ボールペンや万年筆に ..
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2:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 19:05:12.56 .net
硬筆検定2級ってこの板で自慢できまつか?

3:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 20:20:45.68 .net
ワイやんけ

4:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/25 03:10:38.34 .net
>>2
うp

5:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/02 02:03:56.69 .net
>>1
レビュー動画とか見てるとほんとそう思う
人に読ませるのに最低限の整え方ってやっぱり必要じゃないかなあと
単純にキレイに書けるほうが気持ちいいってのももちろんあるけども

6:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 19:06:44 .net
止め跳ねが大袈裟だったり達筆風だったり、
自分では上手いと思ってるっぽいけどバランス悪くてめっちゃ下手なのがレビュワーに多い

7:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/05 02:05:53 .net
多少下手でもいいから、しっかり楷書で丁寧に書いてくれ
下手さを誤魔化そうとしてるヨレヨレの線じゃ参考にならん

8:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/05 11:20:44 .net
いい車乗ってても運転下手みたいな感じか
まあレビューの目的は質量質感書き心地がメインで読ませるためじゃないと思うけど字は綺麗に越したことはないな

9:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/05 14:40:51.71 .net
万年筆のレビューは大概字が下手くそ
道具にこだわり前に自分の字にこだわってほしい

10:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/05 18:10:53 .net
弘法筆を選ばずってのが逆の意味で立証されちゃうやつ

11:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/05 21:44:09.13 .net
どのジャンルにも一定数いるけどね。
釣竿や仕掛けは立派なのにぜんぜん釣れないやつとか、高いクラブ使ってるのきスコアが100切れないやつとか。
だけど文房具のブログはほとんど下手なんだよな。

12:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 00:43:46 .net
こんな下手くそな奴でも文房具ライターできるんだな

「万年筆、面白そうじゃん」と思った人に薦めたい1本(ひとりと文具)
URLリンク(danro.asahi.com)
“字が汚い族“が年賀状で美文字を書き上げるには? 「スットカケール」を使えば美しい文字がすっと書ける!
URLリンク(getnavi.jp)
URLリンク(getnavi.jp)

13:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 14:24:00 .net
宛名の字を揃えたところでこんなに汚かったら意味ないのにね
手書きやめればいいのに

14:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 19:01:27 .net
「スットカケール」を使えば美しい文字がすっと書ける!
URLリンク(getnavi.jp)
URLリンク(getnavi.jp)
URLリンク(getnavi.jp)

美しい文字とは・・・

15:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 21:30:55 .net
ただ汚い字が整列しただけだなw
こんなふざけた字で年賀状送ったら失礼だと思う

16:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 22:57:20 .net
なんで万年筆を特別視するのか?
ただの文具なんだから
そんなことを気にする方がおかしいだろ

17:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/06 23:04:01.58 .net
透明軸センチュリーのレビュー読んでたんだが、完全に道具に負けてて笑った
URLリンク(tomytoguchi.com)

18:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/07 05:10:09.16 .net
万年筆で文字書くのってむずいよね

19:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 04:22:24.19 .net
■【万年筆愛用歴10年】私が感じる万年筆 4つの魅力
その2 文字の美しさ
万年筆で文字を書くと、線の強弱や色の濃淡がでます。
これはボールペンでは出せない、万年筆独自の味わい。
筆圧によって文字の太さやインクの出方が変わってくるので
「文字の止め・はね・はらい」をとても美しく表現してくれます。
URLリンク(oraclehighereducation.com)
URLリンク(oraclehighereducation.com)初心者におすすめ万年筆ベスト3.html

20:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 08:33:50 .net
人前に出していい字じゃないし、道具でどうにかなるレベルじゃないなw

21:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 09:11:56.91 .net
>>19
止め、跳ね、はらいができないから下手な字なのであって、万年筆でそれが向上されるわけではないんだよなあ

22:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 11:14:39.92 .net
線の強弱もなければ、トメハネハライもまったくできてない
いつもより丁寧に書いたことは伝わってくるけど、
勢いのないのっぺりした字だって本人は気づかないのかな

23:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 11:43:38 .net
URLリンク(i.imgur.com)

万年筆じゃなくても、その辺で買えるペンでもここまで書けるというのに
>>19の貼ってくれた奴は万年筆の魅力なるものを全然伝えられてないね

しかもこの記事をマネーコラムに分類してるとか訳がわからんな……

24:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 12:27:27 .net
>>23
良いペン使ってる?
ボールペンでもフェルトペンでもなく、に見えるんだけど。

25:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 12:30:40 .net
>>23
上手すぎるww 本当は最高級万年筆で書いたんでしょ
万年筆愛用歴10年の私にはわかる

26:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 12:34:45 .net
綺麗とか美味いとかじゃないのに、読みやすい字の人いるよね。そいいうのに憧れる。
自分はややもすると自分で書いた走り書きが解読不能になるタイプw

27:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 13:01:38.16 .net
takaさんの万年筆での写経動画はすげーぞ
漢字の書き順がめちゃくちゃすぎる
誰でも少しのミスはあると思うけど、あそこまで書き順が違うと
万年筆を絶対に使わないでほしいと思うわ

28:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/08 13:11:44.79 .net
TACA氏の動画は書くことに対する愛が感じられないから観ないようにしてる

29:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 05:45:40.92 .net
ソフト下敷き使ってるけど、万年筆よりボールペンのほうが止め払い跳ねしっかり書ける
万年筆はインクフローが良すぎて表情出すの難しいわ
万年筆で上手く書けるようになりたい

30:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 11:52:05 .net
このレベルの奴に道具の善し悪しなんて分からないだろ
向いてないよって周りの誰か言ってやれよな
URLリンク(the360.life)

31:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 16:58:29.95 .net
>>30
>>19のやつよりマシかな
でもやっばり字の下手な人にとってはピンと来ないね

32:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:29:53.83 .net
美文字と謳ってんのに字が汚いってどういうことだよw

33:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:46:23.39 .net
>評価B-
>慣れないとまっすぐ書きづらく、キレイに書くのが難しいです。
>まっすぐ引く線がブレやすいです。
いやいや、それお前の腕が追いついてないだけだろう
評価する資格のない人間がイチャモンとか、もの作ってる人に失礼だわ

34:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:49:06.01 .net
初めの方の画像の様の右下が水になってる時点でもうねw

35:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:49:31.47 .net
弘法筆を選ばずの正反対だな
こういうのを下手の道具調べというそうだ

36:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:52:05.48 .net
>>33
なんだか違和感があったのはそれだったか
良い観察眼だね、すっきりしたよありがとう

37:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 18:56:22.90 .net
>>33
評価するのに資格がいるのかよ?w

38:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 19:05:48.82 .net
書き心地◎
トメの強弱もつけられます!
ハライは筆のよう!
URLリンク(www.scdn.the360.life)
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな(AA略)

39:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 19:50:05.86 .net
筆エアプ

40:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 20:13:42.74 .net
かわいいから許すじゃないの?

41:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 22:02:38.53 .net
子供のころに書道習っててててもなんか下手な奴多いよね
綺麗な字を書くためには、その基礎を作り上げた上での継続的な努力が必要なんだろうな

42:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 22:09:34.07 .net
僕はアスペだからわかるんだが、アスペは不器用なせいで練習しても字が汚い。
でも、他人の筆跡を真似るは得意。

43:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 23:16:15.15 .net
>>38
木偏の払いを囲んで「トメの強弱もつけられます」と書いてるけど、ここって止めるの?
「ハライは筆のよう!」ってイモ虫みたいな形なんだけど合ってるの?

44:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:00:51.34 .net
上手い下手以前の問題だな
基本ができてない(わかってない)のに、
文房具評論家だのライターだのプランナーだの名乗る度胸はすごい

45:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:13:13.30 .net
名乗ったもん勝ちだからな

46:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:40:35.38 .net
文章を書くのが仕事なのは分かるが、
わざわざ下手くそな字を晒して記事の説得力を下げる必要ある?

47:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:54:49.59 .net
かといって商品写真だけで直筆の字がないと、それを買うと俺も字が上手くなるんだろうかと期待しているような奴等にとってはなんの参考にもならない

48:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 17:42:09.46 .net
>>43
ほんとだ
木の三画目は止めないよね
色々ダメじゃんこれw

49:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 17:53:41.14 .net
>>48

50:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:31:57 .net
下手だから誰がみても「そこは払いだろバカ」としかならんわな
今後のためにも初心者用ペン字練習帳で基本をしっかり勉強しなさい

51:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:50:23 .net
>>48
今はそんなことないんだよ

URLリンク(www.bunka.go.jp)

52:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 22:21:01 .net
>>51
横レスだが、
1 木を跳ねるか跳ねないか
2 朱を跳ねるか跳ねないか
3 朱の最終画を払うか止めるか
しか例示されてないんだが?
いずれの場合でも木の3画目は払ってるぞ

53:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:40:40 .net
わざわざ文化庁のページ貼るくらいだし、きっと何かあるはず

54:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 00:55:23 .net
>>30は単純に字形があやふやなだけ
URLリンク(www.scdn.the360.life)
これだと筆では3画目を払ってるようにも見えるし、
にじみペンでは羊と水を分けて書いてる
旧字の樣(永様)でもないのに、払い上げるのではなく、水と同じフなのはおかしい

55:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 01:05:12.79 .net
画像載せないでくれ虫唾が走る

56:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 01:32:11.16 .net
筆のほうがよく見えるな

57:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 17:33:16 .net
呼ばれた気がする。
万年筆で書いたらマシだよ。

58:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 17:58:03 .net
多少臭くなくなったとしてもうんこはうんこなんだよ
ペンを変えてどうにかなるレベルじゃねえ

59:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:16:44.61 .net
>>25
上手いかな?
払いがすごく気になる、まぁ好みの問題かな

60:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:19:04.12 .net
お前ら厳しいなw これ思い出したわ
この教師も将来恥をかかないために鬼になってくれてたのかもしれん
URLリンク(pbs.twimg.com)

61:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:20:13.83 .net
教師の採点と言えば新潟の車を思い出す

62:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:21:34.37 .net
>>41
いまは字を書くことなんて学生かそういう職業じゃないとなかなか書く機会が無くてしばらく書いてないとめちゃ下手になるからなあ
でも書道やってた奴は下手でも全体のバランスはそれなりな奴が多いかな

63:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:29:45.70 .net
>>59
十二分に上手いでしょ
自分の字みせたいんだね 遠慮せずに貼ってよ

64:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:48:19.66 .net
>>63
いや見せたくないよ大したことないただの外野だと思ってくれ
今練習中だけど迷走中だわ、目指す書家が定まらないのが一番大きいかも

65:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 01:03:37 .net
PCに入ってた有澤楷書で、よく使う文字列や例文を印刷してなぞり書きからはじめた
形やバランスを覚えるのに勉強になるな

66:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 01:11:57 .net
>>59
>>25のどの払いのどこが気になるの?

67:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 09:31:24.71 .net
>>23
その辺のペンが気になる
綺麗に濃淡が出てるんだけどなに使って書いたの?

68:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 19:41:23 .net
おっぱい大きいからどうでも良い

69:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 12:56:56.92 .net
>>60
厳しくないだろ
いいボールペンや万年筆を使うと上手く書けるとこれ見よがしにネットに上げてるのにクッソ下手なんだぞ
滑稽なのを通り越して見てるこっちが恥ずかしくなってくるわ

70:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 23:03:38 .net
URLリンク(bunlog.net)

こんな下手だと何を使っても無意味だなw

71:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 02:21:43.39 .net
ちとバランスは悪いけど、そこまで汚い字ではないな
いままで貼られてたのは、線がひん曲がってたり、あらぬ方向を向いてたりしてマジで汚かった

72:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 09:57:34 .net
>>70
むしろ平均より少し上手いくらいじゃないか?

73:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 15:41:18.93 .net
どこがだよw
小学生レベルじゃん

74:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 17:50:51.22 .net
お前らは字が上手くて高みの見物ができて羨ましいのう

75:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 18:12:58.74 .net
>>70
このレベルならペン字練習帳1冊やればそこそこマシになる
まっすぐ線を引けない、書けもしないのに行書風で誤魔化す奴は絶望的

76:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 18:29:49.73 .net
いずれにせよ人前に出していい字ではない。

77:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 01:40:16.11 .net
せめて丁寧に書いて欲しい

78:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 08:35:22 .net
でも気合を入れて書いた美しい文字で馬鹿な客を釣ることはできても、
そいつらに美文字なんか書けるわけないし騙されたと思われるだろうから、
ある意味逆効果なのかもしれんな……

>>70より少しだけ上手いくらいの、程よくヘタウマなのがちょうど良いのかもしれん

79:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:21:49.27 .net
>>70は一般男性の平均的な字だと思うわ
これより下手な、というか判読不能なレベルの字を書く男は多いし、逆にこれより綺麗な字を書く男も同じくらいいるようなイメージ
個人的には「寝」と「握」が鳥肌立つくらい気持ち悪いけど一行目の「中」は上手いというか気合い入れて丁寧に書いた感は伝わる

80:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 15:43:21.57 .net
漢字は全部酷いだろ
中学生でももっとマシな字を書くぞ
個人的にはカヴェコの「カ」が気持ち悪い

81:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:09:26.21 .net
タイムリーな広告だな
URLリンク(i.imgur.com)
お前ら>>70程度の字しか書けないなら日ペンに逝こうぜ
俺はもう卒業したから>>23並みだぜ
まぁ当然嘘なんだけどさ

82:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 17:21:44.55 .net
>>81
おまい用の広告だぞ。

83:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 21:59:15 .net
他人の字を腐すレスは山ほどあるのに
俺はこんな字が書けるんだというのが
1つもない時点でこのスレが知れる

84:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 22:06:46.39 .net
「叩いてやろう」「揚げ足とってやろう」と身構えてる奴ら相手にしたらどんなきれいな字をアップしたところで難癖つけて絡まれるのに決まっているじゃないか
それがわかっていてアップするわけがないし、それくらい小学生でもわかるだろう

85:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 00:04:46.33 .net
>>19を見た>>23が上げてくれてるだろ
URLリンク(oraclehighereducation.com)
URLリンク(i.imgur.com)

86:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 04:38:58.87 .net
>>83
すげー字を書いてうpしてくれた>>23がいただろ
それでも貶してたバカがいたが、うpを求められたら尻尾巻いて逃げやがったな

87:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 09:51:37.26 .net
ひでえ自演、本人乙

88:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 13:04:34.76 .net
>>85
頭でイメージした字の形を紙に書く訳だけど、
このひとはまるっこい抑揚のない字が頭に浮かぶのかな
書道やペン字習ってないひとは、一番目にする明朝体やゴシック体の
活字フォントを思い浮かべると思うが、なぜ丸文字になるんだろう 不思議だ

89:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 07:50:45 .net
>>86
確かに俺が難癖つけたが、あれよ別に下手だとは思わないぞよ、不思議な字だなと思っただけだ
あと俺は批評するだけで別に字が上手い訳じゃないから逃亡したつもりは無いですます
アップしてもいいけど叩かれるためにうpしたくないなあとは思うけど

90:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 11:32:08 .net
この空気感でうpは勇気いるよ

91:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 12:10:32 .net
俺は批評するだけで別に字が上手い訳じゃないから逃亡したつもりは無いです

92:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 12:47:56 .net
>>91みたいなカスがいるからウゼえんだよ

93:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 14:40:38 .net
だよな 上手い奴にもケチつける口だけ批評家がいるからウザいよな

94:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 15:49:38.18 .net
>>89
叩かないからうpしようぜ

95:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 16:42:27 .net
練習してるって言ってるしすくなくとも下手ではないんだろ
>>23と同じの書いてアップしたらいいだけ
できないならいくら言い訳しても逃げたって言われてもしゃーないわ

96:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 17:22:07 .net
字が下手なブロガーやレビュワーは文房具の良し悪しを判断できないただのコレクターだと思っている

97:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 18:09:21.16 .net
>>88
縦横や払いの筆画を最後まで伸び伸びと書ききるのが面倒だから、ついつい寸詰まりになる
カギというか角っこの部分もいちいち筆画を止めてきっちり書くのが面倒だから、ついつい丸くなる
ということで、面倒臭がりな人の字はだんだん小さく丸っこくなるのではないかと想像
ちなみに筆画も正しく大きく書いてるのになんでか下手だ!という人は単純に文字の各パーツのバランスが取れてないだけだから、早く日ペンの美子ちゃんに手取り足取り教えてもらうのが良いと思う
活字なんか手書き文字とは別の何かだと思ってるからゴシック体や明朝体を取り入れるなんて想像の埒外だぜ

98:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 18:37:18.58 .net
日ペンの美子ちゃんが使っているのはボールペンですぜ

99:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 20:59:00 .net
誰もうpらなくなって悲しいので貼る
中華のパクリ万年筆でもここまで書けるというのに
>>19ときたら……

URLリンク(i.imgur.com)

100:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 21:18:37 .net
>>99
>>23のひとだね 乙ですw
ラフな普段の字はどんなのか見てたいな

101:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 22:07:18.11 .net
>>99
中華のパクリがパーカーっぽいやつかい?

102:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 22:12:08.25 .net
パーカーのニセモンだねぇ
クソ安い中華万でもこれだけ書ければパーカーの高いだけの万年筆よりよほどモノが良いと言わざるを得ない

103:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 00:09:13.98 .net
>>98
ボールペンでもええやん
万年筆スレじゃないし

104:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 19:41:52.49 .net
ついでにもう一枚
昨日のとガワは同じだけどペン先が全然違うやつ
こんなパクリ中華万でさえここまで書けるというのに
>>19ときたらもう……
URLリンク(i.imgur.com)

105:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 20:55:11.07 .net
もしかしてプロ?

106:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:02:19.12 .net
プロなわけねえだろ

107:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:13:49.59 .net
美工筆とかそんな感じの特殊ペン先?

108:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:35:19.79 .net
>>107
ふでdeまんねん、長刀研ぎ、美工筆の類は触ったことすらないです
正直に言って、私のヘタクソな腕前では、この手のペンで毛筆のような右払いは書けそうにないです(´・ω・`)

109:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:45:00.34 .net
レビュワーが万年筆で>>99>>104みたいな文字を書いたよ!という記事を上げたら、
それを見た人は俺も買ってマネしたいと思うものなのかな

110:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:50:25.40 .net
全く思わんなあ
きれいな文字をかける人は何使ったってきれいだし、
きれいにかけない人は10万20万のペン使ったってきれいにかけない

111:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 21:59:42.64 .net
線の強弱や曲直、ハネ・ハライがスパッと決まってるか大いに参考にするな
ただ参考にするためには、きれいに丁寧に書いてもらわないと意味がない
そこはお互いに基礎がわかってないと判断もできないわな

112:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 23:01:56.56 .net
>>104
中華万年筆にも手を広げてるって、すくなくともこだわりのない一般人ではないわな
一流品も隠し持ってるのバレてるんだからねw

113:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/26 23:32:08.53 .net
何こいつ気持ち悪い

114:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/27 12:12:17.52 .net
ジンハオ 601A 万年筆 ¥1208
尼にあったけどこれかな?

115:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 00:42:27.55 .net
上にも出てたけど、このひと汚なすぎだろ
まったく説得力ない 転職しろ
これさえ使えば脱・“字が汚い族”! 文房具の達人が指南する「悪筆の理由」と必携の美文字グッズたち
URLリンク(getnavi.jp)

116:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 05:22:01.51 .net
>>115
この人の文章はわかりやすく、すなおに納得できると思う
やはり走り書きはダメだね、私もジェストだと汚い字になるから共感した
で、ペンを変えてゆっくり書くとたしかにマシになることが比較画像から見て取れる
でも字が汚さすぎて説得力が削がれてるのも事実……
とめはねはちゃんと意識してるみたいなんだから、
せめて縦画を右曲がり?じゃなくてまっすぐ下ろすように書けば、もうすこしバランス良くなってきれいに見えると思うの
これは単純にノートを斜め(右上がり)に置いて書くだけで解決すると思うのだけど、いかがなものだろう

117:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 16:07:21.11 .net
>これさえ使えば脱・“字が汚い族”!
>必携の美文字グッズたち
嘘・大げさ・紛らわしい
>文房具の達人が指南する「悪筆の理由」
わかってるなら直せよ
詐欺タイトルにもほどがあるなw

118:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 18:30:26 .net
字が汚いのを道具に頼ってどうにかしようとする安易な考えが悪い

119:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 22:30:35.80 .net
>>117
全部読んでないがこの人は自分の事を字が汚い族と認めてないか?

120:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 23:09:50.07 .net
ゆっくり丁寧に書くことで、読みやすい字になるのです
達人の教えを信じなさい
URLリンク(getnavi.jp)
URLリンク(getnavi.jp)

121:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/01 23:33:18.04 .net
いやいや身の丈に合った道具は必要だろ
小学一年生には2Bのえんぴつを持たせてあいうえおを教えるようにさ
>>115のライターは自分の字が下手だとわかってるから身の丈に合った筆記具をまじめに探し求め、その成果を記事にして紹介してるだけだろうから、あまりけなしてやるなよ

122:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/02 07:24:11 .net
筆記具を探すよりペン習字やった方がいいと思う

123:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/02 17:23:20 .net
手帳やノートがこんな汚い字で埋まってるかと思うとゾッとする

124:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/03 23:48:32 .net
>>123
人様の手帳を想像してこんなんでゾッとしてるなんて人生苦しそうw

125:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/04 09:01:22 .net
手帳やノートは自分が解ればいいから適当だなぁ
どうせ後でPCでまとめるし
人前に出す書類はゆっくり丁寧に書くようにはしてるけど

126:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/05 03:47:56 .net
今更ペン習字はじめたw
だってリモート暇なんだもんw

127:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 02:05:17.62 .net
ちょっと脱線だけど興味深かったやつ
みんな字形曖昧すぎるけど、このレベルが普通なのかな
みんなの「ひらがな」の書き方いろいろ
URLリンク(omocoro.jp)

128:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 06:51:33 .net
安あ 以い 宇う 衣え 於お
加か 幾き 久く 計け 己こ
左さ 之し 寸す 世せ 曽そ
太た 知ち 州つ 天て 止と
奈な 仁に 奴ぬ 祢ね 乃の
波は 比ひ 不ふ 部へ 保ほ
末ま 美み 武む 女め 毛も
也や 為ゐ 由ゆ 恵ゑ 与よ
良ら 利り 留る 礼れ 呂ろ
和わ 遠を 无ん

ひらがなは元になった漢字と併せて練習するとよい
義務教育でしっかり教えないのが悪いと思うわ

129:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 06:55:55.96 .net
教えてるだろ

130:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 07:05:46.10 .net
そう? ひらがな・カタカナの元となった漢字だけで
五十音書けるひとなんて極少数だと思うが

131:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 07:45:35 .net
「美」って漢字書けますか?

と言ったらみんな書けるけど

「み」の元になった漢字書けますか?

と言ったらどれだけの人が書けるんだろう?って話だよね

132:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 09:04:17 .net
そもそも文具や筆記具にこだわっている文具王の手書き文字が
あのていたらくだからな
道具へのこだわりと 文字へのこだわりは別なんだろうな

133:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 09:50:49.71 .net
自慢や自己満足のために良い(と言われている)文具を集めたい人
好みの字を書くために集めた文具が良い(と言われている)道具だった人
目的が違うのに他人から見ると矢鱈文具収集してる人という一括りのカテゴリー

134:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 11:35:55.48 .net
100を切れないようなカスがゴルフクラブのレビューしてても何も参考にならんからな
字のクッソ下手なやつが「書き味」とかほざいてても笑えるだけだわ

135:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 12:51:24 .net
>>127
ちょっと面白かった、ありがとう
私も枠を印刷して五十音を書いてみようかな

>>133
私はどちらかというと後者だけど
その辺で売ってるクソ安い中華万と各種ペンがメインだから、他人様から良いといわれたことがない……

136:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 12:52:34 .net
中華万はその辺じゃ売ってなかったスマン

137:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 21:37:50.82 .net
>>127,128
「そ」を1画で書くか点打って2画で書くかは
「曽」を意識するかどうかの違いとも言えるのか
「ね」「れ」の縦線をどの位置に引くかも、
示偏を意識するかどうかで違ってくる
平仮名の手本を見て練習するだけじゃ足りないんだな 奥深いわ

138:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/11 05:43:42 .net
URLリンク(signpen55th.jp)
↑こっちだと如何にも文具王の仕事場って感じだけど、
↓こっちだと一気に庶民感が増して親しみやすくなる
同じように、文字もちょっとした見せ方の違いでガラッと印象変わるよな
URLリンク(vox.athome.co.jp)

139:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/11 07:25:55 .net
>>138
左側の写真、スタンプの抽斗に手書き文字が見えるね
これが文具王の直筆ならマジでへたくそすぎてワロタ

140:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/11 09:15:52 .net
文具王は字下手だよ
動画見て驚いた

141:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/11 10:58:57 .net
字が下手な人の特徴として「書き順がおかしい」というのがある
文具王もそうだが、林修先生も国語講師のくせに字が汚いし
書き順も無茶苦茶

文具王は人間がいい加減すぎるのが動画で分かる
そもそも文具紹介動画の撮影場所が台所の流しの横だし
食べ物扱うところでインクとか扱うなよって俺なら思うが
文具へのこだわりと、その他のこだわりの無さとが極端すぎる

142:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/11 11:55:03.16 .net
平成の成 横棒から書くやつ多いよな
悪筆で有名な青山繁晴は指摘されて、「書き順は複数あるんだ
成の字は横棒を一番目にするのがもっとも美しいんだ」と逆ギレしてたわ
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)

143:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 00:45:03.60 .net
私も成の字は横画から書いてたわ
もちろん今は修正した
ちょっとキレイに書けるようになったと思う

144:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 06:16:01 .net
成、歳、蔵、茂、感、盛、誠、威、戊…
戈が入ってる場合は左払いから
厂(がんだれ)を横棒かぶせて書くひとは注意

145:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 08:17:24 .net
>>144
眼から鱗
良いことに気づかせてもらったよありがとう

146:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 14:34:40.15 .net
こういうのか たしかに言われると気になる
きれいに書くだけじゃなく、書き順も守れとか厳しいわー
URLリンク(pbs.twimg.com)

147:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 14:54:43.16 .net
何気に平もバランス取るの難しいよね
とくに干とソ又はハの位置関係とか

148:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/13 17:01:18 .net
匂いたつなぁ…

149:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 02:35:23 .net
>>61
続けたまえ

150:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 06:06:01 .net
設問 新[ ]の車


回答 新[潟]の車

     × 型 型 型
採点 新[潟]の車

↑こんな感じだったと思う

151:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 14:42:52 .net
 .がた
新[ ]の車

152:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 15:27:44.56 .net
先生の「型」が結構キレイな字だったのに
繰り返すうちにだんだん崩れていくのが面白かった

153:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 06:55:44 .net
文具王が「毎日使うPCのキーボードにこだわらない人が
万年筆にこだわっていると言っても信用できない」と言っていたが
俺からすれば手書きの文字にこだわらない人が
万年筆や文房具にこだわっていると言っても信用できないな

誰のこととは言わないけどさ ただのコレクターじゃん、それって

154:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 06:58:17 .net
Twitterにはそんな奴腐るほどいるだろ
インスタは写真主体なだけあって汚文字はあまり見ない
汚文字マンは万年筆単体で撮っているんだろうな

155:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 13:57:13 .net
>>153
ノートPCの人は、本体についたキーボードをそのまま使ってるのがほとんどだろう
変態的なこだわりのある奴らはMacBookのキーボードの上にHHKBを置いたり、MacBookの左右に分割式自作キーボードを並べたりして自慢してるみたいだが

デスクトップPCの人は市販のゲーミングキーボードとかでこだわってる向きも多少あるだろうが、そういう人が皆美文字なわけもないし、その逆も然りだろう

文具王の言うことは的外れとしか言いようがないな

あまり関係ないけど、文具王のYoutube動画も冗長すぎてシークバーなしには観る気もしないほどつまらんし、ありていにいって私は彼のことを軽蔑してる

156:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 15:51:50 .net
ポインティングデバイスはトラックボール使ってる。

157:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 19:19:34 .net
万年筆へのこだわりと字の美しさへのこだわりがイコールではないしな。
ナイフの造形が好きな人が獣の解体とかできなくても別におかしくないし。
このスレで言うのも何だが。

158:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 19:24:14 .net
俺は万年筆デビウと同時にペン字初めて
クソ汚かった字がそこそこ褒めてもらえるぐらいにはなった

159:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 20:13:23.32 .net
別にめちゃくちゃ美文字でなくてもいいけど
少なくともわざわざ良い万年筆や筆記具を使っているのだから
もう少し丁寧に書きーなとは思う
万年筆の造形が好きで収集し 眺めているのが満足なのなら
何も言うことは無いが

160:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 20:36:43 .net
>>155
なんだ?どこで見てるんだよw
会社のノートPCはHHKB proの墨繋いでるぜ
デスクトップとキー配列同じじゃないと誤入力しまくるからな

161:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 07:39:24 .net
>>157
包丁の造形が好きで収集してるのに料理が下手だったら俺は軽蔑するけどね
道具の本質が何も理解できてないから

162:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 07:53:21 .net
その理論だと日本刀集めてる人とかどーすんのよw

収集癖に文句はつけないけど使い方は正しい方がいいしその結果生み出されるものは美しい方がいいっていう使うための道具としての見方は別もんじゃないかなと思う

163:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 07:59:39 .net
まーでもせっかく実用レベルで
日常使える道具なんだから
その使い方も併せて味わい
学んで行くほうが良いとは思うな

日本刀は今人斬りが居ないから
コレクターも好き勝手言えるけど
ガチな人斬りの達人が居る世の中なら
そういう人の前でウンチク語るとか
フハッて感じにもなろう

164:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 10:16:05.67 .net
まるで自分が辻斬りのような語り口で草

165:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 11:20:59 .net
>>161
包丁は実用品だからなぁ、用途ごとに形が多様すぎるし。
ナイフの方がコレクションには向いてる

166:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 12:48:55 .net
刃物で言うならちゃんと研げるかって事だよな
そういう人は砥石も揃えてるし技術も然り

ペンもメンテナンスして紙やインクにもこだわっちゃうけど使うとなると…
文字を書くっていう別の技術が必要

筆職人は字綺麗な人多いけどね

167:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 13:38:55.32 .net
書く内容もないんだよなw
ペンやらインクの紹介で、使ってるペンとインクの名前だけ繰り返し書いてるの見ると笑う

168:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 14:17:26.05 .net
1日a5を20枚汚い字でルーズリーフに書き殴ってるからやっぱ文房具こだわっちゃうな
色味描きやすさ復習しやすさが大事だし

169:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 14:50:42.39 .net
なんかの勉強?

170:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 15:27:02.62 .net
大量筆記は俺は万年筆が楽だな。
でかくてニブ硬めでインクフローはほどほどでガッシリ感があるのがいい。

171:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 20:17:15 .net
>>169
マーケティングとか普通に専門分野のこととか

172:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/03 17:54:00 .net
>>161
そら、あんたの勝手、勝手解釈

まぁ思うのは自由だからなぁ
他人が気になるのって、人生疲れそうだね。

173:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/03 21:11:32.81 .net
オマエも他人のレスが気になってしょうがないみたいだがw

174:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/07 18:28:26 .net
じゃまなものはじゃまじゃん

175:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/08 16:53:57 .net
ぱぱじゃまぱじゃまぱじゃまじゃま

176:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/22 18:08:00.83 .net
♪ぱじゃまでおじゃま

177:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/23 22:40:25 .net
下手だけど書いててすごく楽しい
自己満です

178:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 13:52:14 .net
ペンは金出せばすぐ揃うけど、字はすぐに上達しないからなぁ
半年や一年はかかる

179:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 14:40:10.09 .net
半年かそこらで字が上手くなるのか〜
訓練するか悩めるな

180:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 14:52:35.60 .net
基礎以外は普段の心持ちみたいなもんだけどな

181:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 15:44:40 .net
>>179
日●ンなら、85年の歴史があって、先生方も超一流!
1日20分でメキメキ上達するわ!!

182:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 16:07:11 .net
40年間矯正されて4年前に矯正解除したぎっちょの

183:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 16:08:45 .net
ワイ、半年ほど前に左利き用のペン字練習帳があるのを見つけて一週間に4〜6ページこなして
二週目に入ったらだいぶ変わってきた。

184:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/29 16:15:42 .net
ただ、皆がほぼ同じ持ち方になる右利きと違って、持ち方が十人十色になるのがぎっちょの特性なんで、
持ち方に似合った1本を探すのに時間がかかった。
ちなみにペンを持つ角度そのものは右手と同じで横線も引いて書くスタイルになるので
左利き用のプロフィット21レフティはあえて使わず、前が重いブラックラスター使ってる。

185:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/04 14:10:02 .net
これ見てうまくなれよ

URLリンク(youtu.be)

186:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/04 20:16:29 .net
>>185
頑張って最後まで観た
テレビに映してスクリーンショットも撮った
ありていにいってへたくそすぎて参考にならないな
10分も我慢して観る価値がないので、ここに晒して皆の貴重な時間をセーブしようと思う
URLリンク(i.imgur.com)

書の曰が縦の長さの半分以上を占めるとか失笑もの
あと画数を短縮するとか、書くことに愛情がなさすぎて嫌いになる
英単語などを途中まで書いて、たぶん綴りを度忘れしたとかで運指が詰まったらそこで投げっぱなしたり落書きに移行して誤魔化すtacaとかいうやつと同類で軽蔑の対象だ

やはり俺たちは>>23を目指すべきだろう

187:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/05 07:39:22 .net
酷い字だな…
リクエストがあったから講座をやったと言っているが
この字を綺麗だと思うやつらが大勢いるということに驚いた

188:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/05 10:26:56 .net
>>179
集中して取り組めば他人からみると半年で上達してる
半年で上達するほど熱心に取り組む人は自分自身の字に満足しない
こういうジレンマがある

189:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 07:28:17 Z5IlMIH5.net
ペン習字スレたててくれないかね

190:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 07:53:27 .net
自分で建てろ

191:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 10:34:54 .net
>>1 の「筆記具に金かける前にペン習字でもやれ」ってコメからしても
ペン習字スレみたいなもんだろここ

192:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 11:10:24 .net
楽天で安くなってた書き込み式のペン習字本を買ったぞ

193:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 15:49:46 .net
ペン習字本何冊か二周くらいしてからユーキャン始めた
あれから三年
ユーキャンの初段認定は合格したがたいして上達してないのが悲しい

194:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 17:51:18 .net
>>193
ちゃんとお金払って成果も出してるのは素直にすごい
参考にしたいのでチラ見せでもいいからうpしてほしいな

195:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 20:55:12.35 .net
すげえな
俺なんて、ユーキャン・ペン字トレーニングDSだわ

196:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/06 21:51:24 .net
>>195
何もしないよりはるかにマシだろ
脳内文字をお手本に近づけない限り文字は上手くならん

197:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/07 05:42:41 .net
練習したら速くても綺麗な字で書けるの?
ネットに上がってる動画でも速く綺麗な字ってないよね?
速記の練習と綺麗な字の練習って全然違うもん?

198:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/07 05:45:19 .net
あ、ごめん
速記って言ってもまったく別の文字使う方の速記は無しね

199:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/07 06:41:20 .net
速記と美文字が両方の練習はないよ
速く書くとトメやハライは雑になるし緩やかな曲線は直線になってしまう
こういう速く書くために犠牲にすることが綺麗な文字には重要だったりする

200:_ねん_くみ なまえ_____
20/06/07 12:24:36 .net
綺麗な字の形が分かれば、当然速く書くにしても以前より綺麗になる
もちろん綺麗に速く書こうと思うことが前提だけど
でないと「実用」ペン字とは言えないと思う


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