ゲルインキボールペン14 at STATIONERY
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300:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:38:42 .net
黒クリップの黒軸入り

301:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 08:01:10 .net
プラスチックのセット販売は2種類あった

そのうちの一つに黒軸がはいってたようなはいってなかったような

302:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 12:33:10 .net
>>281
豊橋や浜松でも売ってる位だから、名古屋なら売ってるとこあると
思うけどなぁ
豊橋には昨日見たときにはまだあった
黒クリップのためだけにあえて買うほどのものでもないけど、
8本分の値段で黒が2本の計9本入ってるから、8色買う気があるなら
あえて限定の方を選ばない理由もない

>>287
ヨドバシに問い合わせたけど、仕入れ先からの情報だとやっぱり
3月中旬予定なんだと
3/16発売予定のブレン3Cと一緒に予約注文したけど、届くのは結局
同じくらいになりそう

303:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 12:57:21 .net
さっきセブンで初めてジュース0.5買ってきたけど、ユニワンより滑らかで線細いわ

太くてこってりした書き味のユニワンいらねってなった

304:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 13:11:25 .net
ビンテージカラーのサラサグランド買ったけど、ペン先のガタつきを
「なくした」というほどではないね
前より確かにガタつきは減ってるけど、まだ隙間はある
口金先端がシグノRT1みたいに丸っこくなって、ペン先が若干見づらくなった

ただJF芯よりペン先が0.05mm太く全長が0.9mm長いシグノやユニボール ワンの
リフィル入れると、まるで専用軸のようにピッタリ
とりあえずダークブルー軸にUMR-83のブルーブラック入れてるけど、
無印のアルミ軸では軽すぎるという人には悪くない

305:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:25:29 .net
ペン字練習用にRT1か307の0.5試したいけどどっちがオススメですか
いつもはサラサ愛用 万年筆みたいにインクフローよすぎないほうがいいです

306:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:51:05 .net
ペン字練習だと普段より筆運びが遅くなるから、
307の0.38でもサラサ0.5くらいの太さになりそうな気がする
ゆっくり書いても太くなりにくい新油性かエマルジョンのほうが向いているかも

307:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:00:39 .net
>>296
RT1がいいと思う
307よりインクフロー控えめ
307は紙によっては滲むしね

308:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:03:02 .net
307の0.5mmはゆっくり書くとただでさえ太い筆跡がてきめんに太る
RT1の0.5mmはあんまり変わらないので、どっちかならRT1の方を
すすめる
ユニボール ワンの0.5mmは307並に太いけど、ゆっくり書いても
それほど変わらないし307のように裏抜けしないのでペン字練習用
ならアリ

309:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:15:06 .net
俺は307好きで使ってるが0.38だ。
0.5は店頭で書いただけで太すぎると思って止めた。

310:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:37:06 .net
UMR-83Sは83Eにくらべてだいぶインクが増えているな。
もっとも20円値上がりしているし、筆記距離が長いとは言い切れないけど。

311:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:44:27 .net
83Sのほうが明らかに黒いしやや線幅が細めだから俺の中では83Eはお役ご免か。

312:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 00:37:07 .net
307の0.38青を昔買ったがどうにも薄かった

313:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 00:49:09.14 .net
皆さん詳しくありがとう
線が太すぎるとのっぺりした字になりがちなのでRT1にします
レビュー読んで気になってた307も0.38なら良さそう 試し書きしてきます

314:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 01:40:17 .net
307も出た時感動したけど、今思えば思うほどそれぞれのサイズが一回り近く太くなるほどインク出てるから、そりゃ滑らかに感じるよな

315:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 06:16:36 .net
307ってゲルだけどちょっと水性ぽさがある

316:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 08:44:11 .net
ゲルって水性だと紙に滲み放題なのを固めて滲まなくしたものだから。
滲まない最低限に固めれば水性っぽくなるのかも。

317:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 11:36:15 .net
ユニボールワン
黒が推しみたいに公式サイトに書いてあるけど

ほんとその通りで
黒以外のカラーは薄い色でイマイチもいいところ

このシリーズ短命の予感

318:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 11:44:32 .net
三菱だとすぐ折れて当たり前のクリップの改良が売りだろう

319:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 14:04:16 .net
何をしたらクリップがそうそう折れるんだ?

320:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 14:06:18 .net
あのタイプのばねってちゃんと作らないと弱くて使えねーのよね

321:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 15:08:47.31 0gPS5u6q.net
何度かバネ押したあとペン先から覗き込むと微妙にクリップが斜めになってるのがわかる

322:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 16:08:46.54 .net
餅は餅屋
ボールペンはボールペン屋
鉛筆は鉛筆屋

323:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:03:34.27 .net
そういうこと言い出すとボールペンの発明以前に創業した
老舗メーカーは全部ボールペン屋じゃないってことになって
じゃあどこならボールペン屋なんだよってことになるぞ
主要メーカーでボールペン発明後に創業したのって
ぺんてる位だけど、最初はクレヨンとか絵の具だし

324:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:31:42.70 .net
ワンの試筆は黒しかないのはそういう理由か

325:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:39:32.15 .net
ぺんてるはMP屋のイメージ強い

326:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 18:32:59 .net
油性ボールペン屋はパイロット、
ゲルボールペン屋はゼブラかなぁ
鉛筆屋は三菱
MP屋はぺんてる
万年筆屋はパイロットセーラープラチナで不動

三菱も色々頑張ってるけど鉛筆以外全部二番手って感じ

327:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 18:54:32.06 .net
ゲルインクボールペンを発明したのはサクラクレパス

328:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 19:19:54 .net
>>315
少なくとも7か8色くらいは試し書き用が出てたぞ。

329:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 19:28:16 .net
>>319
良心的な店だな
だいじにするんだぞ

330:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:10:51.67 .net
自分が見た店舗ではデカイ方の什器置いてる店はどこも
0.38mm 20色、0.5mm 10色全部試筆品があった > ユニボール ワン
それよりサラサグランド、2店で見かけてどちらも
黒インクのマットブラック軸しか試筆品がなかった
何のためのビンテージカラーだよ

331:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:59:32 .net
LOFTに行ったらサラサビンテージ全色試筆あったよ
ペンを垂直に立ててるから真上からの光でボディの色が見にくいんだけど
斜めにした方が綺麗に見えて知らない人も買ってくれるんじゃないかな

332:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 07:21:35 .net
>>287だけど、今朝ヨドバシから出荷メール確認した。サイトの表示は予約受付中のままだけど。

>>291
フォローありがとう。

333:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 09:20:34 .net
営業マンが何ヶ月も前から店舗回っていかに大量に仕入れてもらうか交渉してんだよな
試筆の本数はどの什器セットを導入してるかによるだろ
軽く回っただけでも4種類はあった

334:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 16:39:59.73 .net
>>323
ヨドバシで予約しといたのがさっき届いた
…全部で8点注文したのが全部別便で
特定方向でかすれる傾向は変わらず、まあ今出回ってるロットはそういうものだと
思うしかない
文具王のレビュー動画でも言ってたけど速書きすると売りの濃い色が薄くなるので、
ゆっくりしっかり書く人向きなのだろう

335:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 17:37:04.35 .net
>>325
>全部別便で
不覚にもデシ(・∀・)ワロタw
>ゆっくりしっかり書く人向き
なるほどー

336:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 18:44:30 .net
ヨドバシからユニボールワンチーム届いたけど、
黒インク、エナージェルと見た目変わんない気がする。

ふだんユニボール使ってる人にとっては濃いのかな?

337:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 19:13:14 .net
>>325
ヨドバシって全部まとめて送るかどうか選択できるだろ

338:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 19:27:12 .net
>>327
ユニチャームに見えたw

339:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 07:00:49 .net
ユニボールワンってインクの出方にムラがあるよね
線の真ん中がかすれて薄く見える
そこがエナージェルより薄いから、総合的に濃さがエナージェルと大差なく感じる
書き心地はエナージェルの圧勝だから、エナージェルのほうが良くね?となる

340:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 10:37:47 .net
染料インクとかw

341:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 11:38:38 .net
エナージェルは裏抜けしまくるし耐水性・耐光性が低いから後々のことを考えると使えんな

342:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 11:50:14 .net
この世に複写伝票がある限り
エナゲは外せない

343:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:03:48 .net
複写伝票には旧油性が良いんじゃないの?

344:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:36:03 TzrUGDjJ.net
複写に裏移りを利用するスタイル

345:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:37:41 .net
>>334
エナゲ05か07のほうが
旧油性05や07より
だいぶんきれいに最下層までうつる

事務所が寒くなる冬でもインクがちゃんと出る

346:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 16:35:17 .net
>>335
下方向だけに浸透するインクをつくれれば可能w

347:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 18:27:24 TzrUGDjJ.net
今更だけどジュースアップ凄いなぁ
0.4なんてあんか細くて書き味凄く良い
シグノの時代の終わりを感じる

348:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 18:40:02 .net
時代がデジタル化しても複写伝票がなくならない不思議

349:_ねん_くみ なまえ_____
2020/03/1


350:6(月) 19:01:42.46 ID:???.net



351:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 20:31:40.95 .net
ジュースアップは軸がイマイチ

352:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 20:59:49.83 .net
ジュースアップの色をもう少し増やしてほしい
というかブルーの色もう少し濃いのでたらうれしい

353:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 21:28:01.22 nvxnpt6t.net
ジュースアップってクリップがカチャカチャ鳴ってその振動が書く時ペン先まで伝わるんだよね
ジェストの0.5とかもそうだけど

354:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 22:59:13.64 .net
同じ理由でRT1も苦手
消去法でサラサかRT、エナージェル、パイロットG-2
なんだかんだ言ってサラサが売れてるのには訳がある

355:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 23:51:43 0NKjeidK.net
テクニカノックの0.35mmが途中まで書けてたのが急に掠れてまったくでなく
なったけど、治す方法ってある?
上むきに書いたり、無理に強く押し付けたりというのもやってないつもり

これに限らず極細ってすぐ書けなくなっちゃう個体にあったりするけど、
こういうのって初期不良で取り替えてくれたりするのかな?

356:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 00:04:27.40 .net
手間を考えたら新しいのを買った方が早い
さっさと捨てろ

357:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 00:52:57 E8QGi8Mw.net
筆圧強くてただでさえ脆い極細のペン先痛めたか、コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、埃だらけの環境で同じように異物つまらせたか


基本自分の使い方が悪いと考えるのが良いよ
あとマイナーな極細ペンは使わないのも

358:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 02:12:03 .net
>>343
ジュースアップのリフィルを
ジュース(アップじゃないやつ)の軸に入れて使ってる
割といい感じだけどペン先見にくい

359:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 10:58:28 .net
ユニボールワンの白軸届いたが、アップルペンシルに見えてしょうがない。

360:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 18:30:20 .net
ジュースアップはインクの量が予期せぬところで出過ぎることがあるのが好きになれんわ

361:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 20:37:39.85 .net
ダマるんか > 350

362:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:03:49 audt3GJm.net
エナージェルとジュースアップってどっちがいいのっと

363:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:20:07 .net
保存性や裏抜けを気にしないならエナージェル

364:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:58:07 .net
>>351
URLリンク(tshop.r10s.jp)
ダマとは違うかな
上の画像みたいにインクの出が違う時があるんだよ

365:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:06:19 .net
>>354
よーわからん
当該部分をトリミングしる

366:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:11:13 audt3GJm.net
さっきエナージェル買ってきたけど、0.5も0.4もジュースアップの方が滑らかな気がするんだけど

367:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:34:08 .net
エナゲは複写伝票につおいからイーンダヨ

368:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:51:36.40 .net
>>356
そうだよ
滑らかさならジュースアップが上
そのかわりインクの出方がなんか独特

369:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 01:24:54.96 .net
ユニワンの9本セットは中部地区の発注は受け付けないってどーなってんの三菱…
そりゃ売ってないわけだ。

370:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 02:35:43 LVAOtT+H.net
ユニボールワンとエナの個人的な比較
0.4ならユニボールワン0.38。ただし線は太めなので要注意。
0.5は甲乙つけがたい。好みの問題かと。

まとめるとユニボールワン0.38のボルドーブラックが
自分の中で最強。リフィル出してくれよ三菱さんよお。

371:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 07:08:59 J44C4ha4.net
エナージェルの評価がこんなに良いの分からないなぁ

372:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 07:44:20 .net
エナージェルは染料故の発色性と速乾性が最高すぎる。
ただ、保存性を考えて、比較的書き味の近い顔料インクを探している。

373:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 08:17:40 .net
エナージェルは油性マジック並に裏抜けするからなぁ

374:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 08:48:43.84 .net
エナージェルの1.0赤は
仕事で伝票チェック


375:作業に欠かせないわ



376:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 09:26:50.82 azntw72e.net
無印のルーズリーフ安くて愛用してんだけど、ちょうど今エナージェル0.5が裏抜けして下敷き汚れたw
はじめてゲルインキで裏抜けにげんなりしたわ

377:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 12:25:14 .net
エナージェルって裏抜けするけど
どんな理屈で複写に良いってなってんの?

378:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 12:52:02 .net
裏抜けで複写させる説

379:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:09:51 .net
カーボン要らずでエコ

380:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:27:29.01 O5uQi1sg.net
頑丈なニードルだから半永久的に複写に使える
インク無くなってからが本番

381:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:31:51.52 O5uQi1sg.net
ジュースアップのニードルって力入れると微妙に曲がるのな
エナージェルの方はびくともしないのはさすがgraph1000を出しただけある

382:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 22:36:58.46 .net
>>366
エナゲの05と07使ってるけど
少なくともゆうパックと佐川の複写伝票じゃウラヌケしたことないなぁ
ニードルならでは?の複写力と
速乾性がほんとにとっても魅力的
1枚目はこっちが控えとしてもらうから、
ぬらしたり直射日光にさらしたりしないように、大事に保管すればいいだけだし。

383:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 23:33:47.75 .net
なるほどね
ニードルが頑丈なのか。納得。

384:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 00:35:10.11 .net
日本で売ってる0.7mm(LR7)はニードルじゃないでしょ
海外ではニードルチップの0.7mm(LRN7)売ってるけど
URLリンク(www.pentel.com)

385:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 12:44:35 W2C6sTeL.net
ジュースアップのニードルストレス万年筆みたいに微妙に曲がって書く度に不安になる

ストレスたまって力入れて折ってみてしまった

386:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 17:02:19 .net
エナージェルは水一滴で滲む。ちょっとの水分で滲む
他社製品と同じ土俵に立ってない
ハイブリッドで勝負せよ

387:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 07:54:13 .net
ユニボールとトモエリバーの相性はなかなか良いですね。
乾きも早く、サラサドライみたいに裏抜けもほぼ無い。

ただ、裏への・抜けはする。
線の重なった部分に小さな・がちょびっとだけ抜ける感じ。
0.38です。

388:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 10:37:31 .net
裏抜けするのか
イラネ

389:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 13:24:08.79 .net
スレ違いだが、ジェストをトモエリバーで書くと、裏抜けや経年でのにじみが半端ないとあるYouTuberが言ってたな。
持ってるから試してみようと思ってて、そのままだ。

390:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 13:46:39 .net
>>378
URLリンク(www.google.co.jp)

391:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:02:53 .net
こんなに有名な現象だったんだ。
アクロインキでもか。
いや、ありがとうございました。

392:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:05:54 .net
>>375
以前エナージェルスレに貼った水滴垂らして30分ほど経ったところ
URLリンク(i.imgur.com)

エナージェルの赤は滲む。青はちょっと滲む。黒は大騒ぎするほど耐水性低くない。
黒だけなら十分公文書用の耐水性基準をクリアできる。濡れたらさっさと拭き取れば
いいだけ。
拭き取らずにわずかに染み出したインクが紙に定着すると見かけ上大惨事に見える。

393:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:10:51.93 .net
本スレでも散々叩かれてたのにここでもエナゲ耐水議論するの?
そもそもガキじゃねーんだから書いたもん濡らすなよ

394:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:25:54 h1kne/F+.net
ユニボールワン軸にサラサ入れたら書きやすくてびっくりする

395:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:35:09 qKYnBuB4.net
カッカすんなよアホぺんてる社員w

396:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:44:39 .net
急な雨とか電線から雪が落ちてきたとかで濡れてしまうことは意外によくある

397:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:47:27 .net
エナージェルは
ノック式よりキャップ式がいいよね?
雰囲気的なことだけど

398:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:50:52 .net
>>347
>コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、

これ直す方法ある?
温めるとかアルコールに漬けるとか?
いったん巻き込むと絶望なの?

399:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 15:54:45.72 cLrsBGUP.net
>>387
ない
コピーすると新品についてる粉はある程度なくなるらしいから、コピー機通す前の用紙を落書き帳代わりに使うのはお勧めしない
あとはコピー機とペンの相性

400:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:10:37 .net
ペンは選ぶことができるが紙は選べない場合も多い(印刷された紙に記入する場合など)。
どんな紙でもこなせないと実用にするには厳しいな。

401:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:13:36 QvbEAMCH.net
70割ぐらいは用紙じゃなくて本人の使い方の問題

402:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:15:39 cj/kSvwf.net
新品のコピー用紙を計算用紙として使っているが
今までペンが詰まったことはないが。

403:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:22:03 .net
再生しまくって繊維が短くなった紙は粉が出やすいよ
さらに白くするために色々入れてたり

404:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:30:24 .net
コピー用紙はプリンターを通すと加熱されて大丈夫と言われているけど、
最近はプリンタが改良されてて低発熱化しているのでプリントアウトでもまずいかも。
だから自分は太芯シャープで書いてる

405:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:46:53 QvbEAMCH.net
ぶっちゃけコピー紙原因のつまりは殆どないと思うけどね
筆箱シェイクしたり筆圧強かったしてペン先痛めてるだけ

最近の日本製大手のボールペンはちゃんと扱えば最後まで使い切れる

406:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:58:47.82 .net
>>388
いや知りたいのは予防じゃなくて、いったん症状が出たペン先を直す方法はないかなー、と

407:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 17:05:18 .net
替芯取り出して
チップの反対側を口に咥えて
息で加圧しながら書いてゴミを流し出す

408:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 18:36:51 .net
>>396
それやって直ったことは一度もない

409:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 20:14:11 .net
(ゲルの単色だとリフィル外径があわなくてこの手は使えないんだが)
多色用で
残量がほどほどになってるなら、
切り詰めて全長57ミリにして、
トンボのAirPress様に突っ込む。
おk。

410:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 20:47:11 4Y2+YiIa.net
>>395
もう一度言うけど、ない

411:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 21:37:11 .net
油性はともかくゲルの場合は加圧が効く場合が多い

412:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 21:40:35 .net
加圧トレーニングも効果あるらしいもんな

413:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:49:23 .net
ユニボールワンげと
0.38より0.5の方がいい
0.5はカリカリしないから
カリカリしてでも小さい字じゃないとダメな人以外は0.5の方がいい

414:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:53:04 .net
って書くほど品薄なのか?

415:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:53:21 .net
0.5 黒インク(黒軸)だけ買えばいいですよ
白軸も買ったけど買ったときからグリップが汚れてた
セロテープでペタペタすれば汚れは取れるけどめんどくさい

416:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 02:02:05 .net
白軸とか汚れてダメなんですよ

417:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 02:09:17 .net
近年の商品だとブレンもそんな感じだよな

418:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 03:47:53.66 .net
俺にいわせればリフィルが見えない軸なんて実用性がない。
インクの減りが速いゲルならなおさらだ。

419:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 15:59


420::00 ID:???.net



421:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 13:07:45 .net
グランド・ビンテージはゴールドが淡い気がしたんだけどどう?
もっと下品な金色がいいんだよな

422:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 20:49:55.81 .net
ゲルインク替芯使えるパイロット カスタム74なんてあったのか・・・
いまさらながら知ったけど最高じゃんこれ

423:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 22:27:09 2+pP7hep.net
仏壇カラーが良ければ

424:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 04:35:57.49 .net
ユニボールワンのクリップ外したいなー
外した人おらんかー

425:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 10:33:33 .net
金属のクリップだけなら左にスライドさせる感じで力入れると取れる
色のついたはめ込みプラ部品はまだ外せてない

426:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 15:57:59 .net
>>410
でもお高いんでしょ?と思ったら5000円台で買えるんだな
万年筆でもよく聞く名前だしええな

427:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 17:36:45 .net
ユニボールワン のクリップ
あぶなげなく外れたわ。

URLリンク(dotup.org)

428:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 17:47:21.51 wJi1EyLJ.net
外したらジェットストリーム並のダサさになるな

429:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:08:20 .net
外してどうするん?意味あるの?

430:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:16:42 .net
ダサいのが更にダサくなったね

431:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:25:51 bBO/QMKu.net
>>410
>>414
これ? 定価は7000円だね。
URLリンク(www.pilot.co.jp)
油性(アクロインキ)の5000円のは持ってるわ。

432:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:18:24 .net
>>417
クリップ付いてるとクリップが手に当たらないように
いつもクリップを上向きに持たなきゃいけないじゃん
めんどくさい

433:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:26:13 .net
サラサクリップはクリップを外すと出てくる根っこの出っ張り部分が
人体に当たることを前提にした造りじゃないから紙やすりで削らないといけないんだよね

でもユニボールワンははじめから出っ張り部分が露出してるから
人体に当たっても大丈夫な滑らかな造りになってる
クリップ外しただけで大丈夫っぽいね。そのまま転がり止めになるし最高じゃないか

434:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:57:30 ffJ7J8bO.net
そんなあなたにステッドラーTRX

クリップを下側に持つデザインで痛くない
去年から売り出し中なのに全く人気がないから周りと被りません

435:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 02:15:55 .net
>>422
三角軸のやつじゃん
三角軸はダメだ

436:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 02:19:50 .net
クリップ取り外したい派のやつにはニトムズのボールペンが最初からクリップを取り外しできる作りだからおすすめ
ペン回しする人らに人気なくらいだから重量バランスもいい

437:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 04:31:15 UcjQnkew.net
>>423
羽ペンでも使ってれば?

438:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 18:22:09 .net
ペン習字にRT1かクリップシグノを使ってたが
ユニワンに乗り換えるわ。書き味は変わらないのに
速乾ってのが大きい。
エナージェルみたいなニードルチップならもっと
嬉しいんだが。エナージェルは最初の着地点が
かすれるからペン習字には使えんしなぁ。
ニードルチップがそういう特性なのかは知らんが。

439:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 18:37:57.22 .net
あの最初がかすれるボールペンっていったいどうなってそうなるんですか?

440:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 18:41:52.06 4gUf7nef.net
捨てなよそれ普通はかすれないから

441:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 18:52:36 .net
そうなの?二本ともかすれたけどハズレだった?
シグノやサラサでは一回も無いけどなぁ
一みたいな横棒引くときの最初の点がかすれてた。
少し書くとかすれないんだが。

442:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 19:01:22 .net
ペンを寝かせすぎてたら草

443:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 19:12:54 .net
別にエナージェルをけなしたいわけじゃなくて



444:z書いただけなんだが。ニードルチップだから ホントは使いたい。 気を悪くしたんなら謝るよ。 ペン習字やってるのにボールペンで角度を 寝かし過ぎるわけないだろう。



445:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 20:26:14 4gUf7nef.net
ボールペンってこういうことあるよなぁ
悪口じゃないけど一体どんな環境でどうやって使ってんだって思う他人の感想
特にジェストとか多いイメージ

446:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 21:25:41 .net
鉛筆が前提な持ち方だと結構寝かせてるよな…

447:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 13:11:55 .net
自分は結構寝かせ気味だけど、エナージェルが掠れると感じたことない

448:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/25 16:41:57 .net
ボール径と紙の組み合わせ次第では全然ボールが転がらんハズレ引いた事はあるが
エナージェルで擦れ気味って首傾げちゃう
他のゲルの力の入れ方そのままとかその辺かな?
ボール押さえバネの力加減はペン字やってると言える人なら適応力ある筈だが

449:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/28 00:51:28 .net
ユニボールワンやっと買えた
けど、言われるように線が太い、0.38でもまあまあ太い、RT1の方が好み
軸が勿体無いので、使いきれたらUMR-82や83入れようかな

450:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/28 08:23:24 lMgPAo1C.net
>>426
いや、ニードルチップが掠れやすいってのは構造上合ってるよ

451:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 09:54:37.41 5ubiJ8gj.net
細字が好きなので、より細く書ける(新)油性をいろいろ試していたけど、右利きの場合
どれも右下から左上に向かって書くときにかすれたりボタ落ちしたりしてストレスが溜まった
やっぱりほとんどかすれないゲルインクが自分の性分には合ってるわ
そんなこんなで結局もともと長く使っていたエナージェル0.3とシグノRT1 0.28に戻るのだった

452:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 19:50:26 .net
>>438
筆圧とペンの立て具合(筆記角度)と愛用してる紙の銘柄書いてけ

453:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:02:26.95 5ubiJ8gj.net
筆圧強め、筆記角度60度、主に書く紙は普通の安いコピー用紙
机ではなくメモを宙に浮かせて不安定な状況で書く機会も多くて、その場合は筆圧をかけにくい
そうすると油性ボールペンは必ずかすれるので使い物にならない

454:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:08:38.11 .net
>>440
> メモを宙に浮かせて不安定な状況で書く機会も多くて、その場合は筆圧をかけにくい
これが当たり前だと思ってるいけぬま発見

455:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:13:15.42 .net
>>440
その条件なら、文字は安定しないと思いますよ〜

456:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:20:21.69 .net
必ずかすれる→根本的におかしいんじゃないか!
大丈夫?

457:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:32:33 .net
>>443
矢印の先にこれ忘れてるYO
っ【おまえが】

458:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:36:19 .net
440と同じ様な状況+濡れ手で書くようなことが多い仕事してた時はパワータンク使ってたよ

459:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:40:41 .net
そこでX-701ですよ
日本未販売だけど

460:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 20:43:29 .net
安定した机上の筆記のみの人と、不安定な筆記状況もある人とではボールペンの評価がガラリと変わる

461:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 21:07:08 .net
X-701 って、タクティカルペンみたいなやつ?アマゾンで出てきた。なんかかっこいいな。パートナーにバレずに買えないかな。

462:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/10 21:34:38 .net
>>448
パッケージにタクティカルでカナダ仕様!みたいなこと書いてあったなそういえば。
尼公式でできるものならコンビニ止め、
できないものなら職場着にすればぁー?

463:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 16:52:10.10 .net
店頭で購入して職場へ配送を頼んだのに
家に届いて修羅場って話は良く聞くなw

464:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 16:55:23.08 VlJfzUdR.net
本当に家に届けて欲しくないなら尼なんかは別アカウント作って住所を一つしか登録しなければ良い

465:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 19:03:52 .net
>>450
最近は家に届けらんない案件だと警告出るぞ

466:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 21:10:02 .net
>>451
んだべや
禿奥なんかは近頃携帯番質とるから、なかなか難しいが。

467:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 21:16:57 .net
>>450
そうなのか?
複数の届け先が登録してあって、届け先が違うってよくあるのか?

468:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 21:31:59 .net
>>454
押し間違えて実家宛の注文が自宅に届くとか
数年に1回くらいは、やりそうになる。こともある。

469:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 22:32:58.81 .net
そりゃ自分が押し間違えて訂正もしなければそうなるというか、そうならない方がおかしいわな。
頭おかしいのか?

470:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/12 22:40:18 .net
デフォルトの送付先指定できるだろ

471:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/13 19:02:47.43 .net
家族(嫁)にバレたスレとかあるしな。。。

472:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/13 21:02:05 .net
「3千円のペン!?

3千円あったら牛肉どれくらい買えると思うの???

ねえ!!

ふざけてんの!?」

473:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 00:18:46.48 .net
す…すびばせん…

474:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 23:04:32 .net
アチコチにある沼スレと言い、人間の欲望は積み深いなw

475:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 23:23:30 .net
先に一本5万の鉛筆買ってインパクト付けておけば5000までは無審査レベル

476:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/14 23:25:20 .net
>>459
(ホントは3万円だなんて言えないよな…)

477:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 00:47:35.41 .net
朱肉って高いんだな…あれっ?

478:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 13:43:09 .net
朱肉で3000円なら安い方だよ

479:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 17:34:09 0vp/e1tH.net
松坂牛より高いんか?

480:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 20:55:47 .net
だいぶ前に朱肉と補充用まで買ったがそんなに高かったか?と思ったが、改めて調べたら安くてワロタ

481:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 20:59:55 .net
アマゾンで印泥を検索すると高いので8000円超ぐらい

482:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/17 23:36:02 .net
ピンきり

483:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/18 22:35:39 .net
午肉

484:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/18 22:39:06 .net
>>468
手書きで書物作ってた時代ならともかく、今は印泥なんて使ってられないだろ

速乾タイプのスポンジ朱肉が一番だな

485:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/18 23:00:24 .net
俺は璽使ってるから印泥だよ

486:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/18 23:08:48 .net
>>472
天皇陛下 乙でございますm(__)m

487:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/18 23:14:37 .net
書道などの作品に押すのはやっぱり印泥でないとね

488:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 00:23:45 .net
>>474
むしろ印泥はそれ用だね。

オフィスビジネスに印泥使ってる人は居ないと思うけど。

489:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 10:13:35 .net
>>459
「いやそれ、ごま…」
「え?いま何て?5?何てったの???」
「いやぁ、ゴマしゃぶもいいかなって…ハハ…」

490:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 11:35:24 .net
>>476
ワロタくやしいw

>>475
最寄り区役所の印鑑登録窓口は
けっこう値段しそうなよろしげな練朱肉だった

491:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 11:37:31 .net
>>471
よくある速乾タイプて、紙によっては滲まないか?
プラスチック用とか金属用みたいな、おたかいやつらならしらんが。

492:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 12:47:50.36 .net
竹本は日本の印章制度・文化を守る議員連盟(はんこ議連)会長なのに軽率すぎる失言
竹本直一IT相「しょせんは民間の話」 はんこのデジタル化
URLリンク(www.asahi.com)

GMO、印鑑を廃止へ IT担当大臣の「しょせんは民間の話」コメント受け社長が即断
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

493:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 18:39:57.52 p8yA5l9b.net
0.7以上の太さの紫のゲルインキが欲しくてジュースを買ったんだけど速乾性が悪いな
書いた後少しでも手が触れるとすぐにじんでしまう
発色がいいだけに残念
エナージェルで紫が出てくれればうれしいんだけどな

494:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 18:42:23.68 p8yA5l9b.net
ちなみにサラサは書き味が悪いのと他のペンに比べてつまりやすいので最近は使ってない

495:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/19 20:25:12.30 oVXMdubl.net
つまりやすいとか言うと荒れる

496:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 00:55:47 .net
>>480
海外では普通に売ってるのにね。めっちゃキレイな色です
しかも砲弾型だけじゃなくニードルもある
雨密林でも買えたんだけど、今はコロナの影響で一時的に海外への出荷が制限されてる
メルカリにはあったよ

497:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 01:46:32.91 .net
ジュースは名前で損してると思う
どうしてもキッズ向けでちゃちそうなイメージをなんとなく持ってしまう

498:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 05:07:15 .net
ジュースアップが同じ0.5の中で最強レベルの書き味
エナージェル?あれは筆記線がもはや0.5ではない

499:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/20 20:34:07 .net
油性はジェットストリームとかイージーフローで書きやすいボールペンあるけど、ゲル系は高級で書きやすいペンとかこのリフィル最強とかあるんですか?

500:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 09:33:37 .net
ユニボールワンとかすでに誰も語らなくなっている…

501:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 09:52:19 Meqdj6ec.net
使ってるよ
油性はジェットストリーム一択な感じだけど、ゲルはそれぞれ個性があって
どれが単純にいいか決めがたいという感じあるなあ

502:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 12:15:54 .net
なんでユニボールワンそんな流行らないんだ
今サラサグランデの中に入れてるけど書きやすいし、普段万年筆、ジェストの0.7とか使ってるから全く太さも気にならない
ダメな点があればダメな点と、こっちの方が良いっていうのがあればそれを教えて欲しい

503:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 16:06:18 .net
ユニボールワンとは何だったのか

504:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 18:43:17 .net
ユニボールワンの存在理由が判然としない

505:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 19:05:57.36 .net
ジェストエッジと半年以上リリースずらせばよかったのに

506:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 19:07:35.24 .net
ユニボールワンはインクの量が少ないって聞くね
あと、黒は確かにクッキリだが他の色は大したことないとか

507:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 21:00:18 bhT5/Hdd.net
ユニボールワンって軸に入ってるバネの仕込み方が独特なせいか同価格帯のノック式ボールペンと比べてペン先のガタ付きが大きくて描き心地が悪い気がする。
メリットとしては色が濃い割に他のボールペンより裏写りが少ない所かな〜。

508:_ねん_くみ なまえ_____
2020/04/


509:21(火) 21:06:35 ID:???.net



510:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 21:26:48 .net
今日ゲルインク系の引っ張り出して色々試したがエナージェルが1番ヌルヌルで万年筆より滑るし好きかも
Lamy2000の穴を広げることになるっぽいけど4cのブッ刺しちゃおうかなあ

ただトモエリバーのノートだと乾かなすぎる欠点もあるが

511:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 22:17:41 .net
>>496
エナージェルは水性染料による発色が最高なんだよねー。
ただ、染料なので水濡れや長期保管には弱いんだけど。

512:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 22:40:04 .net
エナージェルはヌルヌル過ぎて気持ち悪い。
ああいうのが好きな人にはいいんだろうけど。

513:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 22:43:23 .net
ぺんてるが顔料インクの開発をあ


514:きらめたからって感じ



515:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/21 22:50:34 .net
顔料インクの中でヌルヌルだとなに?
ブルーブラックが濃ければ嬉しい

516:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 06:07:39 .net
顔料エナージェルあるけど日本では売られてない

517:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 06:57:05 .net
エナージェルは裏抜けしまくるから手帳には向かない

518:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 07:48:44 .net
サラサdryに比べりゃ全然大丈夫よ

519:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 07:51:34 .net
ユニボールワンは新学期に買って貰う計算だったんだろうけど
こんな状況になって不運だね。

520:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 11:49:32 .net
ユニボールワンに書き込みが少ないってことは、不満もないひとが多いんじゃない?
まあ、新学期シーズンの売上げが吹っ飛んだのは、なにもこの業界に限らんが。
これから世界経済は沈むだろう。

521:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/22 13:41:27 .net
NY原油先物5月限が歴史上初めてマイナスになったからな。
金を付けて原油を引き取ってもらう状態。
ロックダウンとかして石油を使わないのでタンクは満タンで誰も要らない。
タダで貰ってもどこかを借りて置かなくてはならないし、何しろ満タンになるほどダブついているのではけるのがいつになるかわからないからタダでもいらない。
もう産廃と同じ。
米国は油田がダメになったときのためにシェールオイルというものも使っているが、もともと高コストで原油価格が下がると苦しいのに、こんなことになったらかなわない。

522:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/24 21:59:43 .net
ユニボールワンの黒軸038と05リフィルをゲット。
値段の割りには頑張ってる軸かな。

523:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 06:42:29 .net
買ったばっかりのシャーボのゲル芯のインクが出なくなってもうたんだけど、これお湯につけとくと直るもんなんかな?

524:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 07:30:02 .net
>>508
先が潰れたかな?そんな高くないから芯交換したほうがいいよ。

525:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 15:22:35 .net
ありがとう
やっぱ買い替えか
買ったばっかりだからかなC

526:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 16:19:21 .net
まあユニボールワンはBizが出てから本番。石付くのは諦めて

527:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 16:30:11 .net
「石付く」は何の間違えだ?
思いつかない

528:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 16:33:49 .net
ラインストーンの飾りが付いてるって意味では?

529:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 16:41:20 .net
おーなるほど、ありがとう天才!

530:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/25 18:03:06.16 .net
>>508
是非↓にageで書き込んで供養していってくれくれ。
使い切れなかった文具を書いて供養するスレ
スレリンク(stationery板)

531:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/26 23:40:26 5nIIqR9X.net
明らかに初期不良っぽいものって、メーカーのサポートに言えば交換してくれるの
だろうか? やすいものだからそんなこといちいちする人はいないのだろうけど。
不良品だから交換してもらったみたいな書き込みを見たことがない。

532:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/26 23:49:07 .net
あるよ。
プラチナプレピーと三菱シグノ。
電話したら、向こうから交換しますって言ってくれた。
いまなら言わないだろうが。

533:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/26 23:50:29 .net
いまなら言わないってのは、電話自体しないだろうってことね。

534:_ねん_くみ なまえ_____
20/04/28 15:56:53 .net
⇒ 最新の筆記具   ARTERA PEN  検索

535:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/07 18:31:47 .net
個人的に、ユニボールワンの0.38当たりだわ〜。好き。

536:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/07 19:58:21 .net
>>508
ゲルや水性、あとジェットストリームなんかに使われてるスプリングチップはチップ内部のバネがダメになるとそこで終わり

537:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/07 21:58:06 .net
4Cのゲルって、
シャーボかハイテック芯だけ?

538:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/07 22:34:21.89 .net
>>522
サクラクレパスからも出てる

539:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/08 04:53:31 .net
>>523
そうなんだ!ありがとう
書き味はどう?

540:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/08 06:27:07 .net
知ってるだろうけど、ゼブラは他の4Cとは合わないことが多いから注意な
>>524
書き味は
シャーボ04<ボールサイン04<ハイテック04<シャーボ05
じゃないかな?
シャーボ05持ってないから分からないけど

541:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/08 11:14:40 .net
>>525
ありがとう〜!
逆に自分はシャーボ0.5を使っているんだ
新しく買った4C対応のペンに何入れるか悩む、、

542:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/10 01:04:30.51 .net
決定版というペンが欲しい
インク、ペン先、軸の3つ自分好みが揃ったもの

543:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/10 10:13:39 .net
ゲルも油性もメーカー全て同型リフィルだったら組み合わせし放題で
自分にとってメチャベストなペンにできるのに

544:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/11 14:06:12 .net
>>527
モンブランに300系ゲルをそのまま入れられるペンがあって、大変重宝している
運用コスト100円

545:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/18 14:05:17 07iOY0Hi.net
フリクションポイントノック0.4に、ジュースアップの芯0.4に替えるのが最高にいい。

546:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/18 18:35:33 .net
0.5も中々よろし

547:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/23 17:16:43 RfuhY2dy.net
台湾のエナージェル売ってるけど、高いな
URLリンク(shop.delfonics.com)

548:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/23 18:37:16.76 .net
アマゾンよりは安いね

549:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/23 18:42:33.40 .net
無印にあった中性六角みたいにもっと安く作れないのか・・・

550:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/26 23:07:08 6rzhswZq.net
無印のアルミ六角気に入って数ヶ月使ってたけど、滑ってストレス溜まるから捨てた

エナージェルユーロ使ってる

551:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/27 03:03:07 .net
307買ったらもう極細帯の万年筆いらねーかなって
本当に出来がいい
特に0.7

552:_ねん_くみ なまえ_____
20/05/27 09:33:11 .net
>>536
>極細帯の万年筆
>特に0.7




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