【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】

【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】 at SMOKING

[前50を表示]
600:774mgさん
17/10/25 13:43:12.37 X6uUDF7n.net
>>587
こんな壊れやすいデバイスを商品化してるわけなんだから、交換発送の対応くらいこの位のレベルじゃなきゃねえ。

601:774mgさん
17/10/25 14:33:29.42 bmhtDXJX.net
そこまでして吸いたいもん？

602:774mgさん
17/10/25 14:56:32.80 Bt8yeh5I.net
そこまでして吸いたい気持ちが理解できないなら
それまだニコチン依存になってないから煙草関連のスレから離れた方がいいぞ
吸いたくもないのに吸い続けるとかアホだ

603:774mgさん
17/10/25 20:58:00.14 mNQdIXGA.net
こんな壊れやすいデバイスを商品化してるわけなんだから、登録ユーザーには予備機をあらかじめ発送しておく位のレベルじゃなきゃねえ。

604:774mgさん
17/10/26 00:03:42.80 MOxLV7CJ.net
充電完了してるのにボタン押して吸い始めたらすぐ赤点滅するのは故障？
まだ1本しか吸ってないんだけど

605:774mgさん
17/10/26 00:38:30.47 dBxezToJ.net
iQOS純正の吸い殻入れって
ストアに行けば手に入りますか？
オンラインでは品切れ表示なんだけど

606:774mgさん
17/10/26 00:42:40.27 kom4bZ/F.net
>>592
故障か冷えによる動作不良。

607:774mgさん
17/10/26 02:01:47.26 c+SBbyVx.net
>>593
渋谷で買ったよ

608:774mgさん
17/10/26 02:14:10.78 dBxezToJ.net
>>595
サンクス
今度の休み行ってくる

609:774mgさん
17/10/26 03:28:39.98 kHMNWn1o.net
QOS等の加熱式タバコの健康にいいって風潮があるけど完全な誤り。
従来の紙巻き煙草には入ってない成分、口紅の成分などが出てきてる（禁煙学会の資料より）
粒子が細かく発癌性のより説すらある。
ニコチン表記がないのも、パイプタバコ扱いになるから
記載義務がないってメーカーは主張してるが、吸ったらニコチンが従来の紙巻き煙草より明らかに高いのは明白。
本当に健康的リスクが低減されているなら書けるはず
深刻な依存者を作りこれからもぼったくりし続けてやろうというのが企業の根端。
本来日本ではたばこ税に依存する仕組みを完全になくすべきである。それが本人の為であり周りの為。
それでも吸いたいって人は高級嗜好品としてオーストラリア以上の世界一の課税かけて1箱3000円代にするべき。

610:774mgさん
17/10/26 04:48:59.91 Z0pWkmsX.net
>>597
で？

611:774mgさん
17/10/26 05:24:07.08 pPJ+u/L1.net
>>597
低脳丸出しの日本語レベルで草

612:774mgさん
17/10/26 08:15:38.74 kHMNWn1o.net
URLﾘﾝｸ(www.jstc.or.jp)

613:774mgさん
17/10/26 10:07:31.43 pZ8WBHaA.net
>>597
まぁ、タールとかニコの数値は多い少ないが健康への影響には相関しないからもう騙されてるんだよ。
少ないやつ選べば健康に良いと思ってんだ？

614:774mgさん
17/10/26 15:53:49.76 pNjs8tsI.net
加熱式タバコだから害が無いなんて思ってる奴は多くないだろ
だが、それ以外の有害物質が身の回りにたくさんあるのを知らない奴は多い
タバコさえなければなんてことにはならない

615:774mgさん
17/10/26 16:13:18.85 YCgUxzJA.net
発狂してるマルチのコピペ馬鹿の相手なんかしてんじゃねぇよ
それとも自演か？

616:774mgさん
17/10/27 04:25:51.14 IKIrYQmr.net
フィリップモリス社は、IQOSは火をつけて使う一般的なたばこと比べて、
燃焼により発生するタール、ホルムアルデヒド、一酸化炭素、
アンモニア化合物といった有害成分が少なく（約90%カット）、発がん物質の吸入
、歯や壁の着色汚れなどが低減されている、と主張している。しかしWHOによれば、かかる主張を裏付ける研究はフィリップモリス社の金銭的支援を受けた1件のみであり、IQOSが健康リスクを低減することを示した独立の信頼できるデータは2017年7月時点で存在しない。
WHOの見解によれば、IQOSをはじめとする加熱式タバコは紙巻きたばこと「同等に危険」である。
スイス、ベルン大学の科学者たちが実施した調査によれば、iQOSタバコは一酸化炭素、多環式芳香族炭化水素、揮発性有機化合物といったガンを引き起こすことで知られる有害物質を含む。
また一部の科学者たちは「これらの有害物質に安全基準は存在しない」と警告している。
iQOSタバコは、伝統的な紙巻きタバコのおよそ84％のニコチン量を含む。
iQOSタバコは、いくつかの有害物質を紙巻きたばこより高濃度で含むという研究結果がある。
医学博士のミッチェル・カッツは、加熱式タバコからも「発がん性物質」が周囲に流出するため、公共の場での利用は非喫煙者の健康も害する恐れがあると主張している。

617:774mgさん
17/10/27 10:40:02.52 IKIrYQmr.net
IQOSは紙巻タバコより「高濃度発がん性物質」を含んでいることが判明！科学者「副流煙も有害」「使用制限を」
タブロイド誌はイギリスの老舗週刊誌なので信ぴょう性は高いです。
タブロイド誌のニュースを翻訳してみました。
普通のタバコより「加熱式電子タバコ」は近年喫煙の�

618:ﾅも安全な方法として宣伝されてきました。しかし、スイスの科学者達による新しい研究によれば、加熱式電子タバコには信じられているよりも多くの癌を引き起こす化学物質が含まれている可能性があります。喫煙者のフィリップモリスはアイコスを販売しています。これはタバコを加熱する為、毒素が90％少なくなっています。しかし、これまでに報告された濃度よりはるかに高い濃度で癌に強く結びついた化学物質がいくつか含まれていることが研究によって判明しました。これには、一酸化炭素、揮発性有機化合物、多環芳香族炭化水素が含まれていたという。参照元タブロイド誌デイリーメールhttp://www.dailymail.co.uk/health/article-4551908/Heat-not-burn-cigs-contain-cancer-causing-chemicals.html#comments

619:774mgさん
17/10/27 13:12:29.00 +flyKmgP.net
また信憑性ないセンセーショナルなだけのをマルチしてる
原文読んだら「もしかしたら」とか「かもしれない」のオンパレード

620:774mgさん
17/10/27 15:20:20.14 IHUWOUzV.net
「明日から完全禁煙にします」禁煙のレストランで無断でアイコスを吸った客のマナーの悪さが話題に
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ROSSOさん@CiaoROSSO
灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってましたo(^o^)o
当店、明日から完全禁煙とさせていただきます٩(๑❛ᴗ❛๑)۶
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8519リツイート 5129いいね
アイコスユーザー死ねよ

621:774mgさん
17/10/27 17:52:33.43 IKIrYQmr.net
>>606
と嘘つき会社の必死の隠蔽工作
金払って都合のいいように情報改竄してそれがアイコス販売してる
フィリップモリス
アメリカで訴えられて負けてますやん。

622:774mgさん
17/10/27 18:00:48.80 U8dcaolz.net
これ店側の意地汚い面が見えてくるだけだよな
客足減るんじゃね？

623:774mgさん
17/10/27 18:09:04.10 bHZA73qY.net
>>608
低脳コピペ連投野郎、通報されてるのによくヌケヌケと出てこられるもんだな

624:774mgさん
17/10/27 18:38:11.91 IDZeS8kG.net
>>609
吸ってるの分かってるなら灰皿出せば済む話じゃね？
勿論この客のマナーは最悪だけど、こんな陰湿な店には行きたいとは思わないわ

625:774mgさん
17/10/27 20:55:12.57 ckwKY0e9.net
>>607
お前らは携帯灰皿持ち歩かないのか？
つか店内に灰皿無かったら吸おうと思わないがなあ

626:774mgさん
17/10/27 21:00:10.07 1TfrJ8n4.net
だな喫煙可なら灰皿持ってこい

627:774mgさん
17/10/27 22:02:56.43 U8dcaolz.net
>>611
うん、それを大々的に宣伝するハメになってる
こんな意地汚い店長の店とか行きたくなくなるのが一般の反応だと思う

628:774mgさん
17/10/27 22:31:46.43 yQ9J+qwV.net
セブンスターからアイコスに変えて2日目、喉が痛い…
唾を飲み込むとピリッとする
なんで？

629:774mgさん
17/10/27 22:42:59.57 FVi8mU+t.net
転載だけど
これ大丈夫なのかね

【2.4】IQOS アイコス 85本目【Plus】
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
192 774mgさん[sage] 2017/10/26(木) 19:46:47.53 ID:ZQur+qM0
自分はアイコス吸ったことないんだけど
シンナーみたいなマニキュアみたいな臭いの正体を知り�

630:ｽいあの臭いは吸ってる本人は感じないやつなの？ 196 774mgさん[] 2017/10/26(木) 20:20:45.38 ID:f9hOzPA+ >>192 マジレスするとアセナフテン、化石燃料臭ありアイコスにはこれが多量に含有されてる報告あり舌、粘膜への刺激性ありスロートキック発生させるためとの事

631:774mgさん
17/10/27 23:21:54.29 Ymrn9dkG.net
>>616
心配ならIQOSやタバコ止めればいいだけ
アホくさいことコピペしてんじゃねえぞ

632:774mgさん
17/10/27 23:49:19.44 GPsuAT2G.net
>>617
顔真っ赤やで

633:774mgさん
17/10/28 00:39:14.59 UKSODq81.net
>>618
お前は真っ青だぜ

634:774mgさん
17/10/28 00:41:24.22 XBuCfUxi.net
>>619
お前は真っ黒だぜ

635:774mgさん
17/10/28 00:43:09.28 /BmMJKH1.net
>>620
お前は真っ黄っ黄だぜ

636:774mgさん
17/10/28 01:03:20.23 c6Ra5Zva.net
>>621
お前は真っ裸だぜ

637:774mgさん
17/10/28 06:31:57.95 /dThgr9P.net
>>622
ちゃんと股間にトレンチ当てがって
いますよね？

638:774mgさん
17/10/28 06:52:44.98 7oniUPoA.net
灰皿無いときって箱に戻せばいいだけじゃんね

639:774mgさん
17/10/28 06:53:10.90 cy/n11hG.net
IQOSはタバコペイパーっていう水蒸気ごり押ししてたけど
完全に違うやんｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jascs.jp)

640:774mgさん
17/10/28 07:54:37.97 UEwxm0ta.net
違わないよ
煙とベイパー(蒸気)の違いは辞書で調べな。

641:774mgさん
17/10/28 10:06:46.23 ts30pbRG.net
>>616
ああ、そういうことか
どうりで喉がおかしいと思ったわ
キック感なんて余計なもんいらねえんだよな。ニコチンだけ入れば

642:774mgさん
17/10/28 10:07:37.49 ts30pbRG.net
これ咽頭がんまっしぐらじゃね

643:774mgさん
17/10/28 10:11:34.16 ts30pbRG.net
喉に全く来ないネオシーダーみたいな感じでいいのに余計なもん混ぜやがって

644:774mgさん
17/10/28 11:16:41.81 IYQ4shP+.net
>>627
必要だぞ
口の中が煙で満たされて温かくなる感覚とかも

645:774mgさん
17/10/28 12:26:14.33 dKKYK3Rm.net
iQOS用の吸い殻入れ（木製）ゲットだお
3,480円だったお
iQOSストア原宿だお

646:774mgさん
17/10/28 12:32:42.44 V6hyZl0I.net
ネオシーダーも安いのは良いけど効能の程はさっぱりだよな。
で、IQOSにしたけど鼻の穴の中が汚れなくなった。

647:774mgさん
17/10/28 13:39:49.76 l6tDrAXo.net
>>624
そうそう！そうやってる！w

648:774mgさん
17/10/28 17:42:47.13 r0LRNu5j.net
調べたら本当にアイコスにアセナフテン含有されててワロタ

649:774mgさん
17/10/28 17:48:57.00 dorqcI31.net
時間で終わる吸い方してるからホルダ充電に4分半掛かる
チャージャ満充電で30本程度しか吸えない

650:774mgさん
17/10/28 17:49:34.54 97mGFJCd.net
>>631 いや、100均のなんかでいいだろ
ただの木のケースなんだから

651:774mgさん
17/10/28 18:58:43.39 jSLHWV5Y.net
>>616
これアメリカでの分析結果にも載ってるね。
アテナフタンが突出して多い。
コールタールをかなり含んでるから、キックも激しいのは納得。
アイコス喫煙直後の吸い殻ってツンとした刺激臭、どこかで嗅いだニオイだなーって感じてたんだけど、コールタールのニオイだってこの記事読んで気づいたよ…

652:774mgさん
17/10/28 19:49:14.72 mktOBp1g.net
痰が劇的に減ったからいいや

653:774mgさん
17/10/29 01:01:35.45 b+kVIT9t.net
>>63

654:7 マルチすんなよ

655:774mgさん
17/10/29 07:56:22.17 LSsUHo5U.net
・フィリップモリスジャパン（IQOS販売元）
嘘つき会社の正体
エンストローム論文
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

656:774mgさん
17/10/29 11:13:57.71 AnU9FGFv.net
>>615
風邪？

657:774mgさん
17/10/29 14:28:34.45 pdxFExxG.net
そろそろこれやめて国産にするわ
モノがないけどw

658:774mgさん
17/10/30 11:18:39.76 +4rLojTJ.net
>>642
国産なんてないけどな

659:774mgさん
17/10/30 15:22:59.29 w7t+QIIr.net
>>638
だなあ
1日で即なくなる
やっぱタールが悪さしてたんだろうな

660:774mgさん
17/11/03 09:42:11.07 QXa3UpsK.net
アセナフテン調べてみろよ
そーとーヤバイ
紙巻きよりクラってくるのはニコチン量が多いから、って
皆も思ってただろ？
それが
'大気中に放出しないように' って指導されてる有害物質によるキック感だったなんて
こんなモン紙巻きの3倍(!!!)も入れてるなんて
えー健康配慮にアイコスに乗り換えた人間にPMはどう説明するつもりなんだ？

661:774mgさん
17/11/03 09:49:02.15 Xh1UhY/c.net
なに必死になってんだか
アイコスでニコクラなんか一回もない
ニコクラを求めて1日以上禁煙しても来ない
もちろん他クラも来ない
刺激は弱いよアイコスは

662:774mgさん
17/11/03 10:04:02.29 NujkuX1M.net
レモン100分のアセナフテン

663:774mgさん
17/11/03 10:55:49.26 g1Xreh8t.net
フィリップモリスジャパン代表
ポールライリー年収3000万強

664:774mgさん
17/11/03 11:18:17.48 MTxaz71V.net
最近一口吸ったら赤ランプ点滅するんだけど故障？

665:774mgさん
17/11/03 14:01:07.40 SSj4gO5I.net
>>649
オレのと一緒、故障ですね。

666:774mgさん
17/11/03 14:10:45.88 dQc40TL1.net
>>648
そんなもんなの？

667:774mgさん
17/11/03 14:44:04.84 Of+f2g2W.net
>>649
最近寒くなってきたからな。
バッテリー弱ってくると
そうなるのは仕方がない。

668:774mgさん
17/11/03 16:19:35.46 SSj4gO5I.net
>>649
そのうち加熱中に赤ランプ点くよ。

669:774mgさん
17/11/03 16:41:22.84 sUGZlcvo.net
バッテリーへたったホルダー
家喫い用に
分解してACアダプタ直結できないかなぁ

670:774mgさん
17/11/03 21:57:35.57 uc6+wvo8.net
今日、iqos白買ったった！
2Aの充電器じゃないとダメなの？1Aのじゃダメ？

671:774mgさん
17/11/03 22:01:08.46 NujkuX1M.net
>>655
レギュラーって書いてるけど、軽油入れていいですか？

672:774mgさん
17/11/03 22:07:43.06 SdoIJ8J8.net
>>655
大丈夫
何なら500mAでも

673:774mgさん
17/11/03 23:16:49.69 VUYEIzbQ.net
>>656
軽自動車なんだから軽油でしょ？

674:774mgさん
17/11/04 00:40:34.34 OrnZLSUN.net
>>655
多分ダメ
物によるかも知れない

675:774mgさん
17/11/04 20:47:48.42 LSVIKO+a.net
>>625
ペイパーじゃなく
ベイパーな
もっと厳密に言うとヴェイパーだから半濁音はおかしい
それに水蒸気じゃなく蒸気な。

676:774mgさん
17/11/05 03:03:13.08 3Z5gJl4w.net
チャージャーでは充電完了の緑点灯なのに取り出したホルダーは赤点灯
まだ3ヶ月だけどこれ故障なのか

677:774mgさん
17/11/05 10:17:37.99 V/+4KaXC.net
俺のもなるけどチャージャーに戻してちゃんと蓋してまたすぐに取り出すと緑、ってなるな

678:774mgさん
17/11/05 16:55:09.33 3Z5gJl4w.net
出し入れしたりリセットしたり変化がないから長押ししたら赤ランプのままい�

679:ﾂもの点滅から点灯へあれ？と思って長押し中断して充電後スティック挿して再度長押し赤点灯のまま通常通り動いている。これランプがおかしいのかデバイス診断はどれにしたら良いかよくわからん

680:774mgさん
17/11/05 17:18:49.08 p4pYkFmd.net
>>663
赤ランプで吸えるホルダー
かっこええやん

681:774mgさん
17/11/05 23:23:19.03 V1c8Vlan.net
寒いとそうなるようだよ
北海道じゃ外ではそろそろ吸えなくなる
ホルダーのバッテリー容量小さすぎるから寒さで使えなくなる

682:774mgさん
17/11/05 23:50:58.15 oFTbDW8q.net
なんで外で数の

683:774mgさん
17/11/06 00:54:31.54 9mh4CKLf.net
蛍に見えないこともない

684:774mgさん
17/11/06 17:59:16.97 /kLALbS9.net
メンソとパープルってギチギチすぎない？
レギュラー系はサクサクなんだけど

685:774mgさん
17/11/06 22:15:33.65 rg+UWbHA.net
レギュラーもギチギチあるよ

686:774mgさん
17/11/06 22:38:23.69 xouU/TxQ.net
昨日開けたミントは半分ぐらいギチギチ
吸い終わって抜いたら紙がめくれて葉っぱ剥き出しになってた

687:774mgさん
17/11/07 03:43:03.70 E7eEYlGt.net
ヒートスティックは運
カートン買いしてハズレロットの時は泣きたくなるw

688:774mgさん
17/11/07 08:15:00.39 jlrd/v51.net
キャップの内側掃除してない定期

689:774mgさん
17/11/08 06:57:26.34 lRj/BRZz.net
箱によるとしかいえない

690:774mgさん
17/11/08 07:18:54.92 gb6rL6DZ.net
>>666
職場じゃ外で吸わなきゃいけないところもあるんだぜ

691:774mgさん
17/11/09 08:58:37.27 IVFP4yaj.net
ダメだ、充電ランプが赤しかつかなくなって充電できない
何度スティック出し入れしても
再起動してもなおらん
吸いたいのにこういう理由で吸えないとストレスめちゃくちゃたまるわ

692:774mgさん
17/11/09 09:27:49.58 IVFP4yaj.net
今までは何度か出し入れしたり再起動繰り返したら直ったのに、今回は全然ダメだわ…本格的に壊れたのかな

693:774mgさん
17/11/10 00:04:40.73 4Aba161L.net
大阪今日入荷なのかコンビニに5台以上見かけまくったからとりあえずもう1台こうとき

694:774mgさん
17/11/10 01:19:26.83 eIgG21hg.net
斯う時？？ってなに？

695:774mgさん
17/11/10 17:44:47.80 dfNr/qQ4.net
>>678
なぜそうなったか分からんが、すう時のすがガス(瓦斯)斯になったのだろう。

696:774mgさん
17/11/13 11:04:55.12 R9V5CIxI.net
◇フィリップモリスジャパン合同会社◇
（IQOS、LARK、PARLIAMENT、Virginia S販売元）
前科持ち会社の正体、真実日本人モルモット計画？
エンストローム論文
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
メーカー大々的にPR主張有害物質9割削減→結果IQOS有害物質アセナフテン紙巻きの3倍ｗ
URLﾘﾝｸ(www.jascs.jp)

697:774mgさん
17/11/13 12:34:24.30 88OAx4q3.net
ダイソーでシリコンケース売ってたから買ってきた
100円なら十分だな

698:774mgさん
17/11/14 03:13:39.72 Ja7hQ1o6.net
離職率最高のフィリップモリスジャパン（笑）マイナビで求人募集してるぞ！！
営業（販売促進職）◇女性社員活躍中◇地位が高ければ女性抱けます◎
詐欺製品「IQOS(クサアイコス)」の人気が下降
あらさがし因縁つけて解雇実績あり・充実の休暇制度で働きたくない人相性抜群
GPS勤務外も持たされ監視されるが直行直帰の自由度高い働き方・ワーキングマザー活躍中
他

699:社にばれない程度に嫌がらせ、悪口、シェアUPを目指す仕事世界的笑われるブランド「マルボロ」等、製品を販売促進非喫煙者ダメ！業界未経験者も日本人モルモット研修あり年俸制500万円～

700:774mgさん
17/11/14 15:17:07.77 S9v67YTE.net
スマホのブラウザからアイコスサイトを見ると、アカウントの所に赤い丸があるのですが、いつも有るものなんでしょうか？

701:774mgさん
17/11/14 15:51:40.34 sI35weCG.net
あちゃーっ、それはお前…

702:774mgさん
17/11/14 15:53:38.05 EKZUbNxm.net
3箱目だけどいまだにまずいとしか思えない。なれない
吸う度に顔がしかめっ面になる

703:774mgさん
17/11/14 16:09:30.25 Jzb490Df.net
>>683
ログインしてれば赤◯
ログアウトしてれば何もない
気になったら何でもやってみればいいのに

704:683
17/11/14 22:41:09.60 8BvsNv87.net
>>686
そういう事だったんですか、ありがとう。

705:774mgさん
17/11/17 03:50:23.81 bVbeREWw.net
米国で「加熱式タバコ認可」に暗雲
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

706:774mgさん
17/11/17 03:57:56.36 bVbeREWw.net
日本呼吸器学会（アイコス見解）
URLﾘﾝｸ(www.jrs.or.jp)

707:774mgさん
17/11/17 17:42:11.31 ShsWo+Wm.net
練馬の7-11土支田2丁目店に在庫8台位店頭に置いてあったよ

708:774mgさん
17/11/17 18:33:19.74 7PZsB8Cn.net
ダメだ。糞まずい
誰か本体買ってくれないかな

709:774mgさん
17/11/17 19:00:26.07 Nj9q5ah5.net
>>691
2000出す。
予備が欲しい

710:774mgさん
17/11/17 19:14:22.74 7PZsB8Cn.net
捨てた方がましだな

711:774mgさん
17/11/17 19:30:52.60 Nj9q5ah5.net
>>693
算数も出来なくなっ…て…

712:774mgさん
17/11/17 20:54:49.10 BtIJ4bkv.net
>>693
どこに捨てるかおせーて(´・ω・`)

713:774mgさん
17/11/18 01:12:15.58 3+MdFrXy.net
>>695
まずヤフーオークショーンに登録します

714:774mgさん
17/11/18 02:19:33.78 wbhdCBoX.net
フィリップ・モリス・インターナショナル（以下、PMI）は現在、加熱式タバコのアイコス（iQOS）の販売申請を米国のFDA（食品医薬品局）に出している。
米国ではまだいわゆる加熱式タバコの販売が許可されていない。
PMIは都合いいデータを出しているのか
PMIが申請と同時に出した資料は何百ページにもわたる膨大なもので、微に入り細をうがった詳細なデータが添付されている。
FDAは意見聴取やパブリックコメントの収集などの段階にあるが、11月13日に米国カリフォルニア大学サンフランシスコ校のスタントン・グランツ教授からPMI申請を却下することを求める文書（※1）がFDAへ出された。
この文書によれば、PMIはすでに健康に対する潜在的に害を及ぼす可能性のある24のバイオマーカー
（炎症、酸化ストレス、コレステロール、トリアシルグリセロール：中性脂肪、血圧、肺機能に関するもの）のデータを出しているが、
24のうち23のバイオマーカーにはアイコスと従来の紙巻きタバコの間に統計的に有意な差はない、ということのようだ。
また、同教授はPMIがこれらの違いを科学的に分析

715:するための通常のテストをしなかったことを指摘し、意図的に分析データを無視していることを批難している

716:774mgさん
17/11/18 02:22:03.49 wbhdCBoX.net
同教授は、日本のアイコスの場合、13のバイオマーカーが提出され、そのうち3つが従来の紙巻きタバコと違うことが示された、と言う。
その中の1つは擬陽性が疑われるデータだが、
日本の申請データは今回、米国FDAに出されたものよりもアイコスに有利だ。
だが、これは日本人と米国人の間に潜在的にある生物学的な違いが影響しているかららしい。
もちろん、これらのデータはすべてPMI側から出されたもので、今後はPMIからのバイアスが排除されたFDAの臨床試験が必要になる。
同教授は、PMIのアイコスのデータは不十分かつ危険性を排除しきれていないため、
むしろPMI自身がアイコスが既存の紙巻きタバコと同じと言っているのに等しく、FDAはまだ販売申請を受理する段階にはない、と主張している。
アイコスに新たな研究結果が発表される
　また、11月14日に行われた米国カリフォルニア州アナハイムで行われた米国心臓協会（American Heart Association）のプレゼンテーションで、
同じカリフォルニア大学サンフランシスコ校のマシュー・スプリンガー教授らがアイコスのエアロゾルをラットにさらした際の血管機能の低下について報告している（※2）。
これは確定的な研究発表ではないが、従来の紙巻きタバコとほぼ同じ機能低下が見られた、と言う。
この研究発表は、米国の国立衛生研究所（NIH）とFDAから資金を提供されて行われたものだ。研究者は、この結果を踏まえてFDAは慎重に認可可否を決めるべきと言っているらしい。
日本人と米国人が生物学的に違う部分は確かに報告されている（※3）一方、日本呼吸器学会も加熱式タバコを含めた新型タバコには否定的だ。
加熱式タバコが急速に広まっている日本でも、FDAのアイコス販売に対する決定がどうなるか無視できない。
※1：Stanton A. Glantz, "PMI’s Own Data on Biomarkers of Potential Harm in Americans Show that IQOS is Not Detectably Different from Conventional Cigarettes, so FDA Must Deny PMI’s Modified Risk Claims." Docket Number: FDA-2017-D-3001
※2：Matthew Springer, Ph.D., professor, cardiology, University of California, San Francisco School of Medicine; Nieca Goldberg, M.D., cardiologist and medical director,
NYU Langone Joan H. Tisch Center for Women's Health, New York City; Nov. 14, 2017, presentation, American Heart Association annual meeting, Annaheim, Calif.
※3：C.A. Haiman, D.O. Stram, L.R. Wilkens, M.C. Pike, L.N. Kolonel, B.E. Henderson, et al., "Ethnic and racial differences in the smoking-rela

717:ted risk of lung cancer." New England Journal of Medicine, 354 (4), 333-342, 2006

718:774mgさん
17/11/18 11:40:07.73 xabEHFuz.net
2006まで観た

719:774mgさん
17/11/18 12:49:31.10 wbhdCBoX.net
フィリップモリスジャパン合同会社社員スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)

720:774mgさん
17/11/22 23:24:40.08 jaMbCLtX.net
害なんてどうでもいいんだよ
不味くなくて匂いがマシで火を使う必要がなくて灰が出ない
それで十分

721:774mgさん
17/11/23 00:41:39.57 tVACrYK0.net
・・糞まずいが

722:774mgさん
17/11/23 01:14:56.08 yQ7aep4o.net
>>702
グローのほうだろ
気持ち悪くなる吐くわあれ

723:774mgさん
17/11/23 01:30:47.71 iGrJ3Zab.net
>>703
いや公平に見てもコスのが気持ち悪くなる

724:774mgさん
17/11/23 06:43:15.29 aayHVN/A.net
なら止めりゃいいw

725:774mgさん
17/11/23 10:16:51.55 I/Stdte6.net
IQOS買って一週間、数回使ってホルダーが赤点灯。何だこれ？調べたら寒さに弱いんだな…昨日予備でglo買った。しばらくは両方使って様子見だ。

726:774mgさん
17/11/23 10:51:18.55 skBbifpx.net
5日で故障ランプが付いた俺が最速やろうな
iqos不良品多すぎだろ

727:774mgさん
17/11/23 11:19:09.24 1NnE7k6E.net
とにかく基板に染み込ませないようにホルダーのケツを上向かせて吸う
キセル式下持ち吸いから
吸い終わったら水分を綿棒で取る
寒さに晒さない
全処分から19日の銀座購入でアイコサー再び
1日1本か2本快適に美味しく吸えてるよ
あくまでエースはマルボロブラックだが

728:774mgさん
17/11/23 22:01:30.70 vAF+QKQ6.net
夏に買ったんだがちょうどその時公式の不具合か何かで会員登録できなかったんで
キャッシュバック無しにしたんだけどこれってもうキャッシュバックと一年保証無理なのかな？
皆登録できなったみたいだからアイコス側の落ち度だと思うんだけどモヤモヤする

729:774mgさん
17/11/24 16:32:45.56 vPZG6xNc.net
最近iqos始めたんだが吸い終わって1h以上経ってもなんか鼻だか喉だかに匂いが残ってて気に入らない
これはマルボロが元々そうなのかiqosだからなのか

730:774mgさん
17/11/24 16:56:39.32 ZXGh2Old.net
一年以上経って故障がないからラッキーと思っていたら、チャージャーの蓋の爪が折れた

731:774mgさん
17/11/24 19:00:54.13 aHM4cW5B.net
なんか不具合交換に応じるまでの手順を増やしてきてねぇ？
前はオンライン診断で1発だったのが、1通目のメールで情報を返信させた後、
更にメール送ってきて画像3枚+再度情報送れとか言って無駄に手順踏ませる嫌がらせしてきやがる。

732:774mgさん
17/11/24 20:44:40.77 mpWHO1qR.net
>>712
カスセンに電話しろ

733:774mgさん
17/11/24 21:23:30.79 Q12Qz9uV.net
>>710
シンナー臭いっていわれてる有害物質アセナフテンじゃないか？
紙巻きたばこの3倍も入ってるっていう
iQOS体調不良 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
ここ見てみ違和感あるやついっぱい書き込んでる

734:774mgさん
17/11/24 21:47:33.60 cSQCYjuq.net
>>710
アイコスはなれるまでは匂いキツイかもね
パープルじゃ？

735:774mgさん
17/11/24 21:49:49.08 voALOHuq.net
アイコスに慣れれば臭いは気にならなくなるよ
そしたら、居酒屋でも路上でも吸えるようになるよ。

736:774mgさん
17/11/24 22:40:56.07 B

737:KIvuavP.net

738:774mgさん
17/11/24 22:44:49.52 z6tKIdmM.net
>>714
正確にかけよ。
ラッキーストライク・ブルー・ライトに対してアセナフテンが3倍でただろ。
他のタール成分はどうなんだ？
今まで言われて来たタール成分のうちアセナフテンってどれ位の比率？
他のタール成分が激減し、気になるようになった可能性は？
紙巻きタバコはそれしかないのか？
他はどうなんだ？何故れは書かない?
害ありきの報告だけ見ると、どうしても全体的に見たらどうなの？と？マークだらけになっちゃった。

739:774mgさん
17/11/24 22:48:50.41 voALOHuq.net
>>718
めんどくさ
アイコスくさ
俺の第六感がアイコスはヤバいってさ
アイコス旨いも感覚
アイコスヤバいも感覚

740:774mgさん
17/11/24 23:11:25.64 qcCWaq7J.net
結局、そう言う返事なのね笑
この報告した研究チームのまとめでも
・一部高い値を示したものが出た。
・全体的には低い値で有った。
・有害性についてはまだ研究が必要。
一番上だけ唸るのは、最近はやりの印象操作?

741:774mgさん
17/11/24 23:12:18.98 BKIvuavP.net
>>718 は
アイコス吸ってる奴等は目茶苦茶ダサい(笑) スレ
と
アイコス売ってないコススレ
でも、
同じようなめんどくさい事を、
しつこく、しつこくカキコしてたPMの中の人？って言われてたやつだな｡こっちにもやってきたか｡本スレいったら? 答えてくれそうなのいっぱいると思｡

742:774mgさん
17/11/24 23:44:59.23 2wJgifdc.net
どちらにしろ紙巻きの害とは比べ物にならんでしょう
しっかり分煙できてれば文句言われる筋合いは無い
VIVA愛コス

743:774mgさん
17/11/25 01:03:05.88 ybWrYGm7.net
吉本弁で言われるだけで説得力皆無になるな

744:774mgさん
17/11/25 03:39:39.64 iogNPqhe.net
>>718
PM擁護ばかりしてる奴笑
たばこは健康的に良い、周りに迷惑かからない
そんな印象にしたいのは果たして誰だろう？

745:774mgさん
17/11/25 11:35:02.67 zH63XcAq.net
俺だよ？

746:774mgさん
17/11/25 14:15:42.48 CgfYU+QV.net
擁護とか
病んでるわ

747:774mgさん
17/11/25 14:21:54.22 zOC6y9WL.net
反論すると、直ぐ庇護としか言えないんだよな。
文章内でも、全体で見ろと言ってるごけなのに？
それに、何時健康に良何て書いたか証明しろよ。
全体を見ろと言ってるのと、1つの部分だけ取って喚いているのと、どっちが印象操作だ？答えて見ろよ。
で最後はPMの中の人と、訳の分からない事言って逃げるんだろ。

748:774mgさん
17/11/25 14:37:56.99 v+VPB2vh.net
パックコードが何回入れても認識しない…

749:774mgさん
17/11/25 14:43:07.32 WYFgdi1J.net
登録済み

750:774mgさん
17/11/25 14:45:04.17 zOC6y9WL.net
普通だったら、比較対象と比べアセナフテンしか目立てなかった方が凄いと思うんだが？
違うのか?

751:774mgさん
17/11/25 16:07:59.88 5Lm8CN3g.net
サンプルデータが少くない研究報告って参考データレベルで、通常は取り上げられること殆どないのに。
そこから積み上げて行っての、報告となる。
今のとこ、作為的なもの感じてる人も結�

752:\いるのは確かだ。

753:774mgさん
17/11/25 16:21:33.53 zH63XcAq.net
違うよ？

754:774mgさん
17/11/25 16:24:14.47 tzLab1nR.net
>>731
俺には分かる、オマエ大学生だな？
俺大学生だけどすごいバカっぽいレスが俺と同じ！

755:774mgさん
17/11/25 19:18:31.02 2VBS+JSF.net
うん、バカっぽい
学生がイキがってんのかぁ
別のアイコスのスレでも同じようなこと
しつこく言ってが、ロンパされて逃げだしてたぞ
そっちじゃ確か
パソ通時代のpmの中の人って言われてたかな

756:774mgさん
17/11/25 19:21:29.07 4LmJrMNL.net
>>712
無条件で交換→画像を撮影して送れ→画像を3枚撮影して送れ→動画を撮影して送れ→動画を3本撮影して送れ→先に不具合品を送って寄越せ
今後も嫌がらせはエスカレートしていくのでお楽しみに

757:774mgさん
17/11/25 19:30:07.95 vhOVbZ6Z.net
>>712
今日やったけど一発だったぞ
ブラックリストにでも入ってるんだろ、オマエはw

758:774mgさん
17/11/25 21:04:07.48 5Lm8CN3g.net
>>734
あれを論破と言うなら君の方が馬鹿だ。
ここで書いてきた奴と同じで、こっちの問いに答えず、PMの内の人とか庇護とかの言葉しか返して来なかったんだろ。
文句っけるなら、こっちの？部分1っは明確に返して見ろよ。

759:774mgさん
17/11/25 21:05:51.77 VGkdocqi.net
最近は不具合品寄越せはほとんど無いな
調査費(時間)や管理費かける位なら代品くれてやった方が安い
どちらかと言うとあれやれこれやれ言うなら送るからてめぇで確認しやがれと思う(主にロジトラボ)
恐らくマニュアルでn回目の対応ってのがあるんでない

760:774mgさん
17/11/25 21:33:22.53 zH63XcAq.net
>>737
文句っけるとか、ギャル語かな？w

761:774mgさん
17/11/25 22:17:08.43 2VBS+JSF.net
>>737
うわぁーホントめんどくさい
人の言うこと理解しろよ
アイコスダサいスレとアイコス売ってないスレで
キミと対してた方のレスに賛同したってことよ
あれは明らかにロンパされてたろうが
キミの問いに丁寧に答えてたぜ、2スレとも
キミをPMの内の人って言った経緯も理由も納得したってことよ

762:774mgさん
17/11/25 22:41:19.46 gtf1QUNG.net
>>701
そうだよな健康被害なんか一切気にしないよな

763:774mgさん
17/11/25 23:07:17.85 5Lm8CN3g.net
>>740
笑うわ、
こっちの問いに反論なく庇護だ、社員だ、中の人だ、しかなきゃどうすれば良い?
これを論破と言うのか？初めて聞いたよ。
ここも現状、そうなってると思うが？

764:774mgさん
17/11/25 23:54:38.70 5Lm8CN3g.net
>>740
で、君はiQOSをけなしたり、否定しか書いていない所の住人みたいだが何故ここにいるの？
やっぱ印象操作？

765:774mgさん
17/11/26 00:36:11.31 7a51lhi5.net
ホント糞めんどくさい
下スレのキミに対峙してる３人(４人かな)の考え方に賛同ってことよ
愛用してる物だっておかしなところがあればおかしい、っていうコトのどこが印象操作?
それキミが目指しているモンじゃないの?
アイコス目茶苦茶ダサい
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)

84 774mgさん2017/11/10(金) 04:36:37.82ID:deT5jWXU
こう言うのって、ウザイ
まず少なくとも数100種類位は紙巻きサンプル取ってその平均値とアイコスのデータを比較しないと過剰PRとも言えないぞ。
紙巻きには、添加物の多いのも少ないのも有るし。
1．2種類程度の比較だと否定側の都合の良いサンプルと比較される可能性も出てきてフェアではない。
少なくとももっと比較サンプルを取らんと逆に営業妨

766:害にもなる。だから今の所既存紙巻き煙草に対し約9割削減を明確に否定したのは無いはずだが? 85 774mgさん2017/11/10(金) 12:44:09.67ID:NdNsmcG/ >>84 それなら有害物質が9割削減されてますっていう完全肯定されたデータを提示した上で販売しろよ。それが企業としての責任だと思うけど。なおかつエンストローム論文のような前科持ちの会社の都合のいいデータを鵜呑みするような方が馬鹿。日本人医師と外資系詐欺会社どっちを信じるか答えは明確だろう

767:774mgさん
17/11/26 00:38:54.14 7a51lhi5.net
86 774mgさん2017/11/10(金) 13:01:46.04ID:z8ykd0ds
日本人医師は詐欺会社より信用ならないって事か納得
87 774mgさん2017/11/10(金) 15:54:28.51ID:u6izvhXc
>>84
紙巻きたばこより9割有害物質カットしてる、って
豪語して宣伝して販売してるんだ
例え1、2種類でもメジャーなブランド紙タバコと比較して
何が9割じゃ、ほんのチョットやないか、と、いう結果が出たら
誇大広告決定だろう
PMはこれをフェアじゃない、なんて恥ずかしい言い訳せずに
100でも200でも紙まきとの比較データを自身で公表すべきだろ
アイコスの内容物質、ニコチン量の開示もせず
企業としては失格
おまけにキツク感出すために
大気中には排出するべきでない、っていわれている有害物質
アセナフテンを紙タバコの3倍も吸わせといて
何をもって低健康被害タバコなのか？環境を汚さないのか？
PMに説明責任があるのは当然だろ
営業妨害？笑っちゃう
88 774mgさん2017/11/10(金) 22:09:35.31ID:dfNr/qQ4
>>87
じゃあ聞くが、何項目中何個アイコスの方が高かったか言ってみ。
10個中9個こアイコスの方が低ければ、9割にならないのか?
笑える、ほとんどの項目でアイコスの方が低いの見えてるじゃん。
ちなみに、誰が何を持って標準の煙草決めるんだ?
だから有る程度のサンプル数取って平均値を取るのが比較や統計の基準だろ。
あんた、数学とかヘタレだろ笑
89 774mgさん2017/11/10(金) 23:29:44.66ID:u6izvhXc
>>88
爆笑
例え10項目中9項目でアイコスの方が2割がた低値だったにしても
それは
有害物質9割カットした、とはいわん
強いて言うなら
有害物質2割カットしただろ
誰が何を持って標準タバコを決めるんだ、つてのは
まさにこっち側のセリフ
PMは何を持って、紙タバコと比べて9割りカットと言ったのか
そこまで豪語するには、相当な種類の紙巻きと比較しないといかんだろ
だからPM側にデータ出して証明する責任がある、って言ってんだよ
数学以前に日本語が問題
91 774mgさん2017/11/11(土) 00:00:12.54ID:60bTAm9A
>>89
99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の良い多い奴か差が少ないとこしか引っ張ってこないんだろう。
そこしか見えないのかな
92 774mgさん2017/11/11(土) 00:18:58.55ID:dqaROo3d
91 その言葉もそのまま返すよ
3倍にも増えている有害物質もなかにある
都合のいいとこしか見えてないのはそっち
ベルン大学の調査結果もっと客観視してみ
あの結果が、なぜ悲報、つていわれたか
これで9割カットかよ、っていわれたか

768:774mgさん
17/11/26 00:39:44.45 7a51lhi5.net
93 774mgさん2017/11/11(土) 00:35:42.43ID:CI4tf+N8
>>84
>>88
>>91
いいね～アイコスへの盲目愛
言い返せば、言い返すほど主観性オンリーの自分に帰って来るブーメランそれほどまでにアイコスを愛してるだねぇ
435 774mgさん2017/11/11(土) 03:13:45.34ID:B4pZgneH
悪徳詐欺会社フィリップモリスジャパン合同会社の裁判での予行練習

769:場

770:774mgさん
17/11/26 00:43:52.76 PfIJJ3Xy.net
>>745
おいコピペ貼るな
そんな長文見るわけねえだろ馬鹿が
アイコス吸って落ち着け

771:774mgさん
17/11/26 01:03:00.95 wqMMKd7o.net
すまん、長文コピペ
でも、しつこいしつこいのにからまれてるんよ
反論された覚えもない、ってから貼ってやったんよ
そいつが反論されてたスレ

772:774mgさん
17/11/26 01:20:42.93 lnaPKRXO.net
>>744
コピペするなよ、他に迷惑だ。
俺は最初からデータ不足だと言ってるだろ。
しかもあの項目、比較するため検出出来た分の項目だぞ。
当たり前だが比較とはそう言うもの。
IQOS側で検出が出来なかった物はのってない。
つまり削減量は分からないと言うこと。
一部代表的な一酸化炭素とかは乗せてあるが桁が違って比較出来ない数値だろ。
桁ちがい減った物に対しては触れずに1種だけライトの3倍出たものだけ強調するのはおかしいと言ってるだけだ。
俺が言いたい根本はここだ。

773:774mgさん
17/11/26 02:41:24.69 BsMmWCWT.net
タバコは体に悪いものなのに何言ってるのか

774:774mgさん
17/11/26 02:52:55.74 whJWMHgR.net
関係者が火消しに走ってるみたいやね
匂うとか臭いとかアセナフテン紙タバコの3倍とか健康的リスクが紙巻き同様とか事実を書くと
沸いて出てくる
コピペいいと思うよ。真実を伝える為には必要だ

775:774mgさん
17/11/26 05:35:27.52 Mj15bw8O.net
>>751
おもしろいね。
3倍出た、リスクが有る、これを否定した文章を書いた記憶がないので番号教えて。
何故減少した方は見ない？
全体で評価しない？
としか言ってなかったと思っていた。

776:774mgさん
17/11/26 17:52:23.34 LcRW37VE.net
ホルダーの速い赤点滅ってなにが起きてるんですか

777:774mgさん
17/11/26 18:13:39.37 MGZaQ7Py.net
>>753
人には言えない何かが起こっている

778:774mgさん
17/11/26 18:42:11.15 8OROIJZg.net
>>753
地球にいられるタイムリミット

779:774mgさん
17/11/26 19:20:57.20 sWkcYNYq.net
ウルトラマンコ

780:774mgさん
17/11/26 20:37:39.37 fIX8bMqF.net
カスセンいつ電話しても電話が込み合ってるって案内流れて絶対に繋がらないんだが、カスセンの回線は1本しかないんか？

781:774mgさん
17/11/27 06:07:37.21 cizdVhfg.net
>>752
iQOS アイコス売ってないコス(´・ω・｀) 39
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
ここで、アセナフテンなんて微量で問題ないだろ、って言ってるぞ、レスno.379
前後のやり取りも貼っとくな
374 774mgさん2017/11/19(日) 03:30:37.75ID:fr0V8Ean
>>368
有害物資9割カットと大々的にPRして結果アセナフテン紙巻きの3倍も入れてて
全般的に低い値って主張らしい笑
その小学生みたいな主張言い続けてるの詐欺のフィリップモリスジャパンの人いないよ

375 774mgさん2017/11/19(日) 10:04:45.14ID:NFJujuI4
>>372
減らしたとは有るが、入って無いとはどこに有る？
あの報告の最後のまとめ文章、どうなってる？
何故どこのスレにもいるが、自分と違う反論文章書かれると、直ぐ中の人とが業者と決
めつける。
此方からみると、そっちは禁煙団体の工作員的でも有るか笑
376 774mgさん2017/11/19(日) 10:42:56.12ID:NFJujuI4
>>374
うたい文句が、全てのタバコ・全ての有害部質を9割減らしたとなっていたら、おれも
君が書いた通りと思うが、違うだろ？
小学生以下の読解力って、

782:どっちだと思う。あの報告書のまとめの方に有る、紙巻き煙草にくらべ全体的に有害物質は低いのは認められた。の部分は、どうするんだ？ここの部分、このデータ出す奴絶対触らないようにしてるのは、何故? ？ばかりでごめんな、納得行かない部分が有るとこうな質なんで。 377 774mgさん2017/11/19(日) 12:15:19.15ID:h6zSHT4Q あの報告書ってこれだろ http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf 確かに、アセナテンが紙巻きの3倍以外は、他の有害物質は比較数値は低いが、パーセンテージの出てる10項目の平均とったって、紙巻きの62%じゃん 32%しかカットできてないだろ 90%カットなんて大嘘じゃん人様を小学生以下って、自分の事棚に上げて悪口言ってはいけませんよぉ 378 774mgさん2017/11/19(日) 12:20:02.80ID:h6zSHT4Q あ、すまん、書き間違え 38% しかカット出来てない 379 774mgさん2017/11/19(日) 12:31:42.15ID:uX4hBuBv アセナフテンは発がん性もないようだし、微量ならあまり問題ないだろ。タバコの主観的不健康感の主原因は一酸化炭素。これが1/6程度まで減っているのは大きい。

783:774mgさん
17/11/27 06:12:29.67 cizdVhfg.net
380 774mgさん2017/11/19(日) 13:21:25.49ID:h6zSHT4Q
うわぁ～
PMの人って心底恐ろしい！鳥肌もん！
ああ言えばこう言う、で、90%カット大嘘、に反論出来なくなると
一酸化炭素の6分の1(9分の1じゃないし)までのカットを自画自賛
おまけに、
アセナフテン国際化学物質安全カードで取り扱いに
・この物質を環境中に放出してはならない。
吸入の危険性:
拡散すると、浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。
・環境中に放出しないように強く勧告する。
・この物質の人の健康への影響に関するデータが不十分なので、最大の注意を払う必要
がある。
・この物質は通常、純品としてではなく、多環芳香族炭化水素(PAH)混合物の成分とし
て存在する。
人を母集団とした研究から、PAH
人を母集団とした研究から、PAH暴露とがんおよび循環器疾患との関連が示されている
。
って評価されてる有害物質を、
発がん性もないようだし微量(紙タバコの3倍だぜ)で
問題ないだろう、って
怖っ、怖っ、怖っ！！！
381 774mgさん2017/11/19(日) 13:25:26.66ID:h6zSHT4Q
アセナフテン
URL:
URLﾘﾝｸ(p223.pctrans.mobile.yahoo-net.jp)
2F%2Fwww.ilo.org%2Fdyn%2Ficsc%2Fshowcard.display%3Fp_card_id%3D1674%26p_edit%3
D%26p_version%3D2%26p_lang%3Dja&_jig_keyword
382 774mgさん2017/11/19(日) 13:41:51.53ID:NFJujuI4
これの元になった報告書のこと
もっと細かくでている。
何故10項目位に纏めたか不明。
で良く出てくるアセナフテン、今まで単純にタバコの有害物質を表記はタール類と纏め
てたものを分離してでてきてる。
今までタールとして纏めてきた内のどれ位がアセナフテンだったのかわからんデータな
のがむずかゆい。
単純に3割減だとして、言葉的にはブルーと比較としては3割減だったとなるだけだ。
全ての煙草に対し9割減と言う文章にはPMの文なってないだろと言ってる。
違うのか?

784:774mgさん
17/11/27 06:14:44.53 cizdVhfg.net
383 774mgさん2017/11/19(日) 13:45:50.32ID:NFJujuI4
>>380馬鹿か？
何度勝手にPMの人と決めつけるのか？と言わせる?
で、PMの何処にブルーと比較して9割減とかいて有るんだ。
そこまで言うなら、教えてくれ。
384 774mgさん2017/11/19(日) 14:12:34.75ID:NFJujuI4
簡単に書こうか。
君らがいってるのは、国

785:語が知り合いのA君20点とくらべ僕60点でした。 3倍も高い点取ったので、ほめて下さい。他の教科は殆ど下がっちゃいましたが、無視して高得点とったのだけ見てけ見てって言うのと、おなじ。全体で100人中90位以下のはりだし。 PMの9割減は何とも言えないが、少なくとも比較サンプルが少ない状態で是非を問うのは雑だと言ってる。 385 774mgさん2017/11/19(日) 14:23:04.77ID:fr0V8Ean >>384 そもそもデータを金で買う会社の公式データを信用して是非を問う事自体無意味今の所参考になるデータはPMの出したデータ以外の１つだけ 386 774mgさん2017/11/19(日) 14:25:44.58ID:fr0V8Ean >>379 紙巻きに比べて3倍微量ではないよ 387 774mgさん2017/11/19(日) 14:26:18.61ID:h6zSHT4Q じゃあ元の報告書貼ってくれよそんなん普通の人が検索して出てくるの？あんたがPM側の人じゃないかって思う1根拠かってはタールひとくくりで、アセナフテン単独で測定されると思わなかったからヤバイな、っていう製造側のグチに聞こえる、根拠2 で、ラッキーストライクみたいなメジャーなブランドで比較されたら3割って、こっちが聞きたいわ、じゃあ、どの紙巻きと比べて9割りカットと豪語したのかラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果ならまぁ銘柄によって差はあるかぁ、ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果ならまぁ銘柄によって差はあるかぁ、とか思えるけど差があり過ぎんだろもし9割カットが本当だったとしたら比較した紙タバコは、めちゃめちゃヘビーな紙巻きだったって事になるだろ凄いヘビーな紙巻きと比べて9割りカットです、ってPM言ってんの？じゃなきゃ誇大広告だろ

786:774mgさん
17/11/27 06:20:11.06 cizdVhfg.net
388 774mgさん2017/11/19(日) 14:27:11.19ID:NFJujuI4
>>380
もう1回、
ふぅ～ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素と思ったんだが？
一酸化炭素の比率、幾つだ?答えて。
389 774mgさん2017/11/19(日) 14:33:42.18ID:fr0V8Ean
>>383
ポールライリーの奴隷さんと呼ぼう
390 774mgさん2017/11/19(日) 14:49:29.92ID:h6zSHT4Q
>>388
ふぅ～ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
>>379 が言った事をそのまま拾っただけなんだがなぁ
あんたが言いたかったのは一酸化窒素1/6だったんだね
379は自演で、尚且つ書き間違いして、
それに気付かず、ワシにいちゃもんつけとるようにしか思えんな
突っかかるんなら一酸化炭素1/6って言い出した379にだろ？
あ、自分自身にかぁ
392 774mgさん2017/11/19(日) 14:56:20.31ID:NFJujuI4
>>387
タール類とくくられていた。
今までこのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナフテンか10%だとする。仮
これが3倍になった。が残りのタール類が
90%から10%に下った。
合計で40%と言うことは60％減となる。
・上の計算適当値なで実際と関係有りませません。
この可能性かないとも言い切れないじゃないか?と思ったから書いた。
だから何故アセナフテンだけ取って、全体的に下ってる物を評価しないのが分からん。
ないのが分からん。
IQOSの方が多いとなると添加剤からでてのか？をPMの調整次第で減らす事かが可能をよ
な気がする。

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