そろそろコントラバススレがたってもいいはず

そろそろコントラバススレがたってもいいはず at SUISOU

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250:名無し行進曲
10/11/13 08:06:28 o9ITzetq.net
>>215
>>204のidでレス抽出するとあら不思議(笑)

251:名無し行進曲
10/11/13 08:29:35 3DzY/hZH.net
>>250
日付変更から数分はIDが変わらないことが多い。そんなことも知らないのか？

252:名無し行進曲
10/11/13 08:45:09 o9ITzetq.net
>>251
そんなことは知ってるけど、言いたいところはそこじゃない。

253:名無し行進曲
10/11/13 18:26:54 Z9QwGUBH.net
なんでコントラバスが吹奏楽にあるのはやってる俺でも知らないけど
もともとなかったのに後になってわざわざいれたってのにはそれなりに理由があるのかね
まぁ元をたどっちゃうとティンパニもいらないんじゃね？ってことになるかもしれんが

254:名無し行進曲
10/11/13 19:48:49 fVGqyRwA.net
なぜかけん

255:名無し行進曲
10/11/13 19:50:17 fVGqyRwA.net
これ
吹奏楽部でコントラバス弾いてる人間が見たら傷つくよ
自分の楽器が必要ないって言われるのがとてつもなく悲しいことぐらい、楽器奏者なら誰でもわかるだろうに

256:名無し行進曲
10/11/13 21:23:03 BRB8spjR.net
特に根拠のない批判だったってことはもうわかったろう
終わった話だしこれ以上膨らまないよ

257:名無し行進曲
10/11/13 21:32:41 tjFHyg2i.net
>>255
ここに書いてること全部本気にしてるの？
だったらここには来ない方がいいんじゃない？

258:名無し行進曲
10/11/13 22:48:43 R8tBAD51.net
>>255
でもね、本当のことだもの
コンバスの人には悪いけど
吹奏楽のコントラバスは全く無意味です
聞こえない音、吹奏楽には本来必要ない音域の音をいくら弾いたところで
管楽器の低音群にはかなわないし場違い。

他の楽器にコンバートするかオーケストラに転向したほうがいいよ。

現実をしっかり見つめて判断してほしい。

259:名無し行進曲
10/11/13 23:06:52 LrHH4Evy.net
入れば入った分だけメリットもあるし役に立つけど、楽団に対してそこまでの影響力を発揮できる奏者は中高生には少ないわな

260:名無し行進曲
10/11/13 23:23:17 tjFHyg2i.net
>>258
あんたの煽りもちょっとしつこい

261:名無し行進曲
10/11/13 23:24:11 hjTfLlvu.net

ハッキリ言おう、そのバンドが上手いかどうかはコントラバスをみると良く解るｗ
タイミングの取り方がいい加減なバンドはコントラバスからしていい加減
ある意味ではコントラバス奏者がバンドの良し悪しを決める一つの指標でもある

262:名無し行進曲
10/11/13 23:27:15 LrHH4Evy.net
>>261
オケ出身のおいらはビブラートかけまくり体も揺らしまくって弾くんだけどどのように映るでしょうか

263:名無し行進曲
10/11/13 23:29:55 hjTfLlvu.net
自分が言ってるのは基本的なことね
バンドの演奏から逸脱しなければいいんじゃないか
まるでボウイングがバラバラなバスパートを抱えてるバンドは色んなところが不揃いってだけ

264:名無し行進曲
10/11/13 23:54:29 BRB8spjR.net
>>263
それちょっと勘違いを招くかも
数小節間音伸ばし続けるような場合でも弓返すところ揃えようとする子がいるのよ
時にはあえてボウイングずらすこともある

265:名無し行進曲
10/11/14 00:00:44 NKgHPVOh.net
ていうか、弓を構えるタイミングとか返すタイミング等、
見た目だけ揃ってる子供が多いんだよな

266:名無し行進曲
10/11/14 00:00:52 i6BODhvH.net
>>264
そんなん当たり前でしょうに
数小節に跨ってスラーがついたロングトーンはトップが返したら次の奏者も返す、ってのが基本だけどそれすら知らない子が多いのかなあ

267:名無し行進曲
10/11/14 00:08:58 NKgHPVOh.net
中高の顧問なんかだと何もわからないからとりあえず見た目だけ揃えるってのがいる

とにかくなんでもかんでも揃えたほうがいいって風潮も一部の学校にはあるようで、
生徒達が盲目的にそういうことやっちゃってたりもする

268:名無し行進曲
10/11/14 00:09:22 nj5PwI1K.net
オケと違ってプルトが無いからなぁ。

269:名無し行進曲
10/11/14 00:18:43 i6BODhvH.net
んでベッタベタのレガートでしか弾けない子が多いから、ロングトーン中にブツ切りの返しが目立って酷いことになる

270:名無し行進曲
10/11/14 00:21:51 NKgHPVOh.net
そうそう
弓も押し付けたまんまで左右に動かすだけだったりね
まあ指導者不足は今に始まったことじゃないが、もう少しなんとかならないかと常々思うわ

271:名無し行進曲
10/11/14 00:22:46 OfIJkNB0.net
桶でも吹奏楽でも
ボウイングは意図的なものか単に不揃いなことかぐらいは素人でもわかると思いますが

低音旋律での奏法を見てると、上手い団体はビッタリ揃ってるが
下手な団体は半拍とか16分ぐらいは余裕でズレてる
吹奏楽に限らず団体演奏って呼吸が大事なのに、自分のペースで弾いてるなってのが解ってしまうんです

指揮を見てないところでずれると言うのはあり得るかもしれないが、奏者間で息が揃ってなかったり
或いは演奏についていくのが精一杯で弾いてるうちに弓が下がってくるのとかは大概バンド全体の演奏も下手

272:名無し行進曲
10/11/14 00:24:52 i6BODhvH.net
出来る限りで教えてあげたいと思っても、音大で専門教育受けたわけでもないし荷が重すぎるわ
近所の中学は田舎の公立校だからそう簡単にプロの先生も呼べないしね
やっぱり先輩から後輩へ、というノウハウの蓄積とともに半年に一度でもいいからちゃんとしたプロに教えてもらう機会が無いと駄目だわ

273:名無し行進曲
10/11/14 00:28:28 i6BODhvH.net
>>271
管楽器の場合は演奏に呼吸が必要だから、パート間、楽器間で息を合わせやすいってのがあるよ
弦楽器は呼吸が必要ないと言っても、合わせる必要のあるところはトップ奏者がザッツ出すのはもちろん、パート全員で同時に息をする必要があるね
拍の長さを息で提示することによって他の奏者もすんなり入ることが出来るはず。そのためには各楽器のトップ同士で合わせをやる必要があるけど

274:名無し行進曲
10/11/14 00:35:17 NKgHPVOh.net
音大行ってなくても定期的にプロのレッスン受けたそこそこ弾ける大人でも十分役に立つよ
逆に言えばそのレベルでも役に立つくらいレベルが低いんだが

275:名無し行進曲
10/11/14 00:42:14 i6BODhvH.net
>>274
そりゃそうなんだけど、やっぱり気は引けるよ。シマンドル2巻が怪しいレベルだし
でも管楽器なんかは、ベース弾きから見てもそりゃねーよｗｗｗｗってOBOGが教えに言ってるみたいだがなｗ

276:名無し行進曲
10/11/14 00:53:08 NKgHPVOh.net
まあ謙虚さは必要だが、弦楽器のことを教えられるだけでも全然違う
例えば曲の始めから終わりまでボウイングがダウン→アップの順だったり
フィンガリングがあまりにも不合理だったり
常識ってレベルのことも知らないんだもん

277:名無し行進曲
10/11/14 01:01:29 i6BODhvH.net
まあアレだよ。なんぼ俺でも教えられるやろーって子でも、いざ顧問に「教えさせろ！」って言えるわけでもないしな
最近地元の吹奏楽団に入ったからそういう話が来るかもしれんけどさ

278:名無し行進曲
10/11/14 01:06:43 OfIJkNB0.net

自分も一般に入ってからボウイングの重要性を初めて知ったようなもんだし
そこの団に上手い奏者がいたからってのもあるんだろうが

誰も教えてくれる人がいないと、ひたすら　アップ→ダウン　　これはあり得ると思うわ
フィンガリングがどれだけのヴァリエーションを持つのか知らない点で今でも考えさせられる事はあるが
運指の基本すらなくて弾いてるのは中学でもごろごろいるな

279:名無し行進曲
10/11/14 01:16:38 STDu0ZIO.net
ダウン→アップじゃなくてアップ→ダウン？
運指は難しいぞ。とりあえず何でもかんでも開放弦を使う奏者が吹奏楽には多い。かと言って音外すのはな・・・
ひどいのだと指を全部くっつけて掌で弦を押さえてるやつもいるｗ

280:名無し行進曲
10/11/14 01:27:01 NKgHPVOh.net
ボウイングといえば、弓のどの部分で弾くかもあまり考えてない子が多いね
弦の上下どこを弾くかも
そこ意識するだけでもいろいろ楽になるんだが

＞ひどいのだと指を全部くっつけて掌で弦を押さえてるやつもいるｗ
あるプロが高校に教えに行ったら全員それだったんだが、
なんと音程もはずさずちゃんと弾けてたそうだｗ知識のなさを根性でカバーしたらしいｗ
もちろんそれだけ根性あるなら初めから教わってればより上達は早かったろうが

281:名無し行進曲
10/11/14 01:31:07 OfIJkNB0.net

高校生になったら最低限、教則本で基礎くらいはトレーニングできるようになってて欲しいな
義務教育で何もかも受身に近い中学なら仕方ない、と思う部分は無きにしも非ずだが

などと、勉強家の先輩に助けられた自分が偉そうに吼えてみる

282:名無し行進曲
10/11/14 01:31:38 STDu0ZIO.net
>>280
そんなもん簡単な頭打ちやロングトーンだから弾けるだけで、少し複雑なパッセージになったら全く弾けないだろ
その年齢の生徒にとって、失われた時間と染み付いてしまった癖の代償はあまりにも大きすぎる・・・

283:名無し行進曲
10/11/14 01:39:44 OfIJkNB0.net

コントラバスは希望パートからもれた部員を使うって顧問もどうにかならんもんかな
もちろんバンドの事情はいろいろあるんだろうが、ないよりマシって安易にそこにまわすのは
小柄な生徒にTuba吹かすのと一緒で、握力がない奏者使うとちゃんとした音が出てこない

284:名無し行進曲
10/11/14 01:53:46 NKgHPVOh.net
>>282
そりゃそうさ。
やる気＞＞＞＞＞知識ってのは深刻
ちゃんと教えてやればソロも弾けるくらいになるんだけどな
クーセヴィツキーはきついかもしれんがｗ

285:名無し行進曲
10/11/14 10:09:23 8W75fvkW.net
ギャル度だったかな？フランス式編成？ではコントラバスは言うに及ばず、チェロも大量に射た夜泣きガス。

286:名無し行進曲
10/11/14 14:30:33 mrszXMKO.net
>>283
　逆に手が大きい、背が高いでコントラバスって決め付けるのもどうよっていう話もある。

　うちの娘は中学の吹奏楽部入部時フルート希望だったのにそれでコントラバスにまわされた
　
　フルートパートが崩壊したので２年からフルートも兼任とかになった
　最初からフルートにまわしておけばよかったのに・・・

287:名無し行進曲
10/11/14 15:07:25 mrszXMKO.net
>>258
>吹奏楽のコントラバスは全く無意味です
　吹奏楽の歴史も知らないし音楽の「お」の字の知らないオバ（以下自粛）

　そもそも吹奏楽は海兵隊等の屋外で演奏される事が目的とされ
　音の飛ばない弦楽器はことごとく排除されたのは確かだね

　でも時代は流れ中高での室内での吹奏楽が主流になり管楽器だけでは
　カバーできない音を考えた時に弦から採用されたのがコントラバス

　コントラバスは縁の下の力持ち　
　聞こえないとか言うつん（以下自粛）の言うことは無視しましょう
　管楽器が出せない複雑な倍音が聞こえていますよ

288:名無し行進曲
10/11/14 21:21:45 ZJx/0aVH.net
286の娘さんも中学でそれなら結構大柄なのかな。
「男子はチューバか弦バス」ならともかく、女の子でそれは可哀そうだ。
大人でも背が高いのコンプレックスって人居るのに、思春期の女の子だし。

289:名無し行進曲
10/11/14 21:50:53 NKgHPVOh.net
>>286
小柄でも上手い人結構いるしね
コンバスに必要な筋力ってスポーツや他の楽器で得られるものとは違うようで
中高運動部の男でもギターとかエレキベースずっとやってた奴でも結局苦労するし
>>288のような場合もあるしね
安易なやり方はよろしくない

しかし不思議な流れになったな
普通コントラバス弾きのほうから吹奏楽を見限ってオケやジャズに転向するケースが多いし、
そこから｢じゃあ吹奏楽の魅力って何？｣みたいな話になるのはよくあることだが。
まさか吹奏楽から出て行けって話になるとはなｗ

290:名無し行進曲
10/11/14 21:56:31 xW5BRZkx.net
いくら上手くても
吹奏楽では全く聞こえないコントラバス。

最近ここの書き込みを読んでちょっと鬱入ってます

練習しても無駄なんじゃないかって…orz

291:名無し行進曲
10/11/14 22:11:02 mrszXMKO.net
>>290
つURLﾘﾝｸ(www.intio.or.jp)

292:名無し行進曲
10/11/14 22:16:37 NKgHPVOh.net
懐かしいなそのサイト

293:名無し行進曲
10/11/14 22:27:06 OzUWMa/H.net
>>290
嫌ならやめろ
好きなら続けろ
これに尽きる

どうせ事の重要性を説いても、自分自身で実体験を通さない限り気づけん事は山のようにある
しょせん吹奏楽のコントラバスと思ってやってりゃストレスはたまらんな
確実に主役になれないことは確かだから、それが性に合わないなら他のパートにでも移れ

オレはもともと目立ちたくないという理由ではじめたのがコントラバス
ある時期から、かっ飛ばす曲などここぞと云うときだけは動作で威嚇ｗｗｗ

294:名無し行進曲
10/11/14 22:44:27 STDu0ZIO.net
>>293みたいな奴は大して弾けないことが多いんだよな
ヘタクソほど動きにやたら拘る。そしてその動きはやたら気持ち悪いんだこれがｗ
上手い奏者は自然にかっこよく弾けるからな。わざわざ動きを演出しようとしている時点で三下だな

295:名無し行進曲
10/11/14 22:54:21 JFcaDam9.net
別にいいんじゃね
それにやり甲斐感じて、存在意義見出だしてる分だけ
あってもなくても一緒なやつよりマシ

296:名無し行進曲
10/11/14 23:02:13 NKgHPVOh.net
>>290
んなことないって
開き直るって手はおいといて、上手くなるだけ楽しめるってのはどの楽器も一緒
コンバスも例外じゃない
まあ管楽器より大変ではあるだろうが、管はコンバスの真似できないからね
頑張って楽しんでください

>>294
そういうこと"も"上手いプロはいるぞ
まあ若いうちにそれにこだわっちゃうのは弦楽器奏者の厨二病みたいなもんでしょｗ

297:名無し行進曲
10/11/14 23:58:37 STDu0ZIO.net
>>296
そんな若い奏者が>>294みたいなことを言ってたら笑えるし、オッサンが動きで威嚇！とかそれもそれで笑い話だよｗ

298:名無し行進曲
10/11/15 00:34:46 tGWunHrm.net
志村～

299:名無し行進曲
10/11/15 09:26:29 iWQoEFHN.net
まあまあ、お前らこの中学生の動画でも見てください。

ミシェクのソナタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

300:名無し行進曲
10/11/15 20:20:29 ofKj1+Uc.net
これは上手い。俺よりも相当・・・

301:名無し行進曲
10/11/16 00:07:32 AuQ/aZoD.net
かわええｗ
楽器も小さくていいやつだね

吹奏楽部だとハイポジって必要な状況があまりないからなぁ･･･
教えるのためらっちゃう

302:名無し行進曲
10/11/16 01:41:15 EJTf/krZ.net
この吹奏奏者にハイポジ教えるのためらっちゃうクンは何回同じことを言ったら気が済むの？

303:名無し行進曲
10/11/16 02:27:34 AuQ/aZoD.net
？？
前にこんなこと書いてないよ？

304:名無し行進曲
10/11/16 11:00:06 EJTf/krZ.net
指導者が多いスレなのですね（ﾆｺﾘ

305:名無し行進曲
10/11/16 12:22:45 4BrNonrI.net
人によっては早いうちに教えちゃうよね。
ある程度できないとソロの選択肢が減ってしまうし。

吹奏楽に必要なことだけ教えてたら、その子の将来のためにはならないだろう。

306:名無し行進曲
10/11/16 14:55:24 rvq0q5IY.net
左手に関しては早い時期にある程度は全域使える方がよいと考えていますので
楽器の構え方をレクチャーする時に合わせて指板下端までの押さえ方と楽器の構え(ネックポジションから親指ポジション相互の動き)と楽器のシステムとコツ、その他の位置関係をとりあえず紹介しています。
詳しい事はまだまだ先ですが、こうすれは指板全域を無理無く使えるよ。と言う意味でです。

あと、押弦に関しては中間ポジションの４ポジション(ネックの付け根部分に親指が触れる)からやるのも効果が有ります。
指の開きもさほどキツく無く、親指がネック裏のカーブ部分に触れるので意外と音程がとりやすく弦テンションもハーフポジションよりは弱いのでオヌヌメでし。
コレを基準に一指間ずつポジションをずらして行く方法は有効な練習方法です
(欧米では近年この方法が増えている悪寒。)

307:名無し行進曲
10/11/16 15:44:43 AuQ/aZoD.net
＞(欧米では近年この方法が増えている悪寒。)
悪寒？？なんかの誤字？ｗ
ハーフポジションばかり教えるのはあんまりよくないよね
それだけでなんとかなってしまう曲が多いだけに付け根の上辺りに苦手意識をもってしまう

ソロも合奏では自分の音が聞こえないってところから開き直ってしまい雑になるのを防ぐのには有効
ボウイングのバリエーションも増える
シマンドルの30エチュードやカプッツィなら初心者でも弾けるから結構使い勝手が良い

308:名無し行進曲
10/11/22 22:56:37 5GYJVkY9.net
大した腕前でもないのに中学生の指導頼まれちゃったどうしよう
母校だけど俺が卒業してから発足した吹奏楽部だし、OBでもなんでもないのが・・・

件のバス担当部員を見るに無下に断るのも考えものだし、大学オケ出て多少個人レッスン受けた程度の人間に頼むとか顧問は何考えてんだよ・・・

309:名無し行進曲
10/11/23 00:58:36 PGkZv+VQ.net
＞大学オケ出て多少個人レッスン受けた程度
十分だと思うが。

>>299みたいな中学生なら話は別だ。

310:名無し行進曲
10/11/23 11:27:11 DG4eBchT.net
水槽でこんな奴流石にいないだろ・・・ジュニュアオケとかならいるかもしれないが

311:名無し行進曲
10/11/23 12:51:12 aWISRmgW.net
>>299みたいな中学生なら、自分が教えてもらえばいい。

312:名無し行進曲
10/12/22 02:11:50 T9fdZeIB.net
ボウイングはよく見といたほうがいいよ。
間違えたボウイングしている人ばっかだから。

313:名無し行進曲
10/12/22 12:29:32 oPWnSfec.net
むしろ見た目だけ真似してるせいでガチガチになってる気もするが

肘はまっすぐに伸ばすなんてデタラメ教わるよりはましだろうけど

314:名無し行進曲
10/12/22 12:35:58 SfbGfISu.net
まあとにかくちゃんとした人に習うのが近道だと思う。

315:名無し行進曲
10/12/23 01:35:20 S4bavBWP.net
管楽器よりは見た目でわかることが多いのは確かだね
ただ高校生くらいだと良くも悪くも素直だから、コンクール全国大会の演奏みて参考にしちゃったりするからねえ
せめてN響アワー見てくれって思うわ

ウィーンフィルは逆に参考にならなかったりするからまた難しいが
なるべく吹奏楽以外に目を向けて欲しいな

316:名無し行進曲
10/12/23 01:45:26 BBeS6i9q.net
誰かクーセヴィツキーとかボッテジーニの吹奏編やって啓蒙活動してくれないもんかね

コントラバスの可能性を知らない中高の吹奏バス弾きが可哀相すぎる

317:名無し行進曲
10/12/23 01:58:34 3PNlSf7l.net
クーセヴィツキーの吹奏楽版は
どっかの高校でやってなかったっけ

318:名無し行進曲
10/12/28 04:09:29 gb+6FpXP.net
市川交響吹奏楽団が2007年にクーセヴィツキーやったらしい
ソースはＨＰ

319:名無し行進曲
10/12/29 21:35:22 WshyZOOC.net

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)

■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

320:317
11/01/04 22:28:20 6diMtRUi.net
URLﾘﾝｸ(www.cafua.com)
そうだ、ここでクーセヴィツキーやってた
聴いてないけど

321:名無し行進曲
11/02/01 23:13:51 sFYuGdFo.net
クーセヴィツキーやってみたいな。難しいだろうけど。

322:名無し行進曲
11/02/02 22:02:49 sopwhve3.net
ちゃんとハイポジ練習すればそんなに難しくはないよ。
プロのレッスン受けてれば高校生位でも手は出せる。

323:名無し行進曲
11/02/03 00:47:39 toY1FjK0.net
>>322
難しくない、ということはない。
やっぱり難しいよ。
発表会とかではなく、
それなりの演奏会での生演奏を１０回以上聞いたが、
日本人の演奏で満足したこと無いよ。

324:名無し行進曲
11/02/03 12:02:54 HhdjUgWP.net
クーセヴィツキーなんかを聴くと別にバスじゃなくてもいいじゃんと思ってしまう。
ほとんどがG線のハイポジで弾かれるなんて、楽器として不自然。

325:名無し行進曲
11/02/03 22:58:01 IdJwhW1J.net
弾いてみたいってだけなら簡単
身内に聞かせる程度ならやってみればいいじゃん

赤の他人に聴かせて満足させるのは･･･コントラバスという楽器自体が苦手とするところ
吹奏楽そのものがそういうもんだけどさ

326:名無し行進曲
11/02/05 01:16:21 2NgW6KET.net
そもそも独奏で使う楽器じゃないからなー
低音の伴奏楽器として周りの音を引き立てるのが役目だからね

327:名無し行進曲
11/02/05 09:11:15 REwdNpH6.net
だからこそ、逆にソロに価値があるって面もあるんだけどね。
チューバとかコントラファゴットのソロとかも同じ。
フルートやヴァイオリンには無い、異様で独特な表現力。

で、その表現力を増すための技術のレベルアップに、
>>324の「不自然なクーセヴィツキー」などが役立つんだろうなと思う。
可能性が広がるのは、楽器にとっても作曲家にとってもプラス。

328:名無し行進曲
11/02/28 17:00:54.07 dywbh3nK.net
体外が動揺の増産がマトモに曳けないのに、ンナ事言っても･･･

329:名無し行進曲
11/02/28 22:26:00.37 ttDi6BSq.net
何の楽器でもいいが人前でソロを弾くという経験なしに、ちょっと音程が取れるだけで合奏に参加するのはナンセンスだよ。
ベースではありがちだけど。
メロディーの楽器がどうしたいか、どう歌いたいかを察知できないからね。

330:名無し行進曲
11/03/01 17:29:48.54 Nl6ji8kK.net
弓の木の部分が折れちゃったんだけど修理ききますかね？

331:名無し行進曲
11/03/01 17:57:06.14 ghrAn52R.net
>>330
直せる職人もいる

332:名無し行進曲
11/03/01 22:37:45.94 Nl6ji8kK.net
じゃあほぼ不可能ですか
学校の備品なんだけど
やっちゃったなぁ…

333:名無し行進曲
11/03/01 23:53:13.21 ghrAn52R.net
だめもとで楽器屋持ってけ。
ちゃんとした職人のいるとこ。
吹奏楽部の備品だとむしろ買ったほうが安くつくかもしれんが。

334:名無し行進曲
11/03/02 01:27:13.72 nSzeqz/+.net
買わされるのかな
修理代、半額負担なんですよ
うち母子家庭で貧乏なんですよ母ちゃんに怒られるー

情報ありがとうございました

335:名無し行進曲
11/03/02 01:57:36.55 g9ct1vIK.net
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336:名無し行進曲
11/03/02 10:40:35.27 lVyFJrTc.net
折る方が悪い。まあ吹奏楽部で使うような弓なら一部を除き杉藤30000円とかだろうから半額なら払えるだろ

337:名無し行進曲
11/03/03 13:04:45.24 PUUw9ncV.net
自分のモノ、他人のモノに限らずモノは大切にしなさい。
という天からのお諭しデツ。その授業料。

338:sage
11/03/03 16:27:49.22 fqM59Rxw.net
長生淳の｢翠風の光｣をやったことがあるが、あれはコントラバスの使い方が面白い。普段はよくTubaと同じ形ばかりとかだが、翠風はTubaが楽譜三枚に対してコントラバスは楽譜六枚。ソロとコントラバスだけ、とかもあって、かなり美味しい。

あ、ちなみに自分はTuba吹きです。

339:名無し行進曲
11/03/18 23:16:24.74 n7A4zZHb.net
コントラバスで校内ソロコンクール出るならどんな曲がいいんですかね？
へったくそなんでまだ難しいことは出来ないですが。
情熱大陸とかYouTubeで見てやってみたいとおもったんですが、どーでしょう

340:名無し行進曲
11/03/19 03:03:21.87 EV1o9bPQ.net
ハイポジ使える？

341:名無し行進曲
11/03/19 21:14:57.26 eVeavxeb.net
なんとかしますが
B♭あたりが限界です^^;

342:名無し行進曲
11/03/19 22:02:55.44 KMA7TT2T.net
B♭はハイポジじゃないだろうｗ

343:名無し行進曲
11/03/19 22:13:07.81 AuTWWG6D.net
え、上のBでしょ？

344:名無し行進曲
11/03/19 22:25:01.66 KMA7TT2T.net
G線の真ん中のGのすぐ上のB♭は、
ハイポジではないと思う。ｗ

345:名無し行進曲
11/03/19 22:33:44.02 AuTWWG6D.net
でもそこまで使えたら十分だわ。
校内のソロコンだし。

346:名無し行進曲
11/03/20 00:49:11.59 ahoWr8IU.net
Bまで？？
ならCまでできるだろう。フォームが整ってるならあとは上がるだけなんだから。
ただ無理やり押さえてるだけならできるとは言わない。フォーム矯正したほうがいい。
親指でG、１でA、２でH、３でC
とりあえずこれが同時に押さえられるように教則本の写真とかようつべでもみて練習。
低音域だけしか使えないなら情熱大陸とかやってもダサいだけだから、象とか民謡だな。

347:名無し行進曲
11/03/21 14:02:32.33 I1O6xOWF.net
私は高校時代吹奏楽部でずっとコントラバスをやって来たんだが、自分の音
は聞えないし、演奏会に行ってもコントラバスの音なんてほとんど聞えない。
アレンジ作品をやる時にpizzカート要員として合奏に参加することは賛成だ
が、常時いるパートしてコントラバスパートがあることに疑問を感じる。
コンクールに行ってもコントラバス奏者の審査員なんて見たことが無いし、
課題曲でもoption指定のもが多い。
吹連はコントラバスを何だと思ってるんだ!!

348:名無し行進曲
11/03/21 14:13:54.12 TlbiEE2P.net
>>347
話が支離滅裂すぎる　とりあえず寝ろ

349:名無し行進曲
11/03/21 14:32:05.46 I1O6xOWF.net
>>348
吹奏楽におけるコントラバスの必要性について聞きたい。

350:名無し行進曲
11/03/21 14:34:09.25 QUE713Us.net
>>349
必要ないからオケやりな

351:名無し行進曲
11/03/21 19:13:14.76 I1O6xOWF.net
>>347
誰か反論できる者はいないのか？

352:名無し行進曲
11/03/21 19:39:02.32 7lN5kWP3.net
とりあえず上の方読んだら良いと思うんだけど

353:名無し行進曲
11/03/21 21:55:31.14 I1O6xOWF.net
>>352
上の方を読んだが納得できない。
ちゃんとした奏者なら聞えると書いてあったが、その曲に影響を与えるほど
聞えるかは微妙であるし、奏者自身も自分の音程や音色の違いが分かるほど
聞えることは難しい。(狭い合奏室などであったらなおさらである)

354:名無し行進曲
11/03/21 22:06:57.39 nSij1lc4.net
>>353
聞こえる
与える
微妙じゃない

下手の打楽器奏者より

355:名無し行進曲
11/03/21 22:15:48.66 lBAnDW6I.net

まぁ解り易くコンクールで例えると、
５５人の編成でたった１台弾かせても
あんまり存在価値はないんだよね事実

しかし５０人ぐらいのバンドで２台あったら
弾き手次第でサウンドはかなり変わる

356:名無し行進曲
11/03/21 22:17:24.44 I1O6xOWF.net
>>354
打楽器奏者には分からない。
自分の出している音が聞えない苦しみが。

357:名無し行進曲
11/03/21 22:27:44.53 I1O6xOWF.net
>>355
５人減ったくらいでは変わらないと思う。
それよりも編成の問題が大きい。
たとえ２本あってもTubaが３本あったらほとんど聞えない。

録音で聞いたらコントラバスの音なんて皆無に等しい
プロの生の演奏を聴いたとしてもコントラバスの音を良く知っている
人が注意深く聞いてようやく聞える程度である。
シエナはコントラバス団員いないしねww

358:名無し行進曲
11/03/21 22:49:46.23 lBAnDW6I.net

コントラバスは生で聴いて初めて違いがわかるから
ある意味では希少価値があるんだよ
まぁ、それでもホールによるけどな

デッドなホールはいくら数があっても効果が薄い
逆に響くホールはむしろ管を減らしてでも入れるべき
良いホールで純粋に響きを作ろうと思ったらコントラバスは必須

359:名無し行進曲
11/03/21 23:12:13.78 0igleo5B.net
オケでも自分の音聞こえないよ？
コントラバス同士で混ざっちゃうから
それと影響力の有無は別
上手ければ影響力は充分ある
コントラバスの音ってtuttiの中でそれと判別するの難しいし
後は上の議論とループの予感

360:名無し行進曲
11/03/21 23:20:47.74 0igleo5B.net
ていうか、一回オケで弾いてみろ
そこで音量だけでも貢献できるか試して、役に立たなかったらあんたが下手なだけだ

361:名無し行進曲
11/03/21 23:23:38.57 I1O6xOWF.net
響きの悪いホールはコントラバスだけでなく低音楽器にとっては地獄
だね。
なぜ必須だとおもう？
そもそも吹奏楽は管打楽器合奏なのだから弦の響きがブレンドするは
ずがない。そもそも良く聞えない。
木管アンサンブルなら別だけどね。

362:名無し行進曲
11/03/21 23:33:20.52 I1O6xOWF.net
>>359
うまいオケで弾いたこと無いんですね。

>>360
オケにコントラバスが無かったら話にならない。
ちなみに俺は音大生です。

363:名無し行進曲
11/03/21 23:38:55.76 lBAnDW6I.net

アレンジをする場合は特に、管楽器だけでは
弱奏のボウイング表現がほぼ不可能なうえ
音域と安定感に欠けるから

現の響きがブレンドするかどうかは、サウンドの作り方による
高音域と低音域だけでスッキリしなくても中音域が入るとはまりやすくなるように
バスが入るところで、そのサウンドの理想に近づければ自然に聴けるし存在価値も感じる

364:名無し行進曲
11/03/21 23:47:43.49 0igleo5B.net
ああ、音大生なら吹奏楽苦手だわな
「誰も吹奏楽のトラやりたがらないから、俺はいっぱい引き受けて結構稼いだ」
って俺の先生が言ってたよw

オケでも自分の音が聞こえないってのは、自分で自分の音が聞こえないってことな
ホールや配置にもよるが

>>361の必須ってのは何に掛かってるんだかよくわからんが、
>>362がそこそこ弾ける奴なら吹奏楽でも貢献できるぞ

365:名無し行進曲
11/03/21 23:55:34.22 0igleo5B.net
>>363
上の三行おかしいだろ
ボウイング表現とやらがしたければオケでやればいい
コントラバスが入っただけでそれが可能になるとも思えないし

366:名無し行進曲
11/03/22 00:43:32.15 BKi14VmP.net

吹奏楽のアレンジ作品はオケの物真似だよ
そりゃあ本場のオケでやったほうが良いというのは同意だけど
オケを学校でやるには負担の方がでかいから
ボウイングの表現がコントラバスで可能になるとは言ってないけど
ラヴェルのような作曲家の作品ではグリッサンドが使えるんだよ
これは大きいよ

367:名無し行進曲
11/03/22 01:15:31.47 e0/K/D1y.net
グリッサンドといえばサロメだが、あれは初心者でも簡単に出来る。
グリッサンドのためだけにコントラバスが必要ならハープ的な要員
で十分である。
固定パートとしてコントラバスは必要なのか？

368:名無し行進曲
11/03/22 01:21:30.33 BKi14VmP.net

課題曲では確かにオプションですね
演奏会ではコントラバスが必要になってくるでしょうが
コンクールにおいては必ずしも必要ではありません

とりあえず普門館は純粋な響きが少ない上に
空間も広すぎてあまり価値ありませんね
あとはプログラムと編成によるでしょう

369:名無し行進曲
11/03/22 01:43:16.91 BKi14VmP.net

サウンドに膨らみを持たせたいならコントラバスはあった方がいい、という事だけは言いたい
もちろん、それにこだわらないのであれば入れる必要はない

それでも弦楽器なので、管楽器には出せない奏法があり（これ書くと必ずオケの話が出るが）
低音域の補充も利く（音量も出ないが、これも目立たないので地味と言われる理由の一つ）
確かに吹奏楽では追加楽器みたいな認識なんだろうけど、パーカッションの数ある特殊楽器の一つだと思えばいいじゃん

370:名無し行進曲
11/03/22 01:57:50.19 zo0kLcSw.net
そもそもどっからその疑問が沸いて来たんだ？
必要ないと思うならやらなきゃいいだけだろ

吹奏楽はその機能として、「とりあえず音楽に触れる」
ってのも割りと重要なんだよ
少なくともコンバス弾きの人口増には貢献してる
それだけでも十分だと思うよ

アレンジやるために必要とかいうのは後付けの理由にしか聞こえないが

371:名無し行進曲
11/03/22 02:03:17.56 BKi14VmP.net

でも実際問題、アレンジをやるために追加されたようなもんだよコントラバスは
前進の軍楽・鼓笛の中にコントラバス入れても何の役にも立たないのはバカでもわかる

室内楽に形を変えたからこそ、作品や音質を求める過程でコントラバス（だけじゃないけど）が追加されたと

372:名無し行進曲
11/03/22 02:04:44.11 zo0kLcSw.net
あと吹奏楽「部」では、部員100人いるようなとこは例外だが基本全員乗る
降り番がほとんど無い
だからコントラバスが不要な曲でも必ず編成に入れるんだよ

吹奏楽は音楽の質が最優先じゃないからね
クラシックと同じだと思ってると混乱するよ

373:名無し行進曲
11/03/22 02:47:05.64 zo0kLcSw.net
そうか？
pizzやポルタメントが加わる程度じゃ気休めにしかならないだろ
俺たまに吹奏楽もやるけど、アレンジ大嫌いだから基本オリジナルしかやらないよ

374:名無し行進曲
11/03/22 12:07:54.69 MoVk+NLi.net

気休めにしかならないからいらないって言う人は、そういうこだわりが薄い人だから
そういう人の集まりでは確かにいらないと思う
だからそれはそれでいい

アレンジ（特にフランス物）においては、バス無しだと吹奏楽の限界点が低くなるってだけ
ブラスバンド→吹奏楽への変遷の過程で表現の幅を広く持たせる要求で入ったのだから
海外の作曲家はその辺の利用も意識してるせいか、最近の作品にオプションというのは見かけない

375:名無し行進曲
11/03/22 13:52:34.99 RCwnwkj1.net
>>370
聞えなきゃ音楽に触れられないでしょ。

>>374
コントラバスの有無で変わる限界点なんて気休めにしかならない
５５人編成でそれなりに弾けるコントラバスが５、６本あれば別だけどね。

376:名無し行進曲
11/03/22 15:06:09.39 MoVk+NLi.net

だから、コントラバスだけじゃないって言ってるでしょ
たまたまコントラバスのスレだからそれを代表例として挙げてるだけ
気休めでも無いより良い、っていう意見もスルーしてるし

むしろコントラバス不要論を必要以上に推す意見が良くわからない
あった方が良い状況と云うのもいろいろあるし、
自分の中では海外の吹奏楽でチェロが使われるような認識とほぼ同じなんだが

377:名無し行進曲
11/03/22 16:28:49.83 zo0kLcSw.net
俺N響の人や音大の共助やらいろんな人に教わったけど、みんなオケの中に入ったら自分の音は聞こえないって言ってたよ？

音大生の君は高校でコントラバスをはじめたのかな？
だとしたら吹奏楽にコントラバスがあるおかげじゃないか
そうやって始めてオケで活躍してる人がいるだけでも意味はあるだろう

378:名無し行進曲
11/03/22 16:34:10.80 zo0kLcSw.net
>>374
こだわりを追求すると結局は「じゃあオケでやれば～」になるだろ？
そこまで行かない程度の中途半端なこだわりって、つまりは気休めじゃん

379:名無し行進曲
11/03/22 17:41:12.20 uNRB5qfo.net

もう、議論が堂々巡りだなｗ

オケでやれば？っていう議論と、吹奏楽の中での追求とは質が違うだろｗ
学校やサークルでオケが組めたらそっちが主流になるし、
吹奏楽曲をオケでやれる環境下にないから、吹奏楽ではそういう手段が取られてるだけなのに

380:名無し行進曲
11/03/22 17:53:29.32 uNRB5qfo.net

仮に気休めであったとしても、違いが実感できて良いのであればみんなそうするし
それでも全然価値を感じないなら外せばいいだけ
こだわりの段階は人それぞれ違うし、好きなものだって人それぞれ違う
吹奏楽でそれを目指したいと思う人間がいても全然不思議じゃなくね？

オケで吹奏楽の迫力出せ、っていうのが限界あるのと同じように
吹奏楽でオケの繊細さを出せ、っていうのも無理があるんだよ
それを補う形でそれらが足された経緯を考えれば一概に不要とは言えないけどな

381:名無し行進曲
11/03/22 20:14:57.86 5x3kDurZ.net
>>377
打楽器をやってるものです
自分の音が聞こえないってどうゆうことですか？
楽器に一番近い奏者が聞こえないのに、お客さんに聞こえるんですか？

382:名無し行進曲
11/03/22 21:17:51.05 zo0kLcSw.net
>>381
客席にはちゃんと聞こえるよ。

383:名無し行進曲
11/03/22 21:28:42.60 zo0kLcSw.net
ちなみに俺は吹奏コンバス肯定派だよ

チューバと木管低音だけじゃ音が軽くて迫力が出ない
そのためにコンバスが必要

多分オケと吹奏両方やってるからあえて吹奏楽でオケに近いものを目指す意味が俺には理解できないんだな
無駄ではないんだろうが
すまんね

384:名無し行進曲
11/03/22 21:47:16.87 asfVmegV.net
コントラバスの歴史っていう本がほしい・・・日本の古本屋サイトで３万・・・・ぷう。

385:名無し行進曲
11/03/23 02:02:53.05 p/4AShDF.net
とりあえずコントラバスは５５人編成で最低４本無いと意味無いと思う
吹奏楽にコントラバスがいるいらない以前に、ぼろぼろの楽器を使わせてる
指導者に問題があるでしょ
コントラバスに関する知識が無さ過ぎる
１００人の部員がいる部活だったら７、８人はコントラバスがいないと理不尽だ
音楽的に成り立たない

386:名無し行進曲
11/03/23 21:35:05.26 RxnDPQs1.net
>>385
同意
例えばオケに対する弦5部の編成で言うと
16型→8人
14型→6人
12型→4人
は必要なのに
吹奏→2人ぐらい？
これは少なすぎる。
これじゃあ確かにコントラバスに意味あるのか疑問になるわけだわ。

このことで過去に実感したことがある。
千葉の幕張総合高校がコントラバス4人でコンクール出てたんだ。
2009年だから課１はシャンソンで自由曲はキリストの受難な。
コントラバスが活きた、他団体にはない良い演奏だったよ。
特に課題曲はすごかった。

387:名無し行進曲
11/03/23 23:13:47.68 l+Qvc2+c.net

吹奏楽畑で育ってきた指導者がコントラバスの重要性に気づくことがむしろ異常
結局のところ、吹奏楽でコントラバスは単なるオマケの認識が主流

打楽器（音質・音色）ですら放置するようなところが少なくないからな
そんなところがコントラバスに耳を傾ける余裕があるとは思えん
コンクールで大音量を求めるようなバンドはだいたい放置するだろ

388:名無し行進曲
11/03/23 23:32:18.77 rUiItX75.net
コントラバス人口増加以外には役立ってないな

たださ、逆に吹奏楽で活かされてる楽器ってなに？
ユーフォはそこでしか生きられないとして、
吹奏楽だからこそ輝く楽器なんてないんじゃないか？

結局吹奏を丸ごと否定することになるのか

389:名無し行進曲
11/03/24 00:43:02.85 KbbH6HvW.net
吹奏楽におけるコントラバスの扱いは
指導者によって決められることなのか
それとも、もうすでに
一般的に決められていることなのか

まあ理解している人なんて皆無だろうな
学校の指導者なんて尚更いないだろうし

そんな状況で人数増加なんてありっこない

390:名無し行進曲
11/03/24 23:17:10.40 ZZrfPtnf.net
皆無ってことは無いと思うけどね

391:名無し行進曲
11/03/27 21:29:38.21 xqXSlaMI.net
上の話読んでもよくわかんないんだけど
よーするに
コントラバスは吹奏楽で一番かっこいいってことでいいの？

392:名無し行進曲
11/03/27 22:31:44.99 bnstR8FI.net
おｋ

393:名無し行進曲
11/03/27 22:54:31.61 bKjai8Np.net
おｋ

394:名無し行進曲
11/03/28 07:03:45.80 Rx6whsji.net
>>391-393
ちょｗｗｗｗ

395:名無し行進曲
11/04/04 22:34:44.64 WJ4rnRep.net
高音部門一位
ピッコロ

低音部門一位
チューバ

ガチャガチャ部門一位
パーカッション

かっこいい部門一位
コントラバス

名誉なことだ

396:名無し行進曲
11/04/05 22:55:50.14 Hi9V0rmx.net
おれコントラバスのことあまり知らないんだけど、
弓の持ち方は、一般的にどっちなの？

フレンチ・ボウ
ジャーマン・ボウ

397:名無し行進曲
11/04/06 07:18:03.39 gqLCUE1b.net
>>396
統計を取ったわけでなく主観だが、
アマチュア吹奏楽では圧倒的にジャーマンが一般的だと思う。
たいていの教科書ではジャーマンの持ち方が書いてあるし
９割方はジャーマンから始めるんじゃね。

Ｎ響アワーとかテレビで見ると、プロオケは半々ぐらい？って思う。
フレンチの方が、力が入れにくいけど繊細な表現ができると言われている。

398:名無し行進曲
11/04/06 12:43:43.56 lzg0qTsY.net
プロでも９対１以下だと思いますよ。もちろん９がジャーマン

399:名無し行進曲
11/04/06 14:49:31.34 z3xnI/vg.net
>>397
>>398
ご回答ありがとうございました！
やっとすっきりしました。

400:名無し行進曲
11/04/06 17:01:16.77 T6wt+5pb.net

吹奏出身なのにフレンチに変わってる人を見ると
いったい何があったんだろう？って思う

401:名無し行進曲
11/04/06 23:52:03.21 zdJx8MRz.net
ジャーマンボウはドイツ圏
フレンチボウはフランス圏が主流。

日本は昔からドイツに学んできたからジャーマンボウが多い。
しかし最近はフレンチボウも増えてきている。

因みにジャーマンボウはヴィオール属の持ち方、フレンチボウはヴァイオリン属に
由来する。

402:名無し行進曲
11/04/07 14:43:56.42 JriKK9CK.net
あとイギリスもフレンチ。アメリカは半々かなあ。

403:名無し行進曲
11/04/10 00:39:57.45 C3i2824h.net
つまり本場はジャーマンってことよ

そもそも吹奏楽のコントラバスでフレンチな奴はホームラン級のバカ

404:名無し行進曲
11/04/10 01:26:52.36 ayE4FaSf.net

ご注意ください。。。。。

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405:名無し行進曲
11/04/13 01:00:27.68 g2yv7pnS.net
今も昔もフレンチの俺はバカだったのか

406:名無し行進曲
11/04/14 22:46:21.55 qvALCQmv.net
音楽の本番は、何百年も前からイタリアだろう。

407:名無し行進曲
11/04/14 22:50:05.31 0Ujb3M2Y.net
>>405
なんで吹奏楽でフレンチなんだ？

408:名無し行進曲
11/04/15 01:01:14.52 Wv9iCskK.net
別に吹奏楽でフレンチでもおかしくないと思うが・・・

409:名無し行進曲
11/04/15 02:19:38.82 +4z4UUai.net
ジャーマンとフレンチのそれぞれの特徴を考えてみろよ

410:名無し行進曲
11/04/15 10:01:12.73 iMBF6Jro.net
フレンチならarcoからpizz.への移行が楽だな。

411:名無し行進曲
11/04/16 00:55:29.16 1rw4JDKB.net
>>407
中学であった弓がフレンチだったんだよ。
後で自分の弓を買って、それ以降フレンチ。
高校ではジャーマンがあったけど、結局フレンチのマイ弓でやってたな。

412:名無し行進曲
11/04/16 12:19:16.56 rrd4vOzJ.net
あぁ

ソロコンどうしよう
曲がない

413:名無し行進曲
11/04/16 15:36:23.14 B2NpiQ9g.net
ロリコンどうしよう
に見えた

414:名無し行進曲
11/04/16 23:14:04.24 yk2E6b6V.net
>>413
あぁ

ロリコンどうしよう
治らないし脈もない

いやいや
違いますが^^;

415:名無し行進曲
11/04/18 22:16:25.26 FPRw95zW.net
>>339です。
楽譜見た感じ、意外に行けそうだったのでやることにしました。

楽譜だと普通のポジションで、ハイポジションは使わないのですが、やはりかっこいいのでオクターブ上げてやることにしましたww

動画も何も無いですが、何か曲のアドバイスとかあったらお願いします

416:名無し行進曲
11/04/24 15:45:41.13 mE4un4cf.net
ハーモニクスってどうやったらピッチをコントロールできるんですか！

417:名無し行進曲
11/05/10 12:36:44.91 MWbVW2A7.net
フラジオはピッチよりも、いかに綺麗に鳴らすかが大切だと思う。１ミリでもずれたら綺麗に鳴らない。

418:名無し行進曲
11/05/15 18:00:24.85 m573liVT.net
>417
ハーモニックスとフラジオの
違いをわかってないねｗｗｗ

419:名無し行進曲
11/05/16 07:00:00.30 6VFakVgt.net
>>418
ハーモニクスとフラジオを
違うものにしたいのですねｗｗｗ

420:名無し行進曲
11/05/16 16:37:51.75 /ku46lIl.net
一緒やったのか？

421:名無し行進曲
11/05/17 06:52:14.72 37s3/RBN.net
一緒だろう？

422:名無し行進曲
11/05/19 12:37:26.35 G8eKOEfj.net
まだやってんのか

423:名無し行進曲
11/06/10 07:55:46.36 hzf3mZQl.net
弦バス上がりよりピアノ崩れのほうがすきだ。

424:名無し行進曲
11/06/10 16:35:52.16 Ixr4bfGn.net
>>423
そうだね。

弦バスいうな。

425:名無し行進曲
11/06/13 21:13:49.27 Xj7hEDOq.net
なにわオーケストラルウィンズ凄すぎる
コントラバスなしでは成り立たないサウンドだ

426:名無し行進曲
11/06/14 00:36:33.13 HI89LlAp.net
うちの吹奏楽部
６５人いてコントラバス三人チューバ三人なんだけど
どう

427:名無し行進曲
11/06/14 07:37:56.30 oCre5gd0.net
チューバ二人でもよくね。

428:名無し行進曲
11/06/14 17:50:07.11 VbA2/3ps.net
チューバ0でいい

429:名無し行進曲
11/06/14 22:50:35.38 Muo2rJwy.net
>>426
大編成バンドならそれが普通だと思うけど…。

430:名無し行進曲
11/06/14 23:54:42.20 W6+brlm4.net
>>429
そうか
ありがとう

431:名無し行進曲
11/06/21 22:49:58.73 J5VYLfdO.net
聞こえないから意味無いとかいってる人いるけど中途半端に数揃えるより一人のほうがきれいに響く気がする
一年生来てから音程とか合わせてもなんかしっくりこない感じ
音楽室でしかも体感だからホールの客席ならどうなるかわかんないけど

432:名無し行進曲
11/06/25 01:07:14.02 h+LSJRzX.net
コンバスは音量じゃなくて響きだよ。響き。

433:名無し行進曲
11/06/25 18:22:46.02 nH8/tK+n.net
コンバスいうな

434:名無し行進曲
11/07/04 14:20:56.61 daKoNn9T.net
コントラバス(欧)。
タブルベース(英語)。･･･Ｗベース
ベースヴァイオリン(アメリカ)
アップライトベース(英語)
ストリング･ベース(英語/管楽器のベース楽器に対しての用語で主に吹奏楽で用いられる。楽譜にもストリング･ベースの表記)
ウッドベース(和製英語)
妖怪大提琴(中国)

435:名無し行進曲
11/07/05 17:50:09.31 RB/xMHBG.net
フルサイズバンドなら、
チューバ１本(又は２本)ＶＳコントラバス８本(４プルト)。
一応のイーブンなバランス(管弦楽でのバランス)
コントラバス８本の内、２～４本が５弦バスないしはエクステンションＥ弦のＣマシーン付き４弦ならなおヨロシ。
チューバには困難なコントラ音域が容易にゲト？！で地響き上等!!

閑話休題。
５弦バスのチューニングをhighＣ弦仕様(上からＣＧＤＡＥ)にかえるとチェロの音域に迫れますよ？(お上手なら･･･)
チェロは編成上ダメでも５弦highＣ仕様のコントラバスならオケ！
ユーフォニュームとテナーサックス辺りの(チェロ的な)お仕事を剥奪可能かも？

436:名無し行進曲
11/07/12 00:32:19.94 2EXK4wkK.net
こんばんは。
ただいまコンクールに向けて練習中なのですが，自由曲の中でＡ弦，Ｅ弦での速いパッセージが出てきます。
その時にどうしても汚いというか･･･音程のよく分からないゴリゴリとした音になってしまうのです。
弓を強めに押しつけると余計に音がひどくなり，押しつける力を弱めると弦上をすべって音が鳴りません。
日によっては，Ｇ弦やＤ弦でも同じような音になるときがあります。

弾き方以外の原因としては，練習場所が高音多湿，松脂のつけすぎ，弓の張りすぎなどが考えられるのですが･･･，
よろしければありそうな原因を教えていただけないでしょうか。
また，松脂を塗るタイミング(目安？)なども教えていただけると嬉しいです。
お願いします；；

437:名無し行進曲
11/07/12 07:09:02.19 zOGaYrvv.net
>>436
弓は最大音量で弾いた時に毛が弓につくかつかないかくらい、意外と緩い方がよく鳴ります。

松ヤニはつけすぎると失敗します。(自分は校内のソロコンでグダグダでひっかかって最悪でした)
自分の場合は結構ガッツリつけて、そこからがむしゃらに5分程度ガシャガシャ弾いて、すこし松ヤニを落としてます。
あと、松ヤニが溶けていると駄目です。自分は冷蔵庫にいれてます。

438:名無し行進曲
11/07/12 07:20:56.26 KQEhflRU.net
>>435
デタッシュ（一音ずつアップダウン）かな？
以下、左手は正確に押さえられているという大前提の上で。

弓を強めに押し付けるのは間違い。
軽い力でもE線・A線を立ち上がりの速い発音できるよう、
右手だけで16分～32分音符の刻みの基礎練をすると良いよ。

あと音符の長さが半分になれば、弓の引き幅も半分になるはずだけど
初心者は弓を動かしすぎる傾向がある。
ほんの数ミリだけ往復させるような気持で。

松脂を塗るタイミングは「ロングトーンでも滑るなど、
どう考えても松脂が欲しいときに最低限塗る」ぐらいの気持ちで。
言い換えると、初心者のうちに速いパッセージできちんと発音できないのを
松脂で解消しようとしてはダメ。

落としたテンポで正確に弾けるようになってから
徐々にテンポを上げていく反復練習あるのみ。

439:438
11/07/12 07:21:46.36 KQEhflRU.net
ごめん。
>>435 じゃなくて >>436 ね。

440:名無し行進曲
11/07/12 23:33:07.23 2EXK4wkK.net
>>437さん
ありがとうございます！
弓はむしろ緩めのほうがいいのですね･･･勉強になりました。松脂に関してもアドバイスも頂けてほんとうに嬉しいです。
わたしはポップスを使っているのですが，管理が甘かったようです；；保冷バッグを買って保管します。

>>438さん
ありがとうございます！
わたしは大きい音を出そうとして弓を大きく動かそうとしたり音が裏返るのにテンパってすぐ松脂を塗ろうとする傾向がありましたので，
まだ初心者卒業できてないのかー，と悲しくなりました･･･；；以後気をつけます。
数ミリ往復の刻み練習，さっそく取り入れてみます！

今年は「ディオニソスの祭り」という曲をするのですが，速い動きが多くて，難しいのです；；
また頼らせていただく事があるかと思いますが，どうぞよろしくお願いします。

御二方，ありがとうございました。

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