謝礼1回5000円で集めるっきゃないのでは？
ｆｌ．ｃｌ．ｏｂ．ｓａｘ．ｆｇ．ｔｐ．ｈｒ．ｔｂ．ｅｕ．ｔｕ.ｓｂ．ｐｅｒで12人で月24万
50人編成なら一人1ヶ月5000円はかかるな。

61:名無し行進曲
24/02/04 12:37:57.25 wnwAQdr+.net
>>58
それは一通り音が出るようになってからの話だろ。
週1って年間52回、1年5月楽器確定から3年夏休み引退としてせいぜい130回の練習時間
今までの部活なら130回目って1年生夏休み開けくらいだろ？その回数じゃ1～2年ずっと練習して3年だけでグレード3レベルを2～3曲やるのが精一杯だろ。

62:名無し行進曲
24/02/04 13:23:47.45 v5Hlus2N.net
職場バンド民だけど，横領について発信しないコンプライアンスに問題のある団体への加盟費払いにくいのよね

63:名無し行進曲
24/02/04 14:03:39.18 wnwAQdr+.net
>>62
・2021年の会報にて6ページに渡り報告
・横領者は懲戒解雇、横領者と税理士の計5人を相手に損害賠償請求
・損害賠償請求の裁判は昨年11月にやっと弁論終結して今月21日に判決言い渡し
これが今公開されてる内容だがあと何を求めてんだ？

64:名無し行進曲
24/02/04 18:29:01.79 JLdnzxGm.net
クラ不足・・・

65:名無し行進曲
24/02/04 18:33:35.60 0cT2LLT2.net
>>61
個人練習とパート練習を毎日ばんばんやれば週1の合奏練習でもなんとかなるんじゃね？

66:名無し行進曲
24/02/04 18:55:33.67 /sAntUHy.net
先生の残業休日出勤を減らそう無くそうって地域移行の流れが、果たして現場のニーズに合ってるのかは謎だよね。
地元では抜け道を駆使して、自分の学校の部活を守ろう（今まで通り土日の部活を継続しよう）としてる顧問も複数いる。
現場も見ずお上の思いつきでやられたんじゃ現実的には混乱しかないわな

67:名無し行進曲
24/02/04 20:18:11.32 VFUsk+td.net
>>65
誰がそれみんの？
誰かが世話して場所提供して、監督責任持たないとそんなことできないでしょ。
合奏束ねてりゃ終わりとか言う問題じゃないんだから

68:名無し行進曲
24/02/04 21:19:08.17 JLdnzxGm.net
俺様のホームページの一番下の「購読登録フォーム」にメールアドレスを送信するといいことがあるのですｗ

69:名無し行進曲
24/02/05 07:34:20.83 uSvQhdws.net
>>66
まぁ教員の多忙の原因は無駄な研修と提出書類と、モンペ対応だからな。

70:名無し行進曲
24/02/08 07:59:54.81 dxsYKWsC.net
火の鳥1919って無理？

71:名無し行進曲
24/02/09 20:02:54.74 9JEDrhdi.net
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72:名無し行進曲
24/02/10 12:58:02.90 CJOu6WyD.net
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73:名無し行進曲
24/02/10 20:15:06.75 Qq66CNTQ.net
掛け持ちしてるやつ練習来ないし普通にヘタ

74:名無し行進曲
24/02/10 20:48:20.14 CJOu6WyD.net
団費払っていれば問題ないだろプロじゃあるまいしｗ

75:名無し行進曲
24/02/10 20:52:10.37 PsnYEgzn.net
>>74
そのtwitter貼るのは知り合いか何かなの？
私怨でもあるの？

76:名無し行進曲
24/02/10 20:54:56.93 0l1JzYl6.net
>>73
うっつー乙
市民オケ(月二回)市民吹奏楽団(毎週)ビッグバンド(不定期)にそれぞれ所属してるがこういうのは掛け持ちというのか？

77:名無し行進曲
24/02/10 23:33:58.55 ltXtCvAy.net
掛け持ちしてるしてない関係なく練習来ないやつは普通に……ほら、ね

78:名無し行進曲
24/02/11 09:33:45.50 JJaUD40D.net
掛け持ちしてる人は練習日被ったらどう決めてんの
演奏会近い方、とか近くない方を捨ててるの？

79:名無し行進曲
24/02/11 11:18:21.76 89xjvbhb.net
上手いけど仕事とトラでほとんどこない人いる
その演奏聞いてると、合奏回数ってある程度こなさないといけないんだなって思わされるわ
譜面きっちりさらえてても他のパートの理解度は目茶苦茶低いのがどうしても耳につくんだよね…

>>78
うち半分くらいが何かしら掛け持ちしてるけど、あまり続けて休みすぎないように配分するのが一般的かな
中座してハシゴもよくいる

80:名無し行進曲
24/02/11 22:07:07.91 StwignmZ.net
クラリネットはどこにいるの🥺

81:名無し行進曲
24/02/11 22:08:28.46 C3xhMfoe.net
どこもクラ不足

82:名無し行進曲
24/02/12 19:43:01.22 SqpRe6zM.net
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83:名無し行進曲
24/02/13 08:22:15.92 96giRRDa.net
>>82
グロ

84:名無し行進曲
24/02/13 14:02:12.14 oV5kb/Em.net
>>82
たけちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

85:名無し行進曲
24/02/13 19:29:32.22 jY+o75sQ.net
地域移行事業ついにこちらにも話が来た
よくよく話を聞いてみればこんなもん軽々しく受けるもんじゃねえな
地域団体の善意に丸々乗っかりの政策だなんだこれこんなの普通に無理だろ

86:名無し行進曲
24/02/13 21:53:05.83 LsqrqmFi.net
>>85
今まで教員の無賃残業ボランティアで成り立ってた分を
民間に丸投げしてるだけだからな
引き受ける方がアホ
生徒達の活動について毎回文書書かされたり
保護者連合が結託してクレーム入れまくってきたり
イジメ放置を始め少しでも問題起こしたら社会的責任を追及されたり
引き受けた市民バンドは崩壊する未来しか見えない

87:名無し行進曲
24/02/13 23:07:56.01 c9JmOZm5.net
少なくとも請け負った市民バンドは団員で参加するのはともかく、運営側に回りたいって人いないだろうな・・・

88:名無し行進曲
24/02/14 21:02:53.64 0mYNdFeC.net
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89:名無し行進曲
24/02/15 11:53:07.93 bujV4uPJ.net
採用試験に合格できなくて正規の教員になり損ねた音大崩れは喜んでやりそうだけどね

90:名無し行進曲
24/02/15 13:12:07.93 Jd74eOlq.net
バンドで受け入れるのはあまり現実的でなさそうだけど、指導員の方はそこそこ人気あるんじゃなかったっけ

91:名無し行進曲
24/02/15 13:20:49.33 1Uy0UsDR.net
手を出してロリコンで捕まる奴が出てきそう

92:名無し行進曲
24/02/15 13:36:59.29 3gZhqyNe.net
吹部上がりはロリコンで草ｗ

93:名無し行進曲
24/02/15 18:22:36.59 qLe4JcsD.net
女子高生のマッピ勝手に吹いて捕まる人出そう

94:名無し行進曲
24/02/16 13:59:09.74 IAYGpuJe.net
吹部上がりの男は変態しかいなくて草ｗ

95:名無し行進曲
24/02/18 07:19:47.08 tVa0slmR.net
吹部上がりって音色が貧弱で草ｗ

96:名無し行進曲
24/02/18 13:49:30.39 MGczcu3r.net
>>89
教師なんていまは誰でもなれるで
ファミレスのバイト面接ことごとく落ちた大学生が教採普通に受かってたわ

97:名無し行進曲
24/02/18 20:30:01.89 9IlDOIuX.net
>>96
すまないが採用試験を今受ける層の話はしていない
一般バンドで指揮者やってる音大崩れの教師になれなかった層の話だ

98:名無し行進曲
24/02/20 17:05:57.41 cwTL97/8.net
フルートのおばあちゃんが入団してきますたｗ

99:名無し行進曲
24/02/20 21:09:10.84 XzrVlaHY.net
ええやん

100:名無し行進曲
24/02/20 21:54:03.52 /qWyIt67.net
大人になってもやりたいことあるのマジでええやん
なんで嘲笑するんかわからんわ

101:名無し行進曲
24/02/21 15:18:11.34 xU0dtMg9.net
クラのおじいちゃんの指が回らなくなってきましたｗ

102:名無し行進曲
24/02/21 15:20:31.63 6kSaYni8.net
そのうち頭も回らなくなるで😢

103:名無し行進曲
24/02/21 20:25:23.33 R8gV4f7L.net
ろれつも回らない

104:名無し行進曲
24/02/21 20:29:04.70 sjT3Lo1q.net
サックスのおじいちゃんは楽譜が読めなく座っているだけだけど最高級ゴールド製ｗ

105:名無し行進曲
24/02/23 02:02:19.48 6OrqYPtt.net
400万のtuba吹いてるおじいちゃんいるんだけど、1秒以上まっすぐ音になせないのよ
常にうぁんうぁんほっぺた揺らして音程すらないんだけど誰も注意もしないし本人も一切吹くの辞めないんだけどどうすりゃいいの

106:名無し行進曲
24/02/23 11:17:17.27 DPMoIC86.net
合奏中に取り出して指摘してあげれば？
今のままじゃみんな不幸なだけでしょ

107:名無し行進曲
24/02/23 12:33:12.40 WtZ1b/fQ.net
おじいちゃんおばあちゃんの音揺れ問題は割と深刻よな…
指摘したところで直る見込みがなさそうで、放置プレイが基本になる
揺れ半端ないけど音色がすげー好きで往年の演奏が聞きたかったなって人いる

108:名無し行進曲
24/02/23 13:50:10.32 bmUpp0AT.net
自分の演奏に酔って横にゆらゆら揺れてるクラとかアルトがイヤだ

109:名無し行進曲
24/02/23 17:30:30.33 TY4R92J3.net
>>107
もう腹筋に力が入らないのよ
無理に力入れさせると異臭と共に指示とは違うミの音が出るぞ

110:名無し行進曲
24/02/23 21:30:13.97 9d2t15Uw.net
>>105
レス本編とまったく関係ないけど、その楽器、きっと買った当時は400万しなかったんだろうなぁ←テューバ吹きの感想

111:名無し行進曲
24/02/24 00:38:31.55 CNcvBwf6.net
マイネル2000とか2165、ヒルスの510あたりなんだろうね。
還暦超えたHr吹きがアレキ使ってて悲惨な音をかましてたんだけど、まさしくそんな感じ。

112:名無し行進曲
24/02/24 01:28:41.07 0+VtPzZj.net
型番は知らんけどヒルスブルナーって言ってたよ
現在の円安ならもっと言ってるだろうね
クラのおばあちゃんは音程低すぎて吐き気する

113:名無し行進曲
24/02/24 13:49:45.82 +i9cC7Nb.net
そういうおじいちゃんおばあちゃんて期間はどのくらい所属してるの
入団当時はそうでも無かったから入団させたのかな？

114:名無し行進曲
24/02/24 16:42:24.54 39uTajaY.net
>>113
そらもう数十年前からよ
昔はコンクールで全国行ったりしてたみたい

115:名無し行進曲
24/02/25 07:12:21.77 F/GEYePs.net
>>109の面白ボケを見逃すわけにはいかない

116:名無し行進曲
24/02/25 07:17:33.13 OtWLX0q8.net
>>115
オナラでドレミをやりますと～言ってミを出した～
っていう嘉門達夫のネタがあってだな…

117:名無し行進曲
24/02/25 10:39:43.92 Wrvvy+xP.net
ヒルスは高価だった上にプレミアついてるもんな。
50歳くらいに入団して、当時から実力より楽器の値段と理屈が上回っていて、それから20年近く居座っている。
ちなみに創団当初から半世紀近く在籍して、実力不足な70歳の方はいらっしゃるが、とても謙虚で運営にも積極的だから煙たがられてない。

118:名無し行進曲
24/03/05 17:31:34.41 01jukxh3.net
地域移行事業請け負ってる団体の方いらっしゃいます？
引き受けるにあたり、注意点などあればお伺いしたい。

119:名無し行進曲
24/03/05 17:57:40.10 LJ+rU6xm.net
>>118
簡単には引き受けない方がいいよ

引き受けたくなくなるようなレスがここにはたくさんあるから遡って読んでみて

120:名無し行進曲
24/03/05 18:29:55.52 01jukxh3.net
>>119
レスありがとうございます。
当スレは追ってみたのですが、、過去スレも読んでみます。
上のものが受けると決定してしまったものの、あとは任せると投げられたもので困惑しております。
少しでも多くの事案をお伺いできれば。

121:名無し行進曲
24/03/05 18:31:39.75 nrpyCtpw.net
>>120
上の者をまず仕分けしましょう

122:名無し行進曲
24/03/05 20:15:54.25 eJA98mew.net
>>120
嫌になったら他所へ移ったらいいと思う
無理してまで他人が引いた貧乏くじ引き継ぐ必要はないならね

123:名無し行進曲
24/03/05 20:24:22.84 hSNMU922.net
引き受け済か
あとは任せる？無責任な代表だね
122の言う通り退団の選択肢も頭の片隅に
何かあったらその「上の者」が責任は取ってくれるんだろうけど前例も集まらない内は相当苦労するのはほぼ確

124:名無し行進曲
24/03/05 21:10:48.09 01jukxh3.net
皆さんにたくさん思案していただき有り難い限りです。ほんとうにありがとうございます。
上のものが受けてきたとはいえ、当地域では地域移行事業は我が団しか受け口がないので逃げるわけにはまいりません…。
広く調べてみましたが、ある程度人数が揃っている都会でも至難の様子で
我が団で担えるのか不安しかありません
国の施策とあらば数年後には軌道に乗せなければ…と思うと
これは無理！と弱音しか出てこないですね……

125:名無し行進曲
24/03/05 22:16:16.63 J26tKGHT.net
行政が無理難題押し付けすぎてて、地域のコミュニティを破壊しかねないのもうちょい何とかならんのか
受けて立つつもりなら頑張れとしか言えない

126:名無し行進曲
24/03/05 23:48:08.16 eJA98mew.net
学校の先生は先生で、地域移行なんてしたら自分の指導スタイルが奪われかねないから、かえってストレスたまるかもね

127:名無し行進曲
24/03/07 18:23:26.34 z8BwpC9D.net
地域移行受け入れる団体なんてのは
おっさん達が青春を取り戻すために引き受けてるんだろ
見え見えなんだよ笑

128:名無し行進曲
24/03/07 19:19:23.88 5t7HHNR5.net
あるいはロリコン野郎

129:名無し行進曲
24/03/07 22:23:42.16 IXh7PNad.net
吹部上がりってロリコンで草ｗ

130:名無し行進曲
24/03/07 23:47:28.42 BdaeO013.net
ｷﾓ

131:名無し行進曲
24/03/08 21:04:59.76 dsu6dzo5.net
オネエなクラがいるのだがｗ

132:名無し行進曲
24/03/10 21:41:20.90 pVb+iY0c.net
開演前にロビーコンサートなんてしたくない
体力温存したい

133:名無し行進曲
24/03/10 23:52:52.95 Z6s/SwNq.net
ロビーコンサートでそんなに体力削られる曲やるのかい？

134:名無し行進曲
24/03/11 00:18:36.14 7Un5FZTo.net
おじちゃんおばちゃん達にとっては移動とか立奏は疲れるんでないｗ
それか逆で本番が大曲ばっかとか

135:名無し行進曲
24/03/11 00:31:11.57 7Un5FZTo.net
あとロビーコンサートって自分達で時間作って練習しないといけないから出ない側からすると「大変そうだな」とはなるね
でも出る側になるとそういうモードになるからあんまり大変とは思わないけどね

136:名無し行進曲
24/03/11 11:41:16.19 L9NcFh21.net
老人が勝手に曲を決めてきて入らされるからな
ああいうのは強要に当たると思うわ

137:名無し行進曲
24/03/11 19:38:38.12 c+EZs70E.net
オバサンの指摘がうるさいっすｗ

138:名無し行進曲
24/03/13 18:39:16.02 FKwC4c07.net
音痴音開きすぎ爺さんが戻ってきた。
課題曲のハーモニー半音上がっちゃってるんだけど、
もうほんとやめて欲しい
バランス無視する人は裏方回ってくれ

139:名無し行進曲
24/03/13 20:34:32.89 cGFLRIqC.net
オジサンはプライドが高いので皆の前で音程が悪いと何度でも言えば辞める

140:名無し行進曲
24/03/13 20:51:16.61 +2u+PQsD.net
ジジイ、ビブラートかけがち

141:名無し行進曲
24/03/13 21:30:15.95 sbkoltYb.net
音が開くっていう表現がわかんない

142:名無し行進曲
24/03/13 21:54:11.52 DEuBvf4H.net
広がった音なんでしょ

143:名無し行進曲
24/03/14 08:42:54.15 7MXF93bR.net
金管だととにかく口開けってクソバイスとか、合う合わない抜きにしたデカマッピ信仰とかで酷いことになってるのワラワラいたな
最近はどうか知らんけど

144:名無し行進曲
24/03/14 23:18:43.97 8UC/Jric.net
リード楽器で音開いて逃げる人多いよ
音がプラスチックみたいな奴
クラに多い

145:名無し行進曲
24/03/16 14:57:37.01 SBgJYGDL.net
>>140
あれは口周りの締りが衰えてるからだろ。

146:名無し行進曲
24/03/16 15:11:30.92 sSvkGfN8.net
ビブラートじゃなく筋力低下による震えか
想像するとジワるがそうはなりたくないから吹かなくなるその日まで口輪筋は鍛え続けよう

147:名無し行進曲
24/03/16 15:14:25.54 aLxyaJNo.net
トロンボーンのスライドを小刻みに動かしてるやつってあれビブラートなの？

148:名無し行進曲
24/03/16 16:12:38.08 ZXqpkGQy.net
高齢による手の震え

149:名無し行進曲
24/03/16 16:44:45.61 sSvkGfN8.net
だめだ
高齢ネタはジワる

150:名無し行進曲
24/03/16 23:19:46.12 RhhK26wP.net
金管ジジイ、暴発しがち

151:名無し行進曲
24/03/16 23:44:40.01 kXUEd9R4.net
>>150
音が？
ジジイが？

152:名無し行進曲
24/03/17 00:03:51.16 SMfdU2KS.net
>>151
おまえんとこのジジイは暴発するのかよ羨ましい

153:名無し行進曲
24/03/17 01:22:15.60 v6HbSd7x.net
高齢化&長寿が深刻になる日本にとって、70過ぎても楽団に在籍できるための手法を、真剣に議論しなければならない時期に入ってきてる気がする。

154:名無し行進曲
24/03/17 01:22:15.60 v6HbSd7x.net
高齢化&長寿が深刻になる日本にとって、70過ぎても楽団に在籍できるための手法を、真剣に議論しなければならない時期に入ってきてる気がする。

155:名無し行進曲
24/03/17 01:30:11.35 ZswfIrxp.net
ジジイはジジイの楽団に入る。はい解決

156:名無し行進曲
24/03/17 01:32:06.21 8TaIljeH.net
>>154
在籍できるための？？
その年になっても在籍していたい、という事？
輪と音楽を乱さないよう元の技術を劣化させない努力をし続けるしか無いんでない？

157:名無し行進曲
24/03/17 01:36:32.90 8TaIljeH.net
まぁ劣化を防ぐのはほぼ無理だろうから年齢制限設けて入団中にその年に達したら引退セレモニーとかやって手厚く送り出す方が本人達も何となく区切りを付けられて気持ちよく去れる…かもね
知らんけど

158:名無し行進曲
24/03/17 01:39:38.62 AUouXG6x.net
年齢制限あるとこなんて図々しいジジイはハナから選ばないだろうし途中から設けるなんて話になったら激おこでしょうね

159:名無し行進曲
24/03/17 01:58:46.07 qiNkA1/B.net
せめてチューニングの時ぐらい5秒でいいから音揺らさないでくれw

160:名無し行進曲
24/03/17 07:03:14.43 y9v+GzLT.net
うちは65歳で定年退職

161:名無し行進曲
24/03/17 07:48:46.11 aKyJARl7.net
西宮のおいぼれバンドとかいう高齢者だけのバンドも必要になってくるね
田舎じゃムリだけど都市部ならできるやろ

162:名無し行進曲
24/03/17 08:41:36.71 F4H++0lr.net
皆いずれ歳をとる。

163:名無し行進曲
24/03/17 08:51:44.11 xu/dj4oQ.net
>>162
君153？

164:名無し行進曲
24/03/17 20:17:29.96 y9v+GzLT.net
お前ら何歳で引退するつもり？病気になるまで？

165:名無し行進曲
24/03/17 20:57:11.60 8TaIljeH.net
顔筋がプルプルし出したら察してやめるかな笑

166:名無し行進曲
24/03/17 20:58:22.08 8TaIljeH.net
でも所属をやめるだけでスタジオ借りて独り気ままに吹き続ける気がしないでもない
それすらやめるのはたぶん歩けなくなったら、だな

167:名無し行進曲
24/03/17 21:00:58.74 qiNkA1/B.net
まっすぐ吹けないならパーカス転向してくれ

168:名無し行進曲
24/03/17 21:06:59.42 8TaIljeH.net
>>167
なるほどそれもアリだな
今から練習しときたいくらいだ

169:名無し行進曲
24/03/17 21:34:34.56 F8ThDoEZ.net
自分は病気で耳がダメになるのと老化とどっちが早いかなって感じ
どう転ぶか全然わからん

170:名無し行進曲
24/03/19 08:00:33.80 vJzMi/ZG.net
ハゲたらリタイア

171:名無し行進曲
24/03/19 09:15:23.28 rOxbaPIq.net
>>170
シエナ団長に謝れ！

172:名無し行進曲
24/03/19 09:38:18.43 5yHsV2sk.net
>>144
こんな感じの下手くそ女奏者が何ちゃらカンタービレに触発されて
プロ転向した
小ぢんまりしたとこでミニコンサート繰り返してなぜか今プロオケでトラ呼ばれてる
どういう手を使ったのかな？
音聞くと今でもヘタ

173:名無し行進曲
24/03/19 11:32:03.17 jcRAwYIm.net
指揮者がいない・・・

174:名無し行進曲
24/03/19 13:09:10.78 rOxbaPIq.net
>>172
・下手くそなのに
・ミニコンサートで人が集まり
・プロオケのトラにも呼ばれる
・でもそんな今も下手
この場合残念ながら「下手くそと判定したあなたの耳が…」と考えるのが自然かと…
どういう手も何も「あなたが好きな音ではなく、かつ、プロとして通用する音」なだけでしょうよ。

175:名無し行進曲
24/03/19 16:21:53.84 r4CFsOzH.net
>>174
くそワロタ
ヘタなヤツわざわざ虎で呼ばんよな

176:名無し行進曲
24/03/19 19:23:20.34 klASF2RU.net
>>159
出だしで合わなきゃチューニングの意味なくね？

177:名無し行進曲
24/03/19 21:44:11.50 j7950BeP.net
トラにはソロをやってもらいますｗ

178:名無し行進曲
24/03/20 06:34:59.37 Da2PUTqu.net
トラで呼ばれて扱いが不遇過ぎて
ここのトラは二度と行きたくないなって思ったことあるわ

179:名無し行進曲
24/03/20 10:00:22.56 T19jN6K0.net
不遇って例えば？
色んなとこ呼ばれて比較対象があるから不遇というジャッジをしたんだよね？興味ある
物理的な？
交通費、駐車場代、送迎、弁当の有無、本番衣装指定されて結局購入するハメに、とか楽屋が団員と一緒とか、合奏時自分の椅子が用意されてない…とかｗ
それとも心理的な？
受けてくれてありがとう！の歓迎ムードの団と上手くて当たり前、要求に即応えるのも当たり前、足りないとこ無難に吹いてくれりゃそれでいいよっていう部外者ムードの団と分かれるよね
知人がいない団とかデカイ団は特に
演奏以外の動きを教えてくれないとか
気にかけてくれるリーダーや団員が不在だとどうしていいか分からない事だらけでこっちから聞くしかない
そういうのはちょっと違うよねーと思う事はあるよ

180:名無し行進曲
24/03/20 10:53:05.25 RuiHjGxz.net
>>172
教会あたりでミニコン開けば信者は集まるのでとりあえず数は稼げる
アピールポイント稼ぐ駆け出しプロ志望の一つの定番テクだよ
あとは女性ならではの力をうまく使う
そんな駆け引きは当たり前

181:名無し行進曲
24/03/20 11:28:22.17 ytdvGASa.net
上からだね～笑
周りにいなくてよかった(^_^)

182:名無し行進曲
24/03/20 11:45:22.59 AzIn0n4K.net
新しく入った人がトラにやたら態度悪くて申し訳なかったことあるわ
頼んで来てもらってるんだからさぁ…

183:名無し行進曲
24/03/20 12:10:22.46 LlcEUxh5.net
人が足りているのにトラ呼んでソロさせたら面子丸つぶれ
そのパートが居なくなっても責任取れる覚悟でやるのなら勝手にやればいいけど

184:名無し行進曲
24/03/20 12:26:22.19 0wXC3y2D.net
>>183
トラにソロ任せるのはソロやれるレベルの人間がそのパートに不在だから、だよね汗
ソロを吹くよう指示した人間はそれを暗に伝えたいんだろうしやっぱり上手い人にソロやって欲しいよね
その人らもそういう事なんだと受け入れて技術を磨かないといつまで経ってもトラにソロ取られたままｗ
それが面白くなくてやめるならそれまでだよ
新たに募集すればいいと思う…

185:名無し行進曲
24/03/20 13:51:07.14 Da2PUTqu.net
>>179
交通費や駐車場は勿論自前、楽譜の事前配布も断られて初見での練習参加、譜面をいれるクリアファイルも指定色を自腹で買わされて謝礼は一切無し。
演奏面でも同じパートの奴が全く話さないから意識合わせも曲順の話もなく、音程を合わせようとすらしない。
挙げ句曲のカット部分すら言わないから俺が吹いてしまって指揮者にキレられた。演奏終わってもありがとうの一言もなし。

まあマジで二度と行かねえわ。

186:名無し行進曲
24/03/20 14:21:23.49 ytdvGASa.net
>>185
すげーな、それは可哀想
誰一人トラの存在を気にかけてない
招かれざるトラみたいになってる…
あたおか集団やん
文句言った方がいいけど言ったところでそいつもあたおかだもんな
それは団側が全て悪いよお疲れ様

187:名無し行進曲
24/03/20 16:59:01.46 fSHXExGh.net
>>185
ぷっｗ

188:名無し行進曲
24/03/21 17:46:57.84 jiuk1+lC.net
>>185
きっとパートに確認せずにトラを呼んでるね
事前の根回しをその団体がやらなかったって最悪な状況だったのでしょう
なんにせよお気の毒でしたね

189:名無し行進曲
24/03/21 17:54:24.82 oS5SAIz4.net
>>185
来てやってる感がおまえからにじみ出てたのだろう
文章からおれさま感が伝わってくるもの
団の方がもともとアマのトラは無償ボランティアしか依頼しない方針なだけだね
交通費、楽譜を先にもらえなかったり、クリアファイル？そんなのよくあること
音程合わせて来ないとかはもう自分本位なおまえの主観でしかないからな
そういうおまえの嫌なところを見透かされて、団員も二度と来ないように親切にはしない作戦を実行したのだろう
俺ならおまえみたいなのがトラできたらそうするから

190:名無し行進曲
24/03/21 18:06:13.58 YbVK/2k7.net
>>185
キモいｗ

191:名無し行進曲
24/03/21 18:19:14.13 n68Ss8WF.net
>>185の考えてるトラ
お金かけてでも来てほしい助っ人。居心地良く接待する対処
>>185を呼んだ楽団の考えるトラ
団費無しで一緒に吹くのを許した人

この認識のズレだと思われ。

乗ってやってんだありがたく思えvsタダで混ぜてやるんだありがたく思え
の最悪ペアだな

192:名無し行進曲
24/03/21 18:54:58.83 PGpoP2jf.net
呼んでくれって頼まれたんならわかるけど、自分から呼びつけておいて混ぜてやってるとかすごい人たちがいるんだな…

193:名無し行進曲
24/03/21 18:56:42.41 3HdoRODV.net
>>188
ウチのバンドも上が勝手に連れてきたわ
中くらいの編成でトロンボーン3本いりゃ十分なのに

194:名無し行進曲
24/03/21 19:34:29.81 oS5SAIz4.net
>>192
185の場合、呼んだ時点であれしろこれしろあれはないのかこれはないのかと要求して、団が逆に警戒したと思われる
しかも演奏面でもさほどよくなかったから、今後の付き合いはないと見越しての態度だろうね
ボランティアトラのところでも、また来てほしい相手とはコミュとったりして態度で示すもの

195:名無し行進曲
24/03/21 20:28:34.66 wqvbL4KK.net
185だけど憶測で無茶苦茶言われてるな。
デカい態度なんて全くとってないし、なんのお願いもしてないよ。
最初から全く誰も話しかけても来ないし、後で他の人に聞いたらそこの楽団のトラはいつもそんなもんなんだと。
県の代表レベルの楽団なんだけど。
普通に理由聞かれたからしんどかった話を返しただけなのに
なんで憶測でこんなに叩かれなきゃならんのよ。ちょっときついわ。

196:名無し行進曲
24/03/21 20:30:48.96 PGpoP2jf.net
>>193
トロンボーンなんて下手に増やすと却って面倒だろうに
 >>194
>>185が要求に見えるのか…（困惑）

197:名無し行進曲
24/03/21 20:43:16.16 5/LBHBGt.net
>>195
県の代表レベルにただで参加できたのだから逆に感謝しなきゃなｗ

198:名無し行進曲
24/03/21 22:13:39.26 n68Ss8WF.net
>>195
だから>>191って事だろ？
その楽団にとってトラってのはそういう扱いで十分なの。
そういうのが嫌なら引き受けるときに条件の確認しなよ。

199:名無し行進曲
24/03/21 22:27:42.46 wqvbL4KK.net
>>198
違うよ。乗ってやるからありがたく思えなんて全く思ってない。
普通にそこの団員の知り合いから人探してるから来てくださいって呼ばれて行ってそこがひどかったって話。

てか、どんな不遇だったのかを聞かれたから答えただけで
別にその楽団を責めるつもりもないんで。

200:名無し行進曲
24/03/21 23:20:18.64 /y3IEb/6.net
パートの既存メンバーにトラが要るかどうかを確認せず呼んでくる団は駄目
単なる欠員補充ならまだしもソロやらせる、のはさぁ…
呼んだやつ（たいてい指揮でしょ？）に然るべき報復をするといい。

201:名無し行進曲
24/03/21 23:36:02.77 n68Ss8WF.net
>>199
必要な物自分で用意して合奏前にカットや変更点等を確認しておけば起こらない問題でしょ？ってか普通の団員ならそうするよね？
その団にとってトラってのは「所属してなくてお金も払わないその演奏会のみの準団員」みたいな位置付けなの。いい悪いは置いといてね。
だから誰もそんな物用意しないし、合奏前にボーッとして何の確認もせずに案の定飛び出したあなたにありがとうなんて微塵も思ってないんだと思うよ。
にもかかわらずあなたが「トラなんだから物の準備はしてもらえて当然だし、必要事項の説明も団員からして貰えて当たり前。最後は感謝で見送るのがマナーだ！」と勝手に決めつけて行ったから起こってる事であって、不遇でも何でもないよ。

202:名無し行進曲
24/03/21 23:47:12.82 QWe3n40L.net
>>201
わかったわかった。不遇でもなんでもありませんでした。すみませんでした。

203:名無し行進曲
24/03/21 23:50:18.88 Shz5NRxc.net
>>201
さすがにお手伝いに来てくれてるエキストラにそこまで求めるのは酷だと思う。

204:名無し行進曲
24/03/22 00:12:15.33 IuVWvu4Q.net
>>201
そのとおりだね
199は心境と態度や行動が合わせられてなさそう
185みたいなこと書いてて、199でその楽団を責めるつもりはないとか、サイコパス感じる
 >>199
ひどかったって書いてるはなから楽団を責めるつもりはないとか自分で言ってることわかってるか？
そういうところなんじゃない？
来てやったなんて思ってないとか言いながら、挨拶は自分からせずそっちからしてこいの態度、
わからないことは自分から聞かずに相手から説明してくるのを待ってる態度、そういうのが全部出てるんだろう
楽譜を事前に配れないのだって、著作権的な問題があってデータにせず初練習の時に渡すことは当然の手段
それをもらえなかったと不満の一つに数えて書き込んだり、音程を合わせて来ないとか自分が合っていること前提で言ってる態度に問題があるんだろうね
そこで起こった現象で確かなのは、二人の音程が違ったということであって、相手の方が合っていて199が合わせようとしてないことだってありうる
むしろ、書いてる態度からして、199の方が音程合ってなかったと考える方が自然だろうね

205:名無し行進曲
24/03/22 00:20:38.26 JkGDaLrZ.net
>>204
わかったよ。
トラで呼ばれてこれぐらいで辛かったと思っちゃダメなんだな。
動かなかった俺が悪かったよ。ごめんなさいごめんなさい。
もう書き込まないから許してくれ。話し変えてくれ。

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