ゲルインキボールペン10

ゲルインキボールペン ..

138:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 14:06:04.42 .net
>>130
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
>極細ゲルインキボールペンとして売ってるスリッチですら0.8mmがあるくらい

なぜ「ですら」？

139:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 14:12:33.79 .net
0.8なんて極細じゃないからだろ

140:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 14:38:04.77 .net
理解しました

欧米だと油性1.0mm相当のボール径0.7～0.8mmくらいが主流
日本では極細ゲルインキボールペンとして販売されているスリッチ「ですら」、
欧米では0.8mmがラインナップに加えられている

ということですね
読解力が足りなくて、すみませんでした

141:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 18:01:10.68 .net
スリッチは日本では0.25mmが3色、0.3/0.4/0.5mmが各15色
アメリカだと0.25mmが8色、0.8mmのメタリックカラーが8色
イギリスだと0.4/0.7mmが各8色、0.8mmのメタリックカラーが8色、
しかも顔料インク(ハイブリッドと同じインク?)
なぜこうも各国バラバラなのかw

142:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 18:44:06.88 .net
細いのが嫌いなのでスリッチは１本も持ってない俺からすると、
アメリカ・イギリスがうらやましい。

143:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/17 18:53:19.90 .net
ABC…
鬱…

言うまでもなく極細で書けないと困るのよ

144:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/18 00:45:07.98 .net
ｳﾄｩ

145:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/18 01:08:46.35 .net
ジュース0.38の細さだと乾きの遅さが気にならないから好き

ただ薄い色本当に薄すぎて何も書いてないみたいな感じになって笑う

146:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/20 00:43:04.92 .net
シグノ太字、エナージェル1.0mm、サラサ0.7mm買ってきた
1.0mmになるとドッバドバだね～
エナージェルとシグノだと、エナージェルの方が裏抜けしやすいみたい

147:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/20 00:56:01.00 a2YYcNpi.net
エナージェルは書き味良いし色も良いけど、
裏抜けはすごいよね。
同じ紙でサラサ0.5、シグノキャップ式0.5は裏抜けしなくても、
エナージェル0.5は裏抜けしたりする。

逆に、裏抜けを気にしない（紙は片面しか使わない）人には、
エナージェルは最高だと思う。

148:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/20 08:44:58.29 .net
手持ちの1.0mmで裏抜けするのはエナージェル(LR10)、G-3(LGRF-6M)、
ハイブリッドノック式(KFR10)あたりかな
KFR10はエナージェル以上にインクドバドバで裏抜けもエナージェル以上
乾けば耐水性あるけどとにかく一向に乾かない
あれはじゃじゃ馬だわ…キャップ式の方はそうでもないのだが

149:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/20 20:47:25.14 .net
石橋ゲル

150:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/20 21:18:14.94 .net
>>138
まして、日本のノートって罫幅が狭いしね

151:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/21 02:28:58.58 .net
水に滲まない顔料系のやつで乾きが一番早いやつって無いのかな
試したのだと、シグノ、サラサ、ジュース＞ハイブリッドって感じで、乾きが遅くて漫画用として実用には耐えなかった
エナージェルとまでは言わなくても、ハイテック並に乾きの早い顔料系ってないのかな

152:P ◆OR5EEXJtSc
14/08/21 03:39:48.49 .net
>>146
UB-155, UB-200-05はどう？

153:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/21 12:16:36.58 .net
>>147
見てみたら子供の頃に使ってたやつだったｗ
廃盤品ではないみたいだけど今ではマイナー品になってるみたいだね
ありがとう、試してみる

154:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/21 12:30:32.80 .net
>>146
漫画用なら水性顔料インクのミリペン使った方がよいのでは…
プロの漫画家も使ってるくらいなんで、実用に耐えないってことはないと思うけど

155:P ◆OR5EEXJtSc
14/08/21 12:48:58.69 .net
>>148
書くの忘れたけどUB-155, UB-200-05はゲルじゃなくて水性です。

156:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/21 14:45:11.77 .net
>>149
インクの出量が均一なせいかタッチもつきずらくて、あと色も薄くて細い線は印刷で飛んじゃうんだよね
カーボンが入ってるから～みたいな話を見たけど、ほとんど意味が無かった
>>150
了解です

157:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/22 09:26:43.47 .net
筆ペンって案外乾くのはやい

158:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/23 00:56:25.00 BY14n6eV.net
>>146
あんまツルツルした紙だとゲルはインクの乾きが遅いよ

159:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/23 16:39:48.18 .net
>>146
OHTOのグラフィックライナーは水性顔料インクでエナージェル並に乾きが早い
ゲルの1.0mmで書いてすぐこするとシグノもサラサもジュースもボールサインも
もちろんハイブリッドもインクが流れるけど、グラフィックライナーは1.0mmでも
書いてすぐ消しゴムかけてもインクが流れない
普通の水性ボールペンだとボール径0.5mmくらいしかないけど、グラフィックライナーは
0.05/0.1/0.2/0.3/0.5/1.0mmと揃ってるのも強み
定規使って線引けば0.05mmでピグマの0.05mm並(≒シグノRT1の0.28mmくらい)の線も
引けるけど、普通のボールペンみたいに使ってるとサラサの0.3～0.4mmくらいの太さ
太さが安定しないのは本来の用途からすると欠点だけど、逆に考えればミリペンと違って
タッチをつけられる
色が若干薄めなのが難点といえば難点

後は紙用マッキーとかプロッキーとかの水性マーカーを使うという手もある
油性のマッキーは滲むわ裏抜けするわアルコールでドロドロに溶けるわで漫画用には
全く適さないけど、紙用の方は水性顔料インクで滲まないし裏抜けしないしアルコール
かけても全くインクが流れない
乾きは紙用マッキーの方が早いけど色はプロッキーの方が濃い
いずれも極細側でサラサの0.7mmくらいの太さ
こちらもちょっと色は薄め

160:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/24 09:16:05.53 .net
おお、詳しくありがとうございます。
なんかどうも乾き目的ならなんか水性が良いぽいね。
そんな高いもんでもないし、とりあえず全部買って試してみるよ。
思いっきりスレ違いの結論に辿りついてしまったけど、ありがとうございました。

161:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/28 00:50:23.79 .net
サラサの0.5に0.4の替え芯は入りますか

162:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/28 00:54:44.74 .net
JF芯なら0.3から1.0までどれでも入る

163:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/31 09:26:15.02 .net
>>87
これ見るとシグノ0.38とサラサ0.4の筆記距離が大幅に違うけど、この違いがあるのは何故？
それと、キャップ式シグノとシグノRT1って筆記距離違うの？

164:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/31 09:55:37.94 .net
どうだろう
俺は前スレか前々スレの最後の方で適当にググって貼っただけで検証も何もしてないが

165:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/08/31 17:41:36.72 .net
>>158
それぞれメーカー側で測定した数値なので確たる答えが欲しければ直接問い合わせるしかないけど、
あえて推測すれば

- サラサの0.4mm(JF-0.4芯)よりシグノRT1の0.38mm(UMR-83芯)の方が　インク量が若干多い
　(参考: ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:184番) )
- ボール径ではわずかな差だけど、実際の筆記線幅はサラサの0.4mmの方がずっと太い
　(=インク消費量が多い)

あたりで差が出るのかも

ゼブラの公表数値によればJF-0.4芯の筆記線幅は0.26～0.28mmで、これは油性ボールペンの
1.0mmに相当する (参考: URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp) )
三菱鉛筆は筆記線幅を(日本では)公表してないけど、実際書き比べてみた感じではシグノRT1の
0.38mmは油性の0.5mm相当
ゼブラの油性で0.5mmは1.0mmの大体1.75倍の筆記距離なので、

　　400m×1.75=700m

と考えると、案外そんなもんなのかもしれない

ちなみに同じサラサの0.4mmでもプレフィール用のNJK-0.4芯は筆記線幅0.20～0.26mmと、
JF-0.4芯より一回り細い
実際書き比べてみても油性の0.5～0.7mm相当で、UMR-83芯やスタイルフィット用シグノ芯の
0.38mm(UMR-109-38)より若干太い程度
それでもUMR-109-38の方がNJK-0.4芯の1.5倍の筆記距離

キャップ式とノック式シグノの各筆記距離は以下を参照
　ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:60番)
キャップ式の方が同一ボール径でもインクドバドバ出る傾向がある(キャップ式の0.28mmとRT1の
0.38mmが同じくらいの線幅)ので、ものによってはノック式の方が筆記距離が長いことも

166:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/02 12:37:53.25 .net
エナージェルに0.3と0.4出たのね
良いことをきいた

167:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/02 20:52:06.24 .net
エナージェルの0.4mmはエナージェルにしてはインクが出すぎず、
エナージェルユーロの0.35mmより細く書けるのにボール径が大きい分
カリカリしない、それでいて素早く書きなぐってもちゃんとついてくる
絶妙のバランス
長期保存にはおすすめしないけど、短時間に大量に書く必要がある
論文試験用とかには良さそう
0.3mmは更に細く書けるけど、長文書くにはおすすめしない

>>160
エナージェルの0.4mmもサラサと同程度だけど、各社ともJIS S 6061:2010の
規定に忠実に筆記性能試験行ったとすると、シグノとそこまで差がつく主たる
原因は「規格のトリック」だと思う
これはゲルの0.38/0.4mmでだけ生じる問題で、要するに試験条件が違う
全く同じ条件で試験したとしたら多分そこまで差はつかない

168:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/03 02:02:35.74 .net
白のゲル～はやはりシグノが一番かな？

169:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/03 15:35:41.77 .net
税理士試験の理論用に0.4買ってみよ

170:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/03 18:57:04.41 .net
パイロットのコクーンにシグノRT1のリフィル入れたいんだけど、どうにかならないかな？
やってみた人いる？

どんなリフィル改造でも頑張る

171:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/04 21:43:32.36 pXHiy3up.net
俺メモ（極細）

■ペンテル
スリッチ　0.25　15色　216円
ハイブリッドテクニカ　0.3　3色　108円
エナージェルノック　0.3　3色　216円

■ゼブラ
サラサクリップ　0.3　20色　108円

■三菱
シグノキャップ式　0.28　17色　156円

■パイロット
ハイテックC　0.25　10色　216円
（Juiceは0.38、フリクションも0.38）

172:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/05 06:37:14.61 .net
田舎町だとエナージェル0.4売ってなかった、、
通販か

173:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/06 03:45:17.68 3L9Q1+EY.net
>>166　訂正　スリッチ0.25は3色　0.3は15色

174:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/12 00:31:26.53 .net
自分、細身のペンで落書きするのが趣味なんすけどSignoとHi-tecしか使ったことありません
握りと重さはSigno、インクの漏れ具合なんかの書き味はHi-tecのほうが好みなんですが、これらの好みを満たせるようなペン、ご存知ないですか？

175:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/12 01:52:28.24 .net
>>169
ペン先の細さは何mm？ノック式じゃなくてキャップ式の方でいいのかな
ハイブリッドテクニカはSignoとグリップの感じが似てると思う
でも書き味はHI-TECとはちょっと違うかな…

176:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/12 05:18:29

177:.28 ID:???.net

178:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 07:41:22.59 .net
>>171
キャップのシグノ0.28がベストだと思うけど、
ぺんてるスリッチも試してみたら？

179:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 09:07:31.77 .net
シグノｂｉｔを探すとか。

180:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 13:21:39.73 .net
確かにSigno0.28やハイテック0.25より細いゲルと言えばbit0.18ぐらいしか浮かばんな
けどアレはお世辞に書き味がもいいとは言えない

181:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 16:13:02.70 .net
油性もゼブラ0.4mmジェスト0.38mmまでは何とか使えるけど
OHTO 0.3mmになると限界突破しちゃった感が強くなる
ゲルでも0.28mm～0.25mmが限界なんだろうね

182:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 23:23:34.04 .net
>>172-173
スリッチとシグノbitですか・・結局文具店には行けそうにないのでハイブリッドテクニカ含め
とりあえず全部ネットで買ってみようと思います！ありがとうございました！
あとゲルじゃないけど上のレスで気になったOHTOのグラフィックライナーとやらも・・

183:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 23:46:36.81 .net
ジェットストリーム単色の高級軸
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)

替芯はSXR系列のようなので、
シグノRTやサラサなどの300系芯にも応用できるかも

184:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/13 23:49:05.91 .net
書き味ならハイブリッドテクニカよりハイテックと同じ染料のスリッチ(0.25)の方が近いかもね
軸も極細だけどスリッチの芯はハイブリッドテクニカの軸に突っ込める
ちなみにスリッチの替芯は販売されていない

185:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 00:03:18.15 .net
>>178
染料が同じで細く、スリッチの握りが気に食わなかったらハイブリッドテクニカに差し替えられる！目からウロコです！！
ハイブリッドテクニカの握りと重さが気に入るといいなぁ！

186:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 00:04:44.07 .net
書き込んでから気づきましたがスリッチの握りが気に入ればそもそも差し替える必要ありませんでしたね・・無駄なレス失礼・・

187:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 00:39:20.85 .net
>>177
こりゃ人柱待ちかなあ
そもそもジェストのロゴが邪魔だが

188:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 00:45:43.27 .net
>>177
ええなこれ。
サラサの0.4が刺されば文句なし、駄目でもJetstream嫌いじゃないからそのまま使う。

>>181
え？どこにロゴある？

189:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 01:09:23.95 .net
>>177
くっそw
クリップにハナクソついてなきゃ
カラバリ全部買うのにwww

190:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 01:15:06.45 .net
ハナクソって上の赤や青のプラか？
たしかにちょっといただけないなｗ

191:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 01:41:08.23 .net
ラバーボディみたいなアホなことやらないだろうな？

192:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 01:42:23.64 .net
アレ300が入らないんだっけ
買う前のここ読んで買わずに済んだわ

193:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 09:04:01.05 .net
ラバージェストはJF0.5が入る入らない以前にあの見た目が嫌だ
サラサ300出して欲しい

194:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/14 19:09:22.16 .net
ジェットストリームアルファゲルグリップじゃいかんのか?
コレのラバーない版あればな・・・

195:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/15 22:53:19.56 .net
シグノノーブルを売ってる店があったけど、買っておくべきか迷うな…。

ブロンズ、金銀と一緒に定番になってほしいくらい好きだしな…。

SARASAではあるんだっけ？

昔はHI-TEC-Cのブロンズをよく使ってたっけか。

196:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/16 00:32:54.59 .net
>>189
ノーブルが全色揃ってる店は無いので、好きなら買っとくべきですね。

サラサは金銀銅あります。ジュースは金銀しか無いので残念。

197:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/16 22:21:11.27 .net
キキララ柄のシグノ買った
かわいいなあ
サラサでもこういうシンプルなキャラ物出してくれたらいいのに
サラサの限定はいつも柄がうるさい
サラサの方がターゲットが若いのかな？

198:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/16 23:57:14.58 .net
軸がカラフルだしターゲットは大して変わらないだろう

199:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/17 20:46:31.12 .net
何となくサラサは中学生くらい（ニコラコラボとかあるし）
シグノはちょっとかわいいものが好きなＯＬさんてイメージ

200:P ◆OR5EEXJtSc
14/09/19 18:16:47.56 .net
パイロットG-2/G-3/G-knockを買ってみた。
青/赤の色もいいし、書き易い。
自分は今はSignoの青にハマってるけど、Signoの青に飽きたら次はG-2/G-3/G-knockだな。

G-knockよりG-2の軸の方が好きだから、G-2で0.38mmを出して欲しい。

201:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/19 21:26:22.95 .net
アメリカでは売ってる
URLﾘﾝｸ(www.jetpe)

202:ns.com/Pilot-G-2-Gel-Ink-Pen-0.38-mm-Black/pd/268 どっちもリフィルはLG2RFなんだから、LG2RF-8UFを買ってきてG-2に入れればいい

203:P ◆OR5EEXJtSc
14/09/19 23:23:42.51 .net
>>195
なるほど。
ありがとうございます。

204:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/19 23:56:55.50 .net
ハイブリッドテクニカ0.4いいな
軸もいい感じのグリップ

205:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/21 02:22:47.84 .net
黒い紙に書くにはSigno、SARASA、Juice、どれがベストでしょう？

濃さ、かすれ具合、コスパ…

あと、SARASA、Juiceはどの色が黒い紙に書けるんでしょうか？

売り場の試し書きの紙は白いので上記の2つの質問が解決できませんでした。

206:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/21 03:47:39.19 .net
シグノ太字の白は「あれはもうボールペンじゃなくて修正液だ」と言われるくらい黒い紙にも白く書ける
ジュースの白は薄すぎ
以下のページがわかりやすい

ゲルインクの白はどれが最強か
URLﾘﾝｸ(mukeifont.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)

その3種以外ならボールサインはスフレとかムーンライトとか、黒い紙にも書ける不透明調の
ラインナップが充実してる
中でもスフレは携帯電話とかのデコレーションにも使えると謳ってるくらいで、書くというより
インクを盛り付けるような独特の筆跡
用途を選ぶけど店頭POPとかに使えば普通のボールペンとは一味違った効果が出せる

207:P ◆OR5EEXJtSc
14/09/26 11:40:31.50 .net
今、古いハイブリッドを出してきて書いてるんだけど、微妙にリアヘビーなので少し筆圧をかける必要があり、それで筆記が安定して書き易い。
このペンの長さと重量バランスは絶妙。

208:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/26 21:36:11.41 .net
最近, サラサクリップのリフィルよりシグノRT1のリフィルのほうが1mm程度長いことに気づいた

209:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 18:38:48.82 .net
300系芯が使えて高級感のあるノック式軸は>>177待ち一択ですか？

210:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 18:44:16.81 .net
>>202
LAMY tipo ALはどうかね

211:P ◆OR5EEXJtSc
14/09/28 20:40:45.75 .net
>>202
ペリカンR400

212:P ◆OR5EEXJtSc
14/09/28 20:41:21.56 .net
あ、ノック式か。
これキャップシキだわ。

213:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 21:20:31.56 .net
ありがとうございます
LAMY tipo ALいいですね・・・>>177とどちらがいいか悩みますね

214:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 21:31:45.25 .net
海外では割とゲルの高級軸あるけど、エナージェルのBL407とかなら
国内でも売ってるとこはある

215:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 21:46:16.13 .net
BL407も高級系ですね

LAMY tipo AL、国産系のペン先より軸穴が大きくてグラつくとか、物によっては無加工で乗らない場合があるっぽいっですね・・・
signoRT1が無加工でいけるなら熱いですが

216:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/09/28 23:56:41.95 .net
シグノRT1は、バネごと持ってくればtipoで使える
先端のぐらつきが気になるならテープ巻いて対応すれば良い

俺はそうやって使ってる

217:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/15 10:18:29.50 .net
今日>>177の発売日か
時間があれば帰りにでも見に行きたいのう

218:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/15 13:47:19.70 .net
今月は新型プレピー出たり高級単色ジェスト出たり大変だな

219:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/15 17:40:18.24 .net
高級単色ジェストって今日だったの？
先週の日曜日に大型書店で売ってるの見たんだがあれは何だったんだろう？

220:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/15 22:11:00.81 .net
フラゲチャンスでしょ（適当）

221:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/15 22:14:57.40 .net
ヨドバシ.com見たら11日発売になってるな
案外アバウトなのか

222:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 01:02:30.25 .net
先週の金曜日に大手書店で売ってて
サンプルもあったので持ってみたら
予想より重くて長くて、買わずにスルーしてしまった

223:

224:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 19:34:58.95 .net
書きやすい、疲れない、という観点でおすすめのゲルインキボールペン教えて。
主にMDノートに書きます。

225:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 19:36:36.76 .net
>>216
ジェスト0.7

226:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 19:41:47.44 .net
ここでは低粘度油性もゲルとして扱ってるのか？

227:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 20:09:37.31 .net
>>216
シグノRT1
個人的にはキャップの方が好きだけど、なめらかさならRT1のが上
MDノート使ったことないから、相性は知らん

228:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 20:28:29.45 .net
>>219
0.28と0.38どちらがおすすめですか？

229:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 21:06:39.84 .net
7mm罫とか5mm方眼なら0.38mmで十分
0.28mmの細さを必要とするのは3mm以下の極小文字を書きたい時

230:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 22:14:43.54 .net
>>220
>>221と同じく、0.38を推すかな
俺は筆圧が強いから、細くなればなるほどひっかかりが出てなめらかに書きにくくなるんだよね
ただ先にも書いた通り、MDノートを使ったことがないからなんとも言えないというのが正直なところ
なんならノート持って行って、試し書きしてみるのもいいかもしれない

231:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/16 22:32:08.67 .net
0.28の最大の欠点は、その燃費

232:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/17 00:28:06.50 .net
低燃費ゲルインキ

233:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/17 03:50:02.17 .net
>>177、JF芯とかのインク部がジェットストリームとかの細いのしか入らないという噂ががが・・・

234:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/17 03:53:21.03 .net
ジェットストリームスレにそれを確認したという書き込みが。

235:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/21 17:23:13.19 .net
スリッチ、あわてて買ったら姫コレクションシリーズだとかで鬱

236:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/22 23:13:09.26 .net
プラチナのBBインクのような色のゲルってないですか?
サラサのBBは濃過ぎでした。

237:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/22 23:40:10.46 .net
ゼブラ4CのJSB芯

238:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 16:44:43.89 .net
シグノのブルーブラック、ブラウンブラック、グリーンブラック、ボルドーブラックが好きなんだけど、
他のメーカーでなんとかブラックっての出てない？

239:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 18:34:19.00 .net
ブルーブラック
　パイロット　ジュース、ハイテックC、ハイテックCマイカ、ハイテックCコレト、チューズ
　ぺんてる　スリッチ、スリッチーズ
　ゼブラ　サラサ、NJK芯、JSB芯
　OHTO　G30x芯
　無印良品　ゲルインキボールペン、中性ゲルインキ六角ボールペン、さらさら描けるゲルボールペンノック式
ゴールドブラック
　サクラクレパス　ボールサインラグジェ
グロスブラック
　サクラクレパス　ボールサインアクアリップ

ブルーブラック以外はほとんど選択肢ないね…

240:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 19:55:36.26 EkIFG0TS.net
茶色ブラックとか紫ブラックとか良いのになあ

241:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 20:55:09.30 .net
ボルドーブラックに近い色なら、
ジュースのダークレッドがあるね。

旧サラサだと、レッドブラックとグリーンブラックが
あるけど、これも廃盤だな。

242:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 23:44:40.41 .net
それ系の色って、他の人になにその汚い色って言われたことある

243:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/27 23:51:03.40 .net
ビジネス手帳の土日の日付や罫線がそれ系のブルーブラックだったりレッドブラックだったりグリーンブラックだったりする

244:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/28 07:55:16.74 .net
濃いイエローでおすすめある？

245:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/28 08:13:28.32 .net
サラサクリップ

246:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/28 09:13:03.99 .net
サラサクリップの茶色はブラウンブラックっぽい色だと思う。
あとジュースにコーヒーブラックってのもある。

247:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/10/28 09:33:18.98 .net
ジュースのゴールド0.5

248:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 12:59:01.74 .net
万年筆や旧来の水性みたいに筆圧をかけずに書けるゲルってある？
インクの出が良いシグノのキャップ式の太いやつを使うとかかな？

249:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 17:32:19.99 .net
無筆圧で書けないゲルペン探す方が難しくね？

250:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 17:36:30.24 .net
単品で売ってないけどハイブリッドの1mmがいい。信者の俺としては布教用に一本配りたいレベル。
キャップ式シグノも1mmになると漏れやすいのかスプリングチップになっていてその分

251:筆圧が必要になるかと。 >逆流防止用逆止ボール入チップ >（UMR-10は逆流防止用逆止ボール入・直流防止用スプリング付チップ）ただハイブリッドはカラーラインナップではシグノに劣るし使い終わったらすぐキャップしないと漏れたり乾いたりする可能性大。あとキャップ式の1mmでもエナージェル(ユーロ含む)も残念ながら漏れ防止スプリング入りで少し力が要る(これは体験済み)。

252:242
14/11/02 17:40:48.49 .net
ハイブリッドはどれくらいインクの出がいいかというと、自重だけで書けるレベル。
エナージェルユーロではこうはいかない。押さえつけて書いている感が強い。

253:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 18:35:58.76 .net
>>242
詳しくありがとう。ハイブリッド使ったことなかったな
試してみよ

254:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 19:05:49.67 .net
ハイブリッドの1.0mmは紙によっては90分以上経っても一向に乾かない
インクの出はゲルの中でもトップクラスだけど使いどころは限られる

255:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/02 20:56:50.74 .net
ゲルインキの多色ボールペンの高級軸って、コレト1000くらいしかない？

256:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/03 00:32:43.96 .net
久々に1.0mmの太字ゲルボールペン買ってきたぜ。
パイロットの布書きボールペンだから油性ゲルという変態だけどな・・・

257:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/03 00:33:42.98 .net
キャップシグノって0.5からスプリング入ってない？
0.38だと自重だけでインクが途切れないけど、0.5は途切れる

258:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/03 08:39:41.83 .net
>>248
入ってないよ
俺が持ってるシグノは自重して書いても途切れないからハズレを引いたんじゃない？

259:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/04 11:59:31.86 .net
ゲルインキの4C替芯って、パイロットだけ？

260:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/04 21:43:34.64 .net
ゼブラのシャーボX用のリフィルにゲルがある

261:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/04 21:52:48.90 .net
パイロットとゼブラじゃ同じ4Cでも互換性がないからなぁ
ゼブラだけ太いらしい

262:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/04 23:31:42.99 .net
4Cってゼブラの型番だから、ゼブラが太いわけじゃないんだよね
厳密には別の互換

263:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 01:17:02.94 .net
パイロットはゲルだけ何故かゼブラと同じ2.4mmになっているな。

264:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 01:51:39.07 .net
>>246
スタイルフィットとか

265:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 03:13:13.08 .net
>>255
スタイルフィットは安物

266:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 03:32:30.96 .net
やっぱ透明なのは安物っぽくなる

267:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 06:36:07.52 .net
「さむい」という漢字の下の点々がどちら向きが時々わからなくなる……。

268:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 06:37:05.22 .net
誤爆しました！

269:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 08:12:07.41 .net
>>246
コレトのルミオとミーは？

270:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 08:29:51.45 .net
同じじゃね？

271:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 19:50:47.03 .net
>>246
高級軸の定義がわからないが、ジェットストリームスタイラスに
スタイルフィットのシグノリフィルを切って入れてる。
クリップオンマルチ2000/3000も同様にゲルインク化できる模様

272:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/05 23:11:10.47 .net
>>246
コレト1000の黒はマットでかっこいいよ！
でもリフィル差すとノックパーツで台無しだよ！
一気に安臭くなるよ！

273:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/08 20:48:48.89 .net
100均で売ってる安物ゲルは本当に使い物になるのか? ってことでいくつかテストしてみた
主眼はインク耐性を調べるためだったけど、書き味についても独断と偏見で少々
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

比較対象として国産ゲルで最安クラスのCAINZ ゲルインクボールペン(写真一番上)と
サラサクリップOEMのアスクルノック式ゲルインクボールペン(写真一番下)、どちらも税込60円

写真上からCAINZ ゲルインクボールペン、ナカトシ産業ドット柄メタルペン、
プラチナゲルローラーゲルボールペン 2本入り、日本パール加工 0.3芯メタルゲルボールペン黒2P、
ワールドアトラス GEL インクキャップ式ボールペン 0.38mm 5P、同 GEL インクキャップ式ボールペン 5本入り、
グリーンオーナメントゲルインクペン黒 3P、野府産業 5P ゲルインキボールペン(以上キャップ式)、
プラチナゲル�

274:Cンクボールペン 2本入、同 A-PEN GEL ノックゲルボールペン 2本セット、 Seria ゲルインクペン黒ノック式(2本入)、ワールドアトラス GEL インクノック式ボールペン 3本入り、野府産業ゲルインキボールペン 3本入り、アスクルノック式ゲルインクボールペン(以上ノック式) 原産国はワールドアトラスのキャップ式2本がインドであとは中国ボール径は日本パール加工の0.3mmのやつとワールドアトラスの0.38mm以外は全部0.5mm ペン先は日本パール加工の0.3mm、ワールドアトラスのキャップ式2本、ナカトシ産業のやつがニードルチップであとはいわゆる砲弾型インクはセーラーOEMと思われるCAINZの奴以外全部水性顔料インクで、安物といえど水やアルコールでも全く滲まない保存性の高さがある CAINZのやつは筆跡滲むし水かけたら悲惨なことになるし、これ買うなら100均の水性顔料のやつ買った方がマシ 0.3mmと0.38mmのやつは実際の筆記線の太さはサラサの0.4mmくらいインドに0.38mmのチップ作ってるところがなかったのでドイツから調達したというワールドアトラスの 0.38mmはなかなかの書き味だけど、時々インクの出が悪くなる 2本で108円の日本パール加工0.3mmは5本108円のワールドアトラスのやつよりは軸はしっかりしてるけど、やはり時々インクの出が悪くなる超極細クラスではまだまだ国産品には及ばない感じ（続く）

275:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/08 21:33:36.10 .net
(>>264の続き)
ナカトシ産業のやつはキャップと上軸がアルミ製で、下軸側が樹脂製
リアヘビー気味でキャップをつけるとさらにバランスが悪くなる
筆記線は0.5mmとしては細めだけど書き味はゴリゴリしててかすれ気味
これ買うなら普通に国産の100円クラスを買った方がいいと思う

プラチナゲルローラーは軸は割としっかりしてるけどインクの出が悪く、
油性ボールペンみたいにグリグリやらないとインクの出が安定しない

ワールドアトラスのキャップ式0.5mmは逆にインクドバドバで、エナージェルの
ような書き味…と言ったら言い過ぎだけどかなり滑らか
滑らかすぎて漢字のようなカッチリした文字を書くにはペン先が滑って向いてない
欧文の筆記体書くには良さそう

グリーンオーナメントのやつはシグノスタンダードのパチもんみたいな外見で
書き味はまあ普通、でも時々インクの出が悪くなる

野府産業のキャップ式は安物ゲルの中でも圧倒的な安っぽさ、クリップは
事実上役に立たない
全く使いものにならないわけではないが書き味もお世辞にも良いとはいえず
かすれ気味、これ買うならワールドアトラスの5本組のどちらか買った方がマシ

プラチナのノック式2種はどちらもGKR-2というリフィルが入ってるけど、青い方が
テカリ気味のインク、書き味は可もなく不可もなく
リフィルの製造年月は青い方が2014年5月でA-PENの方が2013年12月
この違いがそれぞれの軸で全部そういう特徴なのかリフィルの製造時期の違いに
よるものかは不明
替芯は売ってないけどリフィルはほぼK型互換なので、シグノやサラサのリフィルが
流用可能
（続く）

276:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/08 22:26:14.85 .net
>>263
コレトのボタンオープンって移動中外れたりしないの？

277:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/08 22:36:00.36 .net
(>>264-265の続き)
Seriaのノック式は2本108円と100均商品としてはあんまお得感がないけど、
ローリーみたいなひょうたんグリップで握り心地は悪くない
書き味は可もなく不可もなく、リフィルは若干短いけどほぼJ型互換なので
ボールサインNX用のリフィルが入る

ワールドアトラスのノック式はインド製のキャップ式2種と違って中国製で、
書き味も全く違う
インクフローは控えめで書き味はちょっとゴリゴリした感じ
リフィルはK型を一回り小さくしたような形状で他と互換性なし
使いものにならないわけではないが積極的に選ぶ理由が見当たらない

野府産業のノック式はリフィルの外径4.4mmとかなり細く、3本108円と安いけど
インク量で比較すればK型互換の2本入りとあんま変わらなそう
インクはテカリ気味で書き味はまあ普通

アスクルノック式は見た目はサラサクリップそのもの、材質が若干柔らかいので
クリップがオリジナルのやつより少しきしむ感じ、その代わりノック音は小さめ
リフィルは刻印は違うけど替芯としてJF芯が指定されてるくらいで、中身はJF芯と
同じと思っていい
1本60円(まとめ買いすればもっと安い)でこれが買えるなら、ノック式に関しては
100均で2-3本108円のやつを買うよりこっち買った方がいいと思う

まとめ：インク耐性に関しては100均の安物でも十分な実力
全く使いものにならないほど酷いものはないが、書き味やインクフローの安定性は
国産品には及ばない
5本108円のキャップ式なら割り切って使い道もあるけど、ノック式は素直に国産品
使うことを勧める

278:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/08 22:49:37.14 .net
>>263
コレトのボタンオープンって移動中外れたりしないの？

279:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/09 08:10:30.04 .net
>>268
俺は一度だけ開いてたことがあった
でもリフィルが飛び出すことはないから気にしなくていいと思う

280:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/09 11:59:06.97 .net
>>264-265,267の補足
各ボールペンのリフィル比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

上から
(1)CAINZ ゲルインクボールペン 118x5.5mm
(2)ナカトシ産業ドット柄メタルペン 130x4.5mm
(3)プラチナゲルローラー GSP-60 128x5.0mm
(4)日本パール加工 0.3芯メタルゲルボールペン 125.5x7.0mm
(5)ワールドアトラス GEL インクキャップ式ボールペン 0.38mm 130.5x4.5mm
(6)同 GEL インクキャップ式ボールペン(分解不可) 133x8.9mm(軸込み)
(7)グリーンオーナメントゲルインクペン 130x4.5mm
(8)野府産業ゲルインキボールペン 129x4.2mm
　　（以上キャップ式）
(9)プラチナゲルインクボールペン GKR-2 111x5.8mm (1405)
(10)同 A-PEN GEL ノックゲルボールペン GKR-2 111x5.8mm (1312)
(11)Seria ゲルインクペン 111x5.5mm
(12)ワールドアトラス GEL インクノック式ボールペン 103x5.2mm
(13)野府産業ゲルインキボールペン 105x4.4mm
(14)アスクルノック式ゲルインクボールペン JF-0.5互換 111.1x6.1mm
　　（以上ノック式）

キャップ式はパイロットのLGRF芯を細くしたような形状のものが多く、リフィルはショボいが軸は
比較的マシなプラチナゲルローラーに(2)(5)(7)(8)のリフィルが入る
同様にナカトシのメタルペンにも(5)(7)(8)のリフィルが入るので、メタルペンは軸のみ、3～5本
108円のやつは替芯と割り切って使うこともできる
(5)(7)(8)は互いに入れ替えて使えるけど、いずれもショボい軸なんであんま意味はない

ノック式の方はプラチナがほぼK型(規格より少し細い)、SeriaがJ型で互いに入れ替えて使える
シグノやサラサ、エナージェル等の規格通りのK型はプラチナの軸には入るけどSeriaの軸には入らない
3本108円のやつのリフィルは細く短い、安いのにはまあそれなりのワケがあるということで
以上、参考までに

281:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/09 12:07:33.28 .net
>>269
サンクス
飛び出さないのなら安心だ

282:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/09 16:08:10.82 .net
すごい研究だな

283:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/09 16:14:19.62 .net
>>248の自重と>>249の自重で読み方が異なる件

284:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/10 08:50:56.55 .net
長い
誰か3行で説明してくれ

285:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/10 09:09:21.58 .net
国産がいい

286:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/10 09:22:29.19 .net
>>248の自重と
>>249の自重で
読み方が異なる件

287:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/10 09:32:24.60 .net
国産
が
いい

288:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/12 10:14:34.00 rUF2lRmj.net
ドンキホーテで買ってサラサはインクの出が渋い糞と思ってたけど
コメリで買ったサラサはインクの出が良くて最高と思った
結局糞なのはドンキホーテのほうだった

289:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/12 21:38:55.81 .net
100均ゲル検証・ダイソー編
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上からセーラーゲルボールペン 0.38mm、
プラチナゲルインクボールペン 2本入 (以下「A-PEN GEL」)、
ダイソー　ゲルインクボールペン（替え芯1本付）、
同ゲルインクノック式ボールペン（3本入） No. 64、
同ゲルインクノック式ボールペン（3本入） No. 62 (以下「AVIS」)
セーラーのみ日本製、あとは全部中国製

いずれもインク種別は書いてないが、耐性テストの結果からすると
セーラーとAVISが水性染料、あとは水性顔料インク
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リフィルサイズはセーラー118.5x5.5mm、プラチナ 111x5.8mm、
ダイソー 98.5x5.5mm、同 105x4.4mm、同 111.5x5.5mm

セーラーのやつとCAINZのやつの比較
軸は全く違うが、リフィルを見ればCAINZのはやはりセーラーOEMと思われる
滲むわ裏抜けするわで使い物にならないCAINZの0.5mmと比べるとまあ普通に
使える、ただ顔料インクの0.38mmと比べると裏抜けしやすい傾向はある
国産だし

290:悪くはないが、国産の顔料ゲルの選択肢がいくらでもある中あえてインク耐性で劣るこいつを選ぶほどの魅力もない http://i.imgur.com/gviK1sm.jpg 他の100均でも売ってるA-PEN GEL(下)とダイソーのみで売ってるA-PEN GEL(上)の比較ダイソーのは金属クリップで見た目にも高級感ありリフィルは他のがGKR-2に対してダイソーのはGK-Bというのが入ってる、互いに入れ替え可能 http://i.imgur.com/MCJJAit.jpg ダイソーのノック式3本入(上)と野府産業のノック式3本入(下)の比較まあどう見ても供給元は同じ、リフィルの刻印も同じ http://i.imgur.com/YqTqR43.jpg (続く)

291:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/12 22:35:34.26 .net
avis顔料じゃないの？
俺が持ってるavisはサラサと同等の耐水性耐光性だったし染料ゲルの筆蹟じゃなかった

292:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/12 23:32:16.01 .net
(>>279の続き)
リフィルは細くJF-0.5の4割程度のインクしか入ってない、つまりJF-0.5 2本でNo. 64 5本分
アスクルノック式が2本で120円、No. 64 5本分は180円相当になるので国産より安いどころか1.5倍割高
これを買うくらいならK型互換のA-PEN GELの方がマシ

リフィル1本付のやつはいわゆるパーカー互換ゲル、リフィルはちょっと細いけどほぼG2型
これについてはレビューも沢山あるので割愛

AVISのリフィルは太さはJ型くらいだけど形状はパイロットのL型に似てる
パイプの肉厚が薄く、一回り太いK型のJF-0.5とほぼ同じくらいインクが入ってる
100均のノック式ゲルリフィルの中ではトップクラスのインク量
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

軸は太めで内径に余裕があるのでJF芯とかも入る、L型はペン先が入らないので不可
ペン先の太さはJ/K型サイズなのでガタつくけど、リフィルはG-knockとかに入れて使える
一段太くなったペン先形状のせいでK型用軸は入るものと入らないものがある、
サラサクリップやノック式エナージェルには入るけどシグノRT1は不可

染料インクだけど耐性はG-knockより上
乾けば水に濡れてもあまり滲まないし、アルコールでも少し表面のインクが流れる程度で
ほとんど滲まない、水性ボールペンのVコーンに似た耐性
軸はダサいしラバーグリップはすぐにベトベトになりそうで全くお勧めできないが、
顔料インクにこだわりがなければ3本108円の染料ゲルリフィルと思えば使えないこともない

まとめ
100均ゲルはほとんどは水性顔料インクだが一部染料インクもあるので注意
基本的には国産を勧めるが、あえて買うならノック式は3本入より2本入の方が軸もまだマシで
インク量も多い

293:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/14 05:46:44.85 .net
すごい調査だ

294:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/14 18:33:50.94 .net
すごい長いよね

295:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/24 20:41:18.38 .net
こんなこと調べてるようじゃ気持ち悪い奴なんだろうなｗ

296:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/24 20:50:22.27 yQv1Fibs.net
こういうことに興味もない人間がこの板を見ていることにびっくりだ

297:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 11:48:18.61 .net
サラサ0.4とシグノ0.38キャップ式はどっちがいい？

サラサ0.4を買った後、シグノ0.38の存在を知った(´・ω・`)

298:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 12:01:53.35 .net
おいらは両方使ってる派
キャップ式のシグノはペン先のバネが入ってないから
ペンの後ろを持って紙の上を引いただけで線が書ける
位インクの出がいいよ

299:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 17:22:03.12 .net
好みだろうなあ
どっちの方が優秀とは言えない

300:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 17:44:56.46 .net
高いもんじゃなし両方使ってみればいいと思うが、あえてコスパで比較すれば

サラサクリップ0.4
　本体価格100円　※安いとこなら70円くらいで買える
　リフィル80円
　筆記距離約400m

シグノ極細 0.38mm
　本体価格150円　※主な色は100均でも買える
　リフィル80円
　筆記距離約800-900m

イニシャルコストはサラサ有利、ランニングコストはシグノ有利
なお筆記距離でここまで差がつくのは0.38/0.4mmだけで、
0.28/0.3mm�

301:�0.5mmは大差ない

302:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 20:24:57.85 .net
俺はsignoの書き味の方が好きだな
キャップを外す動作も好きだし

303:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 20:32:34.40 M5OUQ9gq.net
キャップを後ろにつけると重心が上になるのが嫌なんだよな

304:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 20:37:35.33 .net
俺は自宅/事務所専用なのでキャップを被せる事はないな。持ち歩き用はノック式にしてるし。

305:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/26 20:42:57.76 .net
重心はかなり後ろでも大丈夫だけどなあ
親指と人差し指の付け根が支点で指先が力点、ペン先が作用点だろ
重心が支点に来るのが一番慣性モーメントが小さくならない？
もちろん慣性を利用して書きやすくしてる重量軸は力点に重心がある方が良さそうだけど
シグノみたいに軽いのはあんまり関係ないと思う

306:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/28 20:03:05.82 .net
uniのpin水性ってゲルボールペンに入るのかな
あれが大好きなんだけどなかなか売ってない

307:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/28 20:04:33.88 .net
油性にだってゲルはある。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)

308:286
14/11/29 00:33:44.23 .net
ありがとうございました。
さっきサラサ0.4を試しましたが、予想よりかなり細字で引っかかり感もあって残念な結果でした。

過去にシグノ0.5を使った事はありましたが、これは太すぎてダメでした。

309:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/29 01:16:06.26 .net
その辺はもう試し書きできる文具屋で実際に書いてみるといい
ノック式のSignoRT1はチップ先端の角を無くしてるので引っかかり感少ないかも

310:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/29 01:56:14.56 .net
RT系というかサラサも含めたノック式全般は
書いててビリビリ震えるのがどうも馴染めない

311:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/29 09:05:30.40 .net
繊細だな

312:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/29 12:25:48.99 .net
いっぱい書くと小さなストレスの積み重ねが積もり積もって大きくなるからしゃーない

313:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 10:43:02.92 .net
一通り試すと、結局シグノキャップ式に戻ってしまう

314:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 11:17:28.18 .net
>>298
ガッチリ書けるしコスパも良いハイブリテクニカノックを勧める

315:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 11:47:59.42 .net
テクニカノックのリフィル+RT1の軸がベスト。丸い先の軸にはニードルチップがよく似合う。

316:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 11:51:56.40 .net
んでその軸ほしさに買ったRT1だけどなんでこんなにインクの中に気泡が入るの？

317:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 12:08:39.29 .net
上向き筆記してるからかな

318:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/11/30 13:42:23.20 .net
たまに店頭の試し書き用紙が上向き筆記しかできない角度で置いてある

319:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/09 23:38:13.45 .net
UMR-1の入る軸でがっしりと握れるものはないだろうか
ラバグリつきの太めの軸が良いのだけど

320:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/09 23:56:36.31 .net
100均で売ってるセーラーの軸に入る
URLﾘﾝｸ(ballpointpens.wiki.fc2.com)リフィルの互換性#gel-capped

321:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/11 21:30:47.71 .net
ボールサインEXY、いつの間にか生産終了
絶妙なダサさが気になって色々探したけど、
売ってるのを見たのは都庁の文具屋が最初で最後だった。
ほぼ青ばかりでどれも書けなくなってたが。

ボールサインNXの04芯は極細にありがちな書き味の悪さが無くて良い
といってもそれは最初だけで、ペン先はすぐヘタるけど

322:急ぎです
14/12/13 18:22:25.39 NvSwLywNb
すみませ

323:ん！急ぎでお願いします！ボールサインラグジェってどこに売ってます？？ネットいがいでありますか？？本当にお願いします！！SAKURAって書いてありました！メーカーですかね。とりあえずお願いします！！

324:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/15 21:40:08.60 WALKhM8M.net
皆油性に戻ろう

325:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/15 22:31:05.81 .net
やだよ筆圧落ちたから油性もう無理w

326:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/15 22:39:08.27 .net
油性で書かなくちゃいけない場面以外で油性使うメリットって何よ
多色化してもリフィル長持ちくらいしか思いつかない

327:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/16 02:00:38.26 .net
高級軸の選択肢は油性の方が多い
ゲルでもG2型なら高級軸が色々選べるが今度はリフィルの方の選択肢が少ない

328:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/16 08:23:29.89 .net
>>313
細かく（細く）書けるのと、線の微妙なニュアンスを出せる、ゆっくり（止めたり）書いてもインクが落ちすぎない
特に極細ゲルで500m以下の筆記距離に比べて、0.4～0.5の油性なら数倍～へたすると10倍以上持つ
たくさん書く場合ゲルだと気が滅入ってくる
軽いメモ書きや手帳用ならゲルや新油でも全然良いけどね

329:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/16 09:07:21.36 .net
油性で書くくらいなら万年筆を使う。
万年筆が使えないなら、ゲルか水性顔料を使う。

330:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
14/12/16 09:14:44.64 .net
水性やゲルはインクが紙に馴染みすぎて
薄い紙だと裏から透けちゃう事があるよね
不思議と万年筆はこれが少ないんだけど
通常粘度油性だと皆無

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