Vapeビルド考察スレ 8W at SMOKING
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[前50を表示]
750:774mgさん
18/07/27 23:13:59.19 RP2bpFTW.net
>>740
でもレモンサン〇リアにも負けないんだぜ(マジ話)

751:774mgさん
18/07/28 07:53:35.23 9uQzTuYH.net
>>738
dripは「滴下する」と、「浸す」で考えれば、「塗布する」なんて的外れな解釈を持ち出す必要ないぞ。
馬鹿だろお前

752:774mgさん
18/07/28 08:45:32.74 JIxHaea2.net
>>744
なるほど
的確なご指摘本当に有難う
確かに以前ドブ浸けと説明しておきながら塗布とするのは間違いであった

753:774mgさん
18/07/28 09:08:47.40 KI6d0nTB.net
とりあえず、関わり合いになりたくない人種である

754:774mgさん
18/07/28 10:23:06.59 E9kc0smm.net
ブログでも作って長文書いて悦に浸ってろ

755:774mgさん
18/07/28 13:32:45.21 4RBVao3B.net
滝内きゅんのおニンニンのカリカリに直接リキッド塗るのは直アプですかぁ?
滝内きゅーん!

756:774mgさん
18/07/28 16:30:42.58 bXECH3yz.net
>>737
ソースが尻たいなぁ
でも、ドリチ外した方が良くね?

757:774mgさん
18/07/28 17:14:12.89 a/oCBg8W.net
普通に英語として考えればドリッパー(ドリップアトマ)の先端でドリップチップ

758:774mgさん
18/07/28 17:57:52.46 drzCwoXI.net
外に出たくないし遊んでみた
berserker mini RTAでバーチカルビルド
ピンぼけで悪いけど
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

759:774mgさん
18/07/28 18:20:37.14 4Z5EZd4W.net
>>751
綺麗に巻けてるね
お味の方は?

760:774mgさん
18/07/28 18:21:27.13 xVK/cg8Q.net
>>752
なんのメリットがあるのん?

761:774mgさん
18/07/28 18:37:35.10 drzCwoXI.net
>>752
コイルの内側にミストが発生してそこをエアーが抜けてくるからガッツリした味に!からのジュルった感…ウィッキング次第かな?

762:774mgさん
18/07/28 19:14:29.28 LDX9H8Pd.net
ドライバーンした後って水につけて汚れ?とか取った方がいいんですか?
それとオススメのコットン教えて下さい。
今まで無印のコットンを使ってたけどそれよりも美味しく吸えるのがあれば変えたいです。

763:774mgさん
18/07/28 19:49:29.32 AuLDMnuR.net
>>755
俺は真っ赤に熱した後に水にジュッて浸けて刀鍛冶気分を楽しんでるよw

764:774mgさん
18/07/28 19:56:10.45 erUfMTMl.net
>>757
おまおれw

765:774mgさん
18/07/28 19:57:36.47 DNDkSsoi.net
>>757
そりゃそうだw

766:774mgさん
18/07/28 19:57:59.61 4Z5EZd4W.net
>>757
ワロタwそりゃそうだ

767:774mgさん
18/07/28 20:03:36.76 AuLDMnuR.net
>>757
おまだれ?w

768:774mgさん
18/07/28 20:51:58.44 O1tDkWLb.net
>>757
たった5文字でこんなにも和ますとは。

769:774mgさん
18/07/28 21:03:44.30 AuLDMnuR.net
あぼ〜んが多いと専スレとブラウザで番号ズレることがあるのは知ってるけど
面白い

770:774mgさん
18/07/28 21:25:39.99 4RBVao3B.net
滝内きゅんのおニンニンのカリカリに直接リキッド塗るのは直アプですかぁ?
滝内きゅーん!

771:774mgさん
18/07/28 21:25:55.33 4RBVao3B.net
滝内きゅんのおニンニンのカリカリに直接リキッド塗るのは直アプですかぁ?
滝内きゅーん!

772:774mgさん
18/07/28 23:36:43.25 O1tDkWLb.net
>>755
マジレスするとやった方が良い。
ビルドしたてなら油とかゴミとか焼いたのを洗い流す。
一度使用したものなら、焼いたガンクを洗い流す。
あと、酸化被膜が綺麗につくような気もする=ホットスポット消えやすい。
神経質な人はさらに超音波洗浄にかけるらしいが俺はそこまではやってられん。

773:774mgさん
18/07/28 23:41:26.18 O1tDkWLb.net
>>755
コットンは
RTAなら、忍者
RDAなら、剣道
安く抑えたいなら、
薬局の医療用コットン
資生堂クレドポー
大衛柔らかタオル
あとは好みと吸うリキッドとの相性

774:774mgさん
18/07/28 23:47:45.03 LnbXnQfb.net
>>765
デッキごと超音波洗浄機に入れるくらいなら巻き直したほうが絶対早いよな

775:774mgさん
18/07/29 10:09:07.53 wvAmPwkE.net
>>766
ニンジャはrdta特化じゃない?
rtaはリキッドの粘度とコットンの膨張を利用してジュースホールを塞ぐって言う半分運任せな使命を伴うから、膨張率の低いニンジャよりケンドーのほうが向いてる

776:774mgさん
18/07/29 10:26:53.59 T4gnIfW9.net
>>768
NINJAっていうかコットンシートはだいたい保水力高いし立体だからRTAにも最適だよ

777:774mgさん
18/07/29 11:00:28.56 sqapcWTj.net
>>769
RTAとかだとウィックホールに対してコットンを詰めすぎると供給不足になるし、少ないと漏れたりジュルったりするやん?
その調整がコットンシートは難しいのではないかな?
ピンセットで鋤いたり出来る?

778:774mgさん
18/07/29 11:46:52.97 T4gnIfW9.net
>>770
そんなに難しく考えなくてもジュルりもせず漏れもしないのがコットンシートの良いところ

779:774mgさん
18/07/29 11:54:23.51 ZCPTksJS.net
最近俺も包帯みたいなの買ったが巻いたとき固くて不安ににるが関係ないな
曲げにくいのは確かだが

780:774mgさん
18/07/29 12:35:55.38 /3XN5mno.net
>>771
そんな上手いこといかんやろwwww
ちょっと買ってみるわ

781:774mgさん
18/07/29 12:54:04.41 T4gnIfW9.net
>>773
感動するよ
Kendo一筋だったんだがFiberFreaksでシート型ラクだなと思い
NINJA→GATTO→NINJA→やわらかタオルでゴールしたって感じ

782:774mgさん
18/07/29 12:59:09.39 T4gnIfW9.net
立体的でコシがあるから>>772が言うように曲げにくさは感じるだろうから
スコティッシュロールして通す→ジュースホールより少し長めにカット→リキッド垂らす→しなってからジュースホールに詰める
って手順が良いと思う
コシがあるから肩作るのもラク
ただチャンバー内を埋めるとかって使い方はできないから、そういうウィッキングが好きならコットン捨てちゃダメ
俺はGATTO使ってたときにもうコットン使わないと確信して捨ててしまって少し後悔してる

783:774mgさん
18/07/29 13:20:20.56 tsHZDMY0.net
シートコットンはちびちび吸うならいいが、ちょっと炊くと焦げちゃうからあんまり使わなくなったな
でも楽だし、用途合えば便利と思う

784:774mgさん
18/07/29 13:37:41.36 R3UygvdE.net
>>714
ちょっと高いが他の持ってない人にはいいね
ちぎるとムダが出るからハサミで切ればいい

785:774mgさん
18/07/29 13:59:11.47 h6XtdWdL.net
>>773
要は慣れよ。慣れ。
恥ずかしながら、シートタイプはじめての時はなんだこのゴミ?って感じだった。
思ったより気持ち緩く巻くようにしたら上手くいくようになった。

786:774mgさん
18/07/29 16:07:14.98 qpqGY5it.net
立ち上がり重視するビルドだと22Gとかで巻くより26Gとかで巻き数少なくする方が早いですか?

787:774mgさん
18/07/29 16:20:35.22 ZCPTksJS.net
シートコットン途中経過
mtlでタンク向け

788:774mgさん
18/07/29 16:26:39.11 5gNmJ0dW.net
>>779
速い
ただミストは減る

789:774mgさん
18/07/29 16:28:57.40 zPZrzbO4.net
>>779
同じ素材・巻き数・軸径・足の長さで同じ電力で比較した場合はそうなるね
でも26ゲージで巻き数を少なくしたらそれこそ体積が小さくなり気化面積も小さくなるから濃い味を出す上では不利だよ
例えば26ゲージで組むならそれ相応に巻き数や軸径を増やしてプリヒート等で立ち上げを良くさせた方がいい

790:774mgさん
18/07/29 16:56:35.25 BMYXE3su.net
781と782
全く同じ回答なのになぜこうも文字数が違うのか

791:774mgさん
18/07/29 19:25:34.93 iUZ/jarH.net
>>783
>>781は短文バカ
>>782は長文バカ
っていうだけだよ。

792:774mgさん
18/07/29 19:42:52.97 dmv/iFUy.net
>>784
先週vape始めたばかりのお前が偉くなったもんだな

793:774mgさん
18/07/29 19:56:59.45 iUZ/jarH.net
>>785
でも的を得てるだろ?w

794:774mgさん
18/07/29 20:02:43.10 oj8bsQ6R.net
的を射ていたら、そんなツッコミも入らないよ

795:774mgさん
18/07/29 20:35:04.80 sqapcWTj.net
>>786
アドバイスしてる奴にバカ?
死ねよカス

796:774mgさん
18/07/29 20:52:17.29 XHN1TtE4.net
YURI RDAを単線デュアルで組む場合ってコイルの高さってどれくらいがベスト?
カンタル26G内径2.5で組んでます。

797:774mgさん
18/07/29 23:00:44.09 mNY3lo4G.net
>>789
マイクロ6巻き×2とかどう?

798:774mgさん
18/07/29 23:30:27.63 l5+0Y4aO.net
>>790
高さ聞かれてんのに巻数答えるとかボケのつもり?

799:774mgさん
18/07/29 23:44:41.96 mNY3lo4G.net
>>791
フツーに読み間違えた…コイルに絡まってくる…

800:774mgさん
18/07/29 23:49:14.57 mNY3lo4G.net
>>789
巻数とコイル高読み間違えるヤツの意見だから適当に流してほしいけど、ポールの頭と同じくらいか少し高め、エアフローよりやや上辺りがいいかも知れない

801:774mgさん
18/07/30 00:34:47.90 wVmcqf9g.net
いいからてめえはコイルに絡まってこいよ

802:774mgさん
18/07/30 01:44:33.62 6Js/Hr5J.net
>>711
それは、いつ生まれたのか誰も知らない。
暗い鳥小屋臭い部屋で、妬み僻み嫉みの感情が増えていき、1つの生き物が生まれた。
それはもちろん有閑貴族ではない。ましてや、ニートでもない。
その醜い無能の中には無知蒙昧が隠されているのだ。
その生き物…。
それは、人間になれなかった《滝内無職》である。

803:774mgさん
18/07/30 07:03:13.94 fAIJ2nAN.net
>>787
バーカ嫉妬だよ。的を得てるからなw
>>788
アドバイスもできないチンカスが喚くんじゃないよw
というか君が死んでお手本見せてぇ?

804:774mgさん
18/07/30 07:16:46.41 mtOu35dm.net
”的を得る”の初出は孔子の”的を得ず”という否定形にて登場。
じゃあ肯定形なら”的を得る”になるわな、ということで定着。
”的”ってのはニュアンス的に”ポイント突いてるね”だった。
そこに「江戸しぐさ」を創り出したような賤民が「的なんだから射る」だろ、
と目をつけて騒ぎだしただけ。
本来的には”的を得る”が正解。
かといって『「あたらしい」じゃなくて「あらたしい」だろ!』と主張するつもりはない。

805:774mgさん
18/07/30 07:55:00.86 fAIJ2nAN.net
>>797
日本人たるもの当然でござる

806:774mgさん
18/07/30 08:25:33.25 dc8R97Y+.net
>>797
最近じゃ論語に「的を得ず」という表記はないということで
それもこじつけだと言われてる

807:774mgさん
18/07/30 08:43:54.17 mSTyi9p8.net
なんで言葉じりの話にすり替えてんの?

808:774mgさん
18/07/30 09:04:35.54 guPj4rTK.net
変なのが湧いてきたな

809:774mgさん
18/07/30 09:58:32.25 FXRDmoDp.net
>>801
お前がその筆頭やんけ

810:774mgさん
18/07/30 11:58:25.52 aLHZCdUP.net
しかも入れ食いやなw

811:774mgさん
18/07/30 12:05:02.78 fAIJ2nAN.net
賢くなる為のお勉強だよw
いつまでも負け組じゃ悔しいだろ?
日本語お勉強してまともな職に就こう!!

812:774mgさん
18/07/30 12:23:43.74 mSTyi9p8.net
>>804
注意喚起の観点がほぼ滝内だぞ
いいのか?それで

813:774mgさん
18/07/30 12:26:54.87 fAIJ2nAN.net
>>805
チンカスが勝手に喋って良いと誰に許可取ったんだ?
滝内だかなんだかしらねーがお前らがち◯こと、ま◯この皮の隙間に残った残りカスだって事に変わりは無いね!

814:774mgさん
18/07/30 12:58:33.14 I4r18PME.net
まーた新種が現れたのか

815:774mgさん
18/07/31 08:25:25.03 p5GHThH0.net
早稲田2って感じだな

816:774mgさん
18/07/31 23:46:45.05 UkvMT8c/.net
カンタルとNi80を主に使ってるんですがメーカーによって同じカンタルでも味とか変わってくるんですか?

817:774mgさん
18/08/01 01:29:51.99 x0T5VL0M.net
>>809
何でそう思ったん?

818:774mgさん
18/08/01 01:43:48.44 NKh7LWjj.net
オーディオの世界でも電力会社によって微妙に音が違ってくるからな

819:774mgさん
18/08/01 01:54:12.21 RQWXpJz8.net
どちらかと言うとまずは
コットンの状態とか
リキッドの状態とか
ビルドの状態とか
自分自身のコンディションとか
だろうね

820:774mgさん
18/08/01 02:37:40.76 kYJPQGvZ.net
>>810
こいつどこのスレでも同じことしか言わないな
知らないなら余計な事は言わず黙っててもらえませんかね

821:774mgさん
18/08/01 04:19:14.83 YxU0hLbQ.net
>>809
まぁ各社全く同じ開発・製造ラインというわけでは無い故に、微妙に成分配合の違いとか品質の違いがあり
結果それが熱的特性に反映されて発熱の仕方が変わるから、理論上は味は変わってくることになるね
ただしこれは本当理論上の話であり、人間の感覚器官でその微妙な違いを感じ取れるかは定かでない
少なくともオレはさすがにその微妙な違いを感じ取るのは無理だね

822:774mgさん
18/08/01 06:01:07.68 K73VwAmm.net
>>813
馬鹿な質問とそれに続く駄レスを未然に防ごうとしとるええ男やないか

823:774mgさん
18/08/01 08:54:31.06 777X3hrF.net
>>814
質問か低レベルだと自覚を促すには最適なレスだと思うが…

824:774mgさん
18/08/01 12:21:55.09 oZxDk+Pg.net
UDのワイヤーってなんかあったんかな?
\200で投げ売りされてたからついポチってしまったんだけど

825:774mgさん
18/08/01 12:29:42.50 JaIl7Zb4.net
このスレ全員低レベルなんだから大目に見ろや

826:774mgさん
18/08/01 14:54:42.31 mpMGYPyZ.net
>>817
元々そんな値段やろ

827:774mgさん
18/08/01 18:39:37.34 8c54H7R7.net
POD型のリビルドの質問はどこでしたらいいんだ?
ここはダメなんだろう?

828:774mgさん
18/08/01 19:04:02.22 YiKq6Ijm.net
>>820
まずPOD型なんてゴミは捨てます

829:774mgさん
18/08/01 20:04:56.35 5DshqXGo.net
>>821
PODは良い商品だと思うがビルドするのはアホとしか思えない

830:774mgさん
18/08/01 20:46:45.65 mbGcgHfm.net
>>822
労力に見合わないという意見が殆どなのは確か。
しかし、やってみたい衝動に駆られるのもわかる。
気気に入ったクリアロのRBAキットがない時など無理やりリビルドしたものよ....(隙あらば自分語りするスタイル。

831:774mgさん
18/08/01 22:38:54.60 yET2ibR7.net
>>819
そうか、国内でその値段で30ftのチタンワイヤーが買えるとは思ってなくてね

832:774mgさん
18/08/01 23:56:14.42 hcuRPCmd.net
>>823
PODじゃないけど、プルテク互換アトマのリビルドやってみて面白かったからRTA/RDA買ったわ
その時はなんちゃってプルテクスレでやってたけど、PODスレはそういう雰囲気じゃないの?

833:774mgさん
18/08/02 00:54:16.03 R4cPZ16J.net
>>825
加熱式をはじめパイポタイプやクリアロにRBAと選択肢がたくさんあるのに、敢えてPOD買う人ってリビルドは当然ながらコイルヘッド交換すらダルいって人なんだと思う

834:774mgさん
18/08/02 02:19:33.90 gtqHvEFN.net
>>826
それプラスにコンパクトさ、漏れなさ、デザイン性、ステルス性じゃないかな
ミニフィットなんてUSBメモリにしか見えないし

835:774mgさん
18/08/02 02:59:36.15 e6vmiXqK.net
>>827
コンパクトさとステルス性はこの場合おなじだろ

836:774mgさん
18/08/02 23:00:12.31 JGIz/I2g.net
忍者コットンって内径何ミリに対してだいたいどれくらいの長さを使うってわかります?

837:774mgさん
18/08/03 05:02:30.90 30EnFvZd.net
>>829
いろんなブロガーが画像つきで説明してるからググったほうが早い

838:774mgさん
18/08/03 08:03:11.67 DlX/XSdF.net
>>824
30ftなのか
よければURL貼ってください

839:774mgさん
18/08/03 11:16:32.61 B7cMHxcD.net
>>831
>>824じゃねえけどFT 見てたからついでに、太さやら材質やらは適当に弄ってくれ
URLリンク(www.fasttech.com)

840:774mgさん
18/08/03 17:24:44.17 go2ECQIL.net
Serpent SMMに付属であったふわふわ系のコットンがすごい良かったんですが、ふわふわ系統のコットンでオススメのメーカーあります?

841:774mgさん
18/08/03 21:38:33.15 xUunGYDB.net
>>831
すまん、さっき確認したら売り切れてたわ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

842:774mgさん
18/08/03 23:03:04.96 B7cMHxcD.net
全体的に安めだし、サマーセールかな?

843:774mgさん
18/08/04 07:16:56.39 vveddm4v.net
Galaxies RDA
使用コイル:ni80 2426G
使用コットン:無印オーガニックコットン
この条件でレモンサングリアのポテンシャルを引き出すオススメのビルド、セッティングを教えてほしい
主観でオケなので

844:774mgさん
18/08/04 08:56:51.46 ktEvB6bW.net
>>83


845:6 27〜28GAがいいって話よく見るけど太めのワイヤーにこだわりたいってこと?



846:774mgさん
18/08/04 09:11:24.37 BlPj6WdM.net
太めのワイヤーが指に刺さると、思ったより流血するよね。
アルアルあるー!

847:774mgさん
18/08/04 09:48:41.81 Gt7BjvpN.net
26Gより太いと巻くの楽だからねぇ

848:774mgさん
18/08/04 09:52:57.71 Qzb/WWjp.net
カンタルの場合、軽いMTL重めDL好きだと27gaが重宝する。

849:774mgさん
18/08/04 10:26:09.48 fu4SyD5d.net
レモサン美味しく吸うなら0.3オームくらいで焚いたほうが絶対いい

850:774mgさん
18/08/04 11:22:27.34 QUOU1IRO.net
レモサン、27GAカンタル内径3mmパラレル5巻き4.2Vかなni80だと3.7vで、苦味?渋味?が出るギリギリの1番酸っぱいとこ
単線やスペースドだとガンクの寿命が早いね

851:774mgさん
18/08/04 12:13:57.01 x+lLc1Z6.net
>>835
不定期でたまーに投げ売りしてる時あるんよね
タイミングが全く読めんけど

852:836
18/08/04 20:49:01.29 d624xUDS.net
皆さんありがとう、参考にします
>>837
なんちゃって葉巻き党だったこともあってか、なるべく高出力でMTLするのが好きなもので
かと言って、不器なのでツイストやパラレルはどうも自信なく、太いワイヤーだと巻きやすいし
>>840>>841
ありがとう、さっそくレモサン着弾次第試してみる

853:774mgさん
18/08/05 07:19:12.30 MDc0eIfv.net
パラレルはともかくツイストってそんな難しいか?
やって見りゃ良いやんって思うんだけど、食わず嫌いなのかな?
捻るだけやで?

854:774mgさん
18/08/05 07:24:17.57 m7BalXzR.net
うるせぇ!Ni80単線が一番うめぇ!

855:774mgさん
18/08/05 07:58:47.15 GEIOB1TD.net
>>846
はげどう

856:774mgさん
18/08/05 08:00:17.08 juxKFVTw.net
ツイストはマグカップぶら下げて回すだけw

857:774mgさん
18/08/05 13:14:33.74 3cb9guiK.net
単線はパラレルに比べ寿命が短くない?

858:774mgさん
18/08/05 13:40:13.32 /CoJ8jht.net
28Gや30Gでマイクロコイルを上手く巻くコツってありますか?
ジグ(UD製で蓋でクルクル回すタイプ)を使ってます。

859:774mgさん
18/08/05 13:55:45.28 Im6sMoKq.net
テキトーに巻いてからドライバーンしながらピンセットで挟んでマイクロ化とかかね
最近どっかのスレで巻く前にU字にしてドライバーンするって方法もみかけたな

860:774mgさん
18/08/05 15:36:28.79 IrKskk0P.net
滝内センサー「ピコーン」

861:774mgさん
18/08/05 20:42:28.51 MDc0eIfv.net
>>852
自己紹介乙

862:774mgさん
18/08/06 04:08:39.76 z5k0mXyb.net
>>850
ドライバーの軸で巻いてるけど、既に巻かさってる方向にテンションかけながら、ってぐらいしかないなぁ
というか、煙量稼ぎたいときに選ぶワイヤーじゃないから、微スペースドになっちゃっても特に問題無いんじゃないかな

863:774mgさん
18/08/06 11:42:11.05 zTCt6w+k.net
カンタルしか使ったことないんだけど、ワイヤーの素材で味は変わるもんなの?

864:774mgさん
18/08/06 11:56:03.31 o35SwA0E.net
>>855
変わると言えば変わる
例えばカンタルで4.2vで良い感じなのはni80だと同じ内径同じ巻き数で大体3.7vらへんになったりする
この0.5vの差の立ち上がりの速度的なものの影響を感じ味に影響すると言うか言わないかってとこかな

865:774mgさん
18/08/06 13:21:06.12 e8qxjomt.net
うるせぇNi80単線が一番うめぇ

866:774mgさん
18/08/06 19:56:19.34 Gb34YHve.net
>>857
Ni80を愛し、Ni80に愛された男ぉぉぉ!

867:774mgさん
18/08/07 08:37:57.45 wNSwDlke.net
ni80もちょっと鉄臭さ出るな
ssほどじゃないけど

868:774mgさん
18/08/07 18:36:52.27 rMuvzmZz.net
salomon2と
NI80の26と27ゲージを買いまして
リキッドはLemon & fizzy soda等の
スッキリ系を吸う予定なのですが
おすすめの巻数はありますでしょうか?

869:774mgさん
18/08/07 20:11:30.55 Fk/4MmC0.net
安定の27GANi80内径3mmパラレル5巻き
これで試したらめっちゃ美味いです
自分がそう思ってるだけで
大したことないかもしれませんが

870:774mgさん
18/08/07 20:28:48.23 wosTnUAQ.net
>>861
いや、美味いよ。

871:774mgさん
18/08/07 21:50:13.07 YH96zB3p.net
>>861
27定番だよね。ni70もなかなかうまい

872:774mgさん
18/08/08 03:10:13.59 jiemuz7s.net
VAPE歴3年ぐらいやけど最近ビルドに魅力感じなくなってきた。簡略化小型化に魅力感じてきてビルドなしでも上手いVAPEてなんやろってなってポッド型とか色々試してるけどなかなか見つからない。
VAPE上級者の方で同じ悩みの人いますか?いたら何使ってるか教えてください。

873:774mgさん
18/08/08 03:22:22.98 hoOzKaP/.net
>>864
プリメイドのコイルとコットンで可能な限り手抜いてるわ
RiftcoreやNotchcoreはどうかなーとは思ってる

874:774mgさん
18/08/08 05:17:14.13 ikJHSBUC.net
>>865
どっちかにしようと見てました。
レビュー見ると味が独特と表現されててどうなんやろと思いました。Mate1より味が出てたら文句ないんですけどね。

875:774mgさん
18/08/08 06:58:35.12 3LI/IxvB.net
ビルドは最初の頃は楽しいけど
だんだん面倒く感じてくるのは同意

876:774mgさん
18/08/08 07:10:34.72 ee0jBQET.net
>>867
もうめんどいしのFOG1がメインになってる。けどFOG1に変わるのも欲しいなと思ってMate1も買ったけどイマイチで。

877:774mgさん
18/08/08 07:23:59.57 WFM9qAvX.net
>>864
ニコ摂取だから魅力なんて最初からない

878:774mgさん
18/08/08 14:49:40.73 yt8Okial.net
ツイッターに忍者コットンの正しい使い方みたいなのあったから読んだら目からウロコだったわ。
メッチャ勿体ない使い方してたし

879:774mgさん
18/08/08 14:59:34.26 83VjGdDu.net
>>870
どれ?

880:774mgさん
18/08/08 15:02:07.69 tVhF/lCt.net
>>870
詳しく!

881:774mgさん
18/08/08 15:12:28.81 2QIMd6pU.net
ニコ摂取の人はクリア口がメインなの?

882:774mgさん
18/08/08 15:16:04.69 09hqO55K.net
むしろ逆では

883:774mgさん
18/08/08 15:19:43.26 yt8Okial.net
>>871
>>872
シートは丸めないで二つ折りか三つ折りでいいみたいよ。
先っちょも捻らないで入れるんだって。
幅もそんなにいらない。
完成図はこんな感じ
URLリンク(i.imgur.com)

884:774mgさん
18/08/08 15:21:23.47 lzjyqkm4.net
ビルドに魅力無くなってきたはすごいわかるいろんなアトマに散財してきたけど最近は運用楽な一個しか使ってない
名前出すと巣に帰れって言われるから書かないけど

885:774mgさん
18/08/08 15:21:46.23 83VjGdDu.net
>>875
勿体ない使い方じゃなくて大丈夫だと書いてあるんじゃないのけ?

886:774mgさん
18/08/08 15:36:52.39 BoDFrrVO.net
>>873
ビルドに魅力を感じるってより
コストと手間のバランスで選んでるだけだろ

887:774mgさん
18/08/08 15:41:51.48 qSG0qqIx.net
>>876
出して欲しい!
もうビルドしなくてもそこそこ美味しいのがいいなー

888:774mgさん
18/08/08 15:46:42.80


889:tVhF/lCt.net



890:774mgさん
18/08/08 15:48:27.32 tVhF/lCt.net
画像検索してもcableしか出らんのや

891:774mgさん
18/08/08 15:58:37.65 83VjGdDu.net
>>881
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

892:774mgさん
18/08/08 17:40:24.07 tVhF/lCt.net
>>882
d

893:774mgさん
18/08/08 18:33:57.18 ynK+i748.net
そのシートコットンのやり方真似したら
連続吸い6回程度しても
ドライヒットすること無く美味しく吸えました

894:774mgさん
18/08/09 00:28:09.39 XcmT0MRw.net
オナティッシュロール

895:774mgさん
18/08/09 03:46:33.13 cz+EAFWc.net
商品の説明にコットンを丸めて使用しますってかいてあるけど、メーカーの言う丸める=2つ折りだったってこと?

896:774mgさん
18/08/09 04:21:42.38 NAjANZEF.net
>>886
説明書とは違う独自のやり方
説明書通りだと今までと一緒

897:774mgさん
18/08/09 04:27:05.06 GPU13GjD.net
写真がどう見ても二つ折りに見えんのですが

898:774mgさん
18/08/09 06:55:07.42 7iBawgEw.net
二つ折り、三つ折りってのは分かりやすくオーバーな表現してるだけ
画像で見ると
従来のNINJAスコティッシュロールが縦6cm×横5cmをクルクルクルクルクル
だとしたら
今回の9割の人が知らないロールは縦3cm×横5cmをクルクルで終わりってこと
今タンクに残ってるリキッド消費し終わったら実践してレポするつもり

899:774mgさん
18/08/09 06:57:24.52 ibYrILOT.net
前からクレドポーの両面剥がして同じことやってるけど、まぁ普通に使えるね。

900:774mgさん
18/08/09 07:57:15.02 VOVzMgcW.net
>>890
クレポーって表面の薄皮だけにしかシルク材使ってないから、剥がしたらただの安いコットンじゃなかったっけ

901:774mgさん
18/08/09 08:44:45.90 ibYrILOT.net
>>891
まだ手探りで色々買ってるのでイマイチ分からんです(笑)カミさんからのプレゼントだしコットンベーコンよりは全然いいね。一番好きなのはマッスルコットンなんだけど。

902:774mgさん
18/08/09 09:18:47.17 JrU/OCpu.net
クレポ以前使ってたけど、そこまでの良さは感じなかったな
マレーシアリキッドのくっそ甘いの吸うとガンガン焼き切れるし
見た目はプレスのロゴマークみたいなの入ってたりしてすごくキレイだけどね

903:774mgさん
18/08/09 10:12:03.88 NzMIhqaB.net
>>890
クレドボーはミストはでるけど水っぽくなるのでやめた。

904:774mgさん
18/08/09 11:01:01.60 I/C1xSp0.net
あと、クレドはすぐ焼ききれる。すごい使いにくい。

905:774mgさん
18/08/09 11:22:44.87 sqUOo4yA.net
クレ・ド・ポーはマレーシア産を低抵抗DLで吸うと10パフくらいで焦げた香りがして、コットン片方引っ張ったら真ん中で焼切れてる感じ
アッサリめのリキッドを吸うのに適してると思う
あとリキッドを吸うと痩せるのでコイルに通す時はキツめの方がいい

906:774mgさん
18/08/09 12:09:19.41 ibYrILOT.net
酒も飲まない人なので夜暇でね、毎日コットン交換してるから気づかなかったわ(笑)マレーシアの甘々ばかり吸ってる。

907:774mgさん
18/08/09 14:02:53.61 NzMIhqaB.net
>>896
まさにそんな感じ。すぐ味おかしくて片方引っ張ると切れてる。あまりにも弱いね。向いてない

908:774mgさん
18/08/09 15:18:08.34 7iBawgEw.net
去年は結構アンチ意見が多かったNINJAが注目されるようになり
大絶賛だったクレドポーの評価がダダ下がり
不思議なもんだなー

909:774mgさん
18/08/09 16:41:47.14 VfwhsTrv.net
>>899
そうだったのですか、今年1月から始めたので経緯は全く知らなかったです。

910:774mgさん
18/08/09 16:50:45.78 Irc0j6wp.net
ninjaもクレドポーも痩せるから使いにくいわ

911:774mgさん
18/08/09 18:18:03.17 Vac0bYWF.net
実際みんななんのコットン使ってんの?
俺は無印なんだけどちょっとvape用コットン使おうと思って色々見てるが悩んでる

912:774mgさん
18/08/09 18:19:43.71 ahcLnadb.net
安定の無印

913:774mgさん
18/08/09 18:26:18.73 g+m2+aG+.net
ミクレア

914:774mgさん
18/08/09 18:28:13.13 0pkII3Vz.net
家の無印が減らなすぎて次にいけない

915:774mgさん
18/08/09 18:50:06.70 URgCE8Df.net
ケンドーゴールド
使う長さに合わせて切って割けるチーズみたいに
必要な太さになるだけ割いて残りは交換用に
めんどくさがりな自分には使い勝手が良い

916:774mgさん
18/08/09 19:07:29.38 UPZ1i7Fs.net
デーモンキラーのクラプトン買ったら付いてきたやつ

917:774mgさん
18/08/09 19:12:12.05 JTvJ4BWG.net
低抵抗のRDAだとケンドーゴールド
タンク等高抵抗だとクレドポーかbaconだな

918:774mgさん
18/08/09 19:15:37.51 309kOLdv.net
>>907
マッスルコットンはええなぁ

919:774mgさん
18/08/09 19:36:20.72 71Ac1g4h.net
やわらかタオル

920:774mgさん
18/08/09 19:51:56.22 JONhNbMD.net
今から専用品を買うならPERFECTION WICKSがいいかも。
初期の雑味が無くなって染み込みが凄く良くなったケンドーって感じの性能。

921:774mgさん
18/08/09 22:17:56.19 NAjANZEF.net
ガーゼ一択

922:774mgさん
18/08/09 22:41:55.45 97FV7gEM.net
コットンはケンドーゴールドでゴール
焼き切れに超強い
マレーシアリキッドでも全然平気
リキッド吸うと膨らむので保持力が高い
最初の頃に買ったクレポはオカンにあげた

923:774mgさん
18/08/09 22:42:22.79 7iBawgEw.net
>>912
前からファイバー系に結構興味ある
よくあるコットンシートと比べてガーゼってどう?
あと綿以外の素材にも興味津々

924:774mgさん
18/08/09 22:47:28.34 XIzgAyi4.net
>>903
無印変な味しない?

925:774mgさん
18/08/09 22:57:59.09 qbxAiRI/.net
>>909
あれマッスルコットンていうのか
勉強になったわ

926:774mgさん
18/08/10 00:23:44.85 SQMJUIAW.net
NINJAの9割の人が知らないロールをやわらかタオルで試してみた
結論から言うとアリ
キツキツ使用の時はリキッド吸ってこんなに膨張するとは知らなかった
今までの使用量の半分になるから消費予定日が大幅に狂ったわ

927:774mgさん
18/08/10 02:08:08.43 1kUAIh4l.net
>>914
コットンスレに書いたけどテクノワイプ調子いいよ

928:774mgさん
18/08/14 18:23:05.94 5QYWbNqE.net
キムワイプと何が違うんだ?

929:774mgさん
18/08/14 18:52:07.43 sMoybXFG.net
>>917
使ってみたけどまだ良さがわからない

930:774mgさん
18/08/14 19:26:52.60 BHKOOO7p.net
>>919
キムワイプはパルプ
テクノワイプはリヨセル

931:774mgさん
18/08/14 19:28:36.84 /6DZ4cr2.net
ちょっと、教えて下され。
ケンドーコットンを初めて買ったのだけど、あれは最初に吸わないのがデフォ?皆は煮てから使ってるの?

932:774mgさん
18/08/14 19:42:19.17 QcueDzLa.net
そもそも煮たらグズグズになるやろって思わなくもないんだけどな

933:774mgさん
18/08/14 19:43:40.05 U9YCU15F.net
>>922
最初リキッド弾くのはデフォです
軽くパフしながらコイルにリキッド付けると吸ってくれるよ
コットン臭もそこそこあるし使いやすいコットンじゃないけど
耐久性はピカイチ

934:774mgさん
18/08/14 19:47:56.44 /6DZ4cr2.net
>>923
煮ろみたいなこと書いてたブログもあったのでね(笑)
>>924
ありがとう、今何度か吸ったらかなりリキッドを含むようになりました。(RDA)コットン臭は元から平気なので大丈夫です。

935:774mgさん
18/08/14 20:05:57.03 TxG70kig.net
>>922
最初は吸わないのでボトルの先端でコットンをつつきながら染み込ませる
コイル部分はリキッド垂らしてミストが出ない程度にパフ連打すると染み込んでいく
1度染み込むと後は最強レベル

936:774mgさん
18/08/14 20:07:02.65 TxG70kig.net
もう答えてる人いたわ
すまんw

937:774mgさん
18/08/14 20:32:44.68 /6DZ4cr2.net
>>927
いえいえ、助かります!ありがとうございます。

938:774mgさん
18/08/14 20:55:25.84 RctrRAvl.net
ケンドーは丸ごと煮ちゃえば後が楽。
雑味が消えて染み込みが良くなり耐久性は抜群。
難点はふっくらし過ぎて元の袋に入れるのが大変なくらい。

939:774mgさん
18/08/15 01:21:19.16 t2dxxR+2.net
医療用のコットンシートが手抜き派にはたまらん。ウィッキング楽だし保水性高くてこれまたいい。

940:774mgさん
18/08/15 08:24:09.87 DQ3FOAVc.net
>>930
医療用は除菌処理時の臭いがキツいだろ、、、

941:774mgさん
18/08/15 09:06:34.58 vde0fPdy.net
>>931
臭いってなんの?

942:774mgさん
18/08/15 09:23:14.01 5VUivD/y.net
お前の女のマ◯コ

943:774mgさん
18/08/15 09:59:36.36 DQ3FOAVc.net
>>932
何のにおいなんだろうなぁあれは、、、
マスクの匂いに近いかな、あんなに強くはないけど

944:774mgさん
18/08/15 11:38:40.70 t2dxxR+2.net
>>931
未滅菌物なら臭わないですよ
滅菌済みはどうかわかりません。

945:774mgさん
18/08/15 20:05:43.36 vde0fPdy.net
滅菌で臭い出るなら
ケンドー煮沸するのも理論上同じにならんか?

946:774mgさん
18/08/15 20:54:56.92 ZPfCd/Dj.net
うるせぇ
やわらかタオルが一番ラクで
一番うめぇ

947:774mgさん
18/08/16 00:00:17.08 WpEexdLB.net
>>936
医療用の滅菌コットンは煮沸じゃなくて化学処理や

948:774mgさん
18/08/16 00:01:47.46 WpEexdLB.net
>>937
コスト関係なく、味と扱いやすさでケンドーとかNinjaと比較しても勝つ?

949:774mgさん
18/08/16 20:51:21.62 UWj61OvL.net
EOG滅菌物は味しそうだよね

950:774mgさん
18/08/16 22:31:24.91 KXmb2FgJ.net
>>939
煮る必要がない
Made in Japanの安心感
供給力最強
保持力も最強
軽巻きでコスパ最強
ケンドーケンドー推してんのは買いだめしすぎて違うの試せないやつだと思うぜ

951:774mgさん
18/08/16 22:45:32.81 WpEexdLB.net
>>941
耐久力はどうなん?
vape用とか含めて、結構いろいろ試したけど、ケンドー以上見つからんのよね
ninjaは耐久はそこそこに感じたが

952:774mgさん
18/08/16 22:55:32.50 knlEfva/.net
耐久性だけじゃないが
ケンドー>>>ニンジャ>やわらかタオル
今はvapeflyのを検証中
話しに出てないのだとPERFECTION WICKSも良かったよ。
色々買ってるから買い過ぎちゃいるが、だからって他の試してないってのは捨て置けないなぁ…

953:774mgさん
18/08/16 23:02:09.36 hi7KMPYu.net
他のコットン試したいのに、使っても使っても無印が減らねぇ
絶対これ現実改変系SCPだろ・・・

954:774mgさん
18/08/17 00:18:06.54 OwPl5Bni.net
>>943
さんきゅ
一応ケンドー買い足す前にやわらか試しとくか
>>944
ゴミ箱にぽいや

955:774mgさん
18/08/17 00:38:34.96 eXRe7n6A.net
>>944
掃除用、メンテナンスようということにすると良い。

956:774mgさん
18/08/17 00:41:29.12 eXRe7n6A.net
>>930
俺も体内にうっかり忘れてもうとりあえず絶命しないレベルで清潔で無害?だしって事で使ってる。
安いし。

957:774mgさん
18/08/17 02:29:29.20 eWlIGiA5.net
未滅菌の医療用コットンシートって商品名教えてもらってもいいかな?
今はコットンラボのオーガニックを使ってて、丸めて梳くのが面倒なだけでそれ以外不満はないんだけど、最近はここで噂のやわらかタオルと医療用コットンシートが気になってる

958:774mgさん
18/08/17 02:33:15.06 OwPl5Bni.net
>>948
未滅菌じゃ医療用にならんと思う

959:774mgさん
18/08/17 02:39:13.75 eWlIGiA5.net
>>949
>>930,>>935の流れで未滅菌物があると書いてあったから気になったのよ

960:774mgさん
18/08/17 05:23:52.46 Z8uHa+Wt.net
>>950
個別包装されてないガーゼとかは当然どれも未滅菌だよ

961:774mgさん
18/08/17 07:07:16.92 PKTWxHzc.net
>>942
医療用のやつはロールで突っ込んでるけどへたらないし、ドリッパーでリキ切れで焚いてもほぼ焦げない。
保水性がいいからだろうけど、慣れると味の変化でリキ残量わかる。イガルくらいまではいかない。

962:774mgさん
18/08/17 07:10:33.66 PKTWxHzc.net
>>949
用途が違うんだよ。褥瘡とかに使うときは別に未滅菌でもいい。
カテーテル処置なんかの外科的なものは滅菌物使う。

と現役が言ってみる。

963:774mgさん
18/08/17 07:12:47.84 PKTWxHzc.net
>>948
俺はベンリーやまんま滅菌ガーゼなんかだな。
ベンリー最強過ぎて笑うわ。
あれ使った後に他の物が良いって言うのを聞くと完全にス○マにしか見えないレベル。

964:774mgさん
18/08/17 07:20:39.97 PKTWxHzc.net
そもそもコットンの役割を考えるとオイルランプの芯よろしくリキを吸い上げコイルまで運ぶ、吸い上げたリキを保持する、ってことだろう。
そう考えるとわざわざモッサモサで熱耐性低く保水性にムラが有る普通の綿使う発想がオーディオの世界並みにオカルトだわ。
無地のオーガニックは漂白剤の件があるからわかるけど、正直白いものであーでもないこれが良いとかよく考えたらねぇ。
せっかくvapeも趣味として成り立ちそうなんだから搾取しようとしてる奴を見抜く目をみんなで養おうぜ!

965:774mgさん
18/08/17 08:00:41.01 Mb6kJw6k.net
コットンスレが泣いている

966:774mgさん
18/08/17 09:21:50.69 tgOoxhpT.net
>>955
わかるわ
オーガニックをなるべく均一かつ毛細管が働くよう意識して巻いてごがさないように使ってる
まぁ目視だけどな

967:774mgさん
18/08/17 09:21:54.68 Z8uHa+Wt.net
>>954
ベンリーソフトaってやつ?
滅菌も蒸気滅菌なら臭いもなさそうだよね

968:774mgさん
18/08/17 10:33:57.40 eqynDLXC.net
ガーゼ>コットンシート>>>
越えられぬ壁と信仰心>>>綿の塊

969:774mgさん
18/08/17 11:18:29.47 bs28qmIF.net
まぁ深くは言わないけど、脱脂してない綿っつーのがあるとしたら初期吸水めっちゃ悪いわな
煮出したら良くなるとかな
ってことは農薬とか…

おっと誰か来たようだ

970:774mgさん
18/08/17 11:23:19.84 bs28qmIF.net
ピマやギザなんかの綿出せばオカルティに人気でそうだな。

ああ、それとハムスターの寝床って

うわだれだやgjkvkっl

971:774mgさん
18/08/17 12:21:02.71 VyzFJjAW.net
>>954
25cm×25cmが200枚とか、どれを選んでもって相当な量だね
アマで取り扱いないのが残念だ
ただ、気になる点があるとすれば綿の産地は不明だけど、製造が中国ってとこかね

972:774mgさん
18/08/17 13:03:13.20 VEwSqjmb.net
無印のコットンあかんのか?

973:774mgさん
18/08/17 13:05:58.00 LCOdKRC8.net
ゴミ

974:774mgさん
18/08/17 14:08:16.72 Dys0aeCT.net
>>963
俺も無印の無漂白の使ってるよ。漏れもジュルりも無く使えてる

975:774mgさん
18/08/17 14:44:58.35 ZfVQMjYR.net
やわらかタオルの商品名をずばり教えてください

976:774mgさん
18/08/17 14:49:49.90 Pd3keg0q.net
>>966
やわらかタオルだよ
大衛 アメジスト やわらかタオル 100%コットンドライ 100枚入

977:774mgさん
18/08/17 15:07:54.30 ZwQ2dIRd.net
やわらかタオル初めて使った時は良さがわからなかったけど、rtaの足作りやすいのとrdtaの穴に通すのもやりやすいしコットン臭が剣道よりないかもしれない
初めての時は薄めにしたけど今日はクリクリ巻いてやったら味もなかなか良い

978:774mgさん
18/08/17 15:15:36.95 oRKxtdqm.net
ふむ、帰りにやわらかタオル買ってみるか

979:774mgさん
18/08/17 16:38:17.44 05qVxIFg.net
ありがとうございます無印を200枚ぐらい消費して覚えていたら購入しようと思います

980:774mgさん
18/08/17 17:02:39.55 bu8kcuY0.net
>>963
悪く無いと思うよ。
ただ、薬品漂白していないって点以外シート状のモデル以上のメリットも無い。

981:774mgさん
18/08/17 17:04:13.36 bu8kcuY0.net
>>962
そうなんだよね、生産国がアレだよね。
でも病院の殆どが使用しているって事で納得してるわ。

982:774mgさん
18/08/17 17:20:37.85 ZwQ2dIRd.net
>>970
毎日顔のパックシートして使えばお肌もキレイになるよ!

983:774mgさん
18/08/17 18:51:51.93 JpYQHUlj.net
SSワイヤーは甘みを抑えるって書き込みを見たんだけどそうなの?

984:774mgさん
18/08/17 19:23:52.08 fNixJYTS.net
amazonにある、
コットンパフ 化粧用コットン 敏感肌 顔拭きシート メイクアップ
も良いというか多分GATTOのOEM元

985:774mgさん
18/08/17 19:56:34.33 Xy0Q0rST.net
>>974
信仰心の深さによる

986:774mgさん
18/08/18 09:01:58.54 wUi34S7M.net
>>975
これって不織布をメッシュ状に作ってあるんかな?
ガーゼやNINJAやわタオ系コットンシートって繊維の方向が一定だから供給力が高いから綿の塊よりVAPEに適してるって理屈だと思うんだけど
不織布だと繊維の方向が一定じゃないから綿の塊と比べてメリットないと感じるんだがどうなんだろう?

987:774mgさん
18/08/18 10:10:43.37 fRT+Y7M1.net
真綿のウィックってないのかね

988:774mgさん
18/08/18 10:18:15.40 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

989:774mgさん
18/08/18 10:33:44.30 BZcljOFv.net
>>978
VAPE用ウィックで真綿が木綿より勝るとは思えない
特にコスト面

990:774mgさん
18/08/18 10:36:51.00 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

991:774mgさん
18/08/18 10:47:14.84 u2by3HfA.net
>>977
繊維の方向不揃いな不織布だけどメッシュ状になってるから多少は供給力にも寄与してると思われ
そもそもが高い保持力狙って不織布使ってる商品だからVAPE目的ならドリッパー向けだろうな

992:774mgさん
18/08/18 10:50:58.60 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

993:774mgさん
18/08/18 10:52:31.05 mDKGgNr6.net
日本じゃドリッパーって呼び方する人少ないのは何故なんだ?
英語圏だとRDAはドリッパー、RTAはタンカー、RDTAはドリッピングタンカーが一般的なのにな

994:774mgさん
18/08/18 11:03:54.95 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

995:774mgさん
18/08/18 11:07:02.25 1XJc16ba.net
真綿が絹綿のことだと今はじめて知った
ドラクエのレベルアップの音が聞こえたのは言うまでもない

996:774mgさん
18/08/18 11:07:33.56 wUi34S7M.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

997:774mgさん
18/08/18 11:12:57.68 wUi34S7M.net
次スレ
Vapeビルド考察スレ 9W
スレリンク(smoking板)

998:774mgさん
18/08/18 11:13:30.03 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

999:774mgさん
18/08/18 11:14:42.18 wUi34S7M.net
>>982
詳しく説明してくれてさんがつ

1000:774mgさん
18/08/18 11:14:52.50 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

1001:774mgさん
18/08/18 11:15:48.53 LEnVNm34.net
>>988


1002:774mgさん
18/08/18 11:16:48.06 9e7XKLNU.net
うるせぇ木綿の塊が一番うめぇ

1003:774mgさん
18/08/18 11:23:14.79 m05644w6.net
埋めぇ

1004:774mgさん
18/08/18 11:23:29.87 4+JR3jEO.net
産めぇ

1005:774mgさん
18/08/18 11:24:09.12 U1StF4pz.net
膿めぇ

1006:774mgさん
18/08/18 11:24:22.42 Ep7+CKuJ.net
木偶の坊

1007:774mgさん
18/08/18 11:24:52.18 ngd2O0py.net
生めぇ

1008:774mgさん
18/08/18 11:25:36.87 RRgROlzS.net
梅ぇ

1009:774mgさん
18/08/18 11:25:39.65 M+kwERA9.net
>>1000ならサマージャンボ宝くじで一等前後賞が当たってる!

1010:1001
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