【電子タバコ】初心者 ..
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529:774mgさん
18/02/23 16:21:45.21 uh6b+qLy.net
興味だけでMEDUSA RDTA買ってみたけど意外と悪くない…
reborn買い足そうか迷ってます。
どなたか同じ様な構造のアトマでおすすめがあったら教えてください

530:774mgさん
18/02/23 16:50:04.63 pdXvnozR.net
hussarのRDAが満たしてそうだと思ったけどあれドリッパーピンないんだっけ

531:774mgさん
18/02/23 17:11:52.14 RPTfnkkZ.net
>>508
SoulSいいよ
ビルド幅も広いしエアホールもちゃんと調整効く
単線でいけるRDA
hussarRDAはノーマルピンついてないはず

532:774mgさん
18/02/23 17:16:23.07 GgIsNR/M.net
>>504
ん〜、まあそのへんですかねえ
SIREN2も併用しててそっちはほぼ漏れないんだけどな〜

533:774mgさん
18/02/23 17:17:20.24 4wjME8id.net
>>470
レスあんがと
しかし全部外せないとキレイに洗浄できてない感じがして少し気持ち悪いんだよなー

534:774mgさん
18/02/23 17:47:38.32 L7fs/q7l.net
誰かこのオッサンが使ってるmodの名前を教えてくれませんか?
底面に星が3つついてて、エッフェル塔のようなデザインがなされている。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

535:774mgさん
18/02/23 17:57:31.64 80+JckXA.net
>>516
RIG VAPEAMP VARIABLE WATTAGE BOX MOD
かな

536:774mgさん
18/02/23 18:04:27.41 m6eIIj6x.net
>>516
入手困難だし、高いから止めとけ
そのエッフェル塔が気に入ってるなら素直にRSQ買っとけ

537:774mgさん
18/02/23 18:21:25.41 TWHZeCga.net
>>517
どうもありがとうございました。

538:774mgさん
18/02/23 18:24:11.07 TWHZeCga.net
>>518
ありがとうございます。
スコンカーは性に合わないので遠慮しときます。

539:774mgさん
18/02/23 18:47:41.82 xbvOWrmu.net
>>520
別にスコンカーをスコンカーとして使う必要はないぞ。無駄スペースは出来るが
RSQなら6000円くらいで買えるし
あのロゴマーク手に入れるなら最安値それくらいで他のエッフェル塔買うなら3万くらいは見てないと

540:774mgさん
18/02/23 18:50:55.91 q+KQkaa6.net
マジでエッフェル塔目当てなのか、好みはいろいろだな

541:774mgさん
18/02/23 18:51:47.88 qyol6cdV.net
アスパイアk4 のコイル分解してみたけど
クラプトンになってる所が真中辺り2センチほどしかないけど
こんな物なのかな?

542:774mgさん
18/02/23 19:13:21.10 uJhnykU0.net
>>513
帰って注文しようとしたらSXKもdisconになってた悲しみ YFTK買うか悩むな
SoulSの競合になりそうなものって何か思いつく?
ちなみにハイリクは良くも悪くも「そのまんま」のリキが多い
清涼剤+香料単品の味。メンソやミントや甘みその他が複雑な旨味を〜とかは無い
不味くはない シンプルだから混ぜやく飽きにくいのはメリットか
ただ鉄観音はシンプルながらおいしかった 紅茶もレベル高め 好みに合うかは分からないけどお勧めできるよ

543:774mgさん
18/02/23 19:30:52.22 m2X29wIS.net
なんでmod買った時についてくるアトマイザーは、クリアロしかないんだろう

544:774mgさん
18/02/23 19:58:05.20 6OogtskE.net
>>524
ハダリーでよくね?
>>525
スターターキットは基本的に初心者用だから

545:774mgさん
18/02/23 20:56:07.68 WRh6ml6q.net
ノーチラス2、トライトンミニ
両方所持してるんだが
どちらも1.8Ωで
ノーチラス2の方が圧倒的に旨いと思うんだが
これって多数派ですか?

546:774mgさん
18/02/23 21:13:22.20 Hq8ERy7H.net
>>488
ハダリーは太単線より316の30gあたりの3.0〜3.5径でパラレルにした方が美味しいよ



547:MTLはconcoldeが良いらしいけど、未だにクリティカルなビルドが掴めない



548:774mgさん
18/02/23 21:19:56.24 RKA1B+6H.net
>>488
今のところクローンは多分ないけどJordaとかどうだろ?
AchilessはMTL向けかって考えると微妙なところ

549:774mgさん
18/02/23 21:56:51.77 uj69oMq1.net
>>445
RDA持ってなくてリキッド自作時の味見の時そうしてたよ
味見用だからコットンも下まで垂らさず、コイルから3mm程はみ出す程度でカット

550:774mgさん
18/02/23 22:05:11.46 VUIM9Nmg.net
>>528
>>529
concolde と Jorda と Achiless 調べてみます
ありがとうございました

551:774mgさん
18/02/23 22:20:30.16 t7/qimff.net
爆煙系のRTAでオススメない?
ビルドさえ気を付ければ漏れない、みたいなモノが理想なんだけど…

552:774mgさん
18/02/23 22:25:52.00 6LNj59Zt.net
>>532
dualならだいたい煙多く出るから好きなの選べば
漏れない事にこだわるならobs engine

553:774mgさん
18/02/24 00:24:26.01 7mwy2hVf.net
>>531
concoldeのシングルコイルMTL仕様で良いセッティングが決まったら教えて

554:774mgさん
18/02/24 02:09:42.32 ldcGJcZR.net
デュアルバッテリーのmodは0.5Ω以上のコイルで運用した方がいいと聞いたのですがなんででしょうか

555:774mgさん
18/02/24 04:22:27.93 L50LkHjs.net
言ったヤツに聞くのが1番
また、デュアルと言っても直列と並列、さらにメカニカルとテクニカルとある
AVIDLYFEのtwistみたいな直列メカチューブみたいなのの最低抵抗値の話だろうねA許容越えて短絡状態で爆発するんだろう
もちろんテクニカルでも低抵抗でw数上げ過ぎてたら電池の負担はデカいからヤヴァい

556:774mgさん
18/02/24 08:29:06.92 0j/8iWHJ.net
>>534
とりあえず concolde 探してみます

557:774mgさん
18/02/24 10:04:03.23 /3b4d3VI.net
MTLのRDAっていったら最近はGalaxyとか言う奴が良さそうだけど

558:774mgさん
18/02/24 10:24:25.20 xbxRKMVJ.net
ギャラクシーと言いつつ模様は太陽系みたいなのが気になる

559:774mgさん
18/02/24 13:38:37.04 1pcE4xbr.net
動物の名前か絵の入ったテクmodってありますかね

560:774mgさん
18/02/24 13:41:06.40 eT7eaRwS.net
ホワイトウルフ

561:774mgさん
18/02/24 13:50:48.69 yGOaM6A8.net
いつ出るか知らんがバーサーカーのRDA版も良さそう
小径でボトムエアフロー
エアフローパーツ交換可能なヤツ

562:774mgさん
18/02/24 14:13:53.07 h8gspa12.net
ノーチラス3ってまだ出てないの?

563:774mgさん
18/02/24 14:18:48.91 7ENlWcju.net
aspireのクリアロでVer.3をリリースしてるシリーズが一つもないから出ないと思われ

564:774mgさん
18/02/24 14:24:11.31 1pcE4xbr.net
ホワイトウルフではなくスノーウルフってのが見つかったよ
ありがとう

565:774mgさん
18/02/24 14:41:03.03 bGReey+c.net
war wolfってのもある。

566:774mgさん
18/02/24 15:02:02.89 /3b4d3VI.net
Ultron aresって言うMod気になりますが
所有されてる方使用感を教えて欲しいです。
オリジナル?のsilvanusuは高いので、、

567:774mgさん
18/02/24 15:06:17.95 CKfoBDLZ.net
おらの股間のMADDOG見せたろか?(´・ω・`)

568:774mgさん
18/02/24 15:08:44.80 L3sOM4QR.net
>>548
お願い致します

569:774mgさん
18/02/24 15:15:57.31 EsFWsjbA.net
>>532
wotofoのThe Viper なんてどうだろうか
シングル専でドリチ換装不可だけどお手頃だしぶっといコイルいけるしさ
俺は買うつもり

570:774mgさん
18/02/24 15:16:09.09 CKfoBDLZ.net
ここにはない。(´・ω・`)

571:774mgさん
18/02/24 15:1


572:7:03.30 ID:fhIUhBkE.net



573:774mgさん
18/02/24 15:25:32.81 ibJI7P3i.net
BF対応のRDAでシングルコイルのアトマイザーの
ハイエンド(2万円前後)のおすすめっていったら
どういうのがありますか?
nectarが良さそうなんですがけっこう前に出てるみたいなのが気になって。
よろしければみなさんのおすすめを教えてください。

574:774mgさん
18/02/24 15:35:58.11 IsucuPbG.net
>>553
ネクターは高抵抗向けかな。
中抵抗以下だとリキチャめんどいよ。

575:774mgさん
18/02/24 15:37:22.25 Ek8Zqhw0.net
>>554
BF対応前提の質問みたいだしリキチャは気にしなくていいんじゃない

576:774mgさん
18/02/24 15:41:11.32 Me3I7pML.net
>>553
O-AttyのV2あたりどうよ

577:774mgさん
18/02/24 15:55:31.90 gIUdk6Ep.net
>>553
hakuとkaonashiはおすすめ
特にkaonashiはマジで美味い

578:774mgさん
18/02/24 16:04:47.86 eT7eaRwS.net
あのカオナシの絵はアウトじゃないのか

579:774mgさん
18/02/24 16:06:23.06 eT7eaRwS.net
ベルセルクの生贄の紋章とかドラゴンボールとか日本は舐められてるわ。
ディズニーは全くないのに。

580:774mgさん
18/02/24 16:16:26.19 KwNJHtaT.net
>>550
リモネンの入ったリキッドは使わない方が良いよ。
あと、トップキャップがヒビが入りやすいのとキャップのPEIとネジ切りの部分の嵌め込みが弱いのがある。
それ以外は良いアトマだよ。

581:774mgさん
18/02/24 16:21:09.04 Usxx/DbD.net
>>559
日本が愛されてるんだろ

582:774mgさん
18/02/24 16:29:51.83 IsucuPbG.net
>>555
そうすね。お恥ずかしい><

583:774mgさん
18/02/24 16:53:17.74 ibJI7P3i.net
>>554
>>556
>>557
>>562
みなさん早速のアドバイスありがとうございます。
返信いただいてからあれこれ見てみて、
今回はkaonashiいってみようと思いました。
いまFBのほうはまだ内容追えてませんが、普通のショップの在庫は切れちゃってるみたいなので、のんびり再入荷待ってみます。
どうもありがとうございました!

584:774mgさん
18/02/24 17:04:02.32 g9cPKFBg.net
>>563
Nectarが気になってるみたいだからMTLもできるJorda勧めようかと思ったけど在庫切れだった

585:774mgさん
18/02/24 17:21:23.10 EsFWsjbA.net
>>560
なるほどねぇ
メンソールは苦手だからそこんところは大丈夫って所かな
情報どうも

586:774mgさん
18/02/24 17:40:07.41 Gwvfp85q.net
電池買いたいんだけど、Everzonって国内発送なの?

587:774mgさん
18/02/24 17:53:03.37 TdPUHv0v.net
質問させて下さい。
先日RevengerXと、バッテリーはBLACKCELL×2を同時に購入しました。
ディスプレイにバッテリー残量が2本分出ますが、
どうも片方だけ減るのが早いです。
Revengerの不具合?バッテリーの不具合?それともただの気にしすぎ?
バッテリー片方にだけ負荷をかけるのは危険と聞いたので
どうしても気になってしまいます。
こんなものなのでしょうか。
ちなみに現時点での残容量は88%と76%になっています。

588:774mgさん
18/02/24 17:59:02.90 7ENlWcju.net
衝撃!
ハンズマンが18650バッテリー取り扱ってた

589:774mgさん
18/02/24 18:02:57.12 cKcNCMxK.net
>>567
気にしすぎ低い方が25%下回る前に充電か替え電池に交換してりゃ問題ない

590:774mgさん
18/02/24 18:37:54.27 xzSOQv5t.net
icare pccとBreezeポチったった
普段1Ω15W前後ニコ6mgなんだけど小型機ならみんなどれくらいの濃度で使ってんの? <


591:br> とりあえず9mgからスタートええかな?



592:774mgさん
18/02/24 19:13:57.36 d5MCIpcS.net
>>570
抵抗値的にはあんま変わらんしそのまんまでいいと思う
Breezeはむしろ下げてもいいかも

593:774mgさん
18/02/24 19:50:44.79 ibJI7P3i.net
>>564
わざわざ調べていただいてありがとうございます!

594:774mgさん
18/02/24 20:16:06.21 XUoo03gt.net
水をかけたら困りますか?
水をかけたら故障ですよね

595:774mgさん
18/02/24 20:28:23.50 vSJtLQ48.net
はぁ?

596:774mgさん
18/02/24 20:56:46.28 6BO1XFsB.net
>>566
物流どうなってるかはわからんけど、買えるで。
早いし安いしまとめて買っとるわ。

597:774mgさん
18/02/24 21:02:58.31 e/JIHl44.net
>>573
geekvapeのアイギスってMODは防水防塵だよ
ゴツくて重いけど性能まぁまぁいいし持ってて損は無い

598:774mgさん
18/02/24 21:05:27.80 871o2MEi.net
千年戦争かな?

599:774mgさん
18/02/24 21:28:10.91 nxm3QJRi.net
イージスでもいいんだよね…?

600:774mgさん
18/02/24 21:53:44.07 wcTur/jz.net
>>532
RTDAでもよければpyro24おすすめかもしれん
爆煙系で漏れないし、リキチャも楽だよ

601:774mgさん
18/02/24 22:34:35.50 xzSOQv5t.net
>>571
コイルサイズ小さいからこいうのってキツめにすると思ってたけど抵抗値とVW基準でいいのね
じゃま6mgの在庫はあるのでBreeze用に3mgだけ作ることにするよありがとう!!

602:774mgさん
18/02/24 22:41:31.19 Gwvfp85q.net
>>575
情報ありがとん

603:774mgさん
18/02/24 23:35:13.40 sK/AYLjO.net
P80とエンジンナノ買って最初カンタル26G内径3mmで適当巻いて0.9オームにしたら普通に美味しいんだけどセッティングを煮詰めたらもっと美味しくなる?
あとクラプトンだと立ち上がりが遅くなると思うけどどういう設定で吸うのがいいの?SSワイヤーとか持ってないからTCは無しの方向で教えろください

604:774mgさん
18/02/24 23:45:10.06 7BDmOVwH.net
そろそろRTAからRDAに移行したい
パーツ数も減るから掃除も楽だと聞くが
移動の際によく漏れるとか聞くから
そこだけがネックだわ
今RDA使ってる人、何か漏れ対策とかしてる?
漏れのことを考えるとRDTAも悩んだけど
結局それじゃ掃除のめんどくささも変わらない感じ?

605:774mgさん
18/02/24 23:50:35.21 CZXJySmE.net
rdaの上位互換がrtaと思うけどな

606:774mgさん
18/02/24 23:52:42.70 /9WlOcQF.net
>>584
進化の順としては
RDA→RTA→RDTA→スカイデッキRTA(GTA)

607:774mgさん
18/02/24 23:54:14.49 7ENlWcju.net
>>583
洗浄も楽しめるようになったら良いのに

608:774mgさん
18/02/24 23:56:50.11 XHELxblm.net
>>585
GTAって何の略?
グレートティーt
どんなデッキですか?
有名どころ教えて下さい

609:774mgさん
18/02/24 23:59:44.34 871o2MEi.net
>>583
RDTAは漏れやすいの多いからRDAがおすすめだけど
ジュースウェル深めのRDAじゃない場合、スコンカー運用しないとリキチャがだるい
漏れ対策は横にしないように持ち運ぶだけよ

610:774mgさん
18/02/25 00:02:13.87 d87uQr/D.net
>>587
最近だとSIREN2とかARESとかじゃね
てかggrks

611:774mgさん
18/02/25 00:02:31.63 RFnQDIiA.net
>>582
ワイヤーってのは太くなれば太くなるほど大きな熱かけないと立ち上がらなくなるのね
クラプトンは単線のノーマルと比べ太いわりに抵抗値が高い傾向にあるから
立ち上がりを早くしたければ巻き数を減らすかコイルの内径を小さくしてやればいいんだけど
巻き数を減らすと大きく抵抗値が下がる結果焦げたりする可能性が高くなる
径を縮めればコットンが触れる


612:ハ積とジュースを保持する体積が減ってイガるのが早くなる この辺りの兼ね合いをうまく調節してやると美味しくなる…はず そのアトマイザーに限った話でなくね テクであればかける電圧を可変できるから多少はカバーできるから試行錯誤するしかないね



613:774mgさん
18/02/25 00:02:36.41 dd0efJ3J.net
>>587
SIREN2、ARES、HASTUR MTL
最近のだとこの辺かな?

614:774mgさん
18/02/25 00:08:16.50 GYG53GVS.net
>>589
優しいのか冷たいのか良く分からんやっちゃなw

615:774mgさん
18/02/25 00:21:15.04 5NNQYNjT.net
やっとrtaのammit買ってピコで楽しむ予定だったんですけど思ったようにいきません。
ニコベースが到着次第使用します。
味を楽しむために高抵抗(0.9Ω)25w程度で初ビルドしてクリート0.4Ω50wより味が出ません。
まだ特徴が掴めてないのかなー
あとvtc5 2100mah 3.7Vの電池で0.9Ω25wだと表示される電圧が高いけど昇圧回路で〜6Vなら安全マージンとれていますか?

616:774mgさん
18/02/25 00:25:11.33 efQx6mh0.net
modもアトマイザーもドッグイヤーだから、買うタイミングよく分からんな
初代PicoやBERSERKERがすでに下火なんだろ?

617:774mgさん
18/02/25 00:27:44.09 RFnQDIiA.net
>>593
使ってるワイヤーの種類とワイヤーゲージ
内径の大きさ
何巻したか
できれば画像付き
これくらいしたら誰かしらは答えてくれるよ

618:774mgさん
18/02/25 00:29:03.21 P8z0l0Ei.net
>>593
バッテリーは大丈夫、ワイヤー分からないけど0.9Ωで25Wはちょっとかけすぎだと思うよ。
4V以下くらいで味出ないかな?

619:774mgさん
18/02/25 00:31:34.07 VYCK+koN.net
>>593
クリートが美味いんだよね。
高抵抗低出力が味楽しむみたいなのは、どういう経緯あるかは知らんけど、あんま当てにならんよ。
だったら小型のエミリーとかもっと美味いはずやしね。
どんなワイヤー使ってるか分からんけど、巻数減らしてスペースドにしたりして0.5Ω前後狙って試してみては

620:774mgさん
18/02/25 00:39:11.51 rEAhQdIs.net
>>593
吸い方によっても変わる
爆煙のように煙が押し寄せては来ないから強く吸うとか試してみて

621:774mgさん
18/02/25 00:40:25.13 FqXE9AOV.net
>>593
高抵抗低Wが味重視ってのは狭いチムニー細いエアホールのアトマが前提だよ
ammitみたいなガバガバエアホールのアトマは低抵抗高Wでやらないと美味しくないよ

622:774mgさん
18/02/25 01:02:07.56 ZuV42spP.net
MTL系でジンワリ味わうならSIREN辺り買っとけば良かったのに

623:774mgさん
18/02/25 01:05:40.06 SZpyXO/N.net
>>600
そうなんだよなー。
ARESとかな

624:774mgさん
18/02/25 02:09:53.68 Z14M+J0+.net
>>572
NoNameの新しいRDAどうだろう?
普通のデッキとMTL用のデッキついてるみたいだしシングル前提だし要望にあってるかも

625:774mgさん
18/02/25 02:10:24.87 Z14M+J0+.net
>>572
L1b3rtyってRDA

626:774mgさん
18/02/25 02:13:08.49 5unHCdoI.net
ammitはビルドさえしっかり出来たら悪いもんじゃないと思うけどな

627:774mgさん
18/02/25 02:42:32.44 YXMmNClj.net
nartaどう?

628:774mgさん
18/02/25 02:48:18.27 p4vyS1gp.net
クラプトンで7巻くらいしたデュアルコイルを焼入れしてたらデッキがめちゃくちゃ熱くなったんですけどなにか失敗してますかね

629:774mgさん
18/02/25 04:16:46.16 6IhRf0xy.net
>>604
しっかりって具体的にどんなビルドだ?
高抵抗だと味でないし、かといって低抵抗だと味が飛ぶ
スペースド、クラプトン、なにをどうやってもAMMITは全然ダメだ
具体的なセッティング書かないで、ビルドうまくやれば〜ってのは国内ショップのステマとしか思えない

630:774mgさん
18/02/25 04:30:54.28 gKORSzxR.net
具体的なセッティング書かないで駄目アトマだって言うのは無責任なネガキャンとは違うのかな

631:774mgさん
18/02/25 08:02:35.72 n63KokWh.net
初めてのRBAです。シングルで値段が手頃なMaze V3 RDAを考えています。
おすすめのシングルのRDAがあれば教えて下さい。
初心者なので扱いやすいものがいいです。

632:774mgさん
18/02/25 08:12:32.67 glRmu4tb.net
>>607
ammit優秀だけどな
コイルはカンタル28g パラレル 内径3.5mm 5巻 0.7Ω弱
コイル位置はボトム穴ど真ん中から2mm上げ
コイル幅はコイルレッグと並行
AFCは全閉〜1ノッチ
正直爆煙RTAはこれで充分だと思う
味が飛んでるのは抵抗とWのバランスが悪いかコイル位置が悪いかその両方かじゃないか

633:774mgさん
18/02/25 08:31:46.52 wWCFPmV9.net
>>609
MAZE V3いいと思うけどデッキサイドがリキッドでべちゃべちゃになるのが不満かな
美味さならハダリーとか勧めたいけど高いからな

634:774mgさん
18/02/25 08:34:23.45 WOMOUuzB.net
>>609
wasp nano
hadaly(クローン)

635:774mgさん
18/02/25 09:49:01.45 n63KokWh.net
>>609
611,612ありがとうございます。
確かにMazeV3は漏れが酷いとレビュー多いですね。。。
wasp nanoは安くて扱いやすそうですね。検討してみます。
あと、DESIRE YURIもシングル対応できるとありましたがどうでしょうか?値段も手頃でしたし。

636:774mgさん
18/02/25 10:53:20.75 5NNQYNjT.net
みなさんありがとうございます!
参考にします。
経緯はニコリキを作ろうとしていて、ニコベースが到着するまでに爆煙じゃなくノンニコの味がよく出るように挑戦者しておきたいから模索しています。
調べて高抵抗MTLと決めつけていました。
Ammitミスったかなー
SS316の26を内径3.5 10巻きくらいでやっていました。
24にして巻き数減らしてみたいなあ

637:774mgさん
18/02/25 10:55:41.30 qb6+sAd5.net
maze v3でリキッド滲みに嫌気が指して
wasp nanoにしたら快調運用になった
Waspの方が味も乗る(Ni80クラプトン使用)
欠点はリキチャしすぎると生リキッドがバンバン
飛んでくるところ

638:774mgさん
18/02/25 11:20:04.20 5ABUmLR0.net
>>614
ammit美味いけどMTL向きではないし、それ以前にそのコイルだと色々とバランス悪いと思う
騙されたと思って>610のビルド試してみ

639:774mgさん
18/02/25 11:30:37.85 4qS4/AN3.net
>>615
Maze V3は味が出る組み方が出せるまでが醍醐味だぜ

640:774mgさん
18/02/25 11:52:35.20 VyfinYbr.net
P80とpico持ってるんだけどp80の方のミストの出方が安定しないです。
吸ってる中でいっぱい出たりスカスカだったり。
picoの方と電池とアトマを入れ替えてもp80の方だけで症状が出る。
原因や解決策を知ってる方いないでしょうか。
FWの最新化はしました。

641:774mgさん
18/02/25 11:56:59.30 PqVlJv8T.net
20700デュアルで、VWあり、30mmアトマイザーが乗る
BOXMODで、おすすめのものないでしょうか?
検索してもルーローとプレデターばっかりです。

642:774mgさん
18/02/25 11:59:47.30 5NNQYNjT.net
>>616
ありがとうございます!
ワイヤー買ってやってみます!

643:774mgさん
18/02/25 12:12:45.59 jQLW3A+E.net
>>619
さすがにニッチじゃ、と思いきやいろいろあるやん
URLリンク(cheapvaping.deals)

644:774mgさん
18/02/25 12:28:29.47 ZyE756fk.net
Waspはコイル固定が簡単
ただ高抵抗では味が出にくいから単線だとパラレルでも組まなきゃコイル面積稼げない
なんだかんだ中級者〜向けなアトマイザー

645:774mgさん
18/02/25 12:33:52.76 aAE8tIMx.net
デーモンキラーのティニーはどう?
デーモンのコイル良く使うからアトマも欲しくてな 使用感が軽く知りたい

646:774mgさん
18/02/25 12:42:33.51 PqVlJv8T.net
>>621
わあ!すごい!たくさんある!ありがとう!

647:774mgさん
18/02/25 13:06:57.53 Z+5ZnQGK.net
>>497
バカ? 厨二なの?

648:774mgさん
18/02/25 13:08:31.08 KoPFqT4c.net
>>623
タイニー

649:774mgさん
18/02/25 13:53:23.01 hqDEFk7P.net
>>625
どうしたの急に

650:774mgさん
18/02/25 13:59:36.63 qkcEptSV.net
にこりきって個人輸入ですか?
法には触れない?

651:774mgさん
18/02/25 14:00:31.62 4U6oEtg6.net
>>628
一ヶ月に120ml以内なら問題ない

652:774mgさん
18/02/25 14:06:16.68 qkcEptSV.net
>>629
へぇー
ヘルシーサポートってとこで買ってパイポにいれてみようかな

653:774mgさん
18/02/25 14:12:37.29 +Hjgk+rh.net
>>627
発作じゃね

654:774mgさん
18/02/25 14:20:26.26 R4hQ0VIe.net
>>602
ありがとうございます!
ちょっと見てみますね。

655:774mgさん
18/02/25 14:30:54.99 hqDEFk7P.net
>>630
ここでパイポ使ってるやつのレポめったに上がらないから
試してみたらレポよろしく

656:774mgさん
18/02/25 14:45:07.83 qkcEptSV.net
>>633
了解!
ありがとうね

657:774mgさん
18/02/25 15:09:12.65 WIbO5vcG.net
>>623
小さくてもビルド楽だし良いと思うよ
ただ当たり前だけど小さいからリキッド補充がめんどい
BFで使っても良いけど赤ん坊のチンコみたいな見た目でカッコよくはない
赤ちゃんのチンコ咥えてる気分になる

658:774mgさん
18/02/25 15:10:05.72 eujchjZ5.net
昨日スーパー銭湯行ったらいっぱいあったわ

659:774mgさん
18/02/25 15:48:10.35 yZJWIpSD.net
>>635
いいね
うへへへへ

660:774mgさん
18/02/25 15:56:38.91 4mHp1tHy.net
もうVAPEとか金かけないで
ウンコチンコ眺めてたら安上がりやで 厨房

661:774mgさん
18/02/25 16:04:00.75 /3aacgQY.net
ゲイでもスカトロ好きでもないからそんな提案されても困るよね

662:774mgさん
18/02/25 16:10:34.94 gYlrTxDH.net
よんだ?
URLリンク(i.imgur.com)

663:774mgさん
18/02/25 17:01:03.46 ZG1URFRd.net
>>613
yuriはシングルには向かない

664:774mgさん
18/02/25 17:27:02.26 x8H/mKvf.net
>>587
ジャイアント・タイガー・アトマイザー

665:774mgさん
18/02/25 18:47:04.67 eoaOLGfd.net
今ARESにナロークラプトンでMTL運用してるんですが、ナロークラプトン以外でMTL運用できるクラプトンワイヤーってありませんか?
できれば海外通販で安く買えるものだと嬉しいです
あと外出用にニコラスに代わる22mmのRTA探していたんですが、SIREN2がベストでしょうか?
ハイリクのパイナップル常飲し始めたんですが、焦げやすくて…

666:774mgさん
18/02/25 18:54:11.65 /mpkzLns.net
A1の28Gあたりをツイストにすれば良い
電ドリ無くても巻けるし楽しいよ

667:774mgさん
18/02/25 18:59:23.90 St5HSYrB.net
>>643
単にコイルの太さと抵抗値と出力がマッチしてないなだけじゃないの?

668:774mgさん
18/02/25 19:13:39.41 Rl5pItVU.net
VG50PG50で吸ってたら鼻づまりと鼻かんだら鼻血混じりやったけど、ほぼVG100で吸ったらマシになってきた
PGのアレルギー反応やったんかな、、、

669:774mgさん
18/02/25 19:24:01.96 wkeqd9Yd.net
>>643
コイルマスターに細いクラプトンあるからもしかしたら代用できるかも
コア28gaのアウター38gaのやつ

670:774mgさん
18/02/25 19:25:20.51 C/aC6jBQ.net
>>568
どのコーナー?

671:774mgさん
18/02/25 20:03:32.36 jQLW3A+E.net
>>643
Superfine MTL Fused Clapton Wire

672:774mgさん
18/02/25 20:46:42.83 dNFFoze4.net
>>647
Coil Master K Claptonでしょ?探し方が悪いのか売ってるところが見つからない

673:774mgさん
18/02/25 21:44:35.95 C/OryJP/.net
ドリップチップ
↓略すと
ドリチ
ドリルチンポ
↓略すと
ドリチ

つまり

674:774mgさん
18/02/25 21:45:53.95 3g1J2BRY.net
>>651がドリルチンポ

675:774mgさん
18/02/25 21:48:41.62 ztRdmSOS.net
教えてください
@VAPEで初心者にオススメは何という名前でしょうか?
amazonで売ってるNeQuare2本とかいうのはお得でしょうか?
中国製は避けた方がいいですか?
A自分で作れるところが面白いと思ったのですが、
例えばPG/PV?とかいう液体にエスプレッソ混ぜたらコーヒー味・匂いのとか作れますか?
B今、FLEVOとかいうレジの横で売ってたの使っているんですが
吸引ですぐに使えるアメリカ製?のEMILI LIGHTとかいうのはどうでしょうか?
実際に使用したことある方いたら教えてください。

676:774mgさん
18/02/25 21:54:05.66 W/lbZmIE.net
>>653
1.pico
2.やってみ
3.pico

677:774mgさん
18/02/25 21:55:45.81 rEAhQdIs.net
>>653
テンプレが至高

678:774mgさん
18/02/25 22:04:30.53 vWcjEO2j.net
>>653
1:>>36
2:エスプレッソの”フレーバー”を混ぜるならできる。エスプレッソそのものをぶっこんでもダメ。
3:>>36
なお、中国製を避けたらvape機材の選択肢は限りなく狭まる。
デザインは欧米・工場は中国ってのもザラ。
下手すりゃブランドの名前だけ付けて中国の別メーカー品をちょっと高く売ってる事例もある。

679:774mgさん
18/02/25 22:08:43.59 ztRdmSOS.net
>>654
ありがとうございます
調べてました 色で悩んでます
>>655
テンプレ見てませんでした。
失礼しました。
>>656
自分でコーヒーガム味が作れたら楽しいと思ったのに残念です
ありがとうございます

680:774mgさん
18/02/25 22:21:44.49 eoaOLGfd.net
>>644
普段1Ωくらいなんですが、28Gツイストで7巻0.9Ωくらいいけそうですね、試してみます
>>645
パイナップルの焦げのことですよね?
T20でも同じように焦げるので、そのようなことはないと思うのですが
>>647
ごめんなさい、見つけられませんでした
>>649
国内の1000円以上のやつなら見つけたんですが、SSとNiのやつですよね?
温度管理やってみようかなぁ

681:774mgさん
18/02/25 23:01:52.75 sNDiaPxW.net
でも結局カンタルに戻ってくる罠

682:774mgさん
18/02/25 23:04:06.87 vWcjEO2j.net
>>657
カペラあたりのフレーバー使えばコーヒーガムっぽいのできるんじゃないかな?

683:774mgさん
18/02/25 23:04:28.03 Z14M+J0+.net
>>650
>>658
最近コリブリ斜めで炎上したばっかりだしあんまり勧めていいのか分からないけどCHKにあるよ

684:774mgさん
18/02/25 23:06:21.95 Z14M+J0+.net
>>658
ちなみに649の人が言ってるワイヤーのNiはニクロムだからVW専用だよ

685:774mgさん
18/02/25 23:34:17.45 BL2LpEck.net
picoかtesla

686:774mgさん
18/02/25 23:39:12.50 1rpY91AA.net
プロは単線カンタルのみ

687:774mgさん
18/02/26 00:12:56.20 eitGDjrW.net
ニクロムも悪くないと思うけどな
でも使いやすい27Gが中華系通販に殆ど無いから高いんだよな…

688:774mgさん
18/02/26 00:14:53.87 VHqc9H9T.net
こんばんは
初めてのベイプ にeleaf istick pico 75wを購入したばかりの初心者です。
セッティングはお店で店員さんにやってもらい、帰宅後に自分でリキッドを入れようと一度分解してリキッドを入れ、また組み立てたら吸うボタンを押しただけで吸引時のバチバチ音がなるようになってしまいました。
設定は30wです。エアフローを絞りすぎたかと思い調整しているのですが治らず…
解決法がわかる方がいらっしゃいましたらどうか教えてください。

689:774mgさん
18/02/26 00:19:24.54 R9eEcoJz.net
アトマと店員にどんなセッティングをやってもらったのかを書くのじゃ

690:774mgさん
18/02/26 00:28:15.28 EydJFqbs.net
>>666 問題なくても状況によってバチバチ言うから何とも言えない
アトマは何使ってるか、画面の数値等の詳細やいっそ写真貼って

691:774mgさん
18/02/26 00:31:11.97 VHqc9H9T.net
>>667
ありがとうございます
アトマイザーはbe soのラムコーク、
店員さんにやってもらったセッティングはバッテリーを入れて組み立ててもらい、説明を受けながら初期設定をしてもらった(その際に30wに設定してもらった)感じです

692:774mgさん
18/02/26 00:33:55.53 VHqc9H9T.net
写真は少々お待ちください。。
バチバチいうので故障させてしまったかとかなりビビっているのですがこれはアトマイザーとの相性などでよくある事だったりするのですか?

693:774mgさん
18/02/26 00:36:23.09 VHqc9H9T.net
>>667
>>668さん
写真はこのような感じですURLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

694:774mgさん
18/02/26 00:40:19.41 EydJFqbs.net
>>671 ラムコークはリキッドでアトマイザーはpicoに乗っけてるリキッド入れる霧化装置ね
数値は特に不審な点は無いけど

695:774mgさん
18/02/26 00:41:15.05 dD+hrkzc.net
結局アトマわからんくてクソワロタww
上に乗ってるやつの写真取りたまえよ

696:774mgさん
18/02/26 00:41:56.78 BaHyTl3m.net
ラムコークはリキッド…まぁ、アトマイザーはMELO3だろうなぁ
リキッドが跳ねてパチパチいうのなら割とよくあるけどそれかな?
出てる表示は別に変なことなさそう

697:774mgさん
18/02/26 00:56:11.95 VHqc9H9T.net
>>672
>>673
>>674
すみません、リキッドとアトマイザーを勘違いしてしまいました。教えていただきありがとうございます。
ちなみにこれはバチバチしたまま使っていても支障は無いでしょうか?たとえばコイルが消耗してしまったりとか。。

698:774mgさん
18/02/26 00:58:12.93 VHqc9H9T.net
お店でセッティングしてもらった際は吸った時にバチバチ言うくらいでしたが、自分でセッティングした後から吸うボタンを押すだけでうるさいくらいバチバチ言います。音と一緒に若干の煙?も出ます。。

699:774mgさん
18/02/26 01:03:51.88 06V/MY3p.net
初めに洗浄してしっかり乾く前にリキッド入れたんじゃないかな
そのまま使ってれば自然にしなくなる

700:774mgさん
18/02/26 01:06:08.04 EydJFqbs.net
>>676 そのアトマイザーって筒状のコイルヘッドくっつけてリキッド入れるタイプ?
自分でやったセッティングっていうのはどういう作業なの?
まぁリキッド浸透の関係で何の問題も無いだろうなぁとは思うけど

701:774mgさん
18/02/26 01:12:47.00 pHyUF2Ip.net
>>622
リキッド口が閉じてる予感

702:774mgさん
18/02/26 01:12:56.37 r2wY/SjB.net
新品コイルのパチパチ音なんて普通に鳴るから気にせず使え
馴染んでくると知らんまに鳴らなくなってるわ
あと設定は問題ないし抵抗値もちゃんと読んでる

703:774mgさん
18/02/26 01:13:17.80 pHyUF2Ip.net
アンカーミス

704:774mgさん
18/02/26 01:14:30.08 VHqc9H9T.net
レスありがとうございます
リキッドはまだ完全になくなっていないものに継ぎ足していました。それが原因でしょうか…
自分でいじった際にやったことはアトマイザーをクルクル回して外し、スキマからリキッドを注入、その後クルクルと色んな所を回しまくってしまいました。
アトマイザーの取り付け方の際、ギュッときつく締めてしまった為に壊れてしまったのかな?とも考えています。。
アトマイザーの写真を載せます
URLリンク(i.imgur.com)

705:774mgさん
18/02/26 01:19:32.75 hpbkuEBu.net
>>666
店員に聞け。低能のアホがこっちに来ると余計な規制が増える。
人様に迷惑かけることなくvapeと全く関係なくさっさと死んでほしい。

706:774mgさん
18/02/26 01:21:23.79 yd+FHlD5.net
熱過ぎてスピッドバック?

707:774mgさん
18/02/26 01:23:15.80 a/bX30kq.net
>>682
普通にパチパチなる事もあるよ
味が変わらなければ気にしなくていい

708:774mgさん
18/02/26 01:25:59.87 vmXjDCco.net
>>666
吸わないとバチバチって音が気になるだけよ

709:774mgさん
18/02/26 01:27:04.97 EydJFqbs.net
>>682 MELO3のmini0.3ohmコイルかな
可能性の一つとしてリキッドが残ってる状態でリキッド追加したからその時に内圧とか変わってリキッドがコイルに過剰供給されたとかそんな感じかも
特に問題なさそうだし、一応リキッド追加時にはエアホール閉じるようにすれば良い

710:774mgさん
18/02/26 01:31:59.67 T9akFLra.net
なんだこの地震は

711:774mgさん
18/02/26 01:35:04.04 pHyUF2Ip.net
>>682
URLリンク(o.8ch.net)

712:774mgさん
18/02/26 01:35:48.24 xZgRVb8x.net
>>688
震源地が嫌な感じだな

713:774mgさん
18/02/26 01:36:29.75 VHqc9H9T.net
皆さんレスありがとうございました。
沢山質問してしまい申し訳ございませんでした。
とりあえず問題は無いとのことで安心することができました。ありがとうございました

714:774mgさん
18/02/26 01:42:38.14 pHyUF2Ip.net
店員に見せて相談しなよ

715:774mgさん
18/02/26 01:42:49.13 B1U7iAPD.net
>>671
そのパフ表示懐かしいな
店の人バージョンは上げてくれんかったのね

716:774mgさん
18/02/26 01:50:01.64 FkCyXnQG.net
なんかeGoAIOでVAPEデビューした時
熱とイガりとスピットバックの音にビビりながら吸ってたのを思い出した

717:774mgさん
18/02/26 01:53:33.59 5lyUaJiV.net
>>691
マルチすんなクソカス

718:774mgさん
18/02/26 01:53:41.88 cWICjaH3.net
>>691
ええんやで、ワイも初心者の頃に同じ質問したもんや
ただmelo(クリアロ)使う以上コイルに制限が付くからパチパチからは逃れられんで
ハズレコイルの可能性がいつまでも付きまとうし余りにも酷いようなら新品コイルに交換も試してみ

719:774mgさん
18/02/26 01:58:06.30 M1ZA8wCB.net
別に吸えるなら問題ないでしょ気にしすぎ
珍しく初心者らしい初心者だね

720:774mgさん
18/02/26 02:10:06.24 hrRwLK3b.net
シュゴーッって音の中に 油はねみたいな音がバチバチいってるんだよね?
それなら多分スピットバック 
口の中に飛び込んでくるとちょっと熱いけど 全然大丈夫 とてもよくある
心配なら30Wから下げて15Wとかにしてみたらどうかな
後は写真待ち 書きかた的にはMelo3っぽいけど もし違うならちょっとしたコツがある

721:774mgさん
18/02/26 02:10:35.62 hrRwLK3b.net
ごめん 遅レスにもほどがあった 更新してなかった・・・ 

722:774mgさん
18/02/26 02:29:56.36 geC1uabb.net
NIXONのRDAって誰か買った?

723:774mgさん
18/02/26 02:31:44.65 B1U7iAPD.net
せらみっくこいるにすればぱちぱちへるよ!
そういえばELLO/ProCore/NRG/TFV8Babyのコイルって共通仕様なんだね
ProCoreにGT-CCELLいれてみたらいい感じですわ

724:774mgさん
18/02/26 03:06:52.94 RxLUdkuH.net
>>701
Eleaf、joyetech、vaporesso、smok
そういやみんな元は一緒かー

725:774mgさん
18/02/26 07:53:33.52 CKfVqF6y.net
>>641
レスありがとうございます。
DESIRE YURIがシングルにむかない理由を教えて下さい。
私は爆煙にしたくないのと、初めてなので手間なく組みやすさでシングルを検討しています。
味はクリアロ程度出ればとりあえずOKです。

726:774mgさん
18/02/26 08:19:29.44 FkCyXnQG.net
>>703
YURIはデュアルの方が美味いと言われ、わざわざシングル運用する意味がない
デュアル前提の構造だから当たり前なんだけど
シングル運用する場合コイルの足をペンチで整形する必要があるので手間なく〜なんてのは無理
大人しくシングル前提のRDA買った方がいい
Wasp nano、Dead Rabbit SQ(22mmの方)
この辺がいいんじゃね?

727:774mgさん
18/02/26 08:44:38.04 z+LUFQGF.net
>>658
ホムセンでSUS304の26G買ってくればいいよ、15m巻で100円もしない。

728:774mgさん
18/02/26 08:50:11.56 z+LUFQGF.net
>>703
hadalyクローン〜

729:774mgさん
18/02/26 09:01:39.16 KVHLKr2f.net
>>682
スキマからリキッド入れたって、まさか真ん中の口つける穴から入れてないよね?w

730:774mgさん
18/02/26 09:21:52.19 CKfVqF6y.net
>>704
そうですか。なんかDESIRE YURIは有名なんでシングルでも良いのかと思って、、、
皆さん、ありがとうございます。
いろいろ検討してみます。

731:774mgさん
18/02/26 09:28:14.72 z+LUFQGF.net
>>708
検討してないで買いまくれ!

732:774mgさん
18/02/26 10:09:47.98 TiQ44/Lo.net
>>708
初めてならセットの仕方が転がっているものを薦める
なのでyuriとかは最高です。
ノーチラス2よりは遥かにうまいですわ

733:774mgさん
18/02/26 10:13:25.81 +RpIXnue.net
>>682
俺の目の錯覚かもしれないが
下段のエアフローと中段のタンクが微妙に斜めってないか?
もしかしてアトマイザーのネジをナメて変な接触不良やショートをしてないか?

734:774mgさん
18/02/26 10:32:14.92 lHbg/F7v.net
>>703
元々がデュアルコイルやからな
それをシングルで組むとデッキに余分な空間が出来るから空気とミスト流れもおかしくなるやろし
シングルがいいなら元からシングルのアトマを選んだ方がいいと思うけどな

735:774mgさん
18/02/26 11:22:13.51 PTlb6s2h.net
YURIはエアフローの造りからしてデュアル専用という訳でもないよ。
シングル“も”いける造りだね。
センターシングルはデュアルのエアフローでやる変則的な使い方。
シングルのエアフロー使って片側シングルにするのが、メーカーの想定の使い方でしょ。
シングルしかやらないなら専用アトマの方が良いのは確かだね。

736:774mgさん
18/02/26 11:25:22.11 5AHXP5UM.net
今RDA始めるならデッドラビットSQがイチオシだな
ビルド楽で漏れ難くMTLもイケたりギミックもナイス

737:774mgさん
18/02/26 11:32:03.51 3n5TtW32.net
>>703
yuriはdualだと左右から明確にミストが来るのを感じるけど、シングルだと右半分からしか味が出てないみたいになっちゃって、どうしても物足りなくなっちゃう
チャンバーや穴の大きさもdualでちょうど良くなるサイズなんだと思うよ

738:774mgさん
18/02/26 11:34:42.84 N4Mj9ppv.net
>>613
wasp nano は買うんならスコンカー持ってないならRDTAが良いよ
蓋閉じたらRDAにもなるし蓋有るからウィッキングで漏れることもないし

739:774mgさん
18/02/26 12:38:20.19 JzXbsKE8.net
>>716
あれはよいものだ

740:774mgさん
18/02/26 12:45:01.97 9Qsi0Aja.net
YURIをシングルで組むやつはなんでバ


741:ーチカルで組まないの? コイルにエアー当てるつもりないやつ多くてそれYURIじゃなくてよくね?って思う



742:774mgさん
18/02/26 13:34:56.19 3n5TtW32.net
一度クラプトン使うと単線だとしょぼく感じてしまうんだけど、あえて単線の方が良い場合ってある?
ワイヤーの太さとか内径とかも教えてチョンマゲドン

743:774mgさん
18/02/26 14:08:53.14 QQbf8usa.net
>>719
自分は漏れとかスピットバックが起きやすく感じるからカンタルに戻ります

744:774mgさん
18/02/26 14:17:17.38 xLwebXKr.net
物足りなくなったRTAとかにはクラプトン使ってるけど俺も基本単線だな
外で吸う時は単線の方が良いしリキッドもそれに合わせて作ってる

745:774mgさん
18/02/26 14:18:20.84 PTlb6s2h.net
単線→ツイスト→クラプトンではまった時は、逆順で戻れたけど、今はナロークラプトンから抜けられなくなった。
別にはまって悪いことは無いけど…新しいアトマは単線で比べたいから、またネジネジするかなぁw

746:774mgさん
18/02/26 14:27:21.79 j1bhyTH9.net
ssスタッガードヒューズドクラプトン
沼どころかアリ地獄というか味地獄
doggyみたいにスペース的に組めないとかデュアルだと超低抵抗危険領域突入以外のシングルはクラプトンだね

747:774mgさん
18/02/26 15:19:29.40 cVnTKRvQ.net
ARES MTL RTAお持ちの方に質問です
普通にビルドするとコイルがチャンバー上部に接触してるっぽくてショート表示になるからジグで下にちょっと押し下げてるんだけどみなさんもそうしてます?
プリメイドでも同じようなこと起きるから内径小さくしたほうがいいのかな

748:774mgさん
18/02/26 15:28:36.46 5BO4JeCc.net
足はちゃんと切ってる?

749:774mgさん
18/02/26 15:46:25.51 VqCaMh0V.net
みなさんこれどう思う?

電子タバコの蒸気は相当量のレベルの鉛・ニッケル・クロムを含有、金属コイルの加熱が原因と研究者が指摘
URLリンク(gigazine.net)

750:774mgさん
18/02/26 15:48:16.70 VRIFJABv.net
1番細いナロークラプトンを興味本位で買ってバーサーカーで内径2mm1.1Ω、11wあたりで吸ってますが味は濃くなったけどジュルります
ボトムからのリキチャでコットンもきつめ
と言う事は気化出来てないリキッドが垂れてエアホールに落ちてるか下へのスピットバックがエアホールに入ってるのかよくわかりませんが、クラプトンって結構リキッド弾きますか?
底w過ぎるのでしょうか?

751:774mgさん
18/02/26 15:50:38.00 Setc9UMM.net
Berserker使ってるんだけど、吸ってると徐々にドローが重くなってくるんだ
エアフロー全開にしても全閉みたいなドローになって困ってる
解決方法わかる方おなしゃす

752:774mgさん
18/02/26 16:08:16.22 2OkGLbZL.net
>>728
なったことないな・・

753:774mgさん
18/02/26 16:14:54.73 KHl4Jwmr.net
長文失礼します。多少度胸のある初心者です。新しいもんが欲しいんだけど何を選べばいいのやら、ご教授頂きたい。
2011年前後にいくつか試してeGo-Tにたどり着き爆煙にハマるも、粗悪なリキッドで喉が痒くなり断念
先月ふとプルームテックを試したくなり、絶対に初心者向けじゃねーだろと思いつつも初心者オススメeGoAIOboxを2000円くらいで買いました
しかし一体型はじゃぶじゃぶ洗えないので、リキッドあれこれ試して遊ぶには、メンテが面倒くさい。予想してたとはいえ本当に面倒くさい
プルームテックはもうどうでもいいので(専用互換機としてC-Tec買った)一体型じゃない


754:リキッド補充式のものが欲しいんですが、カトマイザーからタイムスリップしてきたのでもう何が何やら頭パンク状態なんですわ BOX型が使いやすく感じたので新しいのが欲しいんですがアトマイザーの種類の知識がなくクリアロとそれ以外の区別もつかない BOXのスターターキットは何故か一万円近くする高額なものばかりで二の足を踏む あともう一歩だけ沼地へ踏み出したい素人に、本体とアトマイザー合わせて5000円くらいの爆煙セットのオススメを教えて頂けませんでしょうか 上記経緯から、多少ならメンテナンスの手間がかかっても大丈夫です。コイル巻くレベルはまだ早いと思いますが…




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