ソニーのラジオ総合21【ICF ICR SRF ICZ XDR】 at SONY
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
900:It's@名無しさん
16/05/29 23:18:20.91 .net
スカイセンサーみたいな。

901:It's@名無しさん
16/05/29 23:19:54.19 .net
>>865
短波削除
低消費電力化(感度が犠牲になる


902:ネら不要) 実売価格7000円



903:It's@名無しさん
16/05/29 23:57:45.72 .net
短波を削減するのなら型番を変更する必要がある。別物になってしまうから。
ま、今のソニーはそこまでせずに廃番かも。
EX5MK2はこの板に専用スレがあるから、そちらで語りましょう。

904:It's@名無しさん
16/05/30 11:01:31.87 .net
レトロデザインラジオこそ存在価値
中東輸出専用モデルにある

905:It's@名無しさん
16/05/30 11:09:17.77 .net
>>860
海外メーカーって中国のことだと思うけど、中華ラジオがどんなに安く売ってても購入するには抵抗があるぞ!

906:It's@名無しさん
16/05/30 13:03:28.79 .net
>>867
7000円台にしたら国産製造は難しい
それにICF-EX5はそもそも同仕様でも
日本製をやめた段階で価値無しラジオでしょう
海外の好事家も含めICF-EX5に求めてるのは
「日本製」で其れなりに使えるAMラジオだからね

907:It's@名無しさん
16/05/30 13:10:15.50 .net
>>870
向こうは「名を捨て実を取って」とっくに
自分たちのラジオを日本市場で売ってるから
実際は買って手元にある筈だよ

908:It's@名無しさん
16/05/30 20:25:42.12 .net
SONYは金融とゲームが稼ぎ頭だからラジオ復活は難しいかな
SONY的にはEX5が廃番になったら801かM780Nを買ってねだろう

909:It's@名無しさん
16/05/30 21:42:51.87 .net
M780Nに同期検波とチューニングダイヤルつけてくれるならそれでもいい
801じゃ話にならん

910:It's@名無しさん
16/05/30 22:36:33.16 .net
>874
外部アンテナ端子もほしい。

911:It's@名無しさん
16/05/30 23:30:22.92 .net
EX5のしょぼいけど聴きやすい音が好きなんだけどな
チューニングも放送局パネルと遊びの無さで快適だし

912:It's@名無しさん
16/05/30 23:50:37.61 .net
>>873
M780Nに不釣り合いな短波が付いてるって事は
後継機として位置付けてるんだろうな

913:It's@名無しさん
16/05/31 00:17:00.78 .net
>>869
URLリンク(pds.exblog.jp)
これな。ICF-J40
ICF-J1もいいね

914:It's@名無しさん
16/05/31 02:58:12.21 .net
ICF-F10もいいね
URLリンク(pds.exblog.jp)

915:It's@名無しさん
16/05/31 03:24:39.75 .net
だっさ w

916:870
16/05/31 10:03:43.02 .net
>>872
中華高機能ラジオはまだ買ってないな
アレを屋外に持ち歩くのは抵抗があるし、家ではアマチュア無線機のゼネカバ機能で中波〜短波が聞けるから必要無い

917:It's@名無しさん
16/05/31 13:55:04.60 .net
>>881
ゼネカバで中波のアンテナは何使ってるの?

918:It's@名無しさん
16/05/31 17:47:22.97 .net
>>882
アマチュア無線の7MHzワイヤーダイポールを繋ぎ替えている

919:It's@名無しさん
16/05/31 19:45:16.23 .net
SRF-A300みたいなステレオ機探してるけどろくなのがない
SRF-18の出力80mW*2ってステレオにする意味がないな
SRF-V1BTもLRが密着型でステレオ感ないだろこれ

920:It's@名無しさん
16/05/31 20:34:42.59 .net
>>883
なるほど

921:It's@名無しさん
16/05/31 20:54:41.35 .net
ダメダメだな
ちゃんと中波用作ればいいのに

922:It's@名無しさん
16/05/31 22:36:50.34 .net
>>884
標準サイズのCDラジカセ程度の幅(約30cm)がないと内蔵スピーカーでステレオ感を得るのは難しいよ

923:It's@名無しさん
16/05/31 22:58:45.59 .net
>>887
使う時、トゥイーターだけ横に張り出させることができれば、かなりステレオ感は上がると思う
低音ほどその辺ルーズでいいから

924:It's@名無しさん
16/06/01 10:17:41.64 .net
今売ってるラジオで、一番長く販売されているのはどのラジオ?

925:It's@名無しさん
16/06/01 12:24:06.73 .net
>>877
まずICF-M780SLというグローバルモデルがあって
そこから日本の周波数にローカライズしたのがICF-M780N
ICF-EX5との繋がり


926:ヘない



927:It's@名無しさん
16/06/01 13:22:55.18 .net
だからEX5の後継機として位置付けるためにFM/AM/ラジオ日経だけ残したんだよね

928:It's@名無しさん
16/06/01 14:20:54.16 .net
後継じゃないってば
日本の事情などおかまいなしに、いずれM790(推定)にモデルチェンジするんだから
M790(推定)がEX5の受信周波数帯をカバーするかわからんもん

929:It's@名無しさん
16/06/01 15:01:21.44 .net
M780SLからLW抜いてFMを76-108にした奴売ればいいのに

930:It's@名無しさん
16/06/01 15:15:24.91 .net
>>893
このスレではおまいさんの意見に賛同する人は多いと思う
俺もそう思うし
だがなぜかソニーからそういったニーズに応える製品は出てこない
このスレの一般的ニーズとソニーの製品選択の哲学が噛み合っていない
同じ「ラジオ」に関わる存在の両者はもう同床異夢なんだろうね

931:It's@名無しさん
16/06/01 16:21:59.32 .net
>>889
型番変更も仕様変更も無いって事なら
ICR-N1が1985年10月21日発売だから一番古い
あと同じ1985年10月21日発売開始だが
2009年02月10日文字表記を変更し型番変更した
ICF-EX5→ICF-EX5MK2も含めるなら2機種になる
尚何方の機種も外観の形状こそ変更点は無いが
ICF-EX5は確定してるがICR-N1も内部の回路設計や
使用部品とかは発売当初から大きく変更されてるはず

932:It's@名無しさん
16/06/01 16:29:47.51 .net
M780SLって、IFが45kHzだって!!!!!
(455kHzに非ず)
SRF-18みたいな回路方式構成なのかな

933:It's@名無しさん
16/06/01 17:57:18.25 .net
>>895
文字表記はICF-EX5時代に1回あったから2回変更されてるぞ

934:It's@名無しさん
16/06/01 18:21:54.01 .net
腐ってもEX5は “ザ・感度” の末裔だからな
ICF-Mみたいな普通ラジオとは違うのだよ

935:It's@名無しさん
16/06/01 19:50:53.38 .net
ラジオ売り場で見かけるのはおっさんばかり

936:It's@名無しさん
16/06/01 20:33:13.59 .net
>>895
>>897
ICR-N1とICF-EX5mk2は両方持っています。
両方ともだけど、特にICR-N1は型番も表記も30年間ぐらい変わらずに残ってるなんてすごいですね。

937:It's@名無しさん
16/06/01 21:15:25.22 .net
>>899
とジジイが申してますw

938:It's@名無しさん
16/06/01 23:29:00.15 .net
なんかデザインが別の家電みたいでやだ
レトロにしろよ

939:It's@名無しさん
16/06/02 12:37:37.94 .net
ソニーに期待するラジオは
タフなラジオ。
とにかく壊れない。

940:It's@名無しさん
16/06/02 16:26:54.33 .net
そしてタイマー入り

941:It's@名無しさん
16/06/02 18:45:24.97 .net
手元のソニー製品はことごとくタイマーが壊れてるわ
SLV-R355、SRF-M97V、MZ-RH1、MDR-EX500SLとまあ現役
とか書き込もうと思ったけどイヤホン系は断線タイマーが入ってたのが結構あったわ

942:It's@名無しさん
16/06/02 22:18:07.22 .net
S71をもっと堅牢にした後継機出せ
野外作業の皆さんこまってるだろ

943:It's@名無しさん
16/06/02 22:23:17.24 .net
豊作ラジオでじゅうぶんですよ旦那〜

944:It's@名無しさん
16/06/02 22:55:54.33 .net
でも豊作は単一が4本
S71は2本

945:It's@名無しさん
16/06/02 23:35:38.72 .net
金型残ってる内に1回復刻プリーズ、S71。

946:It's@名無しさん
16/06/03 01:05:56.19 .net
躯体は硬質ABSで表示部はポリカか耐衝撃板のハードコートMA
端子部はカバー付き開孔部は極力無くして
ケースはアラミド繊維製

947:It's@名無しさん
16/06/03 01:10:50.94 .net
躯体はPEEK材で作れば一生モノだよん

948:It's@名無しさん
16/06/03 08:21:59.38 .net
>>911
耐候性はあんましだろ

949:It's@名無しさん
16/06/03 10:29:45.09 .net
>>894
M780NはFM76-108帯カバーしてるのだがまだ不満ですか?

950:It's@名無しさん
16/06/03 1


951:1:04:52.93 .net



952:It's@名無しさん
16/06/03 11:46:20.28 .net
>>914
日本みたいに小さい国だと短波放送はメリットよりもデメリットの方が多いからな

953:It's@名無しさん
16/06/03 15:45:43.29 .net
S71とEX2持ってるが
いっこうに壊れる気配なし

954:It's@名無しさん
16/06/03 16:47:47.92 .net
>>912
どんな環境で生活してるの?

955:It's@名無しさん
16/06/03 16:50:53.44 .net
SONYにしては珍しいよな

956:It's@名無しさん
16/06/03 17:30:09.88 .net
SONYの名がついてるけど
十和田様の魂が宿ってるからな

957:It's@名無しさん
16/06/03 17:35:38.85 .net
EX2はスピーカーが壊れた
すごい歪むんでおかしいと思って分解してコーンを押すとガサガサいった
ギャップに磁性粉がついたかボイスコイルが変形したかどっちか
昔は部品取り寄せられたんで自分でスピーカーを交換したが
今も部品だけ手に入るんだろうか

958:It's@名無しさん
16/06/03 19:00:05.57 .net
>>920
買って何年くらいで壊れたの

959:It's@名無しさん
16/06/03 19:19:00.99 .net
2年くらい
保証切れてたから自分で直したんだ
それ以降は元気に鳴ってる
以前調べた時には同じ症状の人結構いたみたいだよ
もう調べる気は無いけど
それから、釣られてEX2って書いたけど、EX5(MK2じゃないほう)です。1998年購入。

960:It's@名無しさん
16/06/03 20:19:39.93 .net
何十年前の話だよボケ

961:It's@名無しさん
16/06/03 20:29:12.23 .net
部品番号は同じなんだね

962:It's@名無しさん
16/06/03 20:39:03.86 .net
二十年近く使用可能とは、ソニータイマーも大したことないなw

963:It's@名無しさん
16/06/03 21:22:50.52 .net
解除したよ
簡単なことだ

964:It's@名無しさん
16/06/03 21:31:37.73 .net
おれより長生きしそうなラジオコレクション

965:It's@名無しさん
16/06/03 22:09:02.81 .net
>>926
赤青どっちを切った?

966:It's@名無しさん
16/06/03 22:18:53.37 .net


967:It's@名無しさん
16/06/03 22:42:01.14 .net
違う
黒に黄ラインだ

968:It's@名無しさん
16/06/03 23:05:49.28 .net
ソニータイマーはソニー工場製か中華OEMにしか付いてないぞwww

969:It's@名無しさん
16/06/03 23:30:33.29 .net
そーいや、EX5mk2って十和田なの?
違う様な書き込みだか何かを見たような気がする。

970:It's@名無しさん
16/06/04 06:54:26.35 .net
ソニータイマーはラジオのような低価格製品には組み込まれてないんだぞ

971:It's@名無しさん
16/06/04 08:31:21.55 .net
SW23もいつの間にか無くなったし
EX5持ってるけど予備にMK2版買っとこうかな

972:It's@名無しさん
16/06/04 10:56:55.01 .net
>>933
ソニータイマーはSONY製の安いラジカセで有名になった

973:It's@名無しさん
16/06/04 11:53:55.25 .net
>>935
ウォークマンだろ

974:It's@名無しさん
16/06/04 15:20:58.64 .net
>>913
FM STEREO対応とステレオ出力端子がない
ICF-SW11さえ対応している
SWもM780SLはちゃんと海外日本語局が選局できる

975:It's@名無しさん
16/06/04 16:25:08.91 .net
「FMがステレオじゃないので星よっつ」←どうしてその機種を選んだの?

976:It's@名無しさん
16/06/04 18:47:33.31 .net
ワイドFMってどうですか?音いいですか??

977:It's@名無しさん
16/06/04 18:53:12.14 .net
>>937
M780Nのヘッドホン端子ってモノラルなのか?

978:It's@名無しさん
16/06/04 20:43:39.76 .net
>940
ステレオヘッドホンさすと左右から同じモノラルの音が聞こえる、2ピンのモノラルイヤホンさしても
音が出るから単純にモノラルを左右に分けてるのでもなさそう。

979:It's@名無しさん
16/06/04 21:14:35.26 .net
並列つなぎ

980:It's@名無しさん
16/06/04 21:20:09.07 .net
FMもモノラルなのかい

981:It's@名無しさん
16/06/04 21:22:14.81 .net
ヘッドホン(イヤホン)出力もモノラルが多いね

982:It's@名無しさん
16/06/04 21:40:59.74 .net
ICF-M780Nとデザインが良く似ているXDR-55TVはイヤホン端子はFMステレオだけどな
MDR-CD900ST繋いでも不満無くリスニングできるレベル

983:It's@名無しさん
16/06/04 21:53:55.49 .net
>>941
URLリンク(www.sony.jp)


984:/ こいつが内蔵されてるイメージ



985:It's@名無しさん
16/06/04 22:55:37.19 .net
ラジオは聞ければよい

986:It's@名無しさん
16/06/04 23:09:36.06 .net
携帯ラジオの選択ボタンがすぐこわれるのが
ソニーらしい

987:It's@名無しさん
16/06/05 00:48:58.61 .net
>>942
直列だと思うよ

988:It's@名無しさん
16/06/05 01:17:46.71 .net
>>941
R端子とGNDが短絡してるけどL端子側の入力で音が鳴ってる状態
R端子の電力が僅かだから故障するほどの問題になってないだけで、ショートしてる事に変わりはない

989:It's@名無しさん
16/06/05 02:10:38.03 .net
>>941
そういう使い方できるように、抵抗を入れてあるんですよ。
片方ショートしても他方に影響でない。
Rだけ抵抗入れてあるのもあるを

990:It's@名無しさん
16/06/05 02:21:42.13 .net
>>950
取説に2極と3極両方使える書いてあるから、M780Nには当てはまらないね

991:It's@名無しさん
16/06/05 12:13:37.11 .net
ラジオ内部ではイヤホン端子の3極のうち2本だけ配線されている
Lに音声信号 RにGND GNDは未接続
ステレオイヤホン接続時にはイヤホンのLとRが逆相になっているが
気づかない人がほとんど

992:It's@名無しさん
16/06/05 13:53:40.69 .net
>>953
それどこの中華w
常識ある設計者ならそんな接続はしない。
左右逆相だと音おかしく聞こえるからすぐわかるしクレームになる。

993:It's@名無しさん
16/06/05 14:28:11.50 .net
それがスピーカーなら逆相はおかしく聴こえるが、
イヤホンなら頭の中でセンターが打ち消し合うから
逆相のほうが再現性が良い

994:It's@名無しさん
16/06/05 16:12:14.51 .net
オームとかは左右両耳ともモノラルの逆相に聞こえるはず
「左右逆相」っていう単語は誤解を生むからやめたほうがいい

995:It's@名無しさん
16/06/05 16:22:18.78 .net
いや俺もすでに色々ごっちゃになっててわからんわ
>>953の言ってることもよく理解できてない
LだろうがRだろうが音声信号とGND両方繋がないと音出ないはずだし
自分が不理解なのか相手があいまいなのかの判断もつかない

996:It's@名無しさん
16/06/05 16:34:54.83 .net
イヤホン内部には2箇所つなげなきゃいけなくて
片方が+の音声信号、もう片方が−の音声信号(GND含む)を繋げるはず
これらを逆に繋げれば逆相で音が出るが片方しか繋がなくて音が出ることは無い
ステレオイヤホンの場合
左の+と右の+、そして左右両方の−がまじったGND、を分けた3極のプラグのはず
逆相両耳の端子は−(GND)にほうにモノラルの+音声信号を繋いで
左の+も、右の+も、モノラルの−の音声信号(GND含む)を繋いでると思われ

997:It's@名無しさん
16/06/05 16:45:17.08 .net
それきいて「お、おう」
ってなっちゃう…w

998:It's@名無しさん
16/06/05 16:51:33.61 .net
オームはそれだとしてソニーのはどうなってるんだろう?
アイワのポケットラジオはちゃんとAMは両耳から逆相じゃないモノラル
FMは逆相じゃないステレオで聴こえてたけど

999:It's@名無しさん
16/06/05 16:55:56.34 .net
トランスミッタ付きのラジオ録音機が出ないかな
今までの録音機は音がよくないから好きなラジオで聴きたい。付近の好きな場所で聞けるし
スピーカーを外して機能を録音と受信と送信に絞れば筐体を小さく出来そうだし

1000:It's@名無しさん
16/06/05 16:59:24.03 .net
持ってないから確信はないが
はじめから両耳からモノラルで聞こえるように結線してると思われ
ただその仕様だとモノラルイヤホンがまともに使えないと思われ

1001:It's@名無しさん
16/06/05 18:19:40.28 .net
R端子にGND繋いだら音が鳴ると思ってるアホがいるな

1002:It's@名無しさん
16/06/05 18:23:00.89 .net
ずっと左右逆相って言ってるのがその人かな

1003:It's@名無しさん
16/06/05 18:35:44.14 .net
ステレオイヤホンで両耳から音の鳴るモノラルラジオって、気持ちワルい音場なんだよね。
なんと言うか頭の後ろから音が聞こえて来るような、定位がハッキリしない感じ。
まさに位相が反転してる


1004:謔、な… 説明書にも「モノラルイヤホンで聴くことをオススメします」って書いてあるし… 強ち嘘でもないように思う。。



1005:It's@名無しさん
16/06/05 19:30:10.61 .net
ICR-N1で、NHKの国際放送のラジオ日本が9.760MHzで聴こえるときがある。
ラジオ日経第2放送のJOZ7が停波したときにこの時期は聴こえるときがある。
しかし、冬とかは英語っぽいの放送で遮られて聴こえない。

1006:It's@名無しさん
16/06/05 19:43:27.16 .net
>>966
それは
たまにソニーのラジオ総合スレで
日本製短波ラジオ ICR-N1 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sony板)
と同じ書き込みが読めるようなもの

1007:It's@名無しさん
16/06/05 20:48:12.76 .net
>>4
古い機種ですが、
100mm ICF-480V, ICF-S65V, ICF-303, ICR-S10, ICR-B10

1008:It's@名無しさん
16/06/05 20:59:51.28 .net
ソニーは知らんがオームのER-21Tはステレオイヤホンで鳴らすと逆相だな
きっとソニーも同じだろう

1009:It's@名無しさん
16/06/05 21:09:30.49 .net
イヤホンだけでもステレオにしてほしかったがな

1010:It's@名無しさん
16/06/05 21:24:59.33 .net
モノラルアンプのほうが利得が良いし省電力だから仕方ないね

1011:It's@名無しさん
16/06/05 21:26:22.79 .net
○主なソニーラジオの内蔵バーアンテナ長(2016/6/5現在)
(*単位:mm、実測データの為に誤差誤認がある可能性も有)
180 ICF-EX5
160 ICF-5800, ICF-5900, ICF-SW55, ICF-2001D(ICF-2010)
  ICF-1100, ICF-1100D, ICF-110B, ICF-111, ICF-11R, ICF-11RD,
  ICF-500S, ICF-5300, ICF-5400, ICF-5500, TFM-8484, TR-9600,
  ICF-S5
155 ICF-M780N
140 ICR-SW700, ICF-M500
120 ICF-800, ICF-801, ICF-810V, ICF-M770V, ICF-M760V, ICR-S71,
  ICF-SW7600G(GR), ICF-A100V, ICF-A101, ICR-N30
100 ICF-303, ICF-380, ICF-480V, ICF-B100, ICF-M260, ICF-S65V, ICF-SW11,
  ICF-SW22, ICF-SW23, ICF-SW35, ICR-B10, ICR-N20, ICR-S10, SRF-A300
90 ICF-SW100, ICR-N2
80 ICF-304, ICF-305, ICF-760
65 ICF-28, ICF-29
60 ICF-2001, ICF-8 ,ICF-9, ICF-B7, ICZ-R50
55 TR-3500
50 ICF-B50, ICF-N400RV, ICR-EX25, ICR-N1, SRF-M911, SRF-SX100RV, SRF-T610V
30 SRF-M95
端数は5mm単位で丸めてあります
※2016/6/5 ICF-480V, ICF-S65V, ICF-303, ICR-S10, ICR-B10(100mm)追加

1012:It's@名無しさん
16/06/06 02:14:40.06 .net
バーアンテナの長さっておちんちんの長さに似てるね

1013:It's@名無しさん
16/06/06 05:45:36.02 .net
ICF-306バッテリ交換してから一ヶ月経ったが
電池無くなる気配がないんだがwwwww
マジですげぇこのラジオwwwwwwwwww

1014:It's@名無しさん
16/06/06 06:02:02.10 .net
他のラジオ使ってても
電池無くなったことはないな

1015:It's@名無しさん
16/06/06 07:03:37.54 .net
>>969
オーム→×
エルパ→⭕

1016:It's@名無しさん
16/06/06 10:21:59.51 .net
オームラコン

1017:It's@名無しさん
16/06/06 10:42:23.91 .net
>>975
それってラジオ買い集めるだけであまり使ってない自慢かよ?

1018:It's@名無しさん
16/06/06 11:16:02.99 .net
オレのラジオ全て
どんなに使っても電池無くなったことはないな

1019:It's@名無しさん
16/06/06 11:26:55.29 .net
電池外してAC電源で使ってたが、うっかりアダプタ外したらメモリされてたデータ全部消えた。SW1000T。
選局とメモリし直すのまんどくせ。

1020:It's@名無しさん
16/06/06 11:33:22.09 .net
おちんちんとどっちが感度バツグンなんすか

1021:It's@名無しさん
16/06/06 13:38:24.02 .net
童貞のチンコは敏感だからな

1022:It's@名無しさん
16/06/06 17:22:54.27 .net
SRF−M807が生産終了だってさ。
10年以上売ってて、シンセサイザー機にしては安いしイヤホンの位置も良かったのに。

1023:It's@名無しさん
16/06/06 18:04:33.48 .net
>>983
ホワイトノイズが大きいのがたまに瑕

1024:ソニーのラジオ総合22【ICF ICR SRF ICZ XDR】
16/06/06 18:24:14.31 .net



1025:フ差



1026:It's@名無しさん
16/06/06 19:40:29.02 .net
SRF−M807ってオートOFFとかおやすみタイマーって無いのか

1027:It's@名無しさん
16/06/06 20:28:10.88 .net
807はソニーらしくないダサいデザインがいいんだよな。
なんか昭和な雰囲気がする。

1028:It's@名無しさん
16/06/06 21:39:50.97 .net
カッコいいラジオは昭和なんだが

1029:It's@名無しさん
16/06/06 21:41:34.17 .net
最近のソニーの製品整理縮小には困った、消費者をバカにするのか

1030:It's@名無しさん
16/06/06 21:46:16.86 .net
昭和の頃の方が洗練されてた思うが。

1031:It's@名無しさん
16/06/06 22:07:27.90 .net
ソニーがバカにしているのではない
消費者がバカなのだ!

1032:It's@名無しさん
16/06/06 22:10:04.34 .net
昭和…メタル
平成…樹脂

1033:It's@名無しさん
16/06/06 22:12:39.77 .net
消費者は意外と賢いよ、マイナスと思った商品には全く見向きもしないし、
そういう消費者をバカにするからソニーは自ら詰んだ

1034:It's@名無しさん
16/06/06 22:38:35.27 .net
ラジオ番組に魅力が無くなってラジオ離れが起きたのも原因だな。

1035:It's@名無しさん
16/06/06 22:42:40.89 .net
ラジオだけじゃないし、マスコミの提供する番組の魅力だろ

1036:It's@名無しさん
16/06/07 00:35:11.58 .net
売れれば作る、後継機を出す
作るのをやめるというのは売れないから

1037:It's@名無しさん
16/06/07 00:37:09.67 .net
得てしてその手の昔の番組の魅力って
今や批判されて当然の事になった行為だったり
最悪法律で違反行為に変わったりした事だったりするんだよね
番組見て影響受けて世間を騒がせた消費者が居たから詰んだんだよ

1038:It's@名無しさん
16/06/07 00:59:50.65 .net
ICF-306神性能で草

1039:It's@名無しさん
16/06/07 03:23:12.34 .net
999

1040:It's@名無しさん
16/06/07 03:24:00.81 .net
1000!

1041:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 52日 17時間 7分 21秒

1042:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2697日前に更新/183 KB
担当:undef