【PILOT】パイロット� ..
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/02 00:38:02.98 .net
>>565
ありがと
もっと詳しく知りたい
ブログも検索してこい？
明日の晩にもやってみます
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/02 01:22:42.44 .net
いや普通に貼ってるだけ…
パイロット 貼り付けニブ 分解でググれ
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/02 08:42:31.66 .net
みなさん、パイロット本社ギャラリーでやってる歴代キャップレス展示会行く？
オレはちょっと後だったら上京する用事があって、間が悪いことこの上ない。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/02 12:03:40.98 .net
>>567
ありがとう
検索したら2液混合アクリル接着剤使ってるのが居て腹抱えて笑った
後先考えずにヤバイ事するやついるんだな
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/02 17:02:49.65 .net
期待と不安混じりでNS買ってみたけどなかなか良いよ。
想像しているよりはガチニブじゃなかった。カクノ系とほぼ同じ筆記感。
ペンポイントの研ぎはカクノ系よりは工程数がありそうに見えるけど、７４２とか７４３ほどじゃない感じがする。
首軸が長い新しいデザインも俺は使いやすく感じた。
ニブ形状も７４と同じと思いきや、エラの張り出しが小さくて細長かったり、微妙に違う。
ダメ押しするとやっぱり価格だなぁ。ペン芯も現行カスタム系の二重ペン芯じゃない多分６７のやつだし、
ハート穴まででの吸入をやらないなら不要といえば不要らしいが。
あとは要らない天冠・尾栓の金具を取っ払って定価５０００円は無理にしても７０００円とかにして欲しい。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/03 21:26:13.61 .net
気が付けばCON-40 1本だけになってた
CON-70n嫌いだと言ってはばからない俺なのにどうしてこうなった
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/03 22:46:46.37 .net
>>568
ぜってー日本一の男になってやるからな！
今に見てろよ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 19:10:45.89 .net
>>566
i.imgur.com/il2PCSo.jpg
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 04:17:42.71 .net
昨日、ライトアクティブ万年筆を買った
久しぶりの万年筆購入である
この万年筆のコンセプト、「大人の万年筆」らしいがこの高齢化社会、下は20代から上は100代までと大人の年齢層も幅広い
50代の私がこのライトアクティブを買うということ、それは私がいわゆる底辺の人生を歩んできたことの証とも言える
カクノとコクーンの中間的位置づけにあるこの商品
カクノは10代、コクーンは30代なのでまあライトアクティブは20代がメインターゲット層だろうなぁ
しかし私には財力がない
これ以上の万年筆は買えない
車も買ったことがない、原付ばかりの我が人生
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 06:45:49.88 .net
どこを縦読みするんだ？
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 09:25:44.06 .net
このライティブという万年筆を使ってみ
593:ての感想としては「もっとライトに！もっとアクティブに！」がコンセプトの万年筆のわりにフローが激シブだということ 付属のカートリッジを入れてペンを縦に立てて30分してもインクが落ちてこなかったのはパイロット製万年筆で初めての経験でしたね 「おいおい、セーラーかよ！」とか独りでツッコミながらカートリッジをモミモミしたりして強制排便させてヤットデタマン 激シブフローなのにFニブを買ったのでこれまた滑りがよろしくない ちょっと今までのパイロット製とは違うなとは思いながらも文字が掠れるとかということはないのでまあよしとするか、インクの節約にもなるし
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 09:34:20.59 .net
あ、あとライティブのキャップのシールド機構はいいね
プラチナの特許が切れたのかな？
これからのパイロット万年筆はシールドキャップを標準装備にして頂きたい
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 10:15:44.93 .net
バネ式インナーキャップだけなら英国王室御用達のVペンにもはいってるからな。1980年代からある。
(軸回転機構はない)
インク入れっぱなし放置に対する警戒感はパイロットは強そうだから
あまり大袈裟に売りにすることはなさそうだが。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 12:41:02.94 .net
800万の車を6年あたりで買い替え続けて俺は愛用カクノである
大人の万年筆使いカッコいいね！
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 12:44:39.65 .net
プラチナのスリップシール機構はインナーキャップの事じゃないぞ
明らかにそう勘違いするような宣伝してるけどな
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 14:50:17.12 .net
ここはパイロットスレでプラチナの宣伝ポリシーを議論するところじゃないぜ
明らかにそう勘違いしてるようなレスしてるけどな
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/07 20:20:02.53 .net
まあーよく分かるわ。
ここの連中は無知ばかり。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 12:08:55.28 .net
新しく買ったライティブ、一晩寝かせたら滑らかな書き心地になってたw
インク出始めの時はもっとカリカリしてたんだが
おれももっとライトに！もっとアクティブな人間になりたいよ
おれの人生、アクティブさが足りなくて底辺からのしあがれなかったんだよなアクティブどころかアグレッシブなくらいにまでガツガツ攻める人生にすればよかった
ライト＋アグレッシブでパイロットさんにライッシブ万年筆出してほしいね
ライティブの兄貴的なコンセプトでお願いします
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 12:56:20.27 .net
ライティブの何がいいって、性能は申し分ないのに安い文具っぽい見た目で人目を引かないのがいいよな。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 13:30:13.39 .net
軸とキャップだけを変えて新商品として売る商魂が素晴らしい
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 13:34:12.02 .net
カクノ4本を下取りに出せばライティブ1本実質無料みたいなキャンペーンやってくれないかな
あるいは他社万年筆（3000円相当）と引き換えに無料進呈とか
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 14:11:49.60 .net
>>586
未使用新品4本となら交換してくれるかもね
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 14:19:21.47 .net
貧乏って悲しいな
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/08 17:32:29.32 .net
>>588
自己紹介か
心中お察しします
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/09 22:10:29.06 .net
首軸交換して遊びたいので、NSのベスト型版とか出てくれないかな・・・
現状NSの首って専用っぽいので
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/09 22:29:00.29 .net
汎用のニブセット使ってるメーカーで遊べばいいんでないの？
Bock Type60とか Type250あたり
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 00:30:59.69 .net
全然噛み合ってないw
色を組み替えたりキャップを交換したいってことでしょう…
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 00:44:52.12 .net
74や91はできるからNSでもできるといいよな確かに
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 00:46:50.37 .net
金ペンなら10、15の互換性あるよ
まあ交換するほどじゃないけど
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 00:51:20.32 .net
だからそれをNSでやりたいって話なんだって
ルシーナがNSと同じ首軸で復活するのが現実的な線かな
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 01:24:46.53 .net
だからNSは無理だから出来る奴教えてくれてるんだろ
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 01:25:29.49 .net
話変わるけど
パイロットと
フリクションやジュース作ってるパイロットインキは一度分社してる別会社なのな
そうするとフリクション買っても万年筆の売り上げ補填にはなってなく
フリクション売れるから安く万年筆ではなく資本提携はあるが別会計
単に万年筆も値上げせずにセーラープラチナより圧倒的にスケールメリット出るだけ売れてるってことなんだろうな
国内のマニア発信の情報見てると３社横並びだけど
実態は大きく違って一人勝ちしてるのかもしれない。
いや国内２社をディスるわけではなく
単にフリクションあるからあんな値段でって話が見当違いだなと思って。
インキのHP見るにアクロも作ってないから
なんとなくナワバリがめんどくさくて万年筆軸流用のゲル高級軸があんまり出ないのかなと。
2、3万のフリクションとか一向に出ないからなんでかな？と
そしてパイロットインキの製品に万年筆インクが無いのも面白い発見。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 06:08:13.48 .net
そりゃフリクションの用途と仕様考えたら高級ラインはまず来ねえわ
少しは考えてもの言え
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 07:11:20.56 .net
>>596
だからNSでもできたらいいなって話だろ
他でできるのも現状NSではできないのも最初から織り込み済みだからお前が言ってることは情報ゼロ、会話を膨らませてもいない単なる空気読めないやつだ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 07:13:48.31 .net
無い物ねだりの駄々っ子だな
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 09:54:32.50 .net
>>593
いちおう、９１２、７４２、７４３とのキャップ×胴のネジは互換がありました。
ただ、首×胴の互換は無いですね。イチイとも互換がないです。持ってるペンの中のどれとも適合しないので、
本当に新設計の首軸なのかも。コンバーターがパチっとぴったりハマったり、最新設計ゆえの良いところはありそうなので
ラインナップの拡大に期待したいのですが、現状色々遊ぼうと思ったらやっぱりカスタム７４か７４２・７４３系になっちゃいますよね。
同じ５号サイズだからニブ付け替えが可能なのか気になっていますが、首軸のデザインもちょっと違うし、
そこまで強い思いもまだ無いので引っこ抜いてはいません。多分首が長くてもペン芯自体は６７と同じものだと思うんですけどね
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 09:55:23.67 .net
NSの首軸のネジ、やけに太いよな
ルシーナのニブの復活はルシーナの改良復活でもNSの軟調ニブでも
出たら買うぞ
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 10:07:19.95 .net
>>597
パイロットインキ社は百パーセント出資の完全子会社でしょ。資本提携じゃない。
フリクションの売り上げは連結決算で本社に合算される。
だからその意見はまるで見当違い。
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 10:34:12.11 .net
売り上げじゃなかった。
パイロットインキ社で決算出すから、正しくは利益が本社に吸い上げられる。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 11:24:38.72 .net
>>597
まあほんとそれなんだよね。スケールが違いすぎる。プラチナやセーラーは万年筆ヲタには有名だけど、他で一般人が知ってる文房具や関連商品が
ほぼ無いといっていい。
プラチナはたしか看板パネルとかも作ってた気がするけど・・・
セーラーはPBでたまに多色ボールペンとかを見かけるが・・・両ブランドとも知ってる人は団塊の世代以上で万年筆を
生活の中で
623:普通に使ってたり贈り物でもらってる人達だと思う。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 11:55:50.11 Pv9/feo2.net
セーラーにはガラスCDがあるから
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 12:57:42.19 .net
>>606
あったねーｗそんなのｗ
ロボットアーム事業とかもやってた気がする。しかし万ヲタ以外で知ってる人ほぼいない気がするんだよなぁ・・
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 13:38:18.76 .net
>>598
見事な脊髄反射だ
高級品の需要はあるがインキ側の工場ラインに
ベースになるモデルがないから苦し紛れのグリップだけマーブル樹脂で価格6倍のモデルなど出してるわけで
カスヘリフリクションやraizフリクションなんか出しても売れると思うよ
出そうとすると工場またぐから出ないとは思うが
コクーンなんかはシャーペンより
ゲルやフリクションあってもよかったのに
なんで無いのか少し理由が透けて見えたということ
そもそも高級ボールペンなど臭いオッサン向けのジュエリー扱いで
実用性で語るものではないし
実質人より高いの欲しいだけの人は多いよ
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 13:40:26.33 .net
前提がおかしくないか？
そもそも万年筆興味ないやつはモンブラン149のアレを何となく覚えてるだけだぞ
しかも胴体をつまむとインク飛び出すんでしょと漫画知識質問する始末だ
セーラーどころかパイロット万年筆すら知らない
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 13:56:18.56 .net
M149を覚えてるというよりも国産仏壇カラーのイメージがあるだけだろ
黒で金でインクが漏れて手が真っ黒になるやつ・・・って感じ
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 14:08:11.24 .net
脊髄反射長文乙です
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 14:30:59.84 .net
もしかしてタイムラインゲルが染料なのも会社またぐとジュースの顔料が使えないからとかなのか
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 14:45:07.95 .net
フリクションの高級品なんて、需要があっても利益が大きくなるほど多数とは思えない。
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 15:00:46.20 .net
ないだろうなぁ。
無い理由無理やり詮索するような話じゃなくて需要が無いというだけだろう。
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 15:07:55.35 .net
そうなのよ。
油性の高級品なら住宅や自動車の営業マンが買うだろうが、消えるボールペンは契約書に使えない。
個人的に欲しいって人を否定はしないが、正直バカ売れするほど多いとは思えない。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 15:24:19.12 .net
ついに自演まで始めたか
わかりやすい脊髄反射君だな
これだけフリクションが市民権を得ていることを考えれば、欲しい人はどう考えても多いだろう
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 16:00:57.82 .net
>>609
俺自身万年筆始める前は何処産とかじゃなくそんな感じ
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 16:02:22.73 .net
温暖化で異常な高温になる今はフリクションなんて日常では使えない
車や窓際に置いてたら全部消えて（略）という問題皆知ってるよね
色戻したら書き直した部分が編に塗りつぶしたようになるし
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 16:18:14.85 .net
別に欧米のユーロ規格の高級軸にフリクション挿れればいいだけじゃね？笑
パイロット純正じゃないと気が済まないの？
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 18:23:27.16 .net
社会人でフリクション使うのってまあよくわからん
そういうわけで必要性教えてほしい
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 18:31:04.75 .net
>>620
マジレスすると資格試験の勉強によく使ってた。分厚い過去問集とかにありがちな薄いペラペラの紙でも抜群に裏抜けしない。
消す方はあまり使わなかった。どうせ紙がヨレヨレになっちゃうし。
マーカーペンも同様。発色はイマイチだけど。
公式では手帳用とかを勧めてるよね。書き直しができるから。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 18:57:14.17 .net
>>621
ありがとう
そういうのなら分かる
参考書�
641:ﾈんて書き込んで自由に使うものだね
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 20:09:32.53 4C07BIJ/.net
カスタム845純正のCON70が差してから半年しか経ってないのにインク漏れしてくるようになっちまった
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 21:55:08.44 .net
流行りのライティブ、ライト＋アクティブの造語なのは周知の通り
でもいつもライティブでは人生、疲れますよね
そんな時のためにライティブとは全く正反対のヘビー＋パッシブ、ヘビッシブって万年筆も必要だと思うんです
光があるから闇があるわけで
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 21:57:25.38 .net
軽くて積極的
重くて能動的
日本人の気質に近いのは後者、だからヘビッシブ万年筆
軽くて積極的なのはアメリカ人とかだけです
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 22:01:17.74 .net
積極的の対義語は消極的
能動的の対義語は受動的
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 22:10:33.93 .net
>>625
日本語が苦手と思われます
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/10 22:40:39.80 .net
>>624
それは鏡の前に鎮座してるのでは？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 08:12:11.96 .net
>>623
万年筆ごと送ることになるけどパイロットにコンタクトすると
送料両道パイ負担で修理（交換）してもらえるぞ
実店舗で買ったのならそっちに相談した方が良いけどね
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 10:18:46.14 .net
>>623
CON-70nの不具合はよくあるぜ
おれの半年もの既に緩くなってる
外に側に収縮チューブ重ねて解決した
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 10:34:00.88 .net
どこから漏れるの？
ボタン押しても吸入しなくなる不具合はわかるんだけど。メッキ部分と透明部分の継ぎ目？
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 11:14:58.55 .net
引用がないから答えようにも誰も答えられないね
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 12:26:48.13 .net
>>631
オレのはそこから漏れた
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 13:15:33.50 .net
あそこね
わかるー
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 13:19:13.37 .net
プラチナのとかはねじ込み式だから万が一漏れても
グリス塗ってはめ込めば何とかなるけどcon70は駄目よね
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 13:38:43.84 .net
わかりみが深いな
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 13:58:13.67 .net
>>635
nが付く前の70は行けたらしいね
CON-70は今でも中古取引価格が高くて
CON-70Nは突然爆発するように壊れるから中古はそこそこ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 14:06:29.88 .net
やっぱ40が無難だわ
2回目からは普通に満タンにできるし
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 14:09:14.39 .net
CON-70Nの何が問題化というと押し込む力が必要な処
支えの手が滑ったらペン先が瓶底に激突して壊れる
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 14:11:06.68 .net
Nになってからプッシュは軽くなったよ。インク瓶の７０を使えばいい。首軸のところで引っかかって止まるから。
でも俺は漏れの経験まだないなぁ・・・
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 14:16:56.51 .net
軽くなってるかはわからんけど
70Nは普通に硬くて危険
こんな危険なのは人に勧められない
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 14:54:07.97 zqscWvrX.net
カスタム845CON70Nお漏らしの人だけど多分付け根からじわっと漏れている感じがする
本当に少しだけ隙間から蒸発したように漏れているだけだから今は大きな問題ないがいつか爆発しそう
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 15:10:57.96 .net
>>642
1週間近く使えなくても問題無ければそのままの状態にしておいて
パイロットにメール問い合わせした方が早い
多分そのままの状態で送ってほしいって連絡来ると思う
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 15:12:24.81 .net
もしかしてコンバーター付けるときに髪の毛みたいなの挟んだとか
何方がとは言わないが先が微妙に割れてるとかあるかもね
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 18:41:05.80 .net
NS持ってる人に質問
パイロットのカクノ系のMって金ニブのMより
細目に書けるというか少し金ニブのMよりフロー絞ってある感じだけど
NSのMはどっち寄り？
74あたりと変わらぬ感じ？
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 18:58:36.35 .net
>>645
NS、EFしか持ってない・・・orz
想像にすぎないけど、これだけ細かく字幅をラインナップしてるから７４とほぼ同等に揃えてるような・・・気がする。
EFは７４３のよりは太かったしペンポイントの形状も違う。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 19:40:01.14 .net
コンヨンジュウとかコンナナジュウとか読んでるやつ多いよな
シーオーエヌハイフンフォーティ、シーオーエヌハイフンセブンティが正しい読み方だぞ
文具屋でコンヨンジュウとか言うと恥かくぞ
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 19:50:09.36 ymcgcoY2.net
お前がやってるからって他のやつもやってると思うなよ
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 19:59:35.08 jX14f4Mx.net
名俳優コン・ヨンジュウ(41)
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 20:01:51.05 .net
>>646
ありがとう
そうよね一般的には実用品として細め買うものね
いや手元の74のMとBが正直あんま変わらん太さで
BBからは別物だけど
MとBは
立てて書きたい気分と寝かせて書きたい気分で使い分けてるのだけど
NSはどうなんだろ？と鉄ペン基準のMだとBと差がハッキリしてんのかなーと
自分で使うにはなんでもいいのだけど
初心者への布教デモ用にわかりやすかったりするかなーと？気になったところです…
まぁ試筆してくるかなぁ
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 20:09:22.55 .net
Fも買おうかと思ってたんだけど軸色が黒以外イマイチ欲しくならなくて、保留中です。
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 20:24:50.81 Gd2Riqpp.net
鉄ペンの表記は金ペンよりも気持ち細いものが多いね
金のほうが柔らかいから紙あたりしたときに穂先が開き、太くなるんだよ
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 21:32:35.51 .net
それはそうなんだけど
パイロットのMは鉄と金で差がありすぎるなと感じるんだよなぁ
そして金のMとBの差が小さい（５号の話）
15号ニブあたりになるとまた違うん？
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 21:50:45.50 .net
金のほうが柔らかいは思い込みからのプラセボで、実際にはペン芯のフローが違うから同じ字幅表記でも線幅が変わる
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 21:51:36.69 .net
貼り付けニブはMとBでかなり差があるが、いまレギュラーにないから関係ないか
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 22:13:29.85 .net
芯でフローが変わるのもそう思う
知人に譲ってもらった
カスタムグランディーBのデッドストックを
すこぶる気に入ってしまったのでそこで基準ができてるのもあるのだけど
だから別物で比べんなもわかるのだけど
比べると74Bはやや細い
今度また別の初心者の知人に布教用
太さこんなふうに変わるやで用に飛ばしてた
74のBを買い足していたのだが
買ってすぐから薄々思っていたが調子良いので
スルーしてたのだけど
あらためて比べると同じインクでも
イマイチ74のMと差がなくて（ものすごい微妙にあるにはあるけど
うちの74Bが不調なのか
まあだいたいそんな傾向なのか
NSあたりだと分かりやすく差が出てるのか
どーなんだろと
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 22:28:13.36 .net
書き込んだり調整で切り割りがデフォルトより開いちゃえば字幅も太くなっちゃうし・・・
ボールペンではないからやっぱり字幅の感覚ってあまり神経質にならないほうがいい気がする。
一時期自分も極細にこだわりまくってたけど、最近はだいたいこのくらい、でいいやって感じになった。
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/11 23:12:28.41 .net
よくMは何にでも使える平均的な太さって説明されるけど、74のMは明らかに太くて6mm罫での実用性は無いなと思う
鉄ペンやセーラーのMなら6mm罫で普通に漢字が書けるし書いた字が乾くまでにかかる時間も許容範囲
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 00:01:17.42 .net
パイロットのMは74以外は手持ち3号ニブ各種やデラックス漆あたりの比較だけど
74特有でもなくどれも同様の基準で太め…
おそらく10号15号も同じ感じよね
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 01:07:47.76 .net
74Mは汎用性高いよ
ただ人によっては太すぎるというのはわかる
そして俺は74BBにたどり着いた……いいっすよこれ！
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 09:08:34.07 .net
俺のような50も過ぎたのに一度も定職に付いたことがなく、足の爪水虫が悪化しても放置して銭湯に通うような人間に金ペンはおこがましいと思う
紙に書くことなんて毎日の低レートパチンコの収支簿くらいだしカスタムなんてもったいない
ライティブでいいと思う
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 12:29:09.44 .net
>>661
万年筆より人生にこだわれ
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 12:38:26.84 .net
孤独死した部屋の小さなちゃぶ台に残された一本のライティブか
ロマンを感じるな 大家には悪いが
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 13:29:11.00 .net
最悪は人体腐って染み作ってなきゃいいよ
というのは死んでから3時間以内ならまあ良いわ
放置してると股間緩んでウンコしっこ駄々洩れだからな
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 14:23:32.06 .net
バスタブ内で腰おろし式首吊りをするのが一番影響が少ないな
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 17:37:07.57 .net
カスタム74で満足するやつの腕時計だいたいG-SHOCK
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 17:38:23.21 .net
ライティブをメイン万年筆にしてるやつの腕時計はチプカシ
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 17:46:45.84 .net
でも俺は実際ライティブ＋ペン習字ペンのEFニブでほぼ万能ペンになってしまったんだよなぁ・・・
黒のつや消しは滑りにくいし、軸がちょっと細いくらいしか難点が無い。
早書きしてもペン鳴きしないし飛沫も飛ばないし、ペン先のしなりもちょうどいい。
鉄ペンがいいのかもと思ってNSも買ってみたけど書いた感じはあまり良く感じなかった。
変にペンポイントが研がれていない丸玉に近いほうが逆に書き心地いいことってあるのかね？
あまり高いペンで気持ち良いやつにあたった経験が無い。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 18:27:08.08 .net
細めはそんなものでは？
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 18:30:33.17 .net
>>668
巨大な丸玉というやつだね
そうするとインク出る場所が極端に狭くなるからきびしいね
ペンポイントの隙間を極端に広くする問題無くなるけどインクが出過ぎる事になる
これでもいいならもんだいないけどね
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 18:40:42.30 .net
>>668
やっぱり腕時計もチープカシオ1980円だろ？
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 19:26:52.37 .net
最近、興味を持ち始めたってのが滲み出てるぞ
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 19:43:58.80 .net
まあみんな好きな道具で書いたらええよ
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 20:26:53.86 .net
>>671
だったら俺はプロフィットジュニアとチプシチで“外す”ぜ！
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 22:00:57.99 .net
ハイエースネオはなかなか良いよ。同価格帯のカクノやライティブよりスムースなペンポイント。見た目は・・・・
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/12 22:32:47.83 .net
スネオは乾きすぎ
カクノもびっくりの速さで乾くから
696:あぼーん
NG NG.net
あぼーん
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/13 22:27:19.39 .net
なるほど
問い合わせてみたが
金ペンのパイロット基準だ
698:と M0.5 B0.61 らしい それに公差が入るとなると 差がわからんやないか しゃーないのな なんだか納得 てことーは今後も845なんかでも色違いでMとBなんて買い方はやめておいた方が良いな
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 10:39:11.52 .net
πはニブもインクもフロー良過ぎなのはいいが
良すぎて線幅太く滲みすぎ裏写りし過ぎるのがなあ
極黒や青墨を入れないと、まともに使えない
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 11:06:36.59 .net
NSの天冠の飾り、固定されてないんだな・・・
ペンが動くたびにカチャカチャいうようになってしまった・・・買ってからまだ数日なのに・・・
流し込みボンドを使うか迷い中。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 11:34:24.49 .net
>>679
845のMのインクで困ってフローが渋いと評判のラミーブルーを
入れてかなり合ってる感じはする
強酸性なのが玉に瑕だけど大丈夫でしょ・・・多分
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 12:53:53.71 .net
かわり、太めのニブに渋いインク入れた時めっちゃきれいに線でない？
気持ちよさぐっと低下するけど、
パイロットの太字とフロー渋いインクの組み合わせが一番すきだ。
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 01:23:07.68 .net
91のM使ってて912のMとは
差があるのかあんまないのかしばらく悩んでおる
もっと上のもの買わないと差がないような
まぁ次何買うかなんですが比較的形が好きなので912欲しいような
後々845でも買うと中途半端で使わんような
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 01:53:36.75 .net
>>683
軸を手に持ったときのボリューム感はかなり違うがMだとペン先のタッチはあまり違わない
どうせならソフト系とかMじゃないペン先にした方が違いがあって面白い
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 02:57:18.75 .net
スタブを買おうと思うんだけれど
742と743の違いはどのくらいありますか？
FAは742と743で全く別物なので、
SUも特殊ニブだから震えています。
好みとしては、
筆跡は
サインペンのような見栄えではなく、
良い意味で強弱がつく、
でもFA742のようなフニャって言う感じではない・・・
抽象的になってしまいましたが、
皆さんがいいと思うものを教えてください！
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 03:08:55.24 .net
>>684
やっぱりあんま変わらんですよねー
ありがとう
軸自体は912FAで感触も何も把握できてるんだけど
ニブ少し大きくなるだけで変わるのかしらと
ジャスタスM行く前の購入リストに差し込むか悩んでましたー
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 06:49:17.97 .net
>>683
845愛用者だけど、強色が使用不可なんだよね。一応。
自己責任覚悟で使うか、743/742/912等の代用品を用意するか………
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 07:19:59.86 .net
>>685
FAの書道的な強弱と違ってSUはカリグラフィー的な縦と横の線の変化
742しか書いたことないが、フレックスじゃないからFAほど743と違わないのでは
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 11:33:39.24 .net
FAは書道的ではないよ
書道的というのは凄い間違いだからこの言葉出すヤツは使ったことが無いんだと思う
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 11:38:56.88 .net
>>685
FAはたしかにそうだけど、他のペン先は大差ないよ。ちょっと７４３のほうが硬めなくらい。同時に書きくらべないとわからない程度だよ。同じ位置を持ったときに、紙に当たる位置が２ミリくらい違うけど、それも同様
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 12:20:33.41 .net
>>689
パイロット公式でFAは「毛筆の筆跡」なんだが
たとえ自分がそんな風に書けなくても公式を否定するものではないだろう
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 12:24:14.25 .net
>>691
FA知らないヤツが初心者ほいほい用語使うとアッお察しとなるんだと
改めて教えてあげよう
FA使ってるのならその言葉使うにしても修飾あるぜ
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 12:28:59.41 .net
とりあえず、まず何を以て書道的と言ってるのか定義をはっきりして
毛筆的と書道的もニュアンスが違うのかもしれないし
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 12:38:42.46 .net
メーカーが自社製品について言ってるのと
匿名掲示板でイキってる名無しの書き込み
どっちを信じるのかって話ですよ
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 12:48:19.84 .net
ペン先にFALCONときっちり打刻してたし
広告にもFALCONニブと書いてたのに
なぜかFALCONは無かったことにしてフォルカンと言い換えてるんだぞ
毛筆のようなと言い換えるのもPILOTらしいだろ
ただし実際に使うとFAニブは指先へのダメージが少なくて毛筆なんて毛ほども思わん
キャッチコピーだけに！
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:09:58.11 .net
めっちゃ早口で言ってそう
あと口臭そう
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:23:30.59 .net
なぜ自己紹介するんです？
まっ否定できない事実だという事が確認出来と言うことでFAニブについては終わりでいいじゃん
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:24:59.66 .net
>>687
なるほど確かに10号は強色用に後々なるのか
同じくまた743のMも欲しくなりそうで困る
5号も10号も15号もあんま変わらんのだろうけども…
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:26:45.14 .net
FAじゃなくてSUについて答えてあげなよお前らw
ポンコツかw
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:38:56.56 .net
筆も墨も容易に入手できる日本で2万3万出してFAに毛筆らしさを求めるのは不毛だなと思う
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 13:41:50.05 .net
毛関係だとすぐにカッとなる
そんなんだから無くなるんだぞ
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 14:05:39.47 .net
良い意味で強弱がつくと言えばシグネチャーがあるじゃないですか
(人柱を見る目で)
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 14:17:26.03 .net
俺みたいな50も過ぎてパンツからオシッコの匂いさせてるような男にはコクーンですらもったいないよな
俺みたいな底辺層は高望みを捨てて素直にライティブでいいと自分でも思う
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 20:33:36.64 .net
743のWAがすごい好きなんだが、あれそのままニブ小さくして極細か細字くらいの字幅にしたようなペン、無いんだろうか？
どうにもパイのニブはお辞儀気味が多くて嫌。
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 21:07:55.37 .net
スタブの者です。
皆さんありがとう！
あまり違いが無いとのことなので、
まずは742から試してみようと思います！
WAは、凄い滑らかですよねー。
細字のカリカリもいいけど、
あの滑らかさで細いのがあったら、
欲しくなりますね。
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 23:11:54.92 .net
逆にWAの太字が欲しい
なんか何も気にせず延々と書き続けられそうな気がする
>>704
シェーファーのインレイドニブのXFとかくらいしか思いつかないな
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 23:23:46.42 .net
廃番になったセレモ(14K)と同じような書き心地のペンは現行品ではどれ？
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 00:04:10.74 .net
>>707
意見割れそうな質問ですね。デラックス漆は廃番だし。
ヤフオクでセレモがほぼ定価で出てるから、それ買った方が早くない？
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 00:05:11.94 .net
あなたがそのセレモにどんな特徴を感じているかによるのでは
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 00:12:30.56 .net
金のグランセは金属軸、エリート95Sはショート軸、デラックス漆も金属軸で廃番。
相違がどこまで許容できるんだろう？
個人的印象では、セレモは書き味もさることながら、キャップの嵌合具合に特徴あるからなぁ。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 04:26:38.04 .net
>>693
732:書道的と書いたのは線の入りや抜きで線を尖らせ、止めや折れで線を太くする線の強弱のつけ方 パイロットの毛筆の筆跡というのも同じ意味(筆跡であって毛筆とは言ってない←ここを混同する人がいる) FAは主に筆圧で線の強弱をつけ、毛筆は主に 筆の上下で線の強弱をつけるので筆跡が似ていても筆使いは違う カリグラフィー的と書いたのは線の方向による線の強弱のつけ方 SUは縦線が太く、横線が細く、筆圧による線の強弱はあまり大きくない
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 05:29:12.91 .net
>>709
俺が初めてセレモと出会ったのは小学卒業の春
小学校の音楽教師、西井先生からの卒業祝いだった
俺はピアノ習ってて学校では先生に頼まれて校歌の伴奏したり卒業式のピアノ弾いたりしてあげてたからそのお礼も兼ねてだと思う
でもね、そのセレモ
不良品だった
待てど暮らせどインクの出が渋いんだよ
結局俺は中1の夏休みにそのフローの渋すぎるセレモをゴミ箱に投げ捨てた
中学に進学してシャーペンが解禁になってシャーペンの方にハマったのも理由の一つだろう
結果的にセレモは思い出になったが西井先生は大好きな先生でその後も私は音楽に精進、芸術系の学校へ突き進んでいった
あれから40年の月日が流れた
今私が使ってる万年筆はライティブ
ズボンからオシッコの匂いさせながらパチンコの収支表書くのに使ってます
まあ世間一般で言ういわゆる底辺の人間ってやつです
故西井先生にはこの姿、見せられないね
でも人生やり直しの意味も含めてセレモが終売と聞いた時、買おうと思ったんだ
セレモを買えばあの頃から人生やり直せるんじゃないか、そんな気がしてね
でも5千円が2万円くらいになっててもう手が出なかった
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 08:23:44.03 .net
>>712
長口上は置いといて。
ヤフオクでいま新品五千円で出てるっ言ってるのに。
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 08:28:35.27 .net
>>707
（書き心地はおいといて、パイロット広報的にいうと）
ライティブをご利用ください
あとはグランダム（これもペラッペラ系の柔らかさ）とかオクで狙うのもよいかと
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 12:28:19.47 .net
セレモなんてしょっちゅう新品が出てくるんだから
こだわりあるなら買い占めていけば良いじゃん
2000円ぐらいから買えるぞ（買った）デッドストック
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 14:35:18.90 .net
ペナペナの安っぽさが逆にいい効果になってたという、なんとも味わいのある製品だったな。
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 16:02:37.17 .net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これとか、昔のやつでもカクノと共通のニブの製品ってあったの？
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:05:42.67 .net
>>717
少々わかりにくいがこれFP-78Gじゃない？
結構前からあるような。これもカクノニブだな。いまでは海外向けの。
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:31:21.15 .net
>>718
ありがとう！！現行品とは・・・
わりと良い製品に思えるけど、ラインナップ的に国内では微妙なのかもね。
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:35:17.94 .net
すみません
ナミキのファルコンを買えばこれができますか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:45:12.17 .net
>>720
真似すればできると思うけど、おすすめされない（ここまで筆線の変化をつけるのは、推奨されないと思う）
７４２のFAペン先のほうが向いてるけども、こういうふうに使っているとすぐに切り割りの
743:デフォルトの位置が開いてしまって 細い線が引けなくなったりする。 漫画用のGペンとか使ったほうがいいと思うけど、やってみたくて買いたいならいいんじゃない。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:46:54.67 .net
>>719
もしもFP-78GだったらパイロットコーポレーションのWikipediaに記載あるし、海外通販でわざわざ入手してYouTubeレビュー出している人もいるよ。
あとパイロットの万年筆組み立て講座で透明バージョンが使われてて終了後もらえる。
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 17:58:38.51 .net
YouTubeをFP-78G+で検索して。URL貼れないわ。T城さんのがいい。
ヤフオクのそれと同じかな？
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:02:47.32 .net
>>723
買ってみたいけどちょっとアリエクに抵抗感ｗｗｗ
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:10:42.70 .net
>>720
extra fine with added flexibility
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:14:52.84 .net
釣り針がでか過ぎる
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:21:00.63 .net
>>724
オレも嫌だ。eBayにもないっぽいし。
うーん。
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:22:09.45 .net
>>727
プリカ使えば決済はまあいいんだけど、住所とか（特に害が無いにしても）入力したくないｗ
米アマにも無いみたいだから、中国専売なのかも
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:35:34.33 .net
>>720
見てれば分かるけれど
手前に引く時だけ線を太く出来るし
こんな無茶したらニブが直ぐに消耗して開きっぱなしになる
FAだからってこんな無茶苦茶な使い方したらだめ
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 18:52:19.57 .net
>>728
楽天市場で中国専売のリトルメテオ買ったことあるけど、FP-78Gがいまないな。
パイロットに万年筆組み立て講座がどこでやってるか聞いた方がいいかも？
最近どこかで講座やっていたよ。
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 20:59:56.65 .net
FAは太字を書くのが正義みたいなのばかりらしくて
修理の大多数がひらいたニブ修理だもんな
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 21:43:06.30 .net
>>707だけど皆さん返答ありがとう
ちなみに>>712は別の人です
セレモのふわふわな書き心地が気に入ったのだげど軸のリングなど金色のメッキの下から錆びが出てきていて
軸ももろくて割れそうな弱々しさなので、同じふわふわなニブでメッキが錆びに強くて軽くてもっとしっかりした軸のペンがないのかなと思いまして
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 21:45:34.72 .net
>>732
どのくらいのフワフワ感を求めるかわからないけど、７０～８０年代の感じで現行品だと３７７６の細軟を試してみてはどうでしょうか？
あのペンにはあの頃のある意味華奢な？ペラペラ系の柔らかさがある気がします。
パイロットで似たようなのだと、ハード系になっちゃうけどライティブとか、重くてニブはまあまあソフトなグランセですね。
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 22:02:59.29 .net
>>733
ありがとうございます
セレモは線の太さは一定なのに書いているときに弾力があるようなところが気に入ってます
カスタム系のニブはどれも硬いんですかね？
名前を挙げてくださったのを考えてみます
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 22:22:46.24 .net
>>734
カスタム系なら７４のSFか９１のSFがどうでしょうか。エラボーも柔らかいけどバネ性が強い感じの柔らかさなので。。
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