測量野帳/レベルブック/フィールドノート 6冊目? at STATIONERY
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1:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/06 22:38:29.43 gSpObr7E.net
前スレ
測量野帳/レベルブック/フィールドノート 5冊目?
スレリンク(stationery板)

2:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/06 22:39:07.92 .net
コクヨの測量野帳ネタばっかりですが、それ以外も歓迎。
■公式
コクヨ 測量野帳 URLリンク(www.kokuyo-st.co.jp)
Orobianco Ver. URLリンク(www.trystrams.jp)
スケッチブック、限定カラー URLリンク(www.kokuyo-shop.jp)
キャンパスダイアリー 測量野帳サイズのポケットダイアリー URLリンク(www.kokuyo.co.jp)
OSTRICH レベルブック他
URLリンク(www.ostrich.co.jp)
URLリンク(www.ostrich.co.jp)
無印良品 手のひらサイズポケットノート (40枚・3mm方眼) ¥180 URLリンク(www.muji.net)
URLリンク(3points.blog10.fc2.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■参考
野帳 - Wikipedia
Wikipedia項目リンク
郷好文の“うふふ”マーケティング:みずみずしさと純粋思考の野帳スケッチ - ITmedia Biz.ID URLリンク(www.itmedia.co.jp)
サブシステム - PoIC URLリンク(pileofindexcards.org)
仮想メモリとしての野帳 - PoIC URLリンク(pileofindexcards.org)
「野帳あれこれ」 URLリンク(qb.xrea.jp) いろいろな野帳のリンク集
測量野帳に万年筆のまとめ URLリンク(shiology.com)
(「ノート&ダイアリースタイルブック vol.5」に載っていた、測量野帳を愛用している大学教授のブログ)

3:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/06 22:40:03.77 .net
■前スレ
測量野帳/レベルブック/フィールドノート 5冊目?
スレリンク(stationery板)
測量野帳 / レベルブック / フィールドノート 4冊目 スレリンク(stationery板)
測量野帳 / レベルブック / フィールドノート 3冊目 スレリンク(stationery板)
測量野帳 / レベルブック / フィールドノート 2冊目 スレリンク(stationery板)
☆日本野帳の会☆(コクヨ・手帳・万年筆・インク) スレリンク(stationery板)
■カバー
- HZK Leather 2,900円〜 URLリンク(hzk-leather.com)
- cokeco 4,725円〜 URLリンク(ameblo.jp)
 URLリンク(ameblo.jp) URLリンク(cokeco.shop-pro.jp)
- PORTER フィールドマルチカバー URLリンク(www.pal-shop.jp)
- モルフォ トラベラーズダイアリーカバー URLリンク(www.pal-shop.jp)
- シルバーレイククラブ フィールドノートカバー URLリンク(www.pal-shop.jp)
----テンプレここまで----
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


4:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/07 10:25:33.14 .net
>>1乙

5:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/07 17:24:33.62 .net
ワッチョイどうした

6:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/08 15:56:28.50 .net
入れるんだったか、すまん

7:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/08 17:54:52.95 .net
>>6
いや、どうなんだろ

8:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/09 00:36:30.83 .net
いらんでしょ。ワッチョイワッチョイと叫んで荒らしまわる人もいなくはないが、そういう手合いはワッチョイ云々は関係なしに荒らしてるし。

9:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/09 01:09:56.06 .net
ハイタイドのフィールドノート使ってみたいんだけど、実店舗で売ってるところ知りませんか?
東京の丸善とハンズいけばあるだろと思ったら見つけられなかった。
通販しかないかな。

10:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/09 03:11:59.53 .net
まあ最近は荒らしもおとなしいし
一時期に比べりゃ

11:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/12 09:39:24.10 .net
皆さん、茶色の包み紙のまま買う?
それとも通りすがりに見かけたら一冊買う?

12:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/12 09:58:53.02 .net
>>11
Amazonで買うから茶色の包みのままダンボールに入って届く。

13:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/14 01:43:59.53 .net
利用法がイマイチ定まってないから2冊づつ買ってる

14:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/16 00:30:55.87 xyCT/gdI.net
普段はセブイレ派なワイやけどファミマにたまたま寄って在庫あれば1冊買う

15:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/16 00:51:57.39 .net
>>14
くっさ

16:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/16 08:33:18.70 .net
とれびあーん

17:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/16 18:45:38.79 .net
さばびやーん
赤いの一冊買ってきた

18:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/19 11:19:43.51 .net
カラフル野帳が高すぎ。
これなら緑スケッチブックをマスキングテープとかで改良した方がいい。

19:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/21 21:56:52.98 .net
結局買ったわスタイルブック

20:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/21 21:59:19.54 .net
レベルブックというのが普通なんですか?

21:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/21 23:19:59.72 .net
一般人は普通はスケッチブックです
業務には普通はレベルブックです

22:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/26 11:56:50.73 .net
フクヤ40周年セールで野帳3割引で買えたからついまとめ買いしてしまった

23:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/28 11:34:07.47 .net
野帳っていつの間にかなぜだかベトベトになっていく。予防と対策をご存知の方、教えていただきたくお願い致します。緑色の普通のスケッチブックです。

24:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/28 16:32:58.60 .net
ベトベトになったことないな〜

25:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/28 19:18:10.71 .net
んんんその現象には覚えがない
原因なんだろうな

26:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 06:07:22.08 .net
本物のコクヨ野帳?
どこかの社のハンドクリーム類使う人?

27:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 08:07:54.03 .net
ベトベトってのは加水分解?かな
なるかな

28:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 15:10:56.48 .net
無印のは少しベタついて来るけどコクヨのは感じたことないな

29:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 18:28:18.91 .net
ビニールカバーをかけるんだ。

30:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 19:51:16.34 .net
カバーに、塩ビやプラスチックを使っているとか?

31:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/29 20:36:00.58 .net
表面の緑の紙クロスから糊が染み出てくるのかな?

32:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/30 01:26:41.82 .net
どうもありがとうございます。野帳は表面を防水加工されているらしいですけど、リュックサックがベトつくのと似ような加水分解なんでしょうかね?

33:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/30 22:55:30.82 .net
他のロットや購入店でかったのも等しくベッタンしてるのかな
私木になります

34:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/30 23:15:43.88 .net
まさか品質が劣化したとかじゃないだろうな

35:_ねん_くみ なまえ_____
16/11/30 23:22:30.06 .net
俺の場合ベタベタになるのは3年以上経過したやつだけだが

36:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/04 10:38:59.11 .net
ベトベトしてるのは、軽く3年以上、4〜5年は経過しております。一度、コクヨにクレームでないような問い合わせをしてみます。どうもありがとうございました。

37:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/04 10:45:16.05 .net
URLリンク(i.imgur.com)
こんな感じで、ベトベトしていて

38:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/04 13:46:50.55 .net
これはみごとにベトベト!

39:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/04 14:18:15.82 .net
加水分解か
べとべとになる前に使い切らないといけないね。

40:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 00:21:44.62 .net
うわぁこれは知りたくなかった…
改造する踏ん切りがついた

41:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 00:26:01.71 .net
2年くらい経つとおかしくなる
ただこれは野帳に限らないしな

42:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 01:24:11.16 .net
フィールドワークで使われて保管されてるのとかは
展示品なんか見てもこんなことになってないのにねえ

43:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 01:52:20.38 .net
今まで使ってきた野帳は保管しようと思っていたけど考え直さないといけんかもなぁ
内容の抜き書きを転写するとか

44:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 06:08:53.17 .net
保管が必要なものは、製本しなおすといいんじゃないかな。

45:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 06:51:01.62 .net
少なくとも5年前の保管野帳はサラサラしてるけどなあ。逆にどういう条件で保管すると、こうなるのか知っておきたい気がする。

46:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 08:58:50.48 .net
手がベタベタしてるんじゃない

47:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 10:16:27.81 .net
保管場所が湿気ってるんじゃない?
10年近く前に使ったやつや数年前にまとめ買いした未使用のやつもそんな風になってるの一冊もないよ

48:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 12:12:24.66 .net
俺、現場監督。
20年位野帳使ってるが、雨に濡れない限りこうはならないよ。
ジュースとかこぼしてない?

49:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 16:00:08.75 .net
野帳の加水分解知らないやつはモグリ

50:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/05 22:45:23.02 .net
加水分解のポイントは湿度と温度でござろう

51:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 00:06:31.04 .net
雨の中で使って見た目はぼこぼこになっている野帳が何冊もあるが、べたついたりしているのは無いな。
どうやったらそうなるのか知りたいね。

52:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 12:51:48.23 .net
製造元より回答をいただきました。
考えられる点として、
手の汗、水分、ハンドクリーム、あるいは、
塩ビ素材の物を密着していた事が
考えられるとのことでした。
経年劣化という所もあり、
的確な予防方法はないとのことでした。

53:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 13:40:43.74 .net
ここ見てると俗物って
 ・ライフハック派
 ・ステキ女子派
 ・英国紳士派
 ・文人趣味派
があるみたいだな

54:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 13:41:21.04 .net
誤爆ったすまん

55:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 15:43:52.02 .net
>>52
回答公開してくれてありがとう
塩ビ密着ダメならヤチョーカバーダメだな

56:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 17:52:28.67 .net
おれは透明のビニールの端をライターで炙って作った自作のカバー使ってる
お金みたいなデザインのパターン自分で作って印刷した紙挟んでる
表紙とカバーの間の工夫をすればカーバーも使えると思う

57:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/07 22:36:23.39 .net
回答乙
ということは塩ビカバー入れるときはシールの1枚でもはっときゃいいのかね

58:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/08 07:43:29.53 .net
紙挟むのは盲点だったわ
表紙だけじゃなく内側もベトベトするならくるっと巻かねばね

59:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/09 00:31:37.52 .net
もはや紙でカバーを作ればいいんじゃ・・

60:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/09 00:41:25.14 .net
使い終わったら表紙ひっぺがして保管するかな

61:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/10 17:04:58.69 .net
参考になる。
>>52自身は、その中で考えられる理由はあった?

62:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/10 21:00:14.58 .net
塩化ビニール製品、て事は一部の消しゴムも入るかな

63:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/10 21:37:57.78 .net
そんなに経年劣化するほど長く使う?
すぐ使い切っちゃうけど

64:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/10 22:01:43.65 .net
保管してるんでしょ

65:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 16:58:47.60 adQ3gBa8.net
>>60
おれ、それやってる。保管用に。
それが最強で最善だと思う。
表紙はすてて「紙」だけにして、関連するものは合本して製本
表紙を丈夫な包装紙(茶色のコーティングの無い)で作ったりする。

66:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 16:59:08.41 .net
野帳の全ては、A4サイズで見開きで片面コピー。余白ができるので、
そこにページ番号や年月日を記入する。それにコメントや処理データを
書き加えて、着色などもする。そうしてデータを分析・整理のための
二次資料を作成している。オリジナルの野帳には手を付けない。
このA4データ分析・整理シートはスキャンしてパソコン内に保存して
スマホで持ち歩き。

67:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 19:01:38.33 .net
メモ代わりにびりびりしちゃうぜ

68:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 19:20:21.38 .net
見やすいようにメモるって難しいよね

69:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 20:20:32.95 .net
>>66
何か仕事できる人って感じがする
その方法便利そうだしプロっぽいからマネさせてもらう
パクってもいいよね?

70:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/11 21:49:16.50 .net
>>69
自演くっさ

71:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/12 08:56:33.41 .net
>>66
そこまでする必要がほとんどの人はないだろうね

72:66
16/12/12 23:47:04.79 .net
参考にしていただいてありがたい。(光栄)
原本は、そのまま保存します。手をつけないで。
そうしないと、その場・その時に得た情報・解釈と
あとで追加した情報とが混乱するので。
コピーするのは見開きで、片面コピーでサイズ
を揃えるのが吉。両面コピーは使いにくい。
その分、量は多くなりますが。仕事が終わると、小刻みに
その分のページはデジカメなどで撮影するでしょう?
落としたらアウトなので。こうなったら、その後のA4
のコピーのほうが情報としては重要になります。
オリジナルは「証拠」としては使える。
自演ではないのです。

73:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 00:45:22.38 .net
池沼っぽい文の書き方

74:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 01:33:52.57 .net
暇なんだなぁと思った

75:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 08:16:14.86 .net
他人を装おうとするから不自然になるのよ

76:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 09:07:35.47 .net
最初からレベルブックなんか使わない方がいいレベル

77:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 16:14:31.80 .net
>>66
何か仕事できない人って感じがする

78:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 18:25:26.36 .net
確かに仕事はできないだろうね

79:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 21:00:39.85 .net
これがほんとの自演だよってかw

80:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 21:07:49.56 .net
自演ではありませんよ
本当にいいと思ったから書いたのです

81:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 21:46:56.72 .net
>>73-79
すべて一人の自演に見えるよねw ちょっとアレな っぽい

82:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 22:13:12.72 .net
仕事出来なそうだけど何書いてんだか気になる

83:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 22:17:11.28 .net
仕事で来そうな人見ると皆んな嫉妬するんだね

84:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 22:29:34.77 .net
出来なそうだからみんなで馬鹿にしてんだよww

85:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 22:30:52.77 .net
嫉妬なんてするわけないだろw
絶対に嫉妬はない
するわけないだろw

86:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 22:58:16.28 .net
そこまで徹底して面倒な管理をする意味よ

87:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 23:01:18.31 .net
フィールドワーカーどもがっ

88:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/13 23:13:35.89 .net
>>75だけ俺

89:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/14 00:31:17.33 .net
>>77は俺〜

90:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/14 01:21:36.13 .net
連投しすぎワロタw

91:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/14 08:39:24.61 .net
俺も1つ書き込んだがほかは知らない
自演とか思っちゃう奴って。。。。

92:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/14 22:32:22.65 .net
>>91
仕事できなさそう

93:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/14 23:53:37.77 .net
データ化するほど大事なこととは、一体何を書いてるんでしょう子ちゃん

94:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 00:49:55.65 .net
会社の女子社員全員の生理周期予想表です
苛立ち度、匂い、トイレに行く回数などを記録し
予測を立ててデータ化しています

95:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 02:52:37.50 .net
きっも死ねよ

96:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 03:26:37.80 .net
古今東西フィールドノートでいいじゃない

97:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 10:01:33.04 .net
>>94
においで判ると豪語してる同僚がいて女子社員全員からゴキブリのように嫌われてたな

98:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 15:41:10.53 .net
>>96
表紙がテカテカと光沢があるのが残念。使いづらい。

99:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 21:53:01.39 .net
あ、すまん書籍の方ね

100:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/15 23:07:55.66 .net
>>97
ああ、におい知ってるとわかるだろうな

101:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/16 00:54:46.94 .net
>>100
キモい死ねゴミ

102:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/16 01:55:18.26 .net
その苛立ち、ちょうど今…そうなんだね(はぁと

103:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/16 02:44:43.50 .net
最近、野帳に字を書くのが楽しい。
痔を搔くのも気持ちいいが。

104:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/16 08:40:39.78 .net
盛り上がってまいりました!

105:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/16 11:24:04.45 .net
リリー&フランキー

106:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/19 23:11:12.13 .net
うざw

107:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/21 02:56:29.78 .net
情熱大陸に出てた、釣り士の本波さんが使ってたのが、野帳だったような…
一瞬だったから、どうかな。

108:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/28 18:33:38.77 .net
こういう野帳もある。
URLリンク(goo.gl)

109:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/28 23:18:52.71 .net
サイズ違わね?

110:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/29 00:19:47.17 .net
コクヨの以外も歓迎って>>2に書いてあるよ

111:_ねん_くみ なまえ_____
16/12/30 01:09:12.65 .net
カスタムダイアリーステッカーの小さいやつが貼れたので来年の趣味手帳にした

112:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 08:08:25.85 .net
ファミマ限定無印ポケットノート在庫復活したんだな
久しぶりに見たら品切れしてた複数の店舗全部で売ってた
URLリンク(www.muji.net)

113:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 08:41:30.55 .net
ずいぶん前のQ&Aだな

114:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 08:45:23.02 .net
無印のパクリ野帳って法的に問題ないの?

115:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 10:29:27.21 .net
製造元は同じでしょ?

116:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 11:21:28.30 .net
OEMを知らなくてパクリだと思ってる奴、前にもいたな

117:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/11 11:58:44.41 .net
そんなん言ったら無印の文具・家電製品はほぼパクリじゃんw

118:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/13 11:45:50.72 .net
無印が「製造」してると思ってるのかな。

119:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/13 16:38:17.66 .net
どんな育ち方をしたらこんなにものを知らなくなるのか
ちょっとでも働いたことがあればOEMとか聞いたことがあるはず
知らない言葉ならすぐ調べられるのに

120:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/13 17:45:43.81 .net
子供なんだろ
責めてやるなよいい大人が

121:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/13 19:24:29.97 .net
>>114
パク元のコクヨにお金払って作ってもらってるんだよ
だから問題ないの

122:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/14 02:34:09.06 .net
>>119
俺の爺さんも婆さんも父親も母親もOEM知らんな
全員クソほど働いてきた人たちだが

123:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/14 09:12:42.25 .net
アスペ?子供どっち?
2ちゃんねるは匿名だからどちらか分からないのです

124:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/14 18:46:18.65 .net
>>121
カネで解決か糞だな

125:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/14 19:34:28.33 .net
>>124
マジで馬鹿なの?アスペなの?

126:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/14 19:35:27.71 .net
どこをどう読めば「カネで解決」って解釈になるんだよコイツ本物の障害者じゃん

127:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 01:14:40.26 .net
>>124
無印の金満体質が明らかになったね
これは不買運動するしかないでしょ

128:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 01:16:34.44 .net
世の中の経済活動のほぼ全てはカネで解決してるから
それ自体は間違ってない
カネで解決=糞という発想が浅いというか幼稚というか

129:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 01:18:18.00 .net
それは日本が米帝の犬だから
経済至上主義が世界を覆い尽くすのを防ぐのは良識ある市民の義務

130:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 04:12:31.64 .net
マジで言ってるのとネタで煽ってるのとでカオスだな

131:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 07:36:22.75 .net
たかがめもちょうごときにw

132:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 09:21:31.20 .net
ネタにしてもマジにしても全く面白くないのが問題

133:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 09:56:52.34 .net
子供の発想なんてこんなもん

134:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 13:56:37.33 tWM6XbFe.net
無印のはコクヨのOEMじゃないらしい

135:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 17:19:10.66 .net
>>134
ということは法的問題の方か

136:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 19:27:57.17 .net
そんなに言うなら
「無印がパクリを作ってます」ってコクヨに電話をして教えてやればいいじゃん
まだ知らないのかもしれないぞ

137:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 19:30:42.55 .net
OEMって何の略?

138:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 19:39:48.69 .net
>>137
ググれ
URLリンク(in.search.yahoo.com)

139:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 21:04:42.85 .net
yahooだし
しかもインド版

140:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 22:04:30.81 .net
パクリ言ってる奴は中学生くらい?

141:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/15 23:58:28.25 .net
ってかいつまでそんな話してるんだよ
ノートの話をしようぜ

142:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/16 19:00:49.61 .net
ノーとは言えないな

143:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 01:17:44.59 .net
URLリンク(www.asahi.com)

144:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 03:58:14.14 .net
朝日新聞なんかに登録したくない

145:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 06:18:39.16 .net
カネ払ってまで読んだ所で目新しい情報が書かれてそうな気もしないしな
そんなに読ませたいなら全文コピペしろ

146:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 08:52:58.64 .net
全文コピペは訴えられるだろw

147:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 12:55:42.25 .net
じゃあ全文書き起こしで
語尾にぷーとかつけてアレンジして

148:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/17 13:14:29.96 .net
ノムリッシュ翻訳通せばセーフなのか

149:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/22 18:09:12.44 .net
この野帳も良い 
URLリンク(goo.gl) 
水につ強いのは野外利用で心強いな 
ただ使う筆記用具を選ぶけど 

150:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/22 18:24:40.40 .net
鉛筆が最強ということだね。

151:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/26 20:27:11.10 .net
セブンイレブンにLoft制の野鳥みたいなのがあって手に取ったら、なんてことないコクヨ製でした。
手広いな

152:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/29 01:40:16.01 QFDF/y1c.net
>>151
280円とかなんだよね
見た目かわいいけどちょっと高いなぁ

153:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/29 09:56:03.41 .net
>>138
ワロタ

154:_ねん_くみ なまえ_____
17/01/29 14:46:09.80 E+XbSZtm.net
【青戸6丁目住民一同の告発
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLリンク(youtu.be)

155:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 22:09:32.02 .net
AccessNoteBook Pocket
筆記面は野帳と同サイズ 厚みは倍以上
\1,580+tax
URLリンク(powertac.blog.shinobi.jp)

156:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 22:51:29.72 .net
>>155
良さそうだけど高いな
千円切れば買いたいけど

157:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 23:06:34.64 .net
背表紙が折れるの面白い
けど高いな…

158:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 04:50:57.52 .net
試しに買ってみる価値はあるかもね

159:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 09:51:59.51 .net
タイトルページだの名刺ホルダーだの余計な機能がゴタゴタついてなくていいから
もうちょいページ数が多い野帳がほしいわ

160:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 11:43:11.24 .net
外寸だけだとなかなか近いのはないな
野帳 165×95×6
ほぼ日のweeks 187×95×10
ちょっと大きいし、予定表とか要らないしなあ

161:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 19:40:33.65 .net
右手で字を書くのに、右手でページを探すのはちょっとなあ
測量野帳サイズでしょう?

162:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 22:32:38.39 .net
これもいろいろと種類があって便利
URLリンク(www.riteintherain.com)

163:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/09 06:36:04.48 .net
ソフトカバーでは意味が無いと思うぞ

164:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/09 07:49:49.18 .net
>>161
スピンついてるから書くときはスピンで開くのでは?
書き足しが多いなら不便かもしれないけどそうそう書き足せるサイズでもないし

165:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/14 19:15:00.70 .net
ドンキの文具コーナーにナカバヤシ製の野帳があった
ファミマのみたいな黒い表紙

166:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/14 19:22:52.54 .net
コクヨの普通の緑表紙が好き
ダサかっこいい

167:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/14 22:06:37.63 .net
そして臭い
あの独特の匂いがたまらん

168:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/15 00:31:14.38 .net
なんか鉛筆のにおいがするよなw

169:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/15 06:03:24.09 .net
メモ帳として使っているが、とうとう80冊目に突入。

170:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/15 08:14:27.49 .net
メモに1万6千円もかけたのか
何年かかって?

171:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/15 13:08:34.68 .net
>>170
使い始めが2006年だから、11年。

172:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/18 10:32:14.00 .net
ナカバヤシの野帳初めて見た
コーナンでひっそり売ってた

173:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 19:45:05.10 .net
いくらだった?
アマゾンだとボッタ価格で適正値がわからん

174:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 20:23:41.44 .net
ドンキで180円プラス税だった

175:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 03:15:19.40 .net
悪くない値段だ
代替品になるうるけどレア度もどっこいという

176:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 12:39:55.09 .net
コーナン ナカバヤシ野帳
LEVELING NOTE
水平測量帳 @178+税
方眼3mm罫 @178+税

177:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 21:47:17.19 .net
ナカバヤシって紺野帳あったよなたしか

178:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/04 19:52:14.68 .net
レベルブックと
思って買ったら
レベルノート
やったとです……

179:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/04 20:36:37.03 .net
ヒロシです…
ヒロシです…

180:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/04 22:13:10.48 .net
測量野帳スタイルブックのKindle版が今月のセールに入ってて720円だった

181:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/05 00:11:40.84 .net
あーびっくりした
測量野帳のKindle版が
に見えた

182:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/17 22:09:28.42 .net
新品がまだあるのに、文房具屋にいくとついつい新しい野帳を買いそうになる。

183:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/17 22:17:50.10 .net
ファミマ行く度に無印の野帳買っちゃうよ

184:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 02:38:19.79 .net
オロビアンコとトライストラムスコラボのカバー出るな
5000円

185:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 06:07:44.45 .net
たけえ

186:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 08:35:33.64 .net
オロビアンコだから仕方がない

187:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 10:06:16.45 .net
コクヨハク行きたい
都会はいいな

188:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 12:29:38.86 .net
○ロビ○ンコ

189:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/26 14:27:26.02 .net
>>184
高いカバーは不要

190:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/31 16:02:47.99 .net
コクヨハク行ってきた。
ヤチョーカバー買ってきた。
ハートも心臓も売れてたな〜。

191:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/31 19:01:35.29 .net
コクヨハクの限定、この時間ではさすがに売り切れだった残念

192:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 05:25:42.58 .net
18:00前でもうなかった
カバーの実物見られたしロクブンノイチ買えたし満足

193:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 15:15:27.03 .net
カバーいいね。
ファミマの黒野帳入れた。
ピチっとはまっていいわ。
実物見たかったからよかった。
限定、在庫あったけどどうもほしいと思えずカバーだけ。

194:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 17:59:26.21 .net
ファミマのやつ悪くないけど完璧パクリなのが難点

195:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 18:56:27.73 .net
>>194
なんのパクリ?

196:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 18:56:57.58 .net
>>195
コクヨのパクリ

197:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 18:59:24.07 .net
またこの話か
バカは憶えることも少し上の文章読むこともできないのか
野帳にしっかりメモ残しとけよ

198:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 19:01:32.09 .net
コクヨに土下座して作ってもらってるんじゃなかったか?

199:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 19:36:31.74 .net
>>197
あと5人は現れるから覚悟しとけよ

200:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 19:40:40.06 .net
>>194
色まで同じじゃないのが救い

201:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 20:10:51.04 .net
コクヨがコクヨをパクって何が悪い〜

202:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 22:05:26.76 .net
何回めだよ

203:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 22:16:55.94 .net
毎回同じ奴がネタとして書き込んでいるだけだよ

204:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 09:52:06.83 .net
つまんねーネタだな

205:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 19:26:03.37 .net
>>204
そんな言い方するなよ最初はウケたんだぞ

206:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 21:22:00.33 .net
野帳カバー
ダイソーの「スナップ付手帳」に野帳が2冊収まる

207:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 01:17:45.94 .net
>>206
実行者による紹介はこれね
URLリンク(bobmok.hatenablog.com)

208:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 04:04:51.58 .net
こんな安っぽいカバーつけるなら剥き出しの方がマシ

209:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 07:16:56.46 .net
型紙として使うならありだな
良いこと聞いたわ

210:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 07:23:33.64 .net
>>207
アフィクソ

211:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 08:07:32.12 .net
作業服のポケットは野帳サイズに合わせで下さい。

212:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 12:28:01.75 .net
野帳はむきだしが一番かっこいい。

213:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 15:37:04.45 .net
激しく同意。カバーなんて本末転倒だと思う

214:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 19:30:38.95 .net
むしろ他の縦長ノートに装着できる
硬くて緑色のカバーは無いのかな

215:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 19:44:54.98 .net
横に二冊のカバーはありきたりだから、
縦に二冊のカバー作ってくれ

216:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/08 19:48:46.23 .net
>>211
分からいました

217:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 13:33:02.90 .net
仕事もメモをこれに集約してみたが使い勝手いいな。
常に開いた状態で置いておけるのと、それでも面積とらないのがいい。

218:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 12:19:20.13 .net
ミドリのクリップバンド買いました
なかなかいけてるね
ペンホルダーは無印のトラベラーズノートに似てるやつにしてみようと思います
みなさんポケットは付けてますか?

219:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 14:15:33.36 .net
>>218
外で使うので、なくなっても安価な普通のゴムバンドを使ってる

220:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 20:28:07.73 .net
俺も輪ゴム派
測量野帳はとことん安っぽく使うほうが楽しい

221:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 21:49:40.01 .net
自作でお菓子の空き袋とかコンビニ袋のビニールで作ったカバー使ってる
汚れたら新しいの作ればいいし泥も油も気にならない
洗剤とかお菓子の袋とかは見た目のインパクトもあるし
切り出す場所によって見え方も変わるから作ってて楽しい

222:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:30:54.14 .net
参考画像くれ

223:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:32:55.53 .net
>>221
たぶんそれ、世界中でひとりやぞ!

224:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:42:03.11 .net
洗剤…?想像つかない

225:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:43:42.28 .net
>>221
絶対見たい!

226:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:53:16.92 .net
>>221
すげーみたい!

227:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 22:59:20.57 .net
コロンブスの卵だな
考えた事も無かった
そりゃ簡単に出来るよな
悔しい…ビクンビクン

228:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 15:57:17.42 .net
ラップで包んで、ドライヤーの熱風できれいに整えた事はある

229:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/23 13:54:28.61 .net
外で持ち歩く野帳の表面の保護には、ニチバンなどが販売しているカバーフィルムが便利。やってるひと多いとおもうけど。表紙などを全部覆わなくても、消えたり、外れたりしたら困る部分(貼り紙とか)だけに貼るとか。汚れてしみたら困るページだけに貼るとか。

230:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/27 07:38:52.68 .net
背と角だけ製本テープで補強してるわ

231:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/28 12:12:15.43 .net
東京駅の野帳買いたくなる。

232:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/28 20:31:13.10 .net
東京駅限定の野帳買ってきた。
箔押しタイプのオリジナル野帳は使い心地変わらないからいいよね。
全面デザインのやつとかは開きが悪くて苦手だわ

233:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 01:08:59.42 .net
>>232
東京駅のどこで売ってるの?

234:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 03:14:21.84 .net
>>233
Neueっていう店。なんて読むんだこれ。
丸の内地下の北口改札でたところにあるよ。トラベラーズファクトリーとかの並びです。
↓ここ
URLリンク(gram-search.com)

235:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 08:11:07.44 .net
ノイエだね

236:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 08:22:10.16 .net
東京駅野帳と東京駅ロルバーン買いにいこ。

237:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 08:54:53.48 .net
コクヨハクの期間限定じゃなかったのか

238:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 09:30:33.15 .net
>>237
コクヨハクの野帳がどんなだったかわからんけど、232で買ったのはこんなん。
URLリンク(i.imgur.com)

239:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 09:41:59.26 .net
いいなあこれ

240:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 09:46:22.66 .net
>>238
野帳の良さは入手性の良さなんだけどな
この箔押しは良いね

241:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 10:45:39.62 .net
レトロ感がいいな

242:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 14:15:11.02 .net
大阪にお住まいの方、うらやましい。
測量する野鳥。
URLリンク(www.ito-ya.co.jp)

243:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 14:46:54.49 .net
【測量野帳・スケッチブック】 箔押し1か所印刷
 URLリンク(www.kokuyo-customfactory.com)
 URLリンク(www.kokuyo-customfactory.com)
 URLリンク(www.kokuyo-customfactory.com)
 箔押し 印刷箇所は表か裏のどちらか1か所 80×70mm
 ロット 100〜1,000 商品代:100冊×300円=30,000円(税抜) 送料:0円
 納期  40日
【測量野帳・スケッチブック】 表紙オリジナル
 URLリンク(www.kokuyo-customfactory.com)
 URLリンク(www.kokuyo-customfactory.com)
 裏表全面カラー印刷
 ロット 1,000〜5,000 商品代:1,000冊×370円=370,000円(税抜) 送料:0円
 納期  55日

244:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 14:59:48.24 .net
>>243
俺、ボーネス入ったら去年年中組の娘が書いてくれた父の日の似顔絵で箔押し野帳作るんだ…

245:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 15:13:20.43 .net
それはフラグ…

246:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/01 18:25:19.96 .net
メモ帳として使ってる

247:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 22:32:01.84 .net
>>230
よかったら詳しくおしえて。

248:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 00:10:21.31 .net
>>234
233だけどありがとう。今日東京駅を通ったが途中下車できなかった。残念。今度行ってみます。色々面白そうなものありそうだし。

249:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 00:58:03.20 .net
と思ったら駅ナカか。ガックリ。次の出張はいつになるやら。

250:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 01:08:53.62 .net
エキソトだよ、改札出なきゃいけない

251:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/19 14:32:15.65 2r9LeTD8.net
スケッチブックと同じ3o方眼でA5サイズの紙が欲しい。
もっと言えば、測量野帳作る前段階の3o方眼の紙をA5に切り出してほしい。
コクヨにお願いすればいいのかな?
似たような物知ってる方いますか?

252:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/20 03:11:24.05 .net
>>251
エクセル(Excel)で方眼紙の作り方 URLリンク(www.manetama.jp)

253:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/20 07:52:31.40 .net
>>251
一ツ橋ノートかキャンパスデザインノート解体して頑張れ

254:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/20 12:56:08.07 .net
>>251
コクヨのidea A5スリムサイズならトモエリバー用紙で3mm方眼がある

255:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/21 12:11:53.39 KaJqU6ax.net
>>252,253,254
251だけれど、どうもありがとう。
色々と試してみます。

256:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/25 15:23:38.38 .net
野帳缶?
野帳がぴったり入る保存用の缶なんだろうか?
見てみたい、明日か。

257:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/25 18:34:21.00 .net
なんすかそれ?
検索しても出てこなかった

258:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/26 05:31:36.45 .net
TwitterにUPされてたんだけどね。
コクヨのお店のプレオープンパーティみたいな写真に写ってたのよ。
野帳と同じデザインの缶らしきものが。

259:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/26 12:52:07.21 .net
これだね
URLリンク(twitter.com)

260:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/26 14:46:13.25 .net
>>258-259
そんなのあるのかサンクス
原宿が最寄り駅か

261:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/31 00:02:16.74 .net
グッジョバ限定も売ってたよ

262:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 10:51:40.79 .net
もう少し小さい野帳でないかな
1/2くらいの

263:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/07 14:28:36.71 .net
一度は行ってみたいな。
もっとも、標準の野帳が好きだから見るだけだけど。
ダイソー原宿店というのが近くにあるようだから、帰りに寄っていつもの
・リーガルパッドB6サイズ
・5×3縦型情報カード
・名刺サイズの情報 カードが1穴リングで束になってるヤツ
を買って来よう。

264:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/07 14:55:34.69 .net
それ野帳に関係あんの?

265:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/08 18:02:16.03 .net
>>263
5×3縦型情報カードは、野帳を補完して使えて便利ですね。
一緒に別のところに入れて持ち歩くことが多い。ラベルとしても使えるし。
あとから野帳に貼れる。ランダムに書いて、並べ替えてから必要なら野帳に貼る。
べつに同じような大きさの紙切れでも良いけど。レシートの裏でも良い。SEIYUの大きなレシートは便利。
リーガルパッドね、つかいますね。
ミシン目から切り取って2つにきると野帳に貼れる。貼ってばかり。
野帳の「周辺機器」というべきものですかな

266:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/08 19:43:48.48 .net
気持ち悪っ

267:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/08 21:16:58.65 .net
つエチケット袋

268:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 02:41:06.81 .net
無印野帳って過去レスやテンプレのリンク先記事から察するに
もしかしてナカバヤシ製かな?と考えてたんだけど
(ナカバヤシ野帳を見た事ないからあくまで憶測だが)
最近別のファミマで立て続けに買った野帳2冊をよく見比べたら
2種類ある事に気付いた
片方は6穴綴じ、もう片方は8穴綴じ
よーく見ると無印の商品ラベルも微妙に違う
紙だけかもしれないし、字体も僅かに違う気もしたり…
OEM先の作り方が変わったのか
OEM先自体を変えたのか

269:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 18:22:40.57 .net
へぇ何気に興味深いな

270:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 18:33:03.31 .net
>>268
本家コクヨも製本スタイル何パターンかあるよ

271:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 19:01:28.21 .net
でもセブンイレブンのloft野帳はコクヨの表記あるよね
無印のは一切無いんだよな
ナカバヤシ野帳って黒なんでしょ?
両方見たことある人いない?

272:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 19:02:36.17 .net
あと気になるのは本家コクヨ野帳より安いこと
コクヨOEMならあり得なくない?

273:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 19:08:10.53 .net
無印がOEM元を表記してる例なんて家電くらいだろ

274:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 19:15:05.82 .net
>>272
無印は基本定価販売だから結局はコクヨより高く売ってるだろ
それにOEMだから高くないといけないなんてこともないし
例)マツダフレアはスズキワゴンRより安く買える

275:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 22:43:25.80 .net
無印って基本的にOEM元出さないしね
ペン類もリフィルやパーツに表記があったりで気付くものが多い

276:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 22:54:49.41 .net
そりゃ「無印」だからな

277:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 22:58:29.87 .net
そりゃ「無印」だしね
製造元の印がついたら嘘になるからな
「無印良品」自体が印だという矛盾はさておき

278:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 23:02:12.34 .net
そりゃ「無印」だし…
製造メーカーのブランドは邪魔でしかない

279:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 14:20:20.18 .net
なにこの流れw

280:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 16:07:57.96 .net
無印がコクヨのをパクりすぎてるんだよ
オリジナリテチィーが全然足りてないんだ

281:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 16:15:53.96 .net
ボケてるのか知らんがしつこいし、スレ違い
駄洒落を延々繰り返すおじさんじゃないんだから

282:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 16:19:39.28 .net
無印野帳の話題は今後禁止
あれは商品名野帳じゃないしな

283:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 16:26:38.00 .net
無印房はどっかいけよ

284:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/11 16:38:10.14 .net
>>283
haxa?
お前が無印棒だろ


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