【ペンクリ】セーラー万年筆 第35章【インク工房】
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[前50を表示]
450:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 10:39:27.94 .net
>>438
批判と妄想による風評は似てもないし非なるものなんだよセラ虫π厨w
451:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 16:54:24.15 JijG2FhT.net
詐欺まがいのマルチ浄水器ビジネスは辞めたみたいだね。
452:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 21:45:49.83 .net
親父の形見にセーラーの万年筆(何十年も前のもの、不精な親父はインク入れたまま十年は放置してた)貰ったけど良いものだぞ
太字も細字も思いのままだ
首軸のメッキは禿げてるが書き味は素晴らしい
親父死んでないけどな
453:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 21:58:25.38 .net
随分安物の形見だな
454:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 22:36:32.56 .net
やはり最近は筆圧強いひとでも使えるように配慮されてるから、古いものとは書き味が全然ちがうよねきっと。
455:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 23:17:01.00 .net
>>443
随分と安物の人間性だな
456:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/19 23:20:36.12 .net
>>442
そういうのいいね
457:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/20 01:06:45.75 .net
>>443
こういう時の一言で人間性って如実に表れるなwwww
458:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/20 05:20:02.06 .net
まだ若いんでしょう。あんまり言わないで見守ってあげて。
459:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/20 07:40:38.01 75pL4kvX.net
ワロタ!
460:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/20 08:57:30.47 .net
セーラーのハイエースにペリカンのコンバーターを試しに差したら何の問題もなく使えている。
意外だな。
461:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/20 11:15:57.44 kThM40Ag.net
>>450
マジか
プロフィットとかもペリカンのコンバータ使えるのかな
462:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/21 01:03:54.94 .net
トヨタのハイエースにもペリカンのコンバータが使えるよ。
463:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/21 07:49:57.44 HFayCQ5S.net
>>452
うpよろ
464:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/21 08:10:06.13 .net
まだペニクリってやってるんスか?
465:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/21 10:53:48.70 .net
>>454
泌尿器科に行きたまえ
466:_ねん_くみ なまえ_____
16/02/21 11:51:59.31 .net
山田く〜ん、>>455さんに座布団一枚!
467:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/02 21:44:05.64 .net
色織々の復刻インク、いつ発売だろう
限定らしいけど片田舎住まいなので入荷するかも怪しい
雪明だけでも欲しい
468:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/03 14:22:20.97 .net
大阪の都心ですら「確約できません」って言われたぞ。
かなり注文多いみたいだな
469:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/03 18:58:16.53 .net
注文が多いんじゃなくて生産管理が杜撰なんだろ
470:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/03 20:23:19.71 .net
大阪でダメなら地方なんて目も当てられないんだろうな
本当なら全色揃えるつもりでいたけど諦めてダメ元でいくしかないか
471:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 01:52:48.77 .net
調べてたら8色合わせて生産数1000程度とか
全国でだとしたらこの数は少なすぎないか
小さいとこに回って来なそうだし転売目的やコレクターだけで終わってしまいそうだな
定番化して欲しいわ
472:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 03:11:45.73 .net
中国人に根こそぎ持ってかれて終了か
転売ヤーに枯らされて少ししたら
「好評につきレギュラー化!」とか
やってくれたら見直すんだけどなぁ
473:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 03:32:52.85 .net
>>462
今までそのパターンで定番化した例なんかあるっけ
昨今の爆買いだか買い占めは何とかして欲しいわ
いっそ受注販売でもやってくれないもんか
474:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 05:29:41.79 i9TM/YGp.net
昨日セーラーのプロフェッショナルギアシグマを買ったんだけど新品でもペンクリに行ったほうがいいのかな?
今のところ書き心地に異常はないけど、どこかの記事で新品でも調整が必要な場合があるって聞いて行くか悩んでる
475:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 06:13:14.58 .net
>>464
なんの不満もないなら、行かなくていい。必要もないのに弄ることにリスクがある。壊されることはまず無いけど、万年筆の書き味というのは微妙な調整が複合して成り立っているもの。
意味なく不安に思って調整とかは現状をリセットすることにつながる。具合よくなりましたよと手渡されたペンが前と違う書き味で、調整痕があるとか悪夢だろ?
「時計を壊すのは時計師」という言葉がある。中を開けて心臓部に触れるわけだから、腕の確かなひとに頼めという意味合いか。
476:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 07:30:07.38 .net
俺はペンクリ会場で新品を買ったときに(会場によっては新品を買うと優先してペンクリ対応してくれることがある)、
よく「ペン先の状態はなるべくこのままで」と頼むことがある。
そうすると、ペンポイントズレやスリットの開き、部品の緩みなどを確認するくらいで、問題なければ研がずに渡してくれる。
今ではもう入手が困難になった、長原親父さんの旧型ペン先なんかは、多少クセがあっても「そのままで」で頼んでるな。
477:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 07:30:46.63 .net
より書きやすくなることもあるから、持っていって本当に異常がなければそのまま何もせず帰ってくればいいよ。
478:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 14:19:06.94 .net
てかペンクリなんてもうやってねーじゃん。
広島では頻繁に開催されてるのか知らねーけど
479:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 20:02:18.73 .net
どこの田舎に住んでいらっしゃるのかな?
480:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/04 20:13:32.11 .net
>>468
広島に住んでいるが、一度も聞いたことがないぞ。密かに開催しているのか?
481:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/05 02:35:41.26 .net
関西はどこかしらで毎月やってるし、店舗に調整師がいてるところもあるぞ
482:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/05 06:32:24.69 .net
セーラーは毎年1月は広島でペンクリやってるぞ。
今回は情報公開がやけに遅かったが。
483:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/05 13:29:18.58 .net
>>471
さすがにそれはねーな。
LAMYとかが流行った万年筆バブルの頃の話だろ。
484:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 03:05:09.44 4Vu55Ln9.net
はじめまして
万年筆初心者なためわからないことがあるので質問させていただきます。
昨日某店舗にてプロフィット?を購入しました
かき心地には非常に満足しているのですが、1つ気になることがあります。
それはキャップを開けるごとにペン先がついてる軸が緩んでることです。
毎回キャップを締めるたびにきちんと締めるのですが、毎回キャップを開けるごとに少し緩んでいます。
これはやはり異常なのでしょうか。
それともそういう仕様なのでしょうか
店舗で購入したので万が一不良品ならば交換してもらおうと思います
長文失礼しました
485:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 03:20:14.42 .net
>>474
毎回閉めてるのに緩むなら不良品でしょう。ゴミ箱に捨てろ!
486:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 04:43:45.41 .net
>>474
首軸とキャップの両方にネジが付いているんだから、締め方のバランスが違えば不良品でなくても、そのようなことは起こり得るでしょう。
でも不良の可能性もゼロではないし、再現性のある不良を店の人に証明しないと交換や修理にはならないので店に持っていってください。
おそらく首軸側(カートリッジ交換のときに外すほう)の締め方が甘いか、キャップを破壊寸前まで締め上げているか又はその両方だと思うけど、あなたがやると壊すと思うからお店の人に頼んで教わってください。
487:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 07:21:32.96 .net
>>474
セーラーに限らず例えばパイロットなどでもよくある症状。
いちおう、国産の万年筆はペン先がついている軸(首軸)が緩みにくいようにゴムリングを入れてあるが、緩んでしまうものはある。
原因は、首軸の金属ネジ(カートリッジやコンバーターを付ける方)が手で持つ方の軸(胴軸)のネジを削ってしまうから。
首軸の金属ネジが胴軸のプラネジを削ると細かい粉がでる。
その粉がネジ溝に溜まると、潤滑剤の役目をして滑りやすくなる。
一方で、キャップ側はインク汚れなどで密着していることもあったりするなど、固く締まっている。
そのため、キャップを外すときに首軸まで緩んでしまう。
対策としては、胴軸側とキャップ側のネジに油やワックスを塗る事が多い。
胴軸側のネジに油を塗ると、金属ネジで削れにくくなって、ゴムリングでしっかり締まる。(むしろ簡単に外れなくなる)
キャップ側は適度に緩みやすくなる。
サラダ油を綿棒で薄く塗る人もいるが、オススメは車用品やハンズで売っている樹脂・プラ用水性ワックス。
油性ワックスは軸を傷めるので厳禁。つや出しワックスは止めておいた方がいい。漆も傷めるので漆塗り軸にも使えない。
488:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 09:13:30.64 .net
>>477
凄く参考になった。
489:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 14:15:09.17 .net
透明感レクルと互換性のある金ペン先ってありますか?
プロムナードは合いませんか?
490:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 17:23:24.67 .net
さすがにパイロットにそんな不良品は無いだろw
491:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 17:53:30.83 .net
>>480
なに言ってるんだこいつ
正常品より不良品の方が多いだろパイロットは
492:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 18:45:13.43 .net
>>474
騙されんなよ。
それ他のメーカーじゃ有得ない不良品だから
493:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 19:18:45.35 .net
一々ネジにワックス塗らなきゃならないとかどんな不良品なんだよw
さすがセーラークオリティだな
494:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 19:30:13.35 .net
またセラ虫π厨が妄想連投してるな
ほとぼり冷めたらまた調子乗るとかヤカラと一緒だな
495:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 19:59:39.69 .net
セラ虫って あのチョー字が汚いペンクリやってるおっさんじゃねーの?www
496:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 20:11:44.61 .net
なんだ荒らし復活か?
497:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 20:38:32.47 .net
ま、次スレでワッチョイが導入されれば消えるだろ
498:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 21:36:13.52 .net
燃料投下する478がホンモノのセラ虫www
499:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 21:44:17.35 .net
>>485
ありえそうで笑えない。
500:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 22:36:04.63 .net
>>485-489
正体暴かれたセラ虫π厨がさらに発狂してるw
501:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/06 22:37:09.93 .net
バレバレの連投だな
セラ虫π厨てやっぱり頭悪いんだな
502:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/07 15:28:47.94 .net
>>473 嘘やないで。2月は大阪だけで4回あった。
1時間ぐらい待てば見てもらえたで。
503:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/07 17:54:07.97 .net
緩むのはネジを削るからじゃなくて
緩むぐらいの遊びが無いとねじが回らないからだよ
気密が高い製品だと、ある程度はしかたないことなんだけど
504:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/08 14:14:00.06 .net
>>474
Oリングの経年劣化。
買ったばかりなら修理して貰え。
>>476は長文書いてるけど全くの的外れ。
ちなみにスクリューキャップ式で最安価のクリアキャンディーだとOリングが付いてないので
新品状態でも毎回緩む。
ちなみに緩む原因は設計的にキャップを閉めた時に「首軸とキャップ」が密着してる為。
これをしないと気密性が保てないのですぐにインクが干上がってしまう。
当然キャップを開ける時にキャップとの摩擦で首軸も緩んでしまうのだが、
それを防ぐためにOリングを使い「キャップと首軸」よりも「首軸と同軸」の方の摩擦を大きくして
「首軸と同軸」を緩まないようにしている。
505:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/08 20:36:51.98 .net
製品の工作精度が悪いから緩むんだよ
506:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/08 21:37:26.39 .net
作りが丁寧でしっかりしている中屋はOリングがなくても首軸が緩んだりしないしな。
507:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 08:20:26.18 .net
Oリングがなくても緩まない中屋
Oリングをつけて緩まないパイロット
Oリングがあっても緩むセーラー
508:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 09:27:23.87 .net
キャップ締めるときに、カクンとなったりするのがあるから工作精度もあるかもな。しかし手元にある5本のうちの1本だし、首軸のほうから先に緩んで抜けるとかは1本もないわ。ルーペで観察すると驚くほどの精度だしな。
509:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 10:37:37.47 .net
誰ひとりとして首軸が抜けるとは言っていない。
510:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 12:27:42.23 .net
>>499
はいはい。おつかれさまー。
511:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 15:25:07.60 .net
キャップを緩めたら首軸も緩むって
それって間違いなく欠陥商品です。
512:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 16:47:41.67 .net
パイロットじゃ見たことないしな
513:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 17:37:57.93 .net
でもセーラーは
プラチナみたいにカートリッジ押し込んだら
ペン芯 ペン先 ポロッと抜けないから大丈夫
514:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 18:06:21.90 .net
>>502
カスタム74でもそうなったよ。
首軸のOリングが摩耗してダメになってからこの病状が出るようになった。
細く切ったブチルゴムの自己融着テープをOリングの代わりに巻き付けたら直ったけどね。
515:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 18:58:51.24 .net
俺もプロギア買ってすぐに同じ症状が出て不良品だと思ったからペンクリに持って行ったら
ペンドクターの長原って人に>>477と同じようなこと説明されて「サラダ油ぬればいい」って言われたんだが
やっぱり不良品なのかよ。
製造精度が低いだけじゃなくて
ペンクリで嘘の説明をして隠蔽しようとするとか
セーラーってのは最悪のメーカーだな。
516:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 19:56:36.31 .net
国産三社でセーラーだけ金ペン買ってないからプロフィットでも買おうかと思ったけど、なんか心配になるような書き込みおおいな
誰か背中押してくれ
517:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:13:34.22 .net
>>506
普通は他社には無いような変な不具合もないし万が一あったとしても直せばいいだけ
プロフィットの書き味自体もかなりいいしおすすめ
518:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:19:46.65 .net
会社がいつ無くなるかわからんから、サポートはアテにならんけどな
519:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:38:33.84 .net
500です。
501に押されたんで、ナガサワのプロスケをポチっといたわ。
FやMFがなかったんで、EFにしといた。あうかあわないかは運次第…
(センスケ売れてくなぁ…とぼうっと眺めてたとこ、プロスケが売れ残り有るのを見つけてしまったのがいかんのだ)
520:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:43:27.48 .net
まぁ、セーラー本体に限らず、メーカーサポートは期待してないからいいや。
521:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:52:18.73 .net
>>505
なんか「やっぱりな」って感じだ。
てか 長原=471=セラ虫の線が色濃くなってきたな
522:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 20:54:21.98 .net
IDもワッチョイもないから自演し放題だな
523:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 21:05:21.88 .net
強制IDは残念だよ。事実を曲げて自分に有利な工作を好きなだけ出来たのに、荒らし対策とかで今はそれも無理という。べつに俺は荒らしてないんだよ。ただ情報操作をしてただけなのに。
524:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/09 23:24:40.97 .net
>>501
確かに欠陥だな
妄想で荒らしてるキチガイの頭が
525:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/10 15:10:21.50 .net
きっと捏造だよ。
キャップ緩めて首軸もつられて緩むなんて万年筆ないよ。
そういや
欠けたペンポイントの修理に出したら欠けたペンポイントのニブに交換して戻ってきたなんて捏造もあったね。
526:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/10 22:51:34.04 .net
いや、真面目にパイロットは首軸ごと緩むよ。
74とヘリテイジは高確率でなります。
527:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 01:20:15.90 .net
>>516
おれどっちも持ってるけど100パーセントならないな。
528:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 02:43:25.33 .net
>>516
それ、ハズレやでwww
529:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 07:43:04.11 .net
>>518
そうなんだよ、高確率で外れるのがパイロット
530:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 09:51:34.26 .net
>>515
それがあるんだな。
というかこの現象は結構有名なんだけどね。
パイロットの首軸のOリングはこれを防ぐためのものだし。
531:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 10:05:56.75 .net
>>516 痛々しいな。オマエ長原だろwww
532:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 10:06:33.53 .net
昔のセーラーは首軸が緩むなんて一切なかったのに
緩むようになったというのは精度が上がったんだろうなあ
キャップ内を密閉できないメーカーじゃ有り得ない話だからな
533:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 11:09:11.76 .net
「首軸が緩む」でぐぐったらどこのメーカーのどのラインで起きてるかすぐ解ったよ。
必死になって反論する荒しが出没するから、あえて書かないけどね
534:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 12:07:29.91 .net
>>523
詳しく聞こうか?
535:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 12:29:38.99 .net
これまで首が回らなかったんだから、回るようになっただけマシじゃないか。
536:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 12:47:26.48 .net
パイロットは5,6本全部ネットで買ったが問題なし
510の引きの良さに嫉妬www
537:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 16:49:36.47 .net
>>505 酷ぇー対応だな。
てかリコールしろよ。欠陥商品じゃん
538:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 17:26:18.02 .net
飲食店で出された飯に髪の毛が1本入っていた。あなたならどうする?ってのと一緒だ。
オレなら抗議もしないし又行くかも。髪の毛1本で、それぞれだ違うだろう。毛の種類にもよるしケースバイケースだよな。
539:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 17:37:38.23 .net
セーラーと言う会社はキャップを開けるたびに首軸が緩むのは
飲食店で出された飯に髪の毛が1本入ってたぐらいの意識なのかな?
モノづくりしている会社がそれではダメだよね。
長原が>>505みたいなこと言って対応したんでしょ。
三流メーカーと揶揄されるのはそのあたりの意識が社員に希薄だからなのかもね。
540:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 19:43:12.89 .net
ここは言い争いばかりだなぁ…
500だけど、プロフィットスケルトン(プロスケ)EF来たよ。
まあパイロットの14k EFも持ってるんだけど、書き心地の違いはよくわからない。
URLリンク(i.imgur.com)
541:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 21:00:52.16 .net
>>530
おめ!いい色買ったね。もう大概仏壇ばかりで、傷とかラベルとかで字幅を識別するのも限界になったので、自分もスケルトン欲しい。こーゆー写真は刺激されるね。
542:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/11 21:23:49.40 .net
そういう意味では、私は金ペンは全部違うのしか買ってないな。見分けやすい。
鉄ペンは同じの有るけど、色違いだから何とでもなる
543:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/12 20:48:43.33 .net
インク工房参加したかったけど厳しいね、予約はとっくに一杯になってるって言われちゃったよ。
しかも他みながら脇目見てたら常連らしき娘がべったりでずっと石丸氏に話してるし初見だとなんか入って行きにくそうだね。
欲しい色あるからとにかく別の開催時に一度は参加してみよう。。。
544:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/13 18:22:27.54 .net
セーラーのインク工房か何かで障害持ち?っぽい人が店員さんに無理やり頼み込んでたの見かけた。
丸善でも駄目だったんだよって食い下がってたけど今回は事前予約制なのになぁと。
売り場離れたから店員さんが折れたのか不明だが、ああやって武器にする人本当にいるんだとチラ裏。
545:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/13 19:16:55.96 .net
インクの色遊びなんてすぐに飽きるのにな。
546:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/13 23:32:39.56 .net
>>534
でもちょ
547:っと気持ちは分かるな〜。 一年間に参加できる上限回数とかルール化して欲しいな、同じ顔ぶれが開店前から並んでいつも枠使い切っちゃってるのはちょっとねえ。 なるべく多くの人が楽しめるのイベントになると良いんだけど。
548:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/14 03:31:56.75 .net
インクブレンダーを増やせば解決する
549:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/14 05:06:20.86 .net
>>533-534
これなに?
なんかのイベントなの?
550:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/14 09:45:06.81 .net
まぁその人、その後ペンクリのとこでも見かけて同じようなこと言ってたんだよ。
インク工房は分からないでもないが、ペンクリの順番待ちくらい我慢しろとw
インク工房いつか行ってみたいなぁ。
プロにブレンドしてもらうの羨ましい。
551:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/14 23:37:04.90 .net
インク沼住民ってブラインドテストしても見分けられるの?
552:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/14 23:59:56.25 .net
匂いと味で分かるよ
553:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/22 12:04:35.56 .net
, - ─- - 、
/ / ヽ \
/ l l ゝ
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ゝ l .ノ ノ
ヾ ヽ V / У
.ヽ|` ー |--―|' /
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∧_∧| ∧_∧
(・ω・` )(´・ω・`) むんちょどこにいるの?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_ ̄_ ̄_ ̄_ ̄_|
|_____|
._ | ̄ ̄|l _ _ _
.\\| ||...,...□.[].‡....‡.口.|| ̄|§//\//\| |
_ l | ̄| ._ | ̄|/ i |.----、|//\ /\\|口| |
\\ __//\‡/ l || ̄ ̄| | | 口|_|_|田l //\
〔〕| l//\| |/ l |_|| ̄ ̄| /\\ _ | | 田
554:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/25 23:28:34.33 .net
セーラーの極細って国産三社では細いほうかな?
細い帳簿をつけるのに欲しいんだが
555:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 08:52:43.40 .net
個体差は有るけどEF自体はそんなに変わらないんじゃないかな。
とにかく細いのならプラチナの超極細(UEF)。
556:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 10:12:57.30 .net
プラチナのUEFとEF持ってるけど、UEFそれほど細いとは思えない
ハズレかな?
極黒入れてるEFとほぼ同じ
557:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 11:06:15.28 .net
筆圧高いんだろ
558:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 11:22:14.04 .net
>>546
宮城の学生は黙ってろ
559:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 11:29:25.27 .net
>>547
残念だったな。
俺は宮城がどこにあるかも知らん。
多分、四国じゃないとは思う。
560:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 14:57:47.40 .net
>>548
小学生に負ける知識量…
561:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 15:21:05.90 .net
>>548
バカすぎわろた
562:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 17:10:22.00 .net
いま文具屋にいるんだがこの社会情勢でセーラーの万年筆買って大丈夫?
不安
563:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 17:56:36.51 .net
宮城に帰れ
564:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 21:56:30.57 .net
プロギアミニって持ち歩きに良さそうだが
廃番なんだよね?
今はナガサワオリジナルかモリタ万年筆しかないのかな
565:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/26 22:09:41.25 .net
宮城の風評被害がひどいな
566:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/27 16:09:57.70 .net
軽くトラウマなんだろう。全部宮城に見えてしまうという。おれも「釣られた」側なので理解はできるが、誰と戦ってるのか分からずに無差別に発砲するのが良いとは思えないな。
567:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/01 10:41:26.60 .net
ニュース見た?
セーラー倒産だってよ
568:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/01 10:48:32.64 .net
エイプリルフールだとか言いたいわけな
569:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/01 10:52:42.17 .net
プロフィットって名前が駄目だ
プライヤーもそれが理由でパスした
570:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/01 21:38:38.04 .net
思い切ってデザインを変えた新作が欲しいところだね。
571:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/01 22:07:25.02 .net
島桑売れてないみたいだけど名品
572:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 01:34:38.44 .net
すまん
クリアキャンディの調整済みのやつってどこまで書き味良くなるのかな?
そもそも鉄ペンって調整すりゃ良くなるもんなの?
でもそれは金ペンとのヌラヌラ感とは違う意味での書き味なんだよね?
どなたか鉄ペンでの良い書き味がどんなものか教えてください
573:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 10:28:09.58 .net
ペンポイントの角取ってフロー良くしてるだけでしょ、やってることは金ペンと変わんないよ。さっさと買え
574:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 10:31:41.37 .net
>>556
今検索してるんだが出ない件
みんな騙されるなよ
いつもの嵐だから無視するようにな
嵐は反応が欲しくてやってるんだから
575:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 10:39:05.11 .net
>>562
え?!
金ペン堂って角落としてフロー良くしてるだけなんですか???
それなのにあんなに有名なのはなぜ。
576:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 10:49:40.12 .net
ネタとしておもしろくないけど、4/1エイプリルフールだってわかってやれよ…
577:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 10:56:36.47 .net
>>561
マジレスするならロットリングかビスコンティの鉄ニブ使え。
セーラーの安モノとは別次元。
578:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 11:12:59.64 .net
>>566
同じ鉄ペンなのにどうして書き味違うんですか?
調整したらどれも同じかと思ってました
579:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 11:25:38.10 .net
>>564
角落とすとひねりに強くなる。
フロー良くすると紙あたりが良くなってさらさら書ける&ペン角度に許容量が増す。
580:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 12:28:13.17 .net
結果、川口さんとこで安いペンを買えば幸せになれるってことね
おれクリアキャンディ買う
581:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 18:32:34.51 .net
川口さんって長刀研ぎ全否定だからな
582:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/02 18:54:08.86 .net
さらにその弟子の宍倉さんは他社の研ぎを全否定で全部セーラー研ぎにするようだけどな。
583:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/03 07:23:32.14 .net
っていうか誰かに調整を任せるって、そーゆーもんでしょ。なんで特定の個人をそんな風に言えるのか不思議だ。無料でやってもらって文句タラタラとか…
584:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/03 11:48:57.20 .net
IR辞めるのが解った途端に叩きはじめる
いじめ?
585:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/03 21:18:35.87 .net
てか穴倉って誰やねん
586:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/04 21:50:37.28 .net
メーカーの研ぎ方とか関係なく、ユーザーの書きやすいようにするのがペンドクターの仕じゃないの??
各メーカーらしい研ぎ方とかみんな求めてないよ、書きやすけりゃ良いんでしょう。
587:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/05 02:18:28.43 .net
お店ならそうだろうけど、なにぶんタダだからなー
無料でセーラーの研ぎをしてやるから有難く
持って来やがれ、ってスタンスなのかな
588:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/05 04:10:59.85 .net
ある調整師の研ぎが嫌なら、買ったままの姿で持ってたらいいだけ。不調や気に入らないところがあれば、何本でも当たりが出るまで買えばいい。貧乏性の癖して言うことは一丁前なんだから恥ずかしい。
589:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/05 05:57:16.75 .net
言うことだけ一丁前だけだから貧乏人なんだろ
590:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/05 22:02:41.33 .net
まぁ貧乏人が買うメーカーだわな
591:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/06 01:28:53.33 .net
貧乏が貧乏といわれて貧乏たらしい惨めな火病り方をして貧乏を拗らせてるw
貧 乏 w
592:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/06 01:59:17.93 .net
なみだ〜のび〜んぼ〜う
593:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/06 12:22:47.29 .net
懐かしいw
594:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/06 19:20:27.16 .net
やすやすと脳内再生されるわw
595:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/06 22:17:46.39 .net
びんぼぅ
596:♪(びんぼぅ) びんぼぅ♪(びんぼぅ) 俺はここから脳内ループ
597:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/07 00:51:03.93 .net
パンとラーメン、やめてニクニク♪
598:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/08 15:00:26.23 .net
落ちぶれてスマン
599:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/08 15:29:22.55 .net
>>586
冒頭に「フン!」が抜けてるぞw
600:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/10 23:34:19.99 .net
マイカルタのって人気あるんだねぇ。
601:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/10 23:53:57.70 .net
ユアトランプ
www
602:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/14 00:50:11.25 .net
オイラはセーラー応援団!
603:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/14 14:14:29.98 .net
キングサイズのマイカルタ軸は欲しいねえ
604:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/14 22:41:55.51 .net
長刀の標準的の太さは中細?
605:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/18 22:53:44.39 .net
川口さん調整のクリアキャンディを以前ゲットしたと書き込んだものです
使い始めはザリザリで、川口さんとはいえ流石にチープな鉄ペンじゃ無理かぁなんて思ってましたが、一週間使ったらザリザリが取れてかなり順調です!
インクフローも使い始めよりだいぶ良くなりました。そのぶん若干太くはなったけど。
これからカラー系のインクを入れてマーカーとして活躍させます。本当に安いペンだけど買ってよかった!
前も似たような書き込みしちゃったけど、書き味が劇的に変わって感動したので書き込みました
606:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/20 20:52:33.94 .net
まったくどうでもいい
607:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/20 21:28:08.00 .net
>>594
お前みたいな性格悪いやつって会社でどういう扱い受けてるのか気になる
ほんと終わってるな
身内でそんな発言するような奴いたら注意するところだけど
608:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/20 21:49:01.55 .net
クリアキャンディーとか新品買って比べれば川口さんの調整が自分に合うか判断しやすそう
とは言え川口キャンディーはもう売ってないしmasahiroボーテックは新品が手に入らないw
うまくいかないもんですな
調整の方向性が合うドクターの調整済みペンは気持ちいいだろうな
609:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/20 22:02:04.49 .net
>>596
川口キャンディーはたまに川口の通販サイトで売ってるよ
最近ちょこちょこ出てたはず
あれで1000円なら激安の部類
マサヒロさんとこはボーテックス値上げし過ぎて笑ってしまった、、、なんで定価より値上げしてんの?
610:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/21 00:21:39.80 .net
こっち見んな!
611:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/22 22:19:51.17 .net
ヤマトやら、セイラ万年筆や、シャアペンやら、セーラーの十八番芸だと思っていたが…
サンスター文具は「機動戦士ガンダム ザビ家御用達万年筆」の予約受付を、バンダイ公式ショッピングサイト「プレミアムバンダイ」で
2016年4月21日13時に開始する。価格は7560円(送料・手数料別途)。発送予定は2016年10月となっている。
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(ascii.jp)
612:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/22 22:20:57.31 .net
サンスターって万年筆作る技術あるのか?
613:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/22 22:22:04.93 .net
パイロット製か…、特殊合金なら要らんな
URLリンク(p-bandai.jp)
614:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/22 23:05:44.63 .net
ちゃんと金玉クリップにPILOTって書いてあるじゃん
URLリンク(ascii.jp)
ベースは、パイロット ルシーナ メーカー希望小売価格 5000円+税
URLリンク(www.pilot.co.jp)
615:ina/ http://www.amazon.co.jp/dp/B001AX7T8C http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Su4fzqjFL.jpg http://ecx.images-amazon.com/images/I/71meCWavrDL._SL1500_.jpg
616:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/23 01:34:21.95 .net
Ir Sunrise、閉店するんだ。しらなんだ。
617:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/23 05:35:47.90 .net
みんな通販がわるいんや
618:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 03:13:26.76 .net
>>601
むしろ鉄ペンなんで気楽に使えそうだな
パイロットのコクーン・カクノ以外の鉄ペンて書き味どうなん?
619:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 10:02:13.69 .net
>>601
前回のセーラーが評判悪かったから、パイロットに変わったんだな
620:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 18:00:12.20 .net
1000円で売ってるようなガラスペンを27000円で売るような商売してたらそりゃ潰れるだろ。
621:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 18:23:55.59 .net
>>607
そんな商売してたの? ほんとクズだな
622:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 18:29:54.24 .net
松本零士のイボイボ万年筆は今でも陳列されてるね。あれは罰ゲームだよな(笑)
623:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/24 22:18:54.00 .net
デザインというかあの質感のチープさはセーラークオリティだよな。
安っぽい色違い限定万年筆で単価上げることを覚えたセーラーならではのチープ技術力。
624:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/25 00:26:36.83 .net
146所有して、初めてプロフィットを許す心の余裕ができた
セーラーしか持ってないのはきつい
625:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/25 08:54:43.29 .net
プロムナードは小さすぎる、子供用かと思った。
626:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/25 20:15:53.91 .net
ブラックラスター使ってる人おる?
購入考えてるんだけど使い心地聞きたい
627:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/25 23:50:28.57 qQedibMq.net
>>613
極細使ってる
もうこれなしじゃ生きていけないほど使ってるけど何が聞きたい?
628:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 00:15:38.81 .net
>>614
極細って主な使用目的は何ですか?パイロットで極細買ってみたけど、ノートやメモ帳みたいに6ミリくらいの罫線にビッシリ細かい字を書き込むのに最適というイメージなんだけど、それでよい?
あと書き味はカリカリ?横レスなのでこの話題を始めた人から質問あったらそちらを優先してください。
629:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 02:07:05.27 .net
プラチナのUFE持ってるけど、主に手帳用だね。
カリカリしてるけど、凄くいいよ。
630:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 02:13:02.96 .net
プラチナのUFE持ってるけど、主に手帳用だね。
凄くいいけど、カリカリしてるよ。
631:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 06:49:09.49 .net
6mm程度なら極細じゃなくてもいいと思うが。
俺は5mm方眼ならM〜B、4mm方眼ならF〜FMくらいだな。
632:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 06:50:47.58 1JYsw2zP.net
>>615
メモ、手帳、勉強用ですね
手紙とか線の太さや遊びを楽しみたい人には向かない感じです
筆圧低い人なら本当に細い字でびっしり書けるし、自分みたいな筆圧強めならちょうど良い太さの線でノートに書ける
書き味はカリカリですがインクフローはすごく良いので紙さえ選べばストレスないです
あとは独特の重量感ですがキャップを後ろにさすスタイルならそこまで前重心にならずちょうど良いバランスだと思います
633:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 10:38:03.37 .net
>>614
使ってるインク教えて
634:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/26 20:43:52.15 1JYsw2zP.net
>>620
パーカーのクインク黒です
極細ながら色の濃淡が出るので気に入ってます
635:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/27 18:14:34.85 .net
長刀コンコルドエンペラーって名前が凄いな。買っちゃおうかな。
636:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/27 23:23:56.31 .net
川口さんって調整うまいの?
フローをよくする技術はあるって聞いたけど
細字うまい人いないかなぁ??
637:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/28 08:53:54.96 /8D/oaXt.net
プロギアって通販リスク高い?
638:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/28 09:10:04.68 .net
>>624
プロギアだからではなく万年筆の通販は博打だろう。書ければオッケーなら、かなりの勝率になると思うけどね。
639:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/28 12:25:02.39 .net
>>624
どの通販を利用するかにもよるんじゃ?
店頭で高級筆記具の販売をしていて、通販もしているような店なら危険度はさがる
・・・ような気がする
NAGASAWAとかキングダムノートとか
640:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/28 21:18:29.27 /8D/oaXt.net
インペリアルブラックかっちょええ。
Amazonで4割引か。。
641:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/28 21:51:15.59 .net
えーブラックラスターの方が良くない?
642:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/29 11:24:54.91 .net
ブラックスターをポチる寸前の俺が来ましたよ(´・ω・`)
643:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/29 13:12:41.19 .net
ブラックスター在庫あるのかな
644:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/29 18:19:33.47 .net
昔はブラックほどつまらないインクは無いと言われていたのにな (懐古
645:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/29 21:17:39.86 .net
え、インクの話なんてしてた?
646:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/29 23:19:53.67 .net
ブラックラスター尼でポチった
647:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/30 01:26:59.04 .net
プロギア銀とインペリアルブラックどっちにしようー…悩む
648:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 10:09:47.82 .net
どっちもポチるんだ!!!
ジョォォォォォォォォォ
649:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 13:36:43.92 .net
この前会社で万年筆使ってたら社長に見られて談笑しちまったんだが……
社長がセーラーで俺が悶だったんだがクビですか?
650:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 14:48:26.10 .net
>>636
零細企業乙!!
おれなんてまだ会社の社長を生で見たことないぞ
あ、入社式で一回だけ見たわ
651:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 15:07:53.22 .net
これは斬首不可避
652:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 16:23:40.90 .net
>>636
見栄じゃなくどこに惚れて買ったかとかセーラーを貶めずけなさずに語れればええんでないの
あとじいちゃんの形見とか適当なこと言っとくとか
653:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 16:25:47.75 .net
>>639
でも印象は劇悪だろうなぁ
おれももし後輩がモンブラン使ってたら評価落とすもん
モンブランは職場じゃだめだろー
せめてキャップレス程度だろな
おれはようやく誰にも言われないポストについたから万年筆使ってる
654:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 16:42:36.36 .net
社長の万年筆
生前の 長原 神 に調整してもらってたら モンブランより数段上だな。
社長密かにペン先見つめて 勝った! と思ってるかも
そんなヲタじゃないか・・・
655:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 18:17:04.49 .net
セーラーもモンブランも持ってるけど、持ち歩き用はセーラーだよ。セーラー使っていて部下がモンブランでもいいんじゃないの。セーラーが恥ずかしいとか思ったことないな。20年使い続けているから外装はスレてキャップの金環とかメッキ剥げまくりだけどな。
656:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 18:17:13.26 .net
バカか
長原信者っているんだな
筆跡汚いのに
657:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 19:49:55.43 .net
それは息子じゃなくて?
658:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 22:31:28.46 .net
GWなのにどこにも出かけず一日スレにへばりついて妄想三昧w
セラ虫ってみじめなんだなw
659:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 22:45:27.77 .net
>>645
はい?喧嘩したいの?
ふざけるな!
660:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 23:08:58.54 .net
>>646
釣れたw
セラ虫w
661:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 23:09:46.49 .net
>>647
はあああぁぁ!??
いい加減にしろ!
みんな真面目にカキコしてんだよ!
662:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 23:41:01.45 .net
>>648
釣れたw
セラ虫w
真面目w
663:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/01 23:41:56.46 .net
>>648
いやどう見ても妄想ばっかでまじめに書いてないだろ
お前がセラ虫セラ虫言われて叩かれるのがよくわかるわ
664:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/02 22:07:12.26 .net
(<●>__<●>) ふぅ・・・。実によい荒れ具合でつ。万年筆板はかくあるべし! この調子で行きましょう!
665:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 03:42:06.02 .net
(<@>__<@>) 勢いがありませんね。私の出番でしょうか?
666:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 13:48:14.39 .net
長刀の中細って、どんな感じ?
今までプラチナの極細ばかり使ってたけど、普通のがそろそろ欲しいと思ってたところなので。
667:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 13:51:34.54 .net
>>653
太すぎてやめといたら
使いにくいしね
そもそも書道やってたひとならいいかもしれないが変態ニブだよあれは
なんで他社が真似しないか考えてみればわかる
国産なら中字で高級ラインを買えば幸せになれるってことを
668:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 14:34:39.04 .net
>>654
所謂普通の中字より太い感じ?
用途は仕事でノートに筆記する用だから、少し位太くてもいいかな?って考えてたんだけどね。
669:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 14:55:30.84 .net
>>655
ノートに書けなくはないよ
でも仕事用はオススメしない
そもそもカツカツ紙に当てて早く書くビジネスシーンには合わないよ
ゆっくり書道みたいに丁寧に書く用
そもそも速記すると字が汚くなるのが長刀の欠点なんだけどね
670:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 15:36:49.32 .net
>>656
そうなんだ。まあ一応試し書きさせて貰ってダメそうならパイロットエラボーにでもするかな。
671:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 15:42:22.82 .net
>>657
エラボーも仕事向きじゃないよ
仕事は速記気味になるから剛体性のあるニブが良いとされている
欲しいなら家用にしたら?
672:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 15:59:36.92 .net
長刀とかエラボーフォルカンとかの変態ニブは趣味お遊び用であって仕事には向かない
普通にプロフィット21M とか カスタム742M とかが仕事用に大活躍するニブ
673:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 15:59:39.17 .net
エラボーの極細使っているけど、言うほど柔らかくないよ。常用できるし、速記もヘタれないし、柔らか過ぎて壊すんじゃないかという、か弱い感じもしない。筆圧によるだろうけどね。
674:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 17:05:05.59 .net
>>653
立てて書いたら中字より微妙に細いけど、寝かせて書けば中字より太めになるから使い勝手いいよ
裏向けて使えば細字よりちょっと細い字も書けるしね
留めや払いを気にするならゆっくり書かないといけないけど、その辺り気にしないなら日常使いでも十分使える、というか実際使ってる
インクフローがいいから割合早くインクがなくなるのが唯一の欠点かもしれないね
あと、どうもこのスレには長原憎し長刀憎しの「セラ虫」という荒らしが住み着いていて、
長原先生や長刀研ぎの話になると火病って嘘八百並べ立てて惑わそうとするキチガイがいるから気を付けてね
使ったことどころか持ってすらないのにそれらしいこと書いてはよく荒らしてるから、そいつ
675:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 17:43:24.42 .net
仕事に使うならパーカーですねぇ
おじさんたちもパーカーなら納得でニコニコ顔
昭和世代にパーカーは絶対のブランド力を保持しますから
676:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 19:19:19.20 .net
国産で仕事用なら、パイロットのWAが使いやすいな。わずかに反ったペン先が速記しやすい。線の強弱はでないが。
セーラーで仕事用なら、Z(ズーム)がいい。
太字系だからと避ける人もいるが、立てればMくらいまで細くなる。デカいペンポイントは雑な扱いに強いし、Zのペンポイントの形状はひねりの許容範囲も広い。雑記には最適、
海外製なら、パーカーのプリミエとか、ウォーターマンのカレンくらいのガチニブの方が仕事用には扱いやすいと思う。
677:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 19:37:30.56 .net
>>663
セラ虫必死だな
678:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 19:41:41.63 .net
>>664
おまえが セ ラ 虫 だ ろ
679:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 19:52:34.88 .net
>>665
セラ虫必死だな
680:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 20:00:19.63 .net
>>653
な、言っただろ
セラ虫の言うことは信用しない方がいいよ
681:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 20:07:48.39 .net
>>666
ふざけるな!
喧嘩したいのか!
682:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/04 20:26:00.58 .net
なるほど
このスレで自分にとって気に入らない者は
全てセラ虫となるのか
だからセラ虫vsセラ虫の喧嘩が起こるんだな
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